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Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: toniphobia en 07/03/08, 21:01:36 pm

Título: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:01:36 pm
Una cosa que bueno.. para muchos esta ya olvidada..

¿ quien se traga la version oficial del 11 s del WORLD TRADE CENTER ?
¿ Quien se traga lo del avion que se estrello en el pentagono ?

 ::)

hay CIENTOS de pruebas que van en contra de todas las versiones OFICIALES.. y que fue todo organizado para atacar a IRAK
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: IRA en 07/03/08, 21:03:23 pm
yo no me creo nada de esos yankis sionistas ....

Ai muchas historias sobre ese dia... xo yo creo k se merecio el atentado estados unidos, aunk no lo tubo k pagar gente inocente sino los peces gordos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:03:59 pm
nose, me la pela sinceramente. Ha habido matanzas mucho peores y no se ha hecho tanto tanto tanto alboroto. Lo q pasa q a USA no le vacilas y ahora nos queda mas claro a todos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:06:09 pm
¿ PQ NO SE ENCONTRO NI EL MAS MINIMO resto del avion que se estrello en el pentagono? es decir NI UN MILIMETRO DE RESTO DE AVION...

¿ pq hubieron explisiones en el sotano de wtd justo antes de caer ?

¿ pq calleron IGUAL que una demolicion controlada ?
 
¿ Y EL EDIFCIO NUMERO 7 ??????????????????????????????'

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:07:05 pm
De todas formas, lo mas patetico es como acabo Hussein... Murio como un perro ante gente con pocos huebos que se hacian los gallitos con las capuchas y grabando con el mobil su agonia.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: noeeee en 07/03/08, 21:07:53 pm
Bush ya sabía que iban a atacar..
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:08:33 pm
Bush ya sabía que iban a atacar..
y los GRANDES BANQUEROS DE EEUU...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:08:46 pm
Por no recordar que se metieron prisa mas que nunca para que coincidiese su asesinato con la semana santa musulmana. Me parece aun mas lamentable la forma como llevaron el asesinato de Saddam Hussein que el 11-S en si
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: SoLDe en 07/03/08, 21:09:09 pm
Que optimistas estais hoy xD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 07/03/08, 21:09:58 pm
Reabro el post, pero en versión de pruebas  ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:21:40 pm
Reabro el post, pero en versión de pruebas  ::)
Da igual the HARDCORIAN.. pensaba que esto habia cambiado un poco en unos años pero veo que sigue siendo mas de lo mismo..

Gracias ( Puedes chaparlo si quieres eh )

deu  :-X
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 07/03/08, 21:26:18 pm
Reabro el post, pero en versión de pruebas  ::)
Da igual the HARDCORIAN.. pensaba que esto habia cambiado un poco en unos años pero veo que sigue siendo mas de lo mismo..

Gracias ( Puedes chaparlo si quieres eh )

deu  :-X

Si hombre, ahora que lo reabro, se queda, y si alguien quiere aprovecharlo, pues mejor xD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ^[PaTTy]^ en 07/03/08, 21:26:32 pm
Hi Hardcorian!

 :-*
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:29:12 pm
HHail HHardcorian! abusas del poder mein fürher xD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 07/03/08, 21:31:13 pm
Menos cachondeo  :D

Que lo digo en serio, si a alguien le gusta el tema el post queda abierto para opinar sobre él y aquellas cosas que creés que se inventaron o las que pensáis que fueron tal cual :)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:31:49 pm
Reabro el post, pero en versión de pruebas  ::)
Da igual the HARDCORIAN.. pensaba que esto habia cambiado un poco en unos años pero veo que sigue siendo mas de lo mismo..

Gracias ( Puedes chaparlo si quieres eh )

deu  :-X

Si hombre, ahora que lo reabro, se queda, y si alguien quiere aprovecharlo, pues mejor xD
¿ pq se encontro restos de thermite en los restos del sotano del WTC ?

Hay cientos.. CIENTOS DE PRUEBAS, que demuestran la GRAN CONSPIRACION del 11 s

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 07/03/08, 21:34:20 pm
Yo es un tema que no me importa demasiado, aunque lo cierto es que hay muchos factores que invitan a pensar en una gran mentira.
Lo del Pentágono mismo, parece un montaje hecho en broma.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:34:26 pm
::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:35:53 pm
va ahora en pongamonos serios. No me lo he questionado la verdad...pero lo q si q m parece muy extraño es q cuando se menciona 11-s se habla solo de las torres gemelas, pero JAMAS DEL PENTAGONO. Tan solo se comenta muy x encima, pero pocas fotos se han visto
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:36:09 pm
Yo es un tema que no me importa demasiado, aunque lo cierto es que hay muchos factores que invitan a pensar en una gran mentira.
Lo del Pentágono mismo, parece un montaje hecho en broma.
ok

pq JAMAS se encontro restos del avion que choco en el pentagono?
ni el mas minimo resto..

y las cajas negras de los aviones?

¿ pq el FBI se llevo todas las grabaciones de las camaras de seguridad cercanas al pentagono para que JAMAS VIERAN LA LUZ ?

y el edifcio numero 7 del WTC ?? ¿ PQ CAE 7 HORAS DESPUES ? ¿ pq nunca JAMAS se hablo del edicio numero 7 en los boletines oficiales ?

no es por darle vueltas al asunto, pero es algo que se ha discutido en el parlamento japones y en parlamento europeo.. No me gusta tragarme versiones FALSAS y que nos la metan doblada
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:38:13 pm
a mi tmp m kedo muy claro lo del pentagono, y m parece aun mas grave q el atake de las torres gemelas, pues atacas al corazon de la defensa mas poderosa del mundo, como si no fuera nada!
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:39:57 pm
a mi tmp m kedo muy claro lo del pentagono, y m parece aun mas grave q el atake de las torres gemelas, pues atacas al corazon de la defensa mas poderosa del mundo, como si no fuera nada!
::) entonces y las alas del avion? pq no se marcaron en la fachada?

¿ pq el cesped el pentagono quedo INTACTO ? siempre que se estrella un avion destroza el suelo.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:42:01 pm
a mi tmp m kedo muy claro lo del pentagono, y m parece aun mas grave q el atake de las torres gemelas, pues atacas al corazon de la defensa mas poderosa del mundo, como si no fuera nada!
::) entonces y las alas del avion? pq no se marcaron en la fachada?

¿ pq el cesped el pentagono quedo INTACTO ? siempre que se estrella un avion destroza el suelo.
de verdad q no lo se...al no ser americano tmp dispones de mucha informacion. Pero creo que se han pasado con lo del 11-s. Peores matanzas han hecho ellos y han quedado como heroes de la democracia
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:43:31 pm
http://es.youtube.com/watch?v=JPIAs7_eyC0

 ::)

EDIFICIO 7
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 07/03/08, 21:44:16 pm
Yo es un tema que no me importa demasiado, aunque lo cierto es que hay muchos factores que invitan a pensar en una gran mentira.
Lo del Pentágono mismo, parece un montaje hecho en broma.

el pentagono es muy posible que fuera un misil ¿por qúe?

puedes ver este pekeño video..
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm

1º desde el centro de control de radar todos pensaban que era un avion militar por las maniobras que hacia.
2º testigos que vieron el avion dijeron que parecia un jet privado pequeño y que hacia mucho ruido.
3º el FBI confisco todas las cintas de hoteles, autopistas, que pudieran haber grabado el avion y aun en dia no las ha liberado, estoy seguro que si esas cintas probaran que fue un boing 757 ya las hubieran liberado al publico.
4º el cesped del pentagono estaba intacto cuando segun la version oficial reboto en el suelo antes de estamparse en el pentagono.
5º segun la version oficial el avion se evaporizo por completo ( 60toneladas y 20 000 litros combusitble) pero en cambio identificaron al secuestrador por las huellas de actilar y el ADN ¿que clase de fuego evapora un avion y deja intactos restos humanos? en el video se ve como en la parte afectada del edificio se ve un taburete de MADERA intacto (increible)

etc....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 07/03/08, 21:44:57 pm
y el odio que sienten los moros en parte lo entiendo...que te ocupe un ejercito, se cargue todas tus estructuras, te arrase con sus bombas...no es facil, y menos aun cuando ya vives en la miseria y te hunde aun mas.
USA solo han hecho que vacilar a los moros, y lo del 11S no es nada en comparacion al daño que ellos han hecho en ''nombre de la democracia''
Democracia de que? Quien eres tu para imponer una democracia a un pais que no es el tuyo? Quien son los USA para hacer la moral al mundo, cuando ellos son los primeros inmorales (vease la ejecucion de Saddam Hussein)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:45:13 pm
AHI teneis un VIDEO CLARISMO de que el wtd fue una DEMOLICION CONTROLADA... se ve claramente las explosiones

http://es.youtube.com/watch?v=2wpPb3dWARk

explosiones CONTROLADAS....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:46:58 pm

- Nunca ningún edificio de estructura de acero colapsó debido al fuego, antes o después de las torres del WTC. Pero los explosivos pueden romper con eficacia las columnas de acero.

- El edificio WTC 7, que no fue impactado por los aviones secuestrados, colapsó en 6,6 segundos, justo 0,6 de segundo más de lo que demoraría en caer un objeto desde la azotea hasta golpear la tierra.

- «¿Donde está el retraso previsto por la conservación del ímpetu, una de las leyes fundacionales de la física?, pregunta Jones. Es decir, como las caída de los pisos superior golpeó los pisos inferiores dejando intactas las columnas de acero, tal caída debió ser impedida significativamente por la masa impactada».

- «¿Cómo logran caer tan rápidamente los pisos superiores y, entonces, todavía conservar el ímpetu en los edificios derrumbándose? La paradoja -dice Jones- se resuelve fácilmente por la hipótesis de la demolición controlada, donde los explosivos removieron rápidamente el material de los pisos inferiores, incluyendo el soporte de las columnas de acero, y permitieron el colapso a una velocidad cercana a la caída libre». Estas observaciones no fueron analizadas por FEMA, NIST o la Comisión 9/11.

- Un derrumbe por causas no explosivas típicamente amontona virutas de concreto roto. Pero la mayoría del material de las torres fue convertido en harina, como polvo, mientras los edificios estaban cayéndose. «¿Cómo podemos entender este comportamiento extraño, sin explosivos? Extraordinario, asombroso, y exigimos un escrutinio puesto que los informes financiados por el gobierno de EEUU no pudieron analizar este fenómeno».

- Los soportes de acero «en parte se evaporaron», pero se requieren temperaturas cercanas a 5.000 grados Fahrenheit [2760 grados C°] para evaporar el acero y ningún material de oficina ni el combustible diesel pueden generar temperaturas tan altas. El fuego causado por el combustible (fuel oil) del motor a reacción de los aviones secuestrados duró a lo sumo unos minutos y la combustión de los materiales de oficina consumidos por el fuego dura aproximadamente veinte minutos en cualquier locación dada.

- El metal fundido encontrado en las ruinas del WTC pudo haber sido el resultado de una reacción de alta temperatura de un explosivo normalmente usado como el thermite. Edificios no destruidos por explosivos «tienen insuficiente energía dirigida como para producir la fundición de grandes cantidades de metal», dice Jones.


LA VERDAD DE LA GRAN MENTIRA

En una época de universal engaño, decir la verdad constituye un acto revolucionario
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/03/08, 21:49:20 pm
Yo es un tema que no me importa demasiado, aunque lo cierto es que hay muchos factores que invitan a pensar en una gran mentira.
Lo del Pentágono mismo, parece un montaje hecho en broma.

el pentagono es muy posible que fuera un misil ¿por qúe?

puedes ver este pekeño video..
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm

1º desde el centro de control de radar todos pensaban que era un avion militar por las maniobras que hacia.
2º testigos que vieron el avion dijeron que parecia un jet privado pequeño y que hacia mucho ruido.
3º el FBI confisco todas las cintas de hoteles, autopistas, que pudieran haber grabado el avion y aun en dia no las ha liberado, estoy seguro que si esas cintas probaran que fue un boing 757 ya las hubieran liberado al publico.
4º el cesped del pentagono estaba intacto cuando segun la version oficial reboto en el suelo antes de estamparse en el pentagono.
5º segun la version oficial el avion se evaporizo por completo ( 60toneladas y 20 000 litros combusitble) pero en cambio identificaron al secuestrador por las huellas de actilar y el ADN ¿que clase de fuego evapora un avion y deja intactos restos humanos? en el video se ve como en la parte afectada del edificio se ve un taburete de MADERA intacto (increible)

etc....
Increible reportaje tio ese video..
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 07/03/08, 21:54:52 pm
y el odio que sienten los moros en parte lo entiendo...que te ocupe un ejercito, se cargue todas tus estructuras, te arrase con sus bombas...no es facil, y menos aun cuando ya vives en la miseria y te hunde aun mas.
esta claro, pero hay que comprender que USA entro en afganistan con la excusa de que estaba bin laden, luego entro en irak con la excusa de que tenian armas de destruccion masiva, y como no con la ayuda de las cartas de antrax que quienes investigaron el caso el antrax les llevava hasta su propio gobierno (http://video.google.com/videoplay?docid=-6223632132564374896)
lo cual la invasion realmente fue porque irak fue a sacar su bolsa de petrolio esto afectaria grabemente a la economia de USA que se basa mas que nada en  la venta de petrolio, y creo que pronto atacaran a irán ya que tambien quiere sacar su bolsa de petrolio (http://www.noticias.com/articulo/05-01-2006/m-mueller-ch/dolar-y-nueva-bolsa-petroleo-irani-51c6.html)
USA solo han hecho que vacilar a los moros, y lo del 11S no es nada en comparacion al daño que ellos han hecho en ''nombre de la democracia''
Democracia de que? Quien eres tu para imponer una democracia a un pais que no es el tuyo? Quien son los USA para hacer la moral al mundo, cuando ellos son los primeros inmorales (vease la ejecucion de Saddam Hussein)
es evidente, echos han matado a muchos mas moros que gente muerta en el 11s pero creo que por eso no hay que dejar el tema ya que los culpables de ambas muertes por ambos lados son los mismos, no creo que vivamos en una democracía... mas bien vivimos en una plutocracia.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: david_makinero_bcn en 07/03/08, 22:48:15 pm
yo hay una cosa que veo clara, los americanos estan siempre en todos los embolaos, y es logico que siembren enemigos. Que se queden dentro de sus fronteras y que no toquen los cojones a los demas. Que los "moros" quieren seguir su rollo, alla ellos... Sin ir mas lejos lo de israel, que fueron alla a tocarles los cojones, y llevan casi 60 años igual...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 07/03/08, 23:00:16 pm
yo hay una cosa que veo clara, los americanos estan siempre en todos los embolaos, y es logico que siembren enemigos. Que se queden dentro de sus fronteras y que no toquen los cojones a los demas. Que los "moros" quieren seguir su rollo, alla ellos... Sin ir mas lejos lo de israel, que fueron alla a tocarles los cojones, y llevan casi 60 años igual...
claro, estoy deacuerdo. Pero el gobierno americano y los que tienen el poder de verdad no se van a quedar quietos, si iraq va a vender petrolio en euros y su economia y por lo tanto su monopolio del petrolio se undiria perderian todo el poder, para mantenerlo ellos aran lo que haga falta... matar a 3mil ciudadanos americanos, culpar a un unos cuantos moros y venga ya tenemos excusa para invadir irak, (lee este articulo si aun no entiendes bien como funciona la economia de USA http://www.nodo50.org/CSCA/agenda05/iraq/samara_1-06-05.html)

Citar
Por eso el capitalismo norteamericano perdió los nervios cuando Iraq fijó los precios de su petróleo en euros, y después Venezuela, Rusia e Irán pensaron en hacer lo mismo. Si EEUU perdiera este monopolio, podría desencadenarse un colapso económico terrible.
Citar
Esto explica por qué EEUU mantiene fuerzas de ocupación en Iraq a pesar de las pérdidas económicas y humanas. Mientras el objetivo sea el petróleo y el dólar el asunto merecerá todo este gasto que se compensa de dos maneras:

    - Las pérdidas humanas se cargan en la cuenta de las capas populares del pueblo estadounidense, de los inmigrantes aún no nacionalizados y de los mercenarios "internacionales" que se lanzan sobre Iraq.

    - En cuanto a las pérdidas económicas, se compensan por medio del saqueo del petróleo iraquí, de la premisa del dólar como moneda de venta del petróleo y de una serie de condiciones que los EEUU imponen a los países del golfo, como el precio de la defensa de sus regímenes frente a sus sumisos pueblos árabes.

Conclusion... El dinero es la condena del hombre.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 08/03/08, 00:28:28 am
No tenia constancia de esto xd, y en mi mente paranoica, llegué a pensar ¿ y si todo fue preparado por los yankis ? (no porque me lo creyera si no porque en caso de que fuese cierto seria abominable).

Si realmente es asi y algun dia se demuestra o se acepta estas pruebas como ciertas, vamos que si algun dia sale a la luz publica la verdad y se acepta como tal, pueden llover rios de tinta....se puede liar mucho. En USA mismo y por otra parte, el bando falsamente acusado (radicales islamistas) tendrian motivos para atacar pero de verdad.

Tercera guerra mundial? A este paso....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: david_makinero_bcn en 08/03/08, 00:35:38 am
No se sabe con exactitud quien mato a Kennedy, nos podemos esperar sentado para que se sepa con trasnparecia todo esto xD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: La_GruLLa en 08/03/08, 00:37:22 am
Yo pienso que todo es falso, claro. Evidentemente mucha gente sacó muchísima pasta de eso. La industria armamentística sin ir más lejos; necesitaban ALGO, una excusa para hacer una guerra y que ello moviera material bélico.

A fin de cuentas, las vidas humanas no valen una mierda cuando hay tantísimo dinero en juego. Es triste pero es así.

Los yankis se lo creerán todo porque allí el lavado de cerebro y la técnica de dar miedo a la gente porque sí, están a la orden del día; pero desde fuera se ven más y mejor las cosas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ^[PaTTy]^ en 08/03/08, 00:40:06 am
Y menos mal!!
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 08/03/08, 00:41:31 am
Menuda chorrada todo el mundo vio como se estampaba el segundo avion. En las noticias de las 3. Y como se caen al rato. Es como decir ke el hombre no piso la luna. La gente tiene mucho tiempo libre.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 08/03/08, 00:44:15 am
Una cosa es que se estampara el avion y otra distinta es que esto pudiera demoler ese edificio y de esa manera. Leete el post en la pagina anterior (creo) en la cual teorizan sobre esto de manera, digamoslo asi, muy cientifica.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 08/03/08, 00:50:24 am
He visto todos los youtubes ke hay y se les pueden sacar 300 contras a las teorias. Como el edificio 7 ke se empieza a derrumbar por arriba. Claro si fallan las paredes de abajo el fenomeno se ve arriba en primer lugar.
Un avion con una masa de X toneladas contra un edificio tan alto. Y sin muchos cimientos. Manhatan es de suelo pantanoso. Claramente lo desplazara algo. Si a eso le metes ke a mitad de la torre hay 3 plantas donde un avion le ha atravesado. Y llevan 3 horas con fuegos "ke funde el metal". Logicamente esto caera.  Hay mas cosas pero weno...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: JaVi Dj en 08/03/08, 00:51:05 am
I si es mentira kien va a hacer algo al respecto?  :-\
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: La_GruLLa en 08/03/08, 00:52:41 am
Sí, yo lo de las explosiones controladas no lo sabía. Y, vamos, tienendo en cuenta lo que he dicho antes, me lo creo perfectamente. Sobre todo viniendo del gobierno que viene, claro.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 08/03/08, 00:52:56 am
Buena pregunta Javi DJ, muy buena pregunta....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: La_GruLLa en 08/03/08, 00:59:11 am
De todas formas, sóis conscientes de que en cualquier momento el FBI puede chapar el post, el foro, y quemaros la casa a todos, ¿no?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 08/03/08, 01:11:01 am
ajjaja ke manipulable es la gente esta de moda ir en contra de bush pues ale todo es malo.
Recuerdo ke la guerra ke hicieron despues del 11S no fue irak, si no afganistan y aki petroleo como ke no hay. 
La de irak fue por las armas de destruccion masivas y el petroleo del sadam.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 01:34:53 am
Si realmente es asi y algun dia se demuestra o se acepta estas pruebas como ciertas, vamos que si algun dia sale a la luz publica la verdad y se acepta como tal, pueden llover rios de tinta....se puede liar mucho. En USA mismo y por otra parte, el bando falsamente acusado (radicales islamistas) tendrian motivos para atacar pero de verdad.
Yo creo que todos los gobiernos y gente de poder sabe la verdad del asunto y por sus intereses lo ocultan sin duda. No aceptaran nada hasta que pasen decadas... entonces ya a nadie le importará.

Citar
Menuda chorrada todo el mundo vio como se estampaba el segundo avion. En las noticias de las 3. Y como se caen al rato. Es como decir ke el hombre no piso la luna. La gente tiene mucho tiempo libre.
que se estampo un avion no lo duda nadie!, pero cabe recalcar que las torres gemelas fueron creadas para soportar el impacto de un avion en todas las direcciones el propio arquitecto y constructores de las torres dijeron que las torres hubieran aguantado multiples choques de aviones y resistirian, tambien es importante recalcar que las torres gemelas cayeron en un tiempo similar a la CAIDA LIBRE es decir ningun obstaculo se interpuso como puede ser esto? el nucleo de las torres gemelas constaba de 47bigas de acero que es muy dificil que ocurra esto... bien en la industria de demolicion lo que hacen para poder destruir el nucleo de un edificio es cortar las bigas en diagonal... bueno verlo vosotros mismos....
(http://img503.imageshack.us/img503/8448/capture7cz8.th.jpg) (http://img503.imageshack.us/my.php?image=capture7cz8.jpg)
Imagen de las columnas del nucleo despues del colapso - WTC
Citar
Si a eso le metes ke a mitad de la torre hay 3 plantas donde un avion le ha atravesado. Y llevan 3 horas con fuegos "ke funde el metal". Logicamente esto caera.  Hay mas cosas pero weno...
para derretir el metal de las bigas se necesita una temperatura de 1400grados mucho mas de lo que puede arder el combustible del avion, DESPUES del colapso encontraron zonas calientes de hasta 1100grados son 260grados MÁS de lo que puede arder el combustible del avion lo cual NO ES POSIBLE que el avion haya derretido el metal, aun asi encontraron metal derretido a temperaturas muy altas mucho mas altas que lo que podia arder el avion como es posible esto?

Dr Steven jones - Profesor de física BYU analizo muestras de metal derretido del wtc tanto del 1,2 y 7 y encontro restros exacto de explosivo thermite, y no solo eso sino dado a su alto contenido en azufre, "thermate" una marca patentada de termita usada en la demolicion. Esto demuestra que fueron usados explosivos thermate usados normalmente en la industria de la demolicion en las torres wtc 1,2 y 7, que fueron las causantes del derritimiento del acero. Si te fijas ningun edifio antes ha caido por el fuego, solo fijate en un caso de españa famoso el windsor, cuando se quemo se quemo todo menos el nucleo, las bigas gruesas de acero quedaron intactas!.
PD: El explosivo thermite crea temperaturas de 4500C que cortan el metal como si cortas con un cuchillo mantequilla, estos explosivos dejan unas chispas digamos muy naranjas por su alta temperatura eso mismo se vio en el wtc.

(http://img86.imageshack.us/img86/2884/capture8az6.th.jpg) (http://img86.imageshack.us/my.php?image=capture8az6.jpg)
restos identicos que dejaria explosivo thermite quemando

aqui dejo un video de las llamas de un explosivo thermite para ke compareis
http://es.youtube.com/watch?v=Yex063_Fblk&feature=related
al final se pueden ver que suelta como una lava muy naranja que gotea, eso mismo se ve en el wtc.
Citar
I si es mentira kien va a hacer algo al respecto?  :-\
lo primero que creo que hay que hacer al respecto es informar a la gente de esto, para salir de la mentira. Hay que aceptar a la verdad como autoridad y no a la autoridad como verdad.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 08/03/08, 01:48:09 am
De todas formas, sóis conscientes de que en cualquier momento el FBI puede chapar el post, el foro, y quemaros la casa a todos, ¿no?

Sí, sí, riete, pero al primero que matarían es a mi, por no cerrarlo a tiempo.
Bueno, que siga el tema, que iba bien :P
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: La_GruLLa en 08/03/08, 01:53:19 am

Hardcorian, tu casa está en el punto de mira ya, no digo más.

ajjaja ke manipulable es la gente esta de moda ir en contra de bush pues ale todo es malo.
Recuerdo ke la guerra ke hicieron despues del 11S no fue irak, si no afganistan y aki petroleo como ke no hay. 
La de irak fue por las armas de destruccion masivas y el petroleo del sadam.

Por Afganistán ahora pasa un gran oleoducto. No sé yo quién será más manipulable, la verdad...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 01:54:21 am
Sí, sí, riete, pero al primero que matarían es a mi, por no cerrarlo a tiempo.
Bueno, que siga el tema, que iba bien :P

yo respondere amablemente todas las dudas que tengais eso si por favor hacerlo con coherencia y sentido común, yo no intento engañar a nadie y respaldare todas mis respuestas con pruebas o evidencias, no intento engañar a nadie solo quiero saber la verdad, y si alguien tiene pruebas de lo contrario por favor que las exponga.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 08/03/08, 03:13:41 am
 El combustible puede ke si ke no supere una temperatura. Pero eran todo oficinas donde todo es papel y madera. A parte el calor generado en el propio choke la masa del avion a esa velocidad es muy grande.
Luego porke sale bil ladem diciendo ke ha sido el? es un actor?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: DJ_FURNY en 08/03/08, 03:29:03 am
yo nose si es verdad o mentira lo que se dice,lo unico que se que las imagenes son impresionantes y que nome hubiera gustao vivirlo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 08:17:11 am
El combustible puede ke si ke no supere una temperatura. Pero eran todo oficinas donde todo es papel y madera.
Repito la temperatura de eso quemandose no llega a tal suficiente para causar ese daño peudes mirarlo con tus ojos en edificios como el windsor que eran todo oficinas se quemo todo excepto el NUCLEO de las bigas de acero eso es lo que hubiera pasado en el wtc en todo caso pero no fue asi el nucluo tambien cayo a una caida similar a la CAIDA LIBRE, ya he expuesto mis pruebas sobre esto, y creo que queda bien claro.
A parte el calor generado en el propio choke la masa del avion a esa velocidad es muy grande.
realmente segun el arquitecto del wtc el avion no aria NADA, es como atravesar con un lapiz una tela no daña la estructura del nucleo, recuerdo que los constructores hicieron el wtc para resistir el impacto de un avion debido a un accidente de avion anterior y puesto que iban a ser torres muy altas, hubieran resistido impactos de VARIOS AVIONES en todas las direcciones sin caerse.
Luego porke sale bil ladem diciendo ke ha sido el? es un actor?
buena pregunta...¿quien es bin laden? realmente la unica prueba que tienen es una cinta de video que encontraron en afganistan donde aparece bin laden reibindicando el atentado pero en esta cinta bin laden aparece con los pomulos mas grande y la nariz mas ancha, "una vez mas tenemos la evidencia!"

(http://img383.imageshack.us/img383/7200/capture9ia2.th.jpg) (http://img383.imageshack.us/my.php?image=capture9ia2.jpg)
Cuando mandan a detener a la familia bin laden el FBI se da cuenta que la familia bin laden vive nada mas ni nada menos que en Church, virginia fijate vecinos de la central de la CIA.
Se le dijo al gobierno que buscara pruebas de la autoria de bin laden pero ellos dijeron que era innecesario ya que tenian la gran prueba! si si el VIDEO!!!

bueno que es al-qaeda, esto no lo sabe mucha gente pero al-qaeda fue financiado y creado por la cia para echar a los sovieticos de afganistan en el 1979...
Citar
Durante la guerra en Afganistán en los años 80, la CIA organizó, entrenó y financió a una “legión árabe” para combatir contra las tropas soviéticas. Se distribuyeron libros de texto para niños que exaltaban los valores bélicos de la “yihad,” a los líderes de los mujahedines se les recibía en la Casa Blanca, un tal Osama Bin Laden fue reclutado por la inteligencia saudí y el plan funcionó. Las tropas soviéticas fueron obligadas a marcharse de Afganistán, y poco después se desintegró la propia URSS.

hay muchas relaciones entre la familia bush y la bin laden...

Citar
Y, de hecho, papá George hizo el viaje a la capital francesa a bordo del “jet” privado de Salem Bin Laden, entonces su gran contacto en y con el mundo islámico.En 1988, Salem, como su padre, falleció en un accidente aéreo. En aquél mismo año (de 1979), los soviéticos invadieron Afganistán. George, que coordinaba las operaciones de la CIA, recurrió a Osama, uno de los hermanos de Salem, quien aceptó infiltrarse en Afganistán, para, supervisado por la agencia de inteligencia, fortalecer la resistencia afgana contra los invasores comunistas

(http://img372.imageshack.us/img372/4944/capture10pv4.th.jpg) (http://img372.imageshack.us/my.php?image=capture10pv4.jpg)
fijate en esa imagen que casualidad la mañana del 11s bush se reunia con uno de los hermanos bin laden en representación del grupo carlyle ( el grupo carlyle es uno de los contratistas de defensa mas grandes del mundo que continua amasando fortuna con la guerra de irak), creo que hay inumerables evidencias de la relacion entre la familia bush y bin laden en negocios, no puedo exponer aqui todas mis pruebas porque hay muchas pero si insistes te puedo poner vídeos y demás que te lo explicaran.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 08/03/08, 10:10:44 am
Yo en un principio, creia d verdad que fué alqaeda, pero despues de ver tantas cosas extrañas como el choque del avion en el pentagono, mi cabeza se llena de dudas
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 08/03/08, 10:22:12 am
Se lo he comentado a mi hermano ahora. Segun él, vio un reportaje en el que, entre otras cosas, decia que se encontro un pasaporte entre todos los "restos" del avion, intacto, el unico pasaporte, la unica cosa "entera" que encontraron....adivinad de quien era el pasaporte.....en efecto, del autor del atentado. El pasaporte ese de que era, de una aleacion ultraresistente? xd. Aparte, se ve que en las listas de pasajeros no aparecia tal "terrorista". Y otra cosa que me ha dicho, 2 de los supuestos implicados y muertos no estan tan muertos se ve.....claro que no esta probado esto ultimo, me imagino que si lo del pasaporte (sospechosisimo) y lo otro que he dicho.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Julietaaa; en 08/03/08, 11:32:57 am
yo creo q todas estas cosas estan pactadas y más q pensadas. Nos las meten dobladas como quieren.

Si toda la parafarnalia esa fuera verdad, y fuera verdad tmbien q el autor es bin laden, habrían tardado 2 días como mucho en encontrarlo.

Y como esto todos los grupos terroristas. Hay muchas cosas sobre estas q no sabemos, y probablemente la mayoría d esas organizaciones estén subvencionadas, o si más no vinculadas d alguna forma, cn algun q otro gobierno xd
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 13:39:49 pm
Se lo he comentado a mi hermano ahora. Segun él, vio un reportaje en el que, entre otras cosas, decia que se encontro un pasaporte entre todos los "restos" del avion, intacto, el unico pasaporte, la unica cosa "entera" que encontraron....adivinad de quien era el pasaporte.....en efecto, del autor del atentado. El pasaporte ese de que era, de una aleacion ultraresistente? xd. Aparte, se ve que en las listas de pasajeros no aparecia tal "terrorista". Y otra cosa que me ha dicho, 2 de los supuestos implicados y muertos no estan tan muertos se ve.....claro que no esta probado esto ultimo, me imagino que si lo del pasaporte (sospechosisimo) y lo otro que he dicho.

bien, aclaro esto, cuando colapsaron las torres encontraron un pasaporte INTACTO del supuesto secuestrador, como es posible que la caja negra del avion fuera destruida en la explosion y en cambio un pasaporte de papel quedara intacto que raro no?, pero para colmo luego resulta que este tio estaba vivo! pueden ver la noticia aqui
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1559151.stm
dice que encontraron a este hombre vivo junto a 4 mas de los secuestadores que aun estaban vivos!, almenos 6 de los 19 secuestradores de los aviones siguen vivos!, es mas para colmo ningun nombre arabe aparecia en la lista de los aviones ni siquiera volaban en ellos, de donde salieron?, se sabe que la mayoria de esta gente tenian autos y tarjetas de credito pagadas por el gobierno de USA y residian en USA!.
(http://img187.imageshack.us/img187/6873/capture11le6.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=capture11le6.jpg)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 08/03/08, 13:50:17 pm
El combustible puede ke si ke no supere una temperatura. Pero eran todo oficinas donde todo es papel y madera. A parte el calor generado en el propio choke la masa del avion a esa velocidad es muy grande.
Luego porke sale bil ladem diciendo ke ha sido el? es un actor?
jajajajaajajajaja

que quieres decir? que el papel y la madera puede derretir el acero? jajajaa


Aquí teneis una persona que hablo con lo Nickolas rockefeller ( Ya sabeis no? banquero de EEUU... Los rockefeller son los que hicieron la reserva federal de EEUU ) 6 meses antes del 11S

http://es.youtube.com/watch?v=wfJl2OFfrhA
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 08/03/08, 14:28:45 pm
También está el reportaje de Michael More, en que pone de manifiesto todas las relaciones entre la familia Bin Laden y la familia Bush, además de muchas irregularidades en el proceso electoral (en Miami, dónde gobernaba el hermano de G W Bush) y otras muchas pruebas y factores que sólo utilizaban a EEUU y sus habitantes en beneficio de unos pocos.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 15:00:35 pm
Aquí teneis una persona que hablo con lo Nickolas rockefeller ( Ya sabeis no? banquero de EEUU... Los rockefeller son los que hicieron la reserva federal de EEUU ) 6 meses antes del 11S
a ver.. aaron russo conocio a rockefeller por medio una abogada 11meses antes del 11s, y le dijo lo del "evento" que despues irian a afganistan y iraq 9 meses antes del 11s. Habia mas gente informada como todos los judios que trabajan en el wtc y en el wall street, que casualidad que ningun pez gordo muriera.

Citar
Hay hechos que apuntan a que ciertos judíos sabían del 11-S antes del 11-S, sin duda. Una empresa judía importante abandonó una de las 2 Torres algo así como una hora antes del atentado debido a que fueron avisados - en la misma mañana del atentado - de que se venía algo muy grave en el edificio. Fue reportado eso por el periódico israelí Harraz (creo que así se llama, un periódico importante de allá) en la semana del 11-S. El FBI intervino debido a que el dato era verdadero. Aquel aviso es parte de la realidad de ese día. ¿Pero quién lo dio?
Ya vemos como isrrael aviso a todos sus compatriotas para decirles que no se acarcaran al wtc el 11 de septiembre. Igual que todos los banqueros internacionales y peces gordos de usa.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Mc Ruben en 08/03/08, 15:34:02 pm
A ver, por muy mezquinos y aprovechados que puedan ser los Americanos, incluso en una tragedia de estas magnitudes...

No creo yo que a nadie se le ocurra matar, literalmente, a más de 5000 personas solamente para tener una excusa para ir a una guerra... Entre otras cosas porque a EE.UU. no le hace falta ninguna excusa para hacerlo, ellos son los que manejan el cotarro y hacen lo que les da la gana, la prueba está en la guerra de Irak, que la hicieron igual ignorando la opinión del resto del Mundo...

Quiero recalcar que yo sí que suelo creer en las teorías sobre conspiraciones... Pero no a un nivel tan descabellado, ¡¡¡Por Dios!!!

Decir que el 11-S es responsabilidad (directa o indirecta, da igual) del propio gobierno de EE.UU. es como decir que en el 11-M la oposición pactó un atentado con los islamistas para dar un buen golpe y así sacar rédito político de cara a las elecciones, o que las manifestaciones y mensajes de "pásalo" del día de reflexión salieron desde el PSOE... ¿A que suena mal e increíble? Pues lo mismo con la teoría del 11-S... RECALCAR QUE LO QUE ACABO DE DECIR ES SOLO UN EJEMPLO EXAGERADO (y supongo que algo desafortunado), QUE NO SE ME MALINTERPRETE... Es solo para que os hagáis una idea de lo que estáis diciendo...

O sería como decir que a Kennedy se lo cargaron los alienígenas... Por no hablar de la supuesta "Maldición de la família Kennedy"...

En cambio, la teoría de que el hombre llegó a la Luna en el 69, no acabo de creermela... ¿Cómo se explica que desde entonces hasta ahora (teniendo ahora mejores medios y tecnología que entonces) el hombre no haya vuelto a la Luna?

P.D.: Los secuestradores de los aviones del 11-S no estaban muertos, ¡¡¡QUE ESTABAN DE PARRANDAAAA!!!   

¡Ah! Y un saludito para los del FBI y la CIA que están aquí leyendo, no os quejaréis que me he puesto de vuestra parte...

¡¡¡JAJAJA!!!    :D

En fin, que la gente cuando algo no le gusta o alguien no le cae bien, es capaz de inventarse cualquier cosa para derrocarlo...  ;)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 08/03/08, 15:45:52 pm
No, si mentiras y exageraciones hay por todos los lados, pero eso no quita que si que haya cosas que sean ciertas. Por eso suelo ser cauto con todas estas cosas. Y a mi tambien me parece fuertisimo que pudiera estar USA detras, pero estos datos que estan diciendo, de confirmarse, apuntarian a ellos directamente....y puedo no creer un dato falso, pero son muchos datos desde muchos sitios, muchos indicios, muchas piezas "que encajan"....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 15:47:29 pm
A ver, por muy mezquinos y aprovechados que puedan ser los Americanos, incluso en una tragedia de estas magnitudes...

No creo yo que a nadie se le ocurra matar, literalmente, a más de 5000 personas solamente para tener una excusa para ir a una guerra... Entre otras cosas porque a EE.UU. no le hace falta ninguna excusa para hacerlo, ellos son los que manejan el cotarro y hacen lo que les da la gana, la prueba está en la guerra de Irak, que la hicieron igual ignorando la opinión del resto del Mundo...
quien no conoce la historia esta condenado a repetirla... han matado a mucha mas gente por menos... todas las guerras han sido creadas por la misma gente y eso ha quedado documentado si el 11s fuera como dice la version oficial el 11s seria la excepcion...

te dire lo que yo creo que es la verdad de lo que ocurrio en el 11s.

Componentes criminales dentro del gobierno de EEUU realizaron un ataque de “falsa bandera” sobre sus propios ciudadanos con el objetivo de manipular la percepción pública y obtener apoyo para sus rentables planes de invasión a Medio Oriente.

Llevan haciendo esto durante generaciones.
11s fue un trabajo interno.

Citar
no le hace falta ninguna excusa para hacerlo, ellos son los que manejan el cotarro y hacen lo que les da la gana, la prueba está en la guerra de Irak, que la hicieron igual ignorando la opinión del resto del Mundo...

Pero no la de sus ciudadanos... no me los imagino a ellos diciendo al mundo vamos a invadir iraq para robarles el petrolio y asi también seguir quitandos derechos a los civiles.
Esto no es solo una guerra contra irak si no es una guerra tambien contra nosotros los ciudadanos, en 1993 por medio de un atentado que luego se demostro que estaba el fbi un atentado que mato a 164personas, con ese atentado aprobaron las leyes del antiterrorismo, que eliminan parte de los derechos civiles de los ciudadanos.
La gente que esta detras de esto no son los gobernantes ni bush, es gente con mas poder que ellos, los dueños de la reserva federla, del banco central internacional, del FMI (fondo monetario internacional), el dinero es un MONOPOLIO el dinero no lo crea el gobierno el dinero es prestado a una nacion con interes y asi pueden poner a naciones enteras de rodillas.
te recomiendo que leas este articulo http://www.geocities.com/mediodeintercambio/todomasel5original.html

JFK (kennedy) fue asesinado por estos mismos por gente de su propio gobierno por qué? kennedy acabo con la guerra de vietnam y creo la La Orden Ejecutiva 11110, que acababa con el monopolio del dinero.

Citar
Con un golpe de pluma, Kennedy dió la sentencia de muerte a la Reserva Federal. Si una cantidad suficiente de estos billetes respaldados en plata hubieran sido puestos en circulación se hubiera eliminado la demanda para billetes de la Reserva Federal porque los “Billetes de Plata de Kennedy” estaban respaldados por metales preciosos y los de la Reserva Federal por nada. La Orden Ejecutiva 11110 hubiera impedido que la deuda nacional llegase a su nivel actual, debido a que hubiera dado al gobierno la capacidad de reembolso de la deuda sin tener que acudir a la Reserva Federal y el subsiguiente pago de intereses a fin de crear el nuevo dinero. La orden Ejecutiva 11110 dio al Congreso de los EE.UU. la posibilidad de crear su propio dinero respaldado por plata y libre de deuda e interés.
(http://chilecero.wordpress.com/2008/02/24/la-reserva-federal-y-la-orden-ejecutiva-11110/)


en fin...

Mister Reginald McKenna, presidente del Banco de Midland en Londres - “Estoy asustado, ya que a los ciudadanos ordinarios no les gustará saber que los bancos pueden crear y destruir dinero a su gusto. Y que los Bancos controlan el crédito de la nación, dirigen la política de los gobiernos, y tienen en sus manos el destino de la gente”.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Mc Ruben en 08/03/08, 16:29:59 pm
Una opinión muy respetable, y en lo de los bancos y el dinero estoy de acuerdo más o menos...

Pero sigo sin creer que haya alguien capaz de todo eso tan enrevesado... A veces las cosas son bastante más simples de lo que la gente tendemos a creer...

És más, creo que lo que provoca la mayoría de guerras, al menos hasta mitad del siglo XX, es la religión, las ideologías políticas y las viejas rencillas entre países o etnias... Véase el ejemplo de la 1ª y sobre todo 2ª Guerras Mundiales, o el ascenso al poder de Benito Mussolini, o la propia Gerra Civil Española...

No, si mentiras y exageraciones hay por todos los lados, pero eso no quita que si que haya cosas que sean ciertas. Por eso suelo ser cauto con todas estas cosas. Y a mi tambien me parece fuertisimo que pudiera estar USA detras, pero estos datos que estan diciendo, de confirmarse, apuntarian a ellos directamente....y puedo no creer un dato falso, pero son muchos datos desde muchos sitios, muchos indicios, muchas piezas "que encajan"....

Si sólo cogemos los datos y pruebas de un lado, de una versión, seguro que todo encaja a nuestro antojo, y hasta podemos hacer que suene creíble, de hecho aquí solo se está exponiendo la versión de los detractores de Bush y de los "anti-americanos" (a mí tampoco me caen muy bien, pero no me ciego, lo que es blanco, es blanco, y lo que es negro es negro, creo que soy objetivo...).

Si de veras tenemos el afán de encontrar la "verdadera verdad" (valga la redundancia...) creo que lo que deberíamos hacer es complementar las varias teorías que puedan existir, tanto de un lado como del otro, y sacar a partir de ahí una nueva teoría totalmente renovada... En mi opinión, vamos...

¡¡¡Un saludo!!!

 :D
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 08/03/08, 17:06:12 pm
A ver, por muy mezquinos y aprovechados que puedan ser los Americanos, incluso en una tragedia de estas magnitudes...

No creo yo que a nadie se le ocurra matar, literalmente, a más de 5000 personas solamente para tener una excusa para ir a una guerra... Entre otras cosas porque a EE.UU. no le hace falta ninguna excusa para hacerlo, ellos son los que manejan el cotarro y hacen lo que les da la gana, la prueba está en la guerra de Irak, que la hicieron igual ignorando la opinión del resto del Mundo...
quien no conoce la historia esta condenado a repetirla... han matado a mucha mas gente por menos... todas las guerras han sido creadas por la misma gente y eso ha quedado documentado si el 11s fuera como dice la version oficial el 11s seria la excepcion...

te dire lo que yo creo que es la verdad de lo que ocurrio en el 11s.

Componentes criminales dentro del gobierno de EEUU realizaron un ataque de “falsa bandera” sobre sus propios ciudadanos con el objetivo de manipular la percepción pública y obtener apoyo para sus rentables planes de invasión a Medio Oriente.

Llevan haciendo esto durante generaciones.
11s fue un trabajo interno.

Citar
no le hace falta ninguna excusa para hacerlo, ellos son los que manejan el cotarro y hacen lo que les da la gana, la prueba está en la guerra de Irak, que la hicieron igual ignorando la opinión del resto del Mundo...

Pero no la de sus ciudadanos... no me los imagino a ellos diciendo al mundo vamos a invadir iraq para robarles el petrolio y asi también seguir quitandos derechos a los civiles.
Esto no es solo una guerra contra irak si no es una guerra tambien contra nosotros los ciudadanos, en 1993 por medio de un atentado que luego se demostro que estaba el fbi un atentado que mato a 164personas, con ese atentado aprobaron las leyes del antiterrorismo, que eliminan parte de los derechos civiles de los ciudadanos.
La gente que esta detras de esto no son los gobernantes ni bush, es gente con mas poder que ellos, los dueños de la reserva federla, del banco central internacional, del FMI (fondo monetario internacional), el dinero es un MONOPOLIO el dinero no lo crea el gobierno el dinero es prestado a una nacion con interes y asi pueden poner a naciones enteras de rodillas.
te recomiendo que leas este articulo http://www.geocities.com/mediodeintercambio/todomasel5original.html

JFK (kennedy) fue asesinado por estos mismos por gente de su propio gobierno por qué? kennedy acabo con la guerra de vietnam y creo la La Orden Ejecutiva 11110, que acababa con el monopolio del dinero.

Citar
Con un golpe de pluma, Kennedy dió la sentencia de muerte a la Reserva Federal. Si una cantidad suficiente de estos billetes respaldados en plata hubieran sido puestos en circulación se hubiera eliminado la demanda para billetes de la Reserva Federal porque los “Billetes de Plata de Kennedy” estaban respaldados por metales preciosos y los de la Reserva Federal por nada. La Orden Ejecutiva 11110 hubiera impedido que la deuda nacional llegase a su nivel actual, debido a que hubiera dado al gobierno la capacidad de reembolso de la deuda sin tener que acudir a la Reserva Federal y el subsiguiente pago de intereses a fin de crear el nuevo dinero. La orden Ejecutiva 11110 dio al Congreso de los EE.UU. la posibilidad de crear su propio dinero respaldado por plata y libre de deuda e interés.
(http://chilecero.wordpress.com/2008/02/24/la-reserva-federal-y-la-orden-ejecutiva-11110/)


en fin...

Mister Reginald McKenna, presidente del Banco de Midland en Londres - “Estoy asustado, ya que a los ciudadanos ordinarios no les gustará saber que los bancos pueden crear y destruir dinero a su gusto. Y que los Bancos controlan el crédito de la nación, dirigen la política de los gobiernos, y tienen en sus manos el destino de la gente”.

mas claro AGUA...

excelente trabajo Makoki2
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 17:24:50 pm
Citar
Pero sigo sin creer que haya alguien capaz de todo eso tan enrevesado... A veces las cosas son bastante más simples de lo que la gente tendemos a creer...
o no... voy a exponer unas pruebas que creo que son cruciales para comprobar que el gobierno ha participado en los atentados.

Citar
Después del 11S, la Administración Bush ha venido manteniendo que no hubo ninguna advertencia por parte de los servicios de inteligencia, sobre la posibilidad de un ataque así.

Lo cierto es que el NORAD realizó durante los 2 años anteriores al 11S, ejercicios con el supuesto de aviones secuestrados, utilizados como armas contra el WTC.

La portada del manual de la FEMA (Agencia Federal de Coordinación de Emergencias) representa a las Torres Gemelas enfocadas con una mira de tiro.

La “Operación Mascal” de Octubre 2000, se basaba en el supuesto de que un avión impactara contra el Pentágono.

El FBI tenía conocimiento de planes para secuetrar aviones comerciales estadounidenses y estrellarlos contra la sede de la CIA, o contra los objetivos secundarios del Pentágono o el WTC.

Varias Agencias de Inteligencia aliadas de EEUU, les advirtieron repetidamente de la posibilidad inminente de un ataque como el del 11S.

Citar
Siguiendo el protocolo de emergencias, los controladores aéreos que detectaron posibles casos de secuestro de aeronaves, se pusieron en contacto con el NORAD.

El NORAD debe enviar cazas de combate que intercepten a los aviones sospechosos. Normalmente este proceso puede durar alrededor de 10 minutos, pero el 11S transcurrieron más de 80 minutos antes de que los cazas despegasen. ¿Por qué? Ese mismo día se estaba ejecutando unos ejercicios, juegos de guerra, con múltiples objetivos que aparecían en el radar, lo que les impidió fijar los objetivos reales rápidamente. Sólo 8 cazas disponibles, que debían ser enviados de 2 en 2, se encontraron con 22 posibles objetivos.

En el años 2000, el NORAD realizo 67 interceptaciones, con el 100% de efectividad.

El 11S fallaron 4 veces en un día.

La mañana del 11S, el Vicepresidente Dick Cheney, estaba a cargo de las operaciones del NORAD, desde un bunker subterráneo en la Casa Blanca.

Al menos uno de los ejercicios desarrollados esa mañana, era una simulación de aviones secuestrados estrellándose contra edificios.

alguna duda? he marcado en negrita las partes que considero importantes.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 08/03/08, 17:33:39 pm
Parlamento de Japon pone en evidencia la version oficial del 11 S

http://es.youtube.com/watch?v=YnrP7d232WI

Bueno. No somos solo unos pocos en el mundo los que dudamos de la version oficial del 11 s.. Mientras tanto, los incredulos, seguiran creyendo que ALQAEDA esta detrás de todo esto
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 18:02:56 pm
Si sólo cogemos los datos y pruebas de un lado, de una versión, seguro que todo encaja a nuestro antojo, y hasta podemos hacer que suene creíble, de hecho aquí solo se está exponiendo la versión de los detractores de Bush y de los "anti-americanos" (a mí tampoco me caen muy bien, pero no me ciego, lo que es blanco, es blanco, y lo que es negro es negro, creo que soy objetivo...).
mira yo los únicos datos que cojo son los que estan PROBADOS, no me estoy inventando nada, me baso en pruebas fiables si tu puedes demostrar que he dicho alguna mentira dimelo, bush es un cabrón y si no lo sabes su abuelo del actual presidente tenia un banco donde se lavava dinero nazi, y con ese dinero se pago el combustible que se compro a Standart oil que pertenece a la familia rockefeller, gracias a ese combustible pudieron hacer el bombardeo a londres, es muy importante saber esto para comprender como son las ideas de la familia bush.

Si de veras tenemos el afán de encontrar la "verdadera verdad" (valga la redundancia...) creo que lo que deberíamos hacer es complementar las varias teorías que puedan existir, tanto de un lado como del otro, y sacar a partir de ahí una nueva teoría totalmente renovada... En mi opinión, vamos...

¡¡¡Un saludo!!!

 :D
creo que la verdadera verdad se encuentra en las pruebas, testigos y evidencias.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 08/03/08, 18:03:36 pm
Pero es que a la gente le da igual que haya sido Bush, Al-Qaeda o la carnicera del barrio, no es que se crean o no, ls han dicho esto, y como a la peña se la pela, pues lo creen.
Porque ni su sueldo ni su vida ni nada dependen de ello, sobretodo.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 18:22:10 pm
Pero es que a la gente le da igual que haya sido Bush, Al-Qaeda o la carnicera del barrio, no es que se crean o no, ls han dicho esto, y como a la peña se la pela, pues lo creen.
Porque ni su sueldo ni su vida ni nada dependen de ello, sobretodo.

Eso es ser muy egoista, porque en realidad nos afecta a todos, acaso no habra muerto gente en el 11m, y los familiares que han muerto en el 11s, eso son personas igual que nosotros, nos podria haber ocurrido a cualquiera de nosotros y total son atentados orquestados por gobiernos, deberiamos vivir en una democracia donde el gobierno se preocupara de los problemas del pueblo. Como dijo JFK el hombre deberia ser lo que nacio para ser: LIBRE E INDEPENDIENTE. pero no cada dia nos imponen mas medidas de seguridad para combatir el "terrorismo" hasta que un dia ya no tengamos derechos porque por medio de generaciones habremos sido manipulados a traves de mentiras.

Citar
Webster tarpley - Historiador

de acuerdo con la teoría neo-conservadora de Carl Schmitt,
se debe tener una imagen enemiga para tener una sociedad.
Y eso es algo muy peligroso porque ahora significa que el orden social entero,
los partidos polítcos, la vida intelectual y la política en general,
estan basados en un mito monstruoso.

Si la gente no empieza a despertar esto seguira ocurriendo, y no es esto lo que la gente quiere parar? no quieren que el hambre de africa desaparezca, no quieren que el terrorismo desaparezca? hay que empezar por conocer la verdad de las cosas.

Citar
Porque ni su sueldo ni su vida ni nada dependen de ello, sobretodo.
cres que nuestros impuestos los pagamos para que el estado page a los funcionarios, cree nuevas cosas y demas? no es asi nuestros impuestos son pagados para que el gobierno page la deuda nacional con los bancos

Citar
El dinero que pagas al impuesto sobre la Renta sirve para pagar los intereses de la deuda que el Estado tiene con los banqueros. Esto es el FINAL, amigos, el origen de la injusticia que vive la Humanidad. Nunca hemos estado tan cerca de la libertad.

Talvez a la gente rica o de clase normal se la suda, pero tu pregunta a los pobres y en latinoamerica, o paises com jamaica que han explotado sus materias primas y el FMI(fondo monetario internacional) les ha undido la economia con crueles intereses, ya veras como a ese gente si le importa.

Citar
Extracto de una carta escrita por Rothschild Brothers de Londres a una firma de banqueros de Nueva York el 25 de junio de de 1863:

“Los pocos que pueden entender el sistema (cheques y créditos) estarán tan interesados en sus beneficios, o serán tan dependientes de sus favores, que no habrá oposición por parte de ese grupo. Mientras que, por otra parte, la gran cantidad de gente mentalmente incapaz de comprender la enorme ventaja que el capital deriva del sistema, llevará sus cargas sin queja y quizás sin incluso sospechar que el sistema es hostil (que hace daño) a sus intereses.”
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 08/03/08, 18:34:57 pm
Pero es que a la gente le da igual que haya sido Bush, Al-Qaeda o la carnicera del barrio, no es que se crean o no, ls han dicho esto, y como a la peña se la pela, pues lo creen.
Porque ni su sueldo ni su vida ni nada dependen de ello, sobretodo.

Eso es ser muy egoista, porque en realidad nos afecta a todos, acaso no habra muerto gente en el 11m, y los familiares que han muerto en el 11s, eso son personas igual que nosotros, nos podria haber ocurrido a cualquiera de nosotros y total son atentados orquestados por gobiernos, deberiamos vivir en una democracia donde el gobierno se preocupara de los problemas del pueblo. Como dijo JFK el hombre deberia ser lo que nacio para ser: LIBRE E INDEPENDIENTE. pero no cada dia nos imponen mas medidas de seguridad para combatir el "terrorismo" hasta que un dia ya no tengamos derechos porque por medio de generaciones habremos sido manipulados a traves de mentiras.


Lo es, pero yo creo que en general a la gente, mientras no le afecta a ella, tampoco le importa demasiado. También es una reacción directa a la gran cantidad de noticias malas y desgracias que recibmos a diario, nos desensibilizamos y acabamos por no preocuparnos más cuando se nos dice algo.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 18:38:35 pm
Lo es, pero yo creo que en general a la gente, mientras no le afecta a ella, tampoco le importa demasiado. También es una reacción directa a la gran cantidad de noticias malas y desgracias que recibmos a diario, nos desensibilizamos y acabamos por no preocuparnos más cuando se nos dice algo.

creo que he respondido bastante bien en el anterior post pero te dire que la mayoria de gente seguro que le importa pero tambien he de decir que la mayoria de gente piensa que el sistema no es hostil, la mayoria de gente se cree la version oficial y lo que dice la television, la mayoria de gente no sabe de esto porque es cuidadosamente ocultado. Pero estoy seguro que cualquier persona con 2 dedos de frente que lo entienda le va a preocupar.

como dice la carta escrita por los rotschild.

Citar
Mientras que, por otra parte, la gran cantidad de gente mentalmente incapaz de comprender la enorme ventaja que el capital deriva del sistema, llevará sus cargas sin queja y quizás sin incluso sospechar que el sistema es hostil (que hace daño) a sus intereses.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: SoLDe en 08/03/08, 18:40:19 pm
A mi sinceramente no me quita el sueño.

Y mi teoria es que el mundo lo gobiernan Los Canteros.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 18:47:15 pm
A mi sinceramente no me quita el sueño.

Y mi teoria es que el mundo lo gobiernan Los Canteros.

bueno dejando de lado a los que intentan desviar el tema con gilipoyeces, a mi me gustaria seguir debatiendo este tema de una forma seria y coherente, voy a dejar 2 videos echos sin animo de lucro para informar al publico, basandose siempre en pruebas comprobadas, no es ningun invento ni mentira que quede claro.

http://video.google.com/videoplay?docid=2141569373929310139
Deja en evidencia como gente del propio gobierno de EEUU fueron responsables del 11s.

http://video.google.com/videoplay?docid=8677758143839699527
Habla sobre el sistema de la reserva federal y como afecta a las libertades de la gente. Como todas las guerras fueron planeadas por la misma gente, y las ventajas que sacaron. Este documental es muy importante para saber como funciona esto.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 08/03/08, 19:27:21 pm

Luego porke sale bil ladem diciendo ke ha sido el? es un actor?
buena pregunta...¿quien es bin laden? realmente la unica prueba que tienen es una cinta de video que encontraron en afganistan donde aparece bin laden reibindicando el atentado pero en esta cinta bin laden aparece con los pomulos mas grande y la nariz mas ancha, "una vez mas tenemos la evidencia!"

(http://img383.imageshack.us/img383/7200/capture9ia2.th.jpg) (http://img383.imageshack.us/my.php?image=capture9ia2.jpg)
Cuando mandan a detener a la familia bin laden el FBI se da cuenta que la familia bin laden vive nada mas ni nada menos que en Church, virginia fijate vecinos de la central de la CIA.
Se le dijo al gobierno que buscara pruebas de la autoria de bin laden pero ellos dijeron que era innecesario ya que tenian la gran prueba! si si el VIDEO!!!

bueno que es al-qaeda, esto no lo sabe mucha gente pero al-qaeda fue financiado y creado por la cia para echar a los sovieticos de afganistan en el 1979...
Citar
Durante la guerra en Afganistán en los años 80, la CIA organizó, entrenó y financió a una “legión árabe” para combatir contra las tropas soviéticas. Se distribuyeron libros de texto para niños que exaltaban los valores bélicos de la “yihad,” a los líderes de los mujahedines se les recibía en la Casa Blanca, un tal Osama Bin Laden fue reclutado por la inteligencia saudí y el plan funcionó. Las tropas soviéticas fueron obligadas a marcharse de Afganistán, y poco después se desintegró la propia URSS.

hay muchas relaciones entre la familia bush y la bin laden...

Citar
Y, de hecho, papá George hizo el viaje a la capital francesa a bordo del “jet” privado de Salem Bin Laden, entonces su gran contacto en y con el mundo islámico.En 1988, Salem, como su padre, falleció en un accidente aéreo. En aquél mismo año (de 1979), los soviéticos invadieron Afganistán. George, que coordinaba las operaciones de la CIA, recurrió a Osama, uno de los hermanos de Salem, quien aceptó infiltrarse en Afganistán, para, supervisado por la agencia de inteligencia, fortalecer la resistencia afgana contra los invasores comunistas

(http://img372.imageshack.us/img372/4944/capture10pv4.th.jpg) (http://img372.imageshack.us/my.php?image=capture10pv4.jpg)
fijate en esa imagen que casualidad la mañana del 11s bush se reunia con uno de los hermanos bin laden en representación del grupo carlyle ( el grupo carlyle es uno de los contratistas de defensa mas grandes del mundo que continua amasando fortuna con la guerra de irak), creo que hay inumerables evidencias de la relacion entre la familia bush y bin laden en negocios, no puedo exponer aqui todas mis pruebas porque hay muchas pero si insistes te puedo poner vídeos y demás que te lo explicaran.

So pero es ek bil laden tmb sale despues otorgandose los atentados de madrid.
Y no creo ke USA tmb haga explotar los 3 trenes de madrid y seguir con la farsa. Y si no es bil laden ni usa, ke va a  ser eta?? cuando todo el pais se ha chotado del pp por ke dijo ke fue eta? + metro de londres.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 20:01:59 pm
So pero es ek bil laden tmb sale despues otorgandose los atentados de madrid.
Y no creo ke USA tmb haga explotar los 3 trenes de madrid y seguir con la farsa. Y si no es bil laden ni usa, ke va a  ser eta?? cuando todo el pais se ha chotado del pp por ke dijo ke fue eta? + metro de londres.

vamos por partes... dejemos la fantasia de bin laden y vayamos a los echos..

te voy a dar unas cuantas razones para pensar que bin laden no esta detras del 11-m

Citar
En los días previos al 11-M se produjeron extraños movimientos en la Bolsa española que indicaban que en las altas esferas del poder financiero existía información previa sobre los atentados que iban a cometerse.

Informes de expertos presentados demuestran que la reivindicación que hizo Al Qaeda de los atentados fue una falsificación.

Las cámaras de seguridad de las estaciones de tren utilizadas por los terroristas no captaron a ninguno de los sospechosos.

Los atentados fueron orquestados a modo de operación de inteligencia militar.

La realidad es que no existen pruebas de peso para acusar a los detenidos por el 11-M. A este respecto, en el seno de la Audiencia Nacional se ha desatado una crisis.

Apenas 20 minutos después de los atentados, el gobierno español sabía que ETA no estaba detrás de los hechos. Sin embargo, durante un tiempo previo a los hechos se preparó a la población para la explicación que se iba a dar.

La biografía del terrorista que dio la orden del atentado, Al Zarqawi, es en realidad una figura casi mitológica fabricada por Estados Unidos.

En las detenciones de supuestos miembros de Al Qaeda en España se han producido muchas irregularidades. En la mayor parte de los casos, no hay pruebas de ningún tipo contra los acusados. Sin embargo, la Justicia española ha seguido en este caso todas las indicaciones de potencias extranjeras.

Los terroristas que supuestamente participaron en la matanza no eran suicidas. Sin embargo, días después de los hechos se inmolaron en una vivienda de Leganés (Madrid). Sin embargo, este libro demuestra que aquella explosión pudo haber sido controlada y que, por tanto, no respondería al intento de suicidio colectivo.
etc.....

respecto a londres 7/7 no se si sabes que ese mismo día, estaba en marcha unas operaciones de la agencia de inteligencia de inglaterra que suponia un atentado en el MISMO LUGAR  a la MISMA HORA y en las MISMAS ESTACIONES DE TREN,  y en el mismo AUTOBUS, DEBEMOS CREER QUE ESTO ES UNA CASUALIDAD?????

a esos "terroristas" realmente fueron pagados por el gobierno para hacer esa "simulacion" incluso les vistieron de islamistas les hicieron esos videos diciendo que se iban a inmolar en los trenes porque les decian que arian un video de esto para documentar al ejercito, y realmente esos 4moros que cojieron para el "simulacro" fueron los conejillos de indias para culparlos y inmorlalos en los trenes.

todo esto esta documentado en este video

http://video.google.es/videoplay?docid=949761619449543217&hl=es

7/7 Ripple effect
tambien pueden visitar la web del autor del video donde aparece mucha informacion en texto al respecto demostrando que este atentado fue orquestado por el gobierno.

http://jforjustice.co.uk/77/
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: diablilla-xque-22 en 08/03/08, 20:21:12 pm
la verdad que no se que pensar, que a lo mejor han ocultado cosas puede, xo tanto como organizar todo eso, matar a inocentes,... no se,... además las llamadas de la gente del avion despidiendose de la familia, diciendo k habian secuestrado el avion, ademas que Bin Laden admitió k habia sido cosa suya. Vale k los americanos estan un poco payá xo no se, creo k hay mas excusas pa liar una buena sin tener k cargarse a cuidadanos propios.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 08/03/08, 20:30:26 pm
la verdad que no se que pensar, que a lo mejor han ocultado cosas puede, xo tanto como organizar todo eso, matar a inocentes,... no se,... además las llamadas de la gente del avion despidiendose de la familia, diciendo k habian secuestrado el avion, ademas que Bin Laden admitió k habia sido cosa suya. Vale k los americanos estan un poco payá xo no se, creo k hay mas excusas pa liar una buena sin tener k cargarse a cuidadanos propios.

son capaces de eso y más y solo hay que mirar atrás en la historia te dejare un link

Documentos desclasificados demuestran que al ataque del Golfo de Tonkin, que sirvió de pretexto para lanzar la guerra de Vietnam, nunca existió
http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2005/26_05/DV26_05_13repcentral.html
Citar
El incidente del Golfo de Tonkin se trató de una operación de inteligencia, destinada a inventar un ataque, con el objetivo de proporcionar a la Casa Blanca de Lyndon Jhonson munición política para justificar la implicación norteamericana en Vietnam.

La guerra de vietnam fue una farsa murieron 58mil americanos y 3millones de vietnamitas.

lo mismo con pearl harbor
Citar
Los oficiales de los EE.UU. habían interceptado los mensajes japoneses y sabían del ataque inminente antes de que sucediera--pero no hicieron nada porque ellos querían que Japón hiciera el primer disparo. El entonces Secretario de Estado Henry Stimson dijo al Congreso después de la guerra que el gobierno de los EE.UU. quiso manipular a Japón para que "hiciera el primer disparo...para obtener el completo apoyo del pueblo estadounidense" para la entrada de los EE.UU. en la guerra.
antes de pearl harbor nadie queria saber de la guerra despues de pearl harbor aparecieron millones de voluntarios para ir a la guerra, con lo que querian los estadounidenses ir a la guerra... ¿dulce o travesura?
Citar
El ataque del Pearl Harbor fue usado también para justificar el tirar bombas atómicas en Hiroshima y Nagasaki en agosto de 1945--costándole la vida a más de 200,000 personas.

quien no conoce la historia... esta condenado a repetirla
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 08/03/08, 20:49:37 pm
Lo que está claro que aquí hay mucha gente que no sabe nada de nada de lo que a hecho  siempre, los gobiernos de los EEUU , por petroleo y dinero junto a los grandes banqueros
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 09/03/08, 08:52:51 am
Ahora enserio en holliwood estan faltos de ideas si mandas un guion kizas ganes pasta.
Como se puede decir ke fue un simulacro atentados donde muere gente. Por muy colgaos ke esten en un pais un gobierno no hacen eso. Y los detenidos ke iban a petar plaza cataluña tampoco eran giris pitandos de negro?  Toda la documentacion de sintesis de explosivos la puso bush vino corriendo y se la puso al moraco en el piso.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/03/08, 10:41:09 am
Ahora enserio en holliwood estan faltos de ideas si mandas un guion kizas ganes pasta.
Como se puede decir ke fue un simulacro atentados donde muere gente. Por muy colgaos ke esten en un pais un gobierno no hacen eso. Y los detenidos ke iban a petar plaza cataluña tampoco eran giris pitandos de negro?  Toda la documentacion de sintesis de explosivos la puso bush vino corriendo y se la puso al moraco en el piso.
::) no hay mas ciego que el que no quiere ver

Cualquier guión ,seguro que seria mas bueno que la realidad.. Seguro que en un guión en el que se estrella un avión contra el pentagono, almenos quemarian el cesped, o se encontrarian restos del avión.  El estrellarse un avión contra un objeto, hasta el dia de hoy, aun no se ha desintegrado  ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 10:44:04 am
Ahora enserio en holliwood estan faltos de ideas si mandas un guion kizas ganes pasta.
Como se puede decir ke fue un simulacro atentados donde muere gente. Por muy colgaos ke esten en un pais un gobierno no hacen eso. Y los detenidos ke iban a petar plaza cataluña tampoco eran giris pitandos de negro?  Toda la documentacion de sintesis de explosivos la puso bush vino corriendo y se la puso al moraco en el piso.

hay un dicho que dice yo no creere nada hasta que no lo vea, pero tu no veras nada hasta que no lo creas.

te he dado un documental y creo que no has ententendido bien mis palabras... haz el favor de verlo, leerlo, entenderlo y te daras cuenta. pero yo no puedo hacerte creer nada... cualquier persona con un poco de sentido comun se da cuenta de que lo que yo digo tiene mucho sentido.

dime en que pruebas te basas para creer que todo esto es mentira, y si son reales pues tendre que dejarlo, ya que la evidencia no es discutible, es un echo.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/03/08, 10:45:09 am
Ahora enserio en holliwood estan faltos de ideas si mandas un guion kizas ganes pasta.
Como se puede decir ke fue un simulacro atentados donde muere gente. Por muy colgaos ke esten en un pais un gobierno no hacen eso. Y los detenidos ke iban a petar plaza cataluña tampoco eran giris pitandos de negro?  Toda la documentacion de sintesis de explosivos la puso bush vino corriendo y se la puso al moraco en el piso.

hay un dicho que dice yo no creere nada hasta que no lo vea, pero tu no veras nada hasta que no lo creas.

te he dado un documental y creo que no has ententendido bien mis palabras... haz el favor de verlo, leerlo, entenderlo y te daras cuenta. pero yo no puedo hacerte creer nada... cualquier persona con un poco de sentido comun se da cuenta de que lo que yo digo tiene mucho sentido.
Da igual makoki2, aveces hay gente que es feliz viviendo bajo los engaños de los mas poderosos. Son como marionetas.... Les importa un pepino el porqué de las cosas..
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 11:07:01 am

Como se puede decir ke fue un simulacro atentados donde muere gente. Por muy colgaos ke esten en un pais un gobierno no hacen eso.
yo no digo lo del simulacro lo dice el GOBIERNO!!

Citar
Los ejercicios de simulación de atentados

La respuesta automática de Powers sugiere que los ejercicios de simulación tienen lugar frecuentemente, de manera rutinaria, que el ejercicio del 7 de julio no tenía nada de extraordinario y que simplemente coincidió con los ataques reales. En realidad, los escenarios llamados «walk through» no tienen nada de rutinario. Y el simulacro de atentados de Visor no fue en lo absoluto una coincidencia aislada.

Existen varios casos ampliamente documentados de ejercicios de disimulación de atentados, en Estados Unidos y Gran Bretaña, que han tenido lugar antes o exactamente el mismo día que atentados reales. En los ejemplos que citamos seguidamente los ejercicios de simulación presentan similitudes realmente asombrosas con los ataques terroristas reales…

Britain’s Atlantic Blue: abril de 2005

En Gran Bretaña, varios ejercicios de simulación de atentados habían tenido lugar en el metro londinense antes del 7 de julio. En 2003, el ejercicio se llamó Osiris 2. Requirió la participación de varios cientos de personas. Según Peter Power, se trataba de «poner a prueba el equipamiento y la gente en las profundidades del metro londinense» [3]. Además del ejercicio del 7 de julio que dirigía Visor Consultants, un ejercicio con simulacro idéntico.

un ejercicio de simulacro anti-terror que justo cuando lo hacen, se supone que ocurre exactamente lo mismo con un atentado real! QUE CASUALIDAD!!!!!!!!
Y para colmo el simulacro presentaba el atentado a la MISMA HORA, MISMAS ESTACIONES DE TREN, MISMA PARADA DE AUTOBUS.

y para colmo por si no lo saben el gobierno previamente contacto con las cadenas de television para decirles que en el caso de un atentado terrorista con bombas en trenes y una bomba afuera en la calle, los medios de comunicacion pasarian a control del gobierno, es decir el propio gobierno escribiria el guion de lo que el presentador tiene que decir al publico.

vamos por dios!! que no soy gilipoyas....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Klave en 09/03/08, 11:12:37 am
Muy buen post tonyphobia ;) Durante estos años EEUU ha intentado "tapar" de alguna manera los atentados que convulsionó el mundo en el 2001 y que gran parte de la población se trago (incluyendome a mi); pero han pasado unos cuantos años y han salido a la luz, una serie de documentales y críticas sobre el Gobierno de G.W.Bush y el plan que tenian entre manos. Todo como no, con fines econòmicos y sobretodo tema petróleo.


La versión oficial del 11S fue todo MONTAJE y una gran farsa del gobierno de EEUU.
G.W.Bush, estuvo durante más de 30 años manteniendo relaciones con eminentes miembros de las famílias de Arabia Saudí (incluyendo la familia BIN LADEN) sobre  negocios entre estos dos. Sin ir + lejos cuando sucedieron los atentados, la família Bin laden que residia en algun estado de america(no recuerdo en cual), fueron evacuados poco despues de los atentados del 11-S.
La guerra de Irak no fue solo una guerra sin sentido, sinó una tapadera para que la gente se creyera q los atentados los habia perpetrado Osama Bin Laden. Y sin ir más lejos fue el mismo gobierno por intereses entre petroleras y Arabia Saudí.
Se han visto imágenes sobre el dia dl atentado, donde Mr.Bush estaba en un colegio de leyendo un libro para los niños. Mientras leia el libro pasaron 7 min desde el 1r impacto del 1r avión y el aviso al presidente del gobierono y os puedo asegurar que su mirada era fría y calculadora. Ni se inmutó.
La Guerra fue tmb una mentira para los miles de americanos que fueron engañados para ir a una batalla sin sentido y prometiéndoles estudios a los relutas y demás calumnias de esta índole. Intentadoles creer que el malo de toda la película fue Sadam Hussein cuando el no pintaba nada y menos habian armas de destrucción masiba.

Porque a dia de hoy no se ha encontrado a OSAMA BIN LADEN? Con los medios tecnológicos y lel potencial bélico de los EEUU???????  ::)
Muy fácil....Pk no les interesa para nada al gobierno.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 11:20:47 am
Muy buen post tonyphobia ;) Durante estos años EEUU ha intentado "tapar" de alguna manera los atentados que convulsionó el mundo en el 2001 y que gran parte de la población se trago (incluyendome a mi); pero han pasado unos cuantos años y han salido a la luz, una serie de documentales y críticas sobre el Gobierno de G.W.Bush y el plan que tenian entre manos. Todo como no, con fines econòmicos y sobretodo tema petróleo.


La versión oficial del 11S fue todo MONTAJE y una gran farsa del gobierno de EEUU.
G.W.Bush, estuvo durante más de 30 años manteniendo relaciones con eminentes miembros de las famílias de Arabia Saudí (incluyendo la familia BIN LADEN) sobre  negocios entre estos dos. Sin ir + lejos cuando sucedieron los atentados, la família Bin laden que residia en algun estado de america(no recuerdo en cual), fueron evacuados poco despues de los atentados del 11-S.
La guerra de Irak no fue solo una guerra sin sentido, sinó una tapadera para que la gente se creyera q los atentados los habia perpetrado Osama Bin Laden. Y sin ir más lejos fue el mismo gobierno por intereses entre petroleras y Arabia Saudí.
Se han visto imágenes sobre el dia dl atentado, donde Mr.Bush estaba en un colegio de leyendo un libro para los niños. Mientras leia el libro pasaron 7 min desde el 1r impacto del 1r avión y el aviso al presidente del gobierono y os puedo asegurar que su mirada era fría y calculadora. Ni se inmutó.
La Guerra fue tmb una mentira para los miles de americanos que fueron engañados para ir a una batalla sin sentido y prometiéndoles estudios a los relutas y demás calumnias de esta índole. Intentadoles creer que el malo de toda la película fue Sadam Hussein cuando el no pintaba nada y menos habian armas de destrucción masiba.

Porque a dia de hoy no se ha encontrado a OSAMA BIN LADEN? Con los medios tecnológicos y lel potencial bélico de los EEUU???????  ::)
Muy fácil....Pk no les interesa para nada al gobierno.


alguien que da una opinion distinta menos mal, no cabe olvidar que esto no es solo para robarles el petrolio y demas aunque sea lo principal. Todo esto esten los bush o otro presidente ha pasado, todas las guerras han sido iguales...emos tardado casi 60años en darnos cuenta de que las excusas para crear las guerras anteriores fueron una farsa todo, cuanto tardaremos en darnos cuenta que el 11-s NO ES UNA EXCEPCION?
y a las pruebas me remito... los banqueros internacionales han creado la union europea, haran la union africana pronto, al final la union asiatica... y sin olvidarse la union norte americana que ya se esta gestando con la Moneda Amero estas uniones tienen las msimas bases que la union europea...
http://www.huevorama.com/2007/10/23/la-union-norteamericana/
http://es.wikipedia.org/wiki/Amero
Y detrás de todo esto esta la misma gente... pero algunos hasta que no pasen 100años y a sus hijos les digan, si el gobierno mato a tus abuelos y padres por intereses economicos y qué? ya fue hace mucho tiempo "ahora la cosa es distinta".
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/03/08, 11:22:45 am
Muy buen post tonyphobia ;) Durante estos años EEUU ha intentado "tapar" de alguna manera los atentados que convulsionó el mundo en el 2001 y que gran parte de la población se trago (incluyendome a mi); pero han pasado unos cuantos años y han salido a la luz, una serie de documentales y críticas sobre el Gobierno de G.W.Bush y el plan que tenian entre manos. Todo como no, con fines econòmicos y sobretodo tema petróleo.


La versión oficial del 11S fue todo MONTAJE y una gran farsa del gobierno de EEUU.
G.W.Bush, estuvo durante más de 30 años manteniendo relaciones con eminentes miembros de las famílias de Arabia Saudí (incluyendo la familia BIN LADEN) sobre  negocios entre estos dos. Sin ir + lejos cuando sucedieron los atentados, la família Bin laden que residia en algun estado de america(no recuerdo en cual), fueron evacuados poco despues de los atentados del 11-S.
La guerra de Irak no fue solo una guerra sin sentido, sinó una tapadera para que la gente se creyera q los atentados los habia perpetrado Osama Bin Laden. Y sin ir más lejos fue el mismo gobierno por intereses entre petroleras y Arabia Saudí.
Se han visto imágenes sobre el dia dl atentado, donde Mr.Bush estaba en un colegio de leyendo un libro para los niños. Mientras leia el libro pasaron 7 min desde el 1r impacto del 1r avión y el aviso al presidente del gobierono y os puedo asegurar que su mirada era fría y calculadora. Ni se inmutó.
La Guerra fue tmb una mentira para los miles de americanos que fueron engañados para ir a una batalla sin sentido y prometiéndoles estudios a los relutas y demás calumnias de esta índole. Intentadoles creer que el malo de toda la película fue Sadam Hussein cuando el no pintaba nada y menos habian armas de destrucción masiba.

Porque a dia de hoy no se ha encontrado a OSAMA BIN LADEN? Con los medios tecnológicos y lel potencial bélico de los EEUU???????  ::)
Muy fácil....Pk no les interesa para nada al gobierno.

Increible Klave... o tambien era de los que en un principio, pensaba que fué alqaeda, pero después de el gran numero de documentos e investigaciones, me hacen pensar , en la gran mentira del 11 s
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/03/08, 11:25:45 am
Es que hay tantas y tantas pruebas de la gran mentira, que no sé. No es una ni dos ni tres, las grandes pruebas de la GRAN MENTIRA.. son muchisimas... Pruebas investigadas por grandes científicos. Cosas que no encajan ni arto de vino. Mucha gente no es consciente ,de hasta donde llega el poder de los grandes banqueros y sobre todo la agonía del petroleo. Lo que mas me jode es que un señor llamado Jose Maria Aznar, nos metió en un guerra ILEGAL,  no aceptada por el pueblo Español, pensando que EEUU nos iba a ayudar a luchar contra el terrorismo de ETA. Un tio que sigue mandando en el partido popular, pero bueno, no me quiero desviar.

Siguo esperando a que se diga algo , sobre los restos del avión del pentagono. sobre el cesped intacto del pentagono, sobre las explosiones en los subterraneos del wtc, algo sobre las explosiones del WTC antes de colapsarse, algo sobre la caida del edificio numero 7 de WTC. Algo sobre los videos censurados de las cámaras de seguridad el pentágono y su alrededores. Algo de el porqué los banqueros ROKEFELLER ,sabían que iba a ver un evento que a partir de ese evento se invadiría Irak. Algo sobre los restos de THERMITE que se encontraron en los restos del WTC. Algo de el porqué en el informe oficial, no se hace ninguna, pero ninguna referencia ,sobre el edificio numero 7 del WTC. Una explicación, de como el combustible de un avión, puede llegar a derretir vigas de acero, cuando se necesitan temperaturas superiores a 5000 grados.
Como es posible que el material de las torres fue convertido en harina, como polvo, mientras los edificios estaban cayéndose
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 11:38:33 am
Algo de el porqué en el informe oficial, no se hace ninguna, pero ninguna referencia ,sobre el edificio numero 7 del WTC.
la comision del 11s habla sobre el wtc7, y dice que su colapso es dificil de explicar y por lo consiguiente no dan NINGUNA EXPLICACION. simplemente colapso por FUEGO. eso segun la version oficial. es decir un pequeño fuego a un lado del edificio.. hace que se desplome sobre su base igual que lo aria una demolicion controlada, sin dañar las estructuras de los edificios de al rededor, tal como lo aria una demolicion controlada....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/03/08, 11:40:00 am
Algo de el porqué en el informe oficial, no se hace ninguna, pero ninguna referencia ,sobre el edificio numero 7 del WTC.
la comision del 11s habla sobre el wtc7, y dice que su colapso es dificil de explicar y por lo consiguiente no dan NINGUNA EXPLICACION. simplemente colapso por FUEGO. eso segun la version oficial. es decir un pequeño fuego a un lado del edificio.. hace que se desplome sobre su base igual que lo aria una demolicion controlada, sin dañar las estructuras de los edificios de al rededor, tal como lo aria una demolicion controlada....
Pero eso es la gran chorrada de este siglo. Es como si yo ahora quemo, una caja de carton en mi casa y se cae el bloque  ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 11:44:41 am
Pero eso es la gran chorrada de este siglo. Es como si yo ahora quemo, una caja de carton en mi casa y se cae el bloque  ::)
ya lo sé, pero debieron pensar... bueno el pueblo se lo creera y asi de paso culpamos al osama bin laden y vamos a iraq. Ademas decir que los bomberos retitaron a todos sus hombres del wtc7 porque dijeron que no podian apagar el fuego y que el edificio iba a ser demolido. Es decir que ya estaba planeado vamos...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/03/08, 11:46:28 am
Pero eso es la gran chorrada de este siglo. Es como si yo ahora quemo, una caja de carton en mi casa y se cae el bloque  ::)
ya lo sé, pero debieron pensar... bueno el pueblo se lo creera y asi de paso culpamos al osama bin laden y vamos a iraq. Ademas decir que los bomberos retitaron a todos sus hombres del wtc7 porque dijeron que no podian apagar el fuego y que el edificio iba a ser demolido. Es decir que ya estaba planeado vamos...
si tio.. una imagen de un rascacielos en MADRID despues de un gran incendio...

(http://www.venelogia.com/uploads/torre-windsor-01.jpg)


 ::) ::) ::) sigue en pié.  :o :o  ::)



ESTUVO 10 HORAS EN LLAMAS

(http://www.simon-bolivar.org/bolivar/images/consp02_008.jpg)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/03/08, 12:06:00 pm
Este es el real video sin censuras de ningun tipo

http://es.youtube.com/watch?v=RvMu2FGrllg


NO OS DEJEIS ENGAÑAR  ::) ::) ::)



Ahora fuera bromas... MIREMOS ESTE VIDEO, del ataque al petagono. en el momento de la colisión.. ¿ Y EL AVION ?  un avión en forma de misil ? ? ? ?

http://es.youtube.com/watch?v=lsWZHKIg3Cs
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 12:19:54 pm
........
http://es.youtube.com/watch?v=ZhsWS84pxjQ
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Klave en 09/03/08, 13:15:32 pm
Os recomiendo a todos los interesados que mireis esta película del director
Michael Moore. La película fue premiada en el Festival de Cannes de 2004, obteniendo la Palma de Oro, el galardón de mayor relevancia entregado por aquel festival.

Fahrenheit 9/11
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 13:24:53 pm
Os recomiendo a todos los interesados que mireis esta película del director
Michael Moore. La película fue premiada en el Festival de Cannes de 2004, obteniendo la Palma de Oro, el galardón de mayor relevancia entregado por aquel festival.

Fahrenheit 9/11

yo recomiendo que vean estos 2 videos

http://video.google.com/videoplay?docid=2141569373929310139
demuestra que el 11s fue un trabajo interno.

http://video.google.com/videoplay?docid=8677758143839699527
demuestra como banqueros internacionales crearon la reserva federal con mentiras, y han estado detrás de todo durante decadas.

Este documenta ha sido echo sin animo de lucro. y lo pueden descargar desde bitorrent y demas desde la web oficial o verlo online desde los enlaces que he dado.

http://zeitgeistmovie.com/dloads.htm
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Klave en 09/03/08, 13:35:01 pm
muy interesantes ;) me los miraré con calma.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 14:28:34 pm
Os recomiendo a todos los interesados que mireis esta película del director
Michael Moore. La película fue premiada en el Festival de Cannes de 2004, obteniendo la Palma de Oro, el galardón de mayor relevancia entregado por aquel festival.

Fahrenheit 9/11

es más yo no te recomiendo la pelicula de michael moore por estas razones.

Citar
¿Por qué Moore no menciona las razones por las que Bin Laden “odia” a los EEUU? ¿No se ha referido en alguna ocasión al poder omnímodo del sionismo en América?

¿Por qué motivo Michael Moore menciona el atentado terrorista contra el USS Cole por Al Qaeda pero no hace mención al bombardeo del USS Liberty en 1967 por parte del ejército israelí donde murieron 34 solados norteamericanos?

¿Por qué Moore da tanta importancia al dinero que recibe el gobierno americano de Arabia Saudí pero omite las masivas contribuciones que EEUU da a Israel para garantizar su seguridad?

¿Por qué Michael Moore no muestra al presidente Bush calificando al primer ministro de Israel, Ariel Sharon, como “un hombre de paz” mientras el ejército israelí continuaba con sus ataques masivos contra ciudades palestinas?

¿Por qué Moore no muestra fotos del presidente Bush con su mano en el corazón frente a una Bandera de Israel?

La lista podría ser interminable…

¿Es posible admitir que si Moore hubiera incluido en su documental-propaganda algunas de las anteriores preguntas hubiera ganado una palma de Oro en Cannes y hubiera tenido la resonancia mundial que ha tenido?

Lo dudamos.

Y lo más siniestro. ¿Estará Michael Moore trabajando para ocultar a los posibles culpables?

No te recomiendo que te fies de él.... ya que ha ocultado la verdad. Hay una cosa que es peor que decir mentiras y es decir la verdad a medias...

fuente:
http://garyallen.bitacoras.com/archivos/2008/02/13/michael-moore-nos-toma-por-estupidos-hombres-blancos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Klave en 09/03/08, 15:07:31 pm
Es problable q Michael moore tmb no diga toda la verdad pero vamos se tendria q hacer 1 pelicula d 10 horas o + para englobar todos los factores directos e indirectos sobre el 11S, guerra de Irak y demás que como dices la lista es interminable.

Igualmente con el paso de los años se sabrá la verdad.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 09/03/08, 15:33:28 pm
Es problable q Michael moore tmb no diga toda la verdad pero vamos se tendria q hacer 1 pelicula d 10 horas o + para englobar todos los factores directos e indirectos sobre el 11S, guerra de Irak y demás que como dices la lista es interminable.

Igualmente con el paso de los años se sabrá la verdad.



Esa película es la que comentaba yo páginas átras ;) Y la verdad que comienza a describir todas las conexiones existentes y te quedas flipando.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 16:42:15 pm
Es problable q Michael moore tmb no diga toda la verdad pero vamos se tendria q hacer 1 pelicula d 10 horas o + para englobar todos los factores directos e indirectos sobre el 11S, guerra de Irak y demás que como dices la lista es interminable.

Igualmente con el paso de los años se sabrá la verdad.
una cosa es que no vaya a contar todos los detalles de cada prueba y otra cosa es que no diga ciertas pruebas que son cruciales para entender quienes son los verdaderos culpables. si para hacer un documental con todas las pruebas se tarda muchas horas pero para exponer la base no creo que se tarde mucho.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Mc Ruben en 09/03/08, 19:17:53 pm
Bueno, a mi la verdad es que no me interesa demasiado seguir mucho tiempo en este descabellado juego de teorías conspiratorias totalmente desfasadas y distorsionasdas...

Lo primero que se necesita para dar una versión verídica sobre un hecho es ser objetivo... Y creo que por desgracia la gente aquí no lo es, está bastante politizada...

No digo que las pruebas y datos que aportais sean falsos, para nada, lo que digo es que tanto en una versión como en otras hay datos y pruebas verídicas y contrastadas, tanto si os gusta como si no, lo que pasa es que si solo cogemos lo que a nosotros nos interesa desde nuestro punto de vista politizado (que por lo visto es lo que os dedicais a hacer vosotros) nos queda una nueva versión más cuca que cuca, digna de un guión de Hollywood, vamos...  :D

Creo que aquí quien de veras trata de manipular, parece que seais vosotros...

En fin, a mí, mientras no seais objetivos no me vais a convencer de nada, y aun así ya lo veríamos...

P.D.: Respecto al 11-M, ¿en qué quedamos?; ¿PP mintió? ¿Fue ETA? ¿Quizá EE.UU.? ¿Conspiración de la oposición para ganar las elecciones? ¿Los alienígenas?... Con tanta teoría de la conspiración ya me lo espero todo de vosotros, no me extrañaría que alguien soltara alguna de estas...

Recalcar que es solo un ejemplo exagerado lo que acabo de poner, que no se me malinterprete...

En fin... "Bienvenidos a la nave del misterio"...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 19:35:56 pm
Citar
Bueno, a mi la verdad es que no me interesa demasiado seguir mucho tiempo en este descabellado juego de teorías conspiratorias totalmente desfasadas y distorsionasdas...
una teoria basada en pruebas no se desfasa, las pruebas forenses no mienten ni distorsionan simplemente reflejan la verdad.

Citar
Lo primero que se necesita para dar una versión verídica sobre un hecho es ser objetivo... Y creo que por desgracia la gente aquí no lo es, está bastante politizada...

Lo que se necesita para dar una version veridica son pruebas, documentos, testigos, y ser objetivo sin duda. ¿quien no esta siendo objetivo? en que dato no he sido objetivo, puedes especificar en que no estas deacuerdo.

Citar
lo que digo es que tanto en una versión como en otras hay datos y pruebas verídicas y contrastadas, tanto si os gusta como si no, lo que pasa es que si solo cogemos lo que a nosotros nos interesa desde nuestro punto de vista politizado (que por lo visto es lo que os dedicais a hacer vosotros).
Lo que ocurre es que en la version oficial dada por el gobierno se ha demostrado que sus pruebas son FALSAS e incoherentes, Esto ya lo he expuesto en posts anteriores.

Citar
nos queda una nueva versión más cuca que cuca, digna de un guión de Hollywood
Lo que es digno de un guion de hollywood es la version oficial de la cual se han echo peliculas y un par de documentales para dar un golpe bajo al pueblo.

Citar
En fin, a mí, mientras no seais objetivos no me vais a convencer de nada, y aun así ya lo veríamos...
En fin, yo me baso en pruebas, tu en que te basas?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Mc Ruben en 09/03/08, 19:50:07 pm
Simplemente no estoy de acuerdo en dar solamente una versión, empezando por ahí, y siguiendo en que precisamente es en eso en lo que me baso...

No me gusta que la gente sea manipulable, y mucho menos de tal manera que encima quiera manipular a los demás...

A mí, ya te he dicho que no me vais a convencer...

Yo estoy con RauKo3.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 19:57:37 pm
Citar
Simplemente no estoy de acuerdo en dar solamente una versión, empezando por ahí, y siguiendo en que precisamente es en eso en lo que me baso...
Que esperabas que diera 5 o 6 versiones de lo que creo que sucedio? por dios... entonces habria mas mentiras que verdades... y creo que SOLO HAY 1 VERDAD.
La verdad realmente esta dentro de cada uno de nosotros por eso yo os aconsejo que a quien os interese el tema investigues, busqueis en internet, informaros sobre lo que ha pasado, lo que paso antes en la historia, y como funciona el mundo. Solo asi sabreis la verdad.
Yo voy a dar una verdad basada en pruebas que se SOSTIENE FIRMEMENTE, y no como las versiones oficiales o otras teorias falsas.

Citar
No me gusta que la gente sea manipulable, y mucho menos de tal manera que encima quiera manipular a los demás..
Yo no manipulo a los demas, simplemente expongo pruebas de los echos y la gente por su sentido común llega a una conclusion libre. Debate mi teoria con pruebas reales, y no atacando a las ideas de una persona. Las pruebas reales y el sentido común no se pueden manipular.

Citar
A mí, ya te he dicho que no me vais a convencer...
pues no te intento convencer de nada. expon tus pruebas, y dime cual es tu teoria de lo que ocurrio el 11s.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Mc Ruben en 09/03/08, 20:24:54 pm
Es que no tengo el porqué perder el tiempo buscándote pruebas de lo que yo pienso, a parte de que es irrelevante...

Me interesan las teorías conspiratorias, sí, pero a un nivel centrado y objetivo, no a un nivel tan descabellado...

No sé si te das cuenta, pero según lo que tu expones, posiciones tan antagónicas como un PP y un PSOE estarían por debajo de la mesa unidos entre sí con tal de manipularnos y untarse ellos, y encima, por si fuera poco, tendrían un nexo más de unión, que serían los bancos, en ese caso da igual quien gane hoy las elecciones, date por jodido, ¿no?

Por no decir que igual los bancos "tongan" las elecciones para que ganen quien ellos quieren, si me aprietas...

Y en el caso de que tuvieses tú la razón... ¿Crees que cambiaría algo?

Yo creo en la buena fe de la gente, de toda en general, sea del partido que sea... Por lo tanto me creo a medias las versiones oficiales, solo a medias, pero confío en ellos...

Y no me malinterpretes, no quería descalificarte, no era mi intención, si te has sentido ofendido te pido disculpas, de todo corazón... Pero yo también siento, en parte, que me faltas al respecto defendiendo una teoría que solo toma las versiones de un lado, de los detractores de...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 09/03/08, 21:00:12 pm
Citar
Es que no tengo el porqué perder el tiempo buscándote pruebas de lo que yo pienso, a parte de que es irrelevante...
para mi no.

Citar
Me interesan las teorías conspiratorias, sí, pero a un nivel centrado y objetivo, no a un nivel tan descabellado...

alomejor la realidad es asi de descabellada, no has pensado en eso? o es que pensar en eso es muy descabellado?...


Citar
No sé si te das cuenta, pero según lo que tu expones, posiciones tan antagónicas como un PP y un PSOE estarían por debajo de la mesa unidos entre sí con tal de manipularnos y untarse ellos, y encima, por si fuera poco, tendrían un nexo más de unión, que serían los bancos, en ese caso da igual quien gane hoy las elecciones, date por jodido, ¿no?

no quiero salirme del tema del 11s, abre otro tema y te respondere.

Citar
Por no decir que igual los bancos "tongan" las elecciones para que ganen quien ellos quieren, si me aprietas...

que tongen las elecciones en españa no sé... pero en las elecciones de bush se robaron 10mil votos de florida, informate y veras que es verdad...
Además yo creo que las opiniones de la gente se reflejan mayormente por lo que dice la television ( si ese gran medio "libre" de información "veridica" y "comprobada")
adivina a quien pertenece la television y los medios de comunicación....

http://es.youtube.com/watch?v=ia9EXvlexEw


Citar
Y en el caso de que tuvieses tú la razón... ¿Crees que cambiaría algo?
Y en el caso que tu la tubieses cambiaria algo?

Citar
Yo creo en la buena fe de la gente, de toda en general, sea del partido que sea... Por lo tanto me creo a medias las versiones oficiales, solo a medias, pero confío en ellos...

cres que puedes creer en todo el mundo, la gente de los negocios son capitalistas y tienen objetivos capitalistas y intereses capitalistas, esa gente le da igual el pueblo yo no me fiaria de ellos, sus intereses no son la igualidad y la libertat.
Nos han engañado antes con pearl harbor, vietnam, etc.. que te hace pensar que 11s es una excepción?

Citar
Y no me malinterpretes, no quería descalificarte, no era mi intención, si te has sentido ofendido te pido disculpas, de todo corazón... Pero yo también siento, en parte, que me faltas al respecto defendiendo una teoría que solo toma las versiones de un lado, de los detractores de...

Quiero decir que yo no estoy seleccionando las versiones, tomando teorias de un sólo lado, yo he investigado todas las teorias, he comprobado todas las pruebas, y por mi sentido común he visto cuales son falsas y cuales son verdaderas, haz tú lo mismo.

No quiero faltarte al respecto, pero quiero ser politicamente correcto.

PD:
Citar
Un mito es una idea que, aunque siendo popularmente creida, es falsa.

En un sentido mas profundo, en el sentido religioso, el mito sirve como una historia que orienta y conmueve a la gente.

El enfoque del mito no es la relacion de la historia con la realidad, sino con su funcion.

Una historia no puede funcionar, a menos que sea creida por la comunidad o la nacion.

No es tema de debate que algunos tengan el mal gusto de cuestionar la veracidad de tal historia sagrada. Los guardianes de la fe no entran en debate con ellos.

Ellos ignoran o denuncian como blasfemo al que la cuestione.


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 10/03/08, 01:03:28 am
voy a destacar unas cuantas citas dichas textualmente por personas que han investigado y personas dentro del gobierno.

Citar
“Mi hijo fue asesinado por mi gobierno.

Cuando hablamos de “inside job” -trabajo interno-,

queremos decir que - el 11/S - fue orquestado por el gobierno de los E.E.U.U.”.

He dedicado cada día de mi vida, desde 2001 a tratar de averiguar quién asesinó a mi hijo.

Trabajo por mi cuenta en esto.

Fui a cada audiencia de la Comisión del 11-S. Según una persona de la Comisión, de nombre Ben-Veniste, la Comisión no estaba llevando a cabo investigación. Afirmó, aproximadamente, que era una exposición.

Así que, …imaginen que alguien les dice esto cuando su hijo ha sido asesinado.

ROBERT McILVAINE

http://video.google.com/videoplay?docid=-4179841235061135557&hl=en
debatiendo 11s en la television italiana con
ROBERT McILVAINE

Citar
Paul Kreider Roberts, subsecretario del Tesoro bajo Ronald Reagan, ex redactor asociado del Wall Street Journal, periódico conservador, dice: sabemos que es absolutamente imposible que un edificio provisto de columnas de acero, caiga con efecto dominó a una velocidad de caída libre.

Citar
"Al Qaeda no es una organización. Al-Qaida es una forma de trabajar… pero esto tiene el sello distintivo de este enfoque. "
Toni Blair

Citar
"Mira lo que la CIA ha hecho en este país, lo que nos han hecho es increíble. Mira los actos terroristas que ocurrieron...La CIA estuvo involucrada en la mayoría, sino en todos ellos. Tenemos los cuarteles de los MArines, la embajada de Kenia, tuvimos PanAM 103, el USS Cole, la ciudad de Oklahoma, el WTC en 1993."
Ted Gunderson, exjefe de operaciones del FBI de L.A. Dallas y Memphis.

"El FBI fué el que llevó a cabo el ataque en el WTC en 1993. Ellos contrataron a Ahmal Salem y le pagaron un millón de dólares y le dieron explosivos reales, un detonador y le dijeron que construya una bomba y se la diera a los tontos que él controlaba, para permitirles atacar el complejo WTC. Desafortunadamente para ellos, hubo solo 6 personas muertas. No fueron suficientes para aprobar leyes contra el terrorismo. Entonces lo que sucedió es que dos años después, en abril del 95, fué el edificio Murrah de Oklahoma. 168 personas muertas. Un año después, las leyes anti-terrorismo fueron aprobadas, las cuales eliminan muchos de nuestros derechos constitucionales y libertades civiles."
Ted Gunderson, exjefe de operaciones del FBI de L.A. Dallas y Memphis.

Citar
EX AGENTE BRITÁNICO DE LOS SERVICIOS DE INTELIGENCIA MI5 ATRIBUYE A LOS SERVICIOS SECRETOS LOS ATENTADOS DE AL-QAEDA (11-S, 11-M, 7-J)

“Los servicios secretos anglosajones -británicos y estadounidenses- organizan la mayoría de los atentados terroristas atribuidos a Al Qaeda, con el fin de servir a los designios bélicos de sus países”

David Shayler, ex agente británico del MI5 (Bruselas, 19-11-2005)

Citar
Allan Dulles, el jefe de la CIA.

El jefe de la CIA que en 1953…

…señaló que no se trata del comunismo,

no se trata de ninguno de los “ismos”,

se trata del control, del control americano y británico de los recursos naturales del mundo.

Citar
"La cuestión era como maniobrariámos para que hagan el primer disparo... era deseable asegurarse que los japoneses fueran los que hicieran esto, para que no hubiera dudas de quienes eran los agresores."
Henry Stimson 25 de Noviembre de 1941 sobre una conversación con Roosevelt. Sobre el ataque a pearl harbor

Citar
"Crei que las instituciones bancarias son más peligrosas que un ejército... Si el pueblo americano alguna vez permiten a los bancos privados controlar la emisión de moneda los bancos y las corporaciones que crecerán alrededor de ellos privarán al pueblo de su propiedad hasta que sus hijos despierten sin casa en el continente que sus padres conquistaron."
Thomas Jefferson 1743-1826

"Si quieren seguir siendo esclavos de los banqueros y pagar por el costo de su propia esclavitud, permítanles continuar creando el dinero y controlando el crédito de la nación."
Sir Josiah Stamp 1880-1941

Citar
BBC asesino documental llamado "El Poder de Pesadillas". Top admiten abiertamente funcionarios de la CIA, Al-qaeda es un total y completo de fabricación, que nunca han existido en cualquier momento. La administración Bush necesita una razón que cumplen con las leyes para que pudieran ir después de "el chico malo de su elección" saber las leyes que se habían puesto en el lugar que nos proteja de las turbas y de "organizaciones criminales", como la mafia. Pagaron Jamal al Fadl, cientos de miles de dólares para apoyar el Gobierno de los EE.UU. La historia de Al-qaeda, un "grupo" o de organización criminal que podría "legalmente" después de ir.

http://video.google.com/videoplay?docid=2081592330319789254
(perdon mala traducción lo he traducido con google).

Citar
Hice dos alusiones. Aún hay muchas preguntas sin contestar sobre aquel suceso: se han suscitado en artículos y libros en el propio EE UU. Pensamos que es imposible que ocurriera sin una vinculación de parte de la seguridad de Estados Unidos. Es imposible que sin contactos con algún servicio [secreto] los aviones pudieran despegar, sobrevolar su territorio y estrellarse contra las torres. Y surgen más dudas cuando con el pretexto de ese suceso atacan Oriente Próximo y aún lo siguen haciendo.
Mahmud Ahmadineyad en una entrevista
http://www.elpais.com/articulo/internacional/pueblo/irani/dispuesto/afrontar/enemigo/cualquier/situacion/elpepuint/20080302elpepiint_1/Tes

y para acabar te dejo con el testimonio de aaron russo, cineasta y politico presentado a gobernador de neveda. Conocio a uno de los hermanos rockefeller quien le conto muchas cosas, Aaron tubo que terminar la relacion horrorizado con las cosas que le conto.
http://video.google.com/videoplay?docid=-2222467037500551262

Citar
"Nicholas Rockefeller le aseguró, 9 meses antes de que sucediese el 11-S, que iba a ocurrir un suceso -nunca le dijo el tipo de suceso que sería-, a raíz del cual invadirían Afganistán, le habló de oleoductos en el mar Caspio, invadirían Iraq, establecerían un nuevo orden en Medio Oriente, y tratarían de introducirse en Venezuela."
Aaron Russo.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 10/03/08, 19:05:49 pm
Discurso del Gran presidente JFK.

“Damas y caballeros, la propia palabra SECRETO es repugnante en una sociedad libre y abierta. Y nos hemos opuesto intrínseca e históricamente a las sociedades secretas, a juramentos secretos y a procedimientos secretos. Porque nos enfrenta en todo el mundo, una conspiración monolítica y despiadada que se basa principalmente en medios encubiertos para expandir su esfera de influencia, basada en infiltración en lugar de invasión, en subversión en lugar de elecciones, en intimidación en lugar de libre elección. Es un sistema que ha conscripto vastos recursos humanos y materiales para construir una máquina eficaz, estrechamente tejida, que combina operaciones militares, diplómaticas, de inteligencia, económicas, científicas y políticas.
Sus preparativos son ocultos, no se publican; sus errores son quemados, no salen en los periódicos; sus disidentes son silenciados, no elogiados. No se cuestionan los gastos, no se publican los rumores, no se revelan los secretos.
Es por eso que el legislador ateniense Solon, decreto como delito que los ciudadanos se aparten de las controversias.
Pido su ayuda en la tremenda tarea de informar y alertar a la población norteamericana, confiando que con su ayuda los hombres serán como han nacido: libres e independientes.”

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 10/03/08, 20:09:18 pm
gran presidente JFK alguien que no se dejaba vender por el dinero...

Durante el mandato de jfk ya habian planeado hacer un atentado terrorista contra sus propios ciudadanos suerte que jfk no lo permitio aqui dejo la referencia y lo que cabe destacar.

http://www.voltairenet.org/article120002.html

Citar
La operación Northwoods se proponía convencer la comunidad internacional de que Fidel Castro era tan irresponsable que representaba un peligro para la paz de occidente. Para ello, se plantea orquestar, y luego imputar a Cuba graves dañs sufridos por Estados-Unidos.

Citar
El nuevo gobierno revolucionario, que todavía no es comunista, pone fin a la explotación sistemática de la isla por un grupo de multinacionales estadounidenses (Standard Oil, General Motors, ITT, General Electric, Sheraton, Hilton, United Fruit, Est Indian Co) y los intereses de la familia Bacardi (http://www.sodepaz.org/bacardi/). Estas empresas que han perdido el gran negocio de hacerse millonarios explotando al pueblo cubano

Citar
Hacer explotar un barco de guerra US en aguas territoriales cubanas, a manera de reavivar la memoria de la destrucción del acorazado US Maine, en 1898 (266 muertos), que provocó la intervención americana contra España

Citar
Mobilizar a las naciones limítrofes de Cuba para que acrediten una amenaza de invasión. Un falso avión cubano bombardearía de noche la República Dominicana, u otro Estado de la región. Las bombas utilizadas serían por supuesto de fabricación soviética.

Citar
Y en caso que todo esto no fuera suficiente para movilizar la opinión pública para que apoye la invasión militar de Cuba por el éjército de los EE.UU, se previó añadir una última provocación, la cual se estudió muy particularmente, era:

- «Es posible crear un incidente que demuestre de manera convincente que un avión militar de combate cubano atacó y derribó un vuelo charter civil procedente de Estados-Unidos y con destino a Jamaica, Guatemala, Panamá o Venezuela».

Citar
El intento fue un gran fracaso. El presidente John F. Kennedy, recientemente nombrado como gobernante en la Casa Blanca, se niega a dar la orden para que la US Air Force apoye a los mercenarios.

Aun le queda alguien duda de cuales son los intereses de las multinacionales americanas y de lo que son capaces? y del poder que tienen...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 10/03/08, 22:19:05 pm
jfk hizo el plan mk ultra y tela es espluznante
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 10/03/08, 22:22:59 pm
jfk hizo el plan mk ultra y tela es espluznante

El programa MK Ultra se inició por orden de Allen Dulles, el director del CIA, en 1953. El primer jefe del programa fue Sidney Gottlieb. El objetivo principal era producir una droga que obligara al sujeto a decir la verdad. Pero había aproximadamente 150 proyectos de investigación en el programa, y aún no se conoce el propósito de todos ellos.

Citar
Kennedy desaprueba el intento y revoca al director de la CIA (Allen Dulles), al vice-director (Charles Cabell) y al director del Stay-Behind (Richard Bissell).

Kennedy saco de la CIA al que inicio el proyecto mk ultra... y no fue iniciado por kennedy si no por allen dulles que ese si es un cabron...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 10/03/08, 23:05:17 pm
Es que no tengo el porqué perder el tiempo buscándote pruebas de lo que yo pienso, a parte de que es irrelevante...

Me interesan las teorías conspiratorias, sí, pero a un nivel centrado y objetivo, no a un nivel tan descabellado...

No sé si te das cuenta, pero según lo que tu expones, posiciones tan antagónicas como un PP y un PSOE estarían por debajo de la mesa unidos entre sí con tal de manipularnos y untarse ellos, y encima, por si fuera poco, tendrían un nexo más de unión, que serían los bancos, en ese caso da igual quien gane hoy las elecciones, date por jodido, ¿no?

Por no decir que igual los bancos "tongan" las elecciones para que ganen quien ellos quieren, si me aprietas...

Y en el caso de que tuvieses tú la razón... ¿Crees que cambiaría algo?

Yo creo en la buena fe de la gente, de toda en general, sea del partido que sea... Por lo tanto me creo a medias las versiones oficiales, solo a medias, pero confío en ellos...

Y no me malinterpretes, no quería descalificarte, no era mi intención, si te has sentido ofendido te pido disculpas, de todo corazón... Pero yo también siento, en parte, que me faltas al respecto defendiendo una teoría que solo toma las versiones de un lado, de los detractores de...
faltar el respeto????

pues dime ¿ porque no se ha encontrado NI UN TORNILLO del avión que se estrello en el pentágono? NI UN PUTO TORNILLO....

Ahora la ciencia tendrá que estudiar la desintegración de objetos al chocar en una pared... o mas bien la desintegración de un avión contra el edificio del pentagono..
Estarán las paredes del pentagono echas de antimateria.. va hombre

Creo que quien falta el respeto son ellos tomando a la gente por IMBECIL

Según la versión ofical el avión que se estrelló en  pensilvanio se evaporizo... es decir 60 toneladas se evaporizan no?

Creo que habrá que llamar a Iker Jimenez a que estudie los casos de aviones que desintegran en EEUU por amor al arte Y ESTO ES REAL y la versión ofical...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 11/03/08, 00:33:10 am
Y yo digo una cosa. Primero de todo decir a los que han pensado que "no creen que el gobierno o quien sea en USA sea capaz de matar a gente de esa manera...". Os digo una cosa, tanto en Afganistan como en Irak, han matado a MUCHA gente inocente y no les ha importado lo mas minimo y todo por los motivos que todos sabemos ya, asi que no les tiembla el pulso para nada a la hora de hacerlo. El dinero mueve el mundo y quien mueve el dinero mueve el mundo. ¿quien tiene / mueve todo el dinero? ¿Como se mide el valor del dinero?. Bancos / Petroleo.

A todo esto, y en caso de que realmente fuera verdad que los atentados del 11-M fueran perpetrados por la misma gente que hizo los atentados en Londres y en El WTC, yo pregunto. ¿Creeis que Aznar, cuando dice eso de "los que han ideado estos atentados no estan en montañas lejanas........se refiere a esto? ¿Creeis que ese podria tener idea (repito, en caso de que fuese cierto) de todo este "meollo"?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 11/03/08, 01:07:01 am
Y yo digo una cosa. Primero de todo decir a los que han pensado que "no creen que el gobierno o quien sea en USA sea capaz de matar a gente de esa manera...". Os digo una cosa, tanto en Afganistan como en Irak, han matado a MUCHA gente inocente y no les ha importado lo mas minimo y todo por los motivos que todos sabemos ya, asi que no les tiembla el pulso para nada a la hora de hacerlo.
creo que en la guerra de irak ya van muertos mas de 1millon de personas.
Citar
El dinero mueve el mundo y quien mueve el dinero mueve el mundo. ¿quien tiene / mueve todo el dinero? ¿Como se mide el valor del dinero?. Bancos / Petroleo.
El valor del dinero se mide por la cantidad que haya en circulacion, y quien lo pone en circulacion son los bancos centralos lo cual quien tiene el monopolio sobre poner en circulacion el dinero tiene a la vez el poder de darle el valor que quiera al dinero.

Sobre el petrolio dejare otra vez un articulo muy bueno que creo que es importante leer para entender como funciona el monopolio del petrolio en USA y cuales son sus beneficios.
http://www.nodo50.org/CSCA/agenda05/iraq/samara_1-06-05.html
http://www.kbglob.com/cuidado-con-los-misiles/tercer-cable-submarino-cortado-en-3-dias-iran-sin-internet-y-la-bolsa-de-petroleo-irani/


A todo esto, y en caso de que realmente fuera verdad que los atentados del 11-M fueran perpetrados por la misma gente que hizo los atentados en Londres y en El WTC, yo pregunto. ¿Creeis que Aznar, cuando dice eso de "los que han ideado estos atentados no estan en montañas lejanas........se refiere a esto? ¿Creeis que ese podria tener idea (repito, en caso de que fuese cierto) de todo este "meollo"?
Yo creo que esto es verdad y estoy seguro que Aznar lo sabe más aun cuando apoyo a bush e la guerra, cuando afirmo que habia armas de destruccion massiva (que fue otra invencion de los americanos), y mas aun cuando dice:

Citar
"El objetivo común de derrotar el 'socialismo del siglo XXI' requiere tener un sentido de responsabilidad", sostuvo Aznar, quien evitó nombrar a Chávez con nombre y apellido.

"Estoy a favor de que América Latina establezca lazos más fuertes con los Estados Unidos. También estoy a favor del libre comercio entre América y Europa, en una zona atlántica de prosperidad, abierta al resto del mundo", afirmó Aznar.

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2007/04/27/aznar-llama-a-derrotar-el-socialismo-del-siglo-xxi-de-chavez

Claro que para Europa y Estados Unidos suramerica es importante, si no roban sus recursos naturales, de que vivirán esos dichos "países desarrollados" , claro que les interesa Venezuela.

Otro caso que hace poco ocurrio aqui en barcelona.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Yihadismo/paquistani/Barcelona/elpepuopi/20080129elpepiopi_13/Tes

Citar
doce individuos, diez de los cuales han sido ya imputados en la Audiencia Nacional por su presunta integración en las redes del terrorismo internacional y por estar preparando atentados tanto dentro como fuera de esa ciudad.

Y luego un mes despues...
http://www.diagonalperiodico.net/spip.php?article5468
Citar
Califican de “falsos” los datos del CNI sobre yihadistas ‘suicidas’

La información sobre la desarticulación de la presunta célula islamista fue difundida por el Ministerio del Interior, y el propio Alfredo Pérez Rubalcaba ofreció una rueda de prensa de urgencia. Pero pocas horas después de anunciar la gran actuación de las fuerzas de seguridad, ya iban filtrándose datos significativos que ponían en duda gran parte del relato policial.
Citar
Según recoge el semanario catalán La Directa, fuentes de dicha comunidad, que defienden la inocencia de sus compatriotas, afirman que todo se debe a un montaje del ISI, los servicios secretos paquistaníes: “Aquí no es fácil entender hasta dónde son capaces de llegar. Han asesinado a centenares de disidentes y actúan con total impunidad fuera de Pakistán”. El ISI hace un intenso seguimiento de los paquistaníes residentes en Barcelona. Tras el asesinato de Benazir Bhutto disidentes paquistaníes se manifestaron ante el consulado de Barcelona. “Se trata de una venganza contra los disidentes por razones de Estado” sostienen estas fuentes.

Citar
Operación "Pantata" sobre detención de Pakistanis en Barcelona. Montaje del ISI y el Pentágono.

Se da la circunstancia de que las detenciones de Barcelona se produjeron la víspera del inicio de la gira europea del presidente Pervez Musharraf. Su régimen dictatorial estaba buscando un consenso político en Europa que le respalde en sus políticas de guerra contra los talibanes y los sectores islamistas críticos.

lee el resto tu mismo desde la web... si todos inocentes?, un montaje del servicio pakistani...

95% de los acusados por terrorismo salen sin cargos eso si, despues de que usted lo vea en la television y en los periodicos.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 11/03/08, 01:59:05 am
A todo esto, y en caso de que realmente fuera verdad que los atentados del 11-M fueran perpetrados por la misma gente que hizo los atentados en Londres y en El WTC, yo pregunto. ¿Creeis que Aznar, cuando dice eso de "los que han ideado estos atentados no estan en montañas lejanas........se refiere a esto? ¿Creeis que ese podria tener idea (repito, en caso de que fuese cierto) de todo este "meollo"?

Otra informacion que acabo de recordar que creo que es de crucial importancía.

http://www.voltairenet.org/article154152.html
"Necesitamos que nos ayudéis con nuestra opinión pública", pide Aznar a Bush - 22 de febrero de 2003
Citar
¿Acaso, el 22 de febrero de 2003, un mes antes de que Estados Unidos invadiera Irak, no fue José Maria Aznar y el propio rey (porque sin éste no se toma ninguna decisión de tal trascendencia en España), quien le pidió a Bush que lo ayudara ante la abrumadora oposición de los españoles a la guerra. Se habían producido enormes manifestaciones en toda España contra el apoyo de Aznar a la política belicista de Bush. Con la entera anuencia del rey, los dos líderes se encontraron en el rancho tejano de Bush, y Aznar le dijo al Presidente de Estados Unidos:

Necesitamos que nos ayudéis con nuestra opinión pública.
Lo que estamos haciendo es un cambio muy profundo para España y para los españoles. Estamos cambiando la política que el país ha seguido en los últimos doscientos años.

¿Cuantas veces se ha dicho que el PP perdio las elecciones, no por el atentado en si, sino por gestionar fatal la crisis y mentir a la ciudadania? (la diferencia en las urnas fue excasa).

Citar
Cuando Bush le aclaró a Aznar que estaba haciendo lo que podía, pero que quería terminar con el presidente de Irak, Saddam Hussein, con o sin el apoyo del Consejo de Seguridad de la ONU, José María tembló. “Es mucho mejor –le imploró- que se busque una decisión del organismo mundial”. “Nada –le cortó Bush- para mediados de marzo próximo estaré en Irak.

siguo diciendo que no quiero salirme demasiado del 11-s pero no pude evitar poner esta información.
Por cierto, la web voltaire puede que no funcione ya que es muy atacada por algunos quienes intentan censurar la informacion...
http://www.aporrea.org/medios/n85905.html
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 11/03/08, 12:19:36 pm
Y que se sabe de los sobres que se recibieron con "Amtrax" que, si no recuerdo mal, llego a matar a algunos?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 11/03/08, 12:23:21 pm
Y que se sabe de los sobres que se recibieron con "Amtrax" que, si no recuerdo mal, llego a matar a algunos?
La investigacion que se llevo sobre las cartas de antrax les llevo a su propio gobierno.. la prueba mas abrumadora es esta.

Citar
"Estados Unidos elabora ántrax muy fino con fines militares por medio de un proceso totalmente secreto, y al parecer el material es de la misma receta. La mejor pista en este momento es un laboratorio que trabajó para la CIA".

informe de la BBC, 19 de diciembre de 2001, sobre la doctora Barbara Hatch Rosenberg
El antrax que habia en las cartas era un antrax que solo podia elaborar el gobierno de USA ya que el proceso para elavorarlo asi era secreto y exclusivo del gobierno de USA.

http://rwor.org/a/v23/1140-1147/1146/anthrax_s.htm
http://video.google.com/videoplay?docid=-6223632132564374896

Además recordar que las cartas de antrax se utilizo como pretexto para acusar a sadam husein de tener antrax y armas de de destruccio masiva. Luego se demostro que no tenia nada de nada.

Citar
Es increíble que ni siquiera se mencionen grupos, fuerzas políticas y redes de inteligencia del país con relación a los ataques con ántrax. El noticiero BBC de Londres (14 de marzo) señaló la posibilidad de que se tratara de una operación de contrainteligencia de la CIA, pero no hubo ninguna mención de eso en la prensa estadounidense.

Incluso los que afirman que las fuerzas armadas están metidas y que el FBI lo está tapando, dicen que un individuo aprovechó las "deficiencias de seguridad" sin el conocimiento de sus superiores.

Las cartas se dirigieron a líderes liberales y personalidades de la prensa a quienes las fuerzas reaccionarias aborrecen. En las fuerzas armadas hay un sinnúmero de grupos derechistas con ganas de espolear el clima de guerra e intensificar la represión, y es por todos conocido que la CIA (que admite tener ántrax para armas) realiza operativos de contrainteligencia para moldear la política y la opinión pública.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: FisherWoman en 11/03/08, 14:00:51 pm
Joder, ni expediente x

Es muy interesante este tema :)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 11/03/08, 14:17:23 pm
estructura piramidal economica, de infuencia y poder, los altos cargos k dan la cara no son los k estan arriba del todo. a partir de ahi todo puede ser.

Citar
"Detrás del trono hay algo más grande que el Rey mismo. El mundo está gobernando por personajes muy distintos de los que imaginan los que no están detrás de la escena” Sir William Pitt. (Hause of Lord-1770-)

Citar
“La verdad es que un elemento de los grandes Centros Financieros es dueño del Gobierno desde los días de Andrew Jackson.” Franklin D.Roosevelt. (Presidente EE.UU. -1933-)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 11/03/08, 19:09:55 pm
merci makoki por darme la explicacion clara del plan mk ultra
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 14/03/08, 18:31:41 pm
Noticia de ayer

El Pentágono reconoció que no había nexos entre Sadam Husein y Al Qaeda


En un informe del Mando de Fuerzas Conjuntas, el Pentágono señaló que no hay ninguna prueba que evidencie una conexión directa entre el antiguo líder iraquí y el grupo Al Qaeda, de acuerdo con los documentos analizados y las entrevistas conducidas a ex altos funcionarios del derrocado régimen iraquí.


http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/antialone.html?page=http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/site/artic/20080314/pags/20080314125415.html

 ::) ::) ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 14/03/08, 18:34:29 pm
WUALA con esta:

No existe evidencia convincente que conecte a Bin Laden con el 11 S

Aunque parezca increíble y el colmo de la manipulación mediática, el FBI estadounidense no persigue a Osama bin Laden, el principal sospechoso de los atentados del 11 de septiembre en los EEUU, a pesar que el presidente Bush haya desencadenado bombardeos en Afganistán y una guerra en Irak acusándolo por estos hechos. Presentaremos poco a poco y una por una, las 25 historias del Proyecto Censurado, es decir las 25 noticias top más ocultadas en EEUU en el 2007, que representan las más impactantes investigaciones periodísticas no difundidas por la prensa comercial y que nuestro colega chileno Ernesto Carmona promueve su conocimiento y divulgación.

mas info aquí: http://www.voltairenet.org/article155919.html
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 14/03/08, 18:43:19 pm
Si sale en internet es cierto. Si lo dicen las tv donde hay periodistas profesionales es mentira y manipulacion. Correcto.  :D
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 14/03/08, 18:58:05 pm
Si sale en internet es cierto. Si lo dicen las tv donde hay periodistas profesionales es mentira y manipulacion. Correcto.  :D
Las noticias de voltairenet son escritas por periodistas de todos los paises, con datos comprobados, no lo escriben niñatos, normalmente tendemos a creer que la television es un medio veridico ya que muestra imagenes y nos hacen creer que todo ha de ser cierto siendo a la vez juicio y sentencia, pero debemos ver que es tan manipulable como cualquier otro medio...

Citar
No existe evidencia convincente que conecte a Bin Laden con el 11 S

Esto no lo dice una web de internet, ni un periodista... lo dice el FBI

Citar
Rex Tomb, jefe de Publicidad Investigativa del FBI, respondió: %u201CLa razón de por qué el 11/9 no es mencionado en la página de Osama bin Laden como más buscado es porque el FBI no tiene evidencia convincente de su conexión con el 11 de septiembre\". Continuó Tomb: %u201CBin Laden no ha sido acusado formalmente en conexión con el 11 de septiembre\". Al solicitársele que explicara el procedimiento, Tomb respondió: %u201CEl FBI recoge evidencia. Una vez que se recolecta evidencia, ésta se envía al Ministerio de Justicia.
El Departamento de Justicia decide entonces si existe suficiente evidencia como para presentársela a un gran jurado federal. En el caso de las embajadas de EEUU bombardeadas en 1998, bin Laden fue procesado formalmente y se le formularon cargos ante un gran jurado. Si no ha sido formalmente procesado ni se le han formulado cargos en relación con el 11 de septiembre se debe a que el FBI no posee evidencia dura que conecte a bin Laden con el 11/9%u201D.

Citar
Mucha gente cree que si la videocinta es auténtica, sería una evidencia suficientemente convincente para que el FBI conecte a bin Laden con el 11/9. El Muckraker Report también. Sin embargo, para que el Ministerio de Justicia pudiera procesar a bin Laden por los ataques del 11/ 9, algo que el gobierno todavía tiene que hacer, la videocinta tendría que ser entregada como evidencia y se sometida a un escrutinio adicional. Y esto parece ser algo que el gobierno desea evitar.
Y no me digas que vamos a fiarnos de la television antes que de datos del fbi... porque vamos...

te dare un ejemplo de como los medios dicen verdades a medias haciendonos creer ideas erroneas.
http://es.youtube.com/watch?v=CDBbMPlZe0Y (un poco friki la edicion pero no le quita veracidad al video.)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 14/03/08, 19:00:00 pm
Si sale en internet es cierto. Si lo dicen las tv donde hay periodistas profesionales es mentira y manipulacion. Correcto.  :D
ok
pues yo sigo diciendo que donde estan los restos del avion del pentagono?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 14/03/08, 19:04:45 pm
Si sale en internet es cierto. Si lo dicen las tv donde hay periodistas profesionales es mentira y manipulacion. Correcto.  :D
ok
pues yo sigo diciendo que donde estan los restos del avion del pentagono?

te invito a que veas este documental donde demuestra que fox-news solo dice las cosas que favorecen a sus intereses politicos, para manipular la opinion publica, no diciendo mentiras sino algo peor... no diciendo toda la verdad, y evitando temas que podrian resultales desfavorales.
http://video.google.es/videoplay?docid=-8959870197885634740

Citar
trata del noticiario de la Fox (una cadena del imperio de Rupert Murdoch). El lema de Fox News es "fair and balanced" más o menos "justo y  ... todos » equilibrado" pero en realidad demuestra lo contrario, carente de objetibidad, manipulando sin reparo la realidad, presionando incluso a sus reporteros en favor de los neo-conservadores, el partido republicano y el gobierno de George W. Bush.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: SPeeDX en 14/03/08, 19:05:46 pm
No se si lo habéis puesto pero, este documental es muy interesante:

Loose Change 911:

http://video.google.es/videoplay?docid=3819618435698830727
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 14/03/08, 19:10:15 pm
PEro kien dice ke lo dice el fbi?  Yo tmb puedo hacer una web donde diga OH el fbi y la cia comunican ke el rey tiene un hermano gemelo oculto. Y no creo ke en www.fbi.com salgan todas las informaciones rollo boe.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 14/03/08, 19:19:46 pm
PEro kien dice ke lo dice el fbi?  Yo tmb puedo hacer una web donde diga OH el fbi y la cia comunican ke el rey tiene un hermano gemelo oculto. Y no creo ke en www.fbi.com salgan todas las informaciones rollo boe.

Bien si toda esta gente se equivoca, puedes decirme cual es la evidencia verificada que conecta a bin laden con el 11s?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 14/03/08, 19:26:18 pm
Los videos en el ke sale el supuesto bil diciendo ke han sido ellos. Y ke debemos tener miedo a la guerra santa y su madre la barbuda.   ;D
De todas formas no me kita el sueño.

Es ke si decimos ke todo es mentira. Tmb podemos decir ke el resultado de las elecciones es mentira. Puedes ir y decir ehhh ke es mentira el pose no ha sacado tantos votos. Te daran los votos para ke los recuentes, pero claro los votos tmb pueden ser manipulados. Y asi entras en una paranoia infinita.
Si de locos hay muchos, el problema es ke hay algunos en ke la gente los cree. Si no ke le pregunten a un tal Jesucristo o mahoma...  :D
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 14/03/08, 19:35:45 pm
Los videos en el ke sale el supuesto bil diciendo ke han sido ellos. Y ke debemos tener miedo a la guerra santa y su madre la barbuda.   ;D
te vuelvo a repetir... en ese video el señor bin.. aparece con la nariz mas ancha, los pomulos mas remarcados y la piel mas oscura, lo cual no es una EVIDENCIA. Sin contar que han echo todo lo posible para evitar enviarla al departamento de justicia para que la analizen y saquen una conclusion.
Citar
EVIDENCIA: Certeza clara y manifiesta de una cosa, de tal forma que nadie puede dudar de ella ni negarla.
Citar
De todas formas no me kita el sueño.
Hombre es que si esto te quita el sueño es que eres gilipoyas. Mi intencion no es la de quitarme el sueño, sino dejar de vivir en un sueño.
Citar
Es ke si decimos ke todo es mentira. Tmb podemos decir ke el resultado de las elecciones es mentira. Puedes ir y decir ehhh ke es mentira el pose no ha sacado tantos votos. Te daran los votos para ke los recuentes, pero claro los votos tmb pueden ser manipulados. Y asi entras en una paranoia infinita.
Si de locos hay muchos, el problema es ke hay algunos en ke la gente los cree. Si no ke le pregunten a un tal Jesucristo o mahoma...  :D
Claro, lo raro es cuando esos locos paranoicos aparecen con evidencias que no puedes debatir, entonces para no tener que aceptar las pruebas de la verdad atacamos a su persona diciendo que son paranicos y locos. ( vaya tela...)

debateme con pruebas si es que tienes, y deja de atacar a mi personalidad.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 14/03/08, 20:12:11 pm
aparece con la nariz mas ancha, los pomulos mas remarcados y la piel mas oscura, lo cual no es una EVIDENCIA.

Si te da el sol estas mas oscuro. Depende la tirada de camara la nariz etc.. puede parecer mas ancha. Cuando estas resfriado te cambia la cara. Cuando comes algo en mal estado =. Si vives en cuevas donde la humedad debe ser la polla, supongo ke algo cambias.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 14/03/08, 20:30:18 pm
Si te da el sol estas mas oscuro. Depende la tirada de camara la nariz etc.. puede parecer mas ancha. Cuando estas resfriado te cambia la cara. Cuando comes algo en mal estado =.

que la nariz se te vuelva mas ancha de golpe no creo que pueda suceder esto se comprobo mirandolo desde varios angulos, no creo que te resfries en afganistan pero bueno....
Citar
Si vives en cuevas donde la humedad debe ser la polla, supongo ke algo cambias.
si si humedades en el desierto, que más!.

Citar
Me gustaría asegurarles que no planeé esos ataques, que parecen haber sido planeados por gente con razones personales.
He estado viviendo en el Emirato Islámico de Afganistán y he seguido las reglas de sus líderes, quienes no me permiten ejercer dichas operaciones."
Osama Bin Laden, en una entrevista

de Al Jazeera a pocos días del atentado.

a que bin laden debemos creer???

estas tambien son noticias inventadas por gente de internet??

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_2526000/2526453.stm
Citar
Un equipo del Instituto Dalle Molle, especializado en la detección de inteligencia artificial, en Lausana, comparó la voz de esa cinta con una veintena de grabaciones previamente realizadas por el líder de al-Qaeda y, según sus conclusiones es probable que en el 95% de la grabación no se trata de la misma persona.

Citar
(*) Proyecto Censurado (Project Censored) es un programa de la Universidad Sonoma State, California, que todos los años emite un estudio sobre 25 grandes noticias ocultadas por la gran prensa de EEUU. Estas “25 historias top” sobre grandes temas sustraídos del debate periodístico ofrecen una radiografía actualizada de la sociedad estadounidense, cuyo conocimiento permite comprender mejor los designios del imperio. Los textos completos pueden verse (en inglés) en: http://www.projectcensored.org/
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Doctor Muerte en 14/03/08, 20:48:26 pm
En un desierto te puedes resfriar. Las temperaturas oscilan de 40 a 0 grados casi cada dia. El desierto es de piedra no de tierra depende la piedra no adsorbe la humedad y la deja en la atmosfera de la cueva.

Pero bueno si hay tantas pruebas al final me tendre ke creer esta historia. Suponemos ke es cierto. ¿Se puede hacer algo al respeto?
Si el fbi la cia etc. Conspiran asaco, mejor callarse, porke te pueden kitar de en medio facilmente.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: RutaDestroy en 14/03/08, 22:07:01 pm
Si sale en internet es cierto. Si lo dicen las tv donde hay periodistas profesionales es mentira y manipulacion. Correcto.  :D

la ironia es un traje que te queda muy grande amigo xd pues sera que los periodistas profesionales de cuatro, la sexta o antena 3 no mienten ni manipulan xd
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 14/03/08, 22:39:14 pm
No se si lo habéis puesto pero, este documental es muy interesante:

Loose Change 911:

http://video.google.es/videoplay?docid=3819618435698830727

lo he visto me ha gustado mucho, me ha dado información que no conocía sobre algunas cosas muy interesantes que no coinciden de ninguna forma con la version oficial como que en 2001 no se podia hacer una llamada con movil desde un avion por problemas de corbetura una prueba importante.

Tambien que segun la web del fbi (http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm)
Citar
   Bin Laden is left-handed and walks with a cane. (Bin Laden es zurdo y camina con un bastón.)
bin laden es zurdo cuando en el video donde declara ser el culpable se le ve escribiendo con la mano derecha...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 15/03/08, 19:09:32 pm
No se si lo habéis puesto pero, este documental es muy interesante:

Loose Change 911:

http://video.google.es/videoplay?docid=3819618435698830727

Realmente INCREIBLE ese reportaje.. parece ser que no somos solo unos cuantos ,los que nos damos cuentas de LA GRAN MENTIRA, sino que los mismos lugareños de Estados Unidos, ven la gran mentira
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj power en 16/03/08, 00:22:56 am
ami un dia me llego esto  :o

ES INCREÍBLE. ¿ QUIEN SE TOMÓ EL TRABAJO DE
COMPAGINARLO?.-

ES CASUALIDAD??

1) New York City tiene 11 letras.

2) Afghanistan tiene 11 letra

3) Ramsin Yuseb (El terrorista que amenazó con destruir las Torres Gemelas en 1993) tiene 11 letras. 

4) George W Bush tiene 11 letras. Esto puede ser pura coincidencia, pero ahora se pone mas interesante

1) New York es el estado numero 11.
   2) El primer avión que se estrelló contra las Torres Gemelas fue el vuelo numero 11.

3) El vuelo numero 11 llevaba 92 pasajeros. 9 +2 = 11

4)El vuelo numero 77 también se estrelló contra las T Gemelas,
y llevaba 65 pasajeros. 6+5 = 11

5) La tragedia sucedió el 11 de Septiembre, o mejor dicho 9/11.
9+1+1=11

6) El día es igual al numero de emergencia de la policía en
Estados Unidos  911. 9+1+1=11.
Pura coincidencia??? Sigue leyendo y ya me contarás.

1) El numero total de victimas dentro de todos lo aviones fue
de 254. 2+5+4= 11.

2) El 11 de Septiembre es el día 254 del calendario. Otra vez 2+5+4=11.

3) Las explosiones de Madrid sucedieron el día 3/11/2004.
3+1+1+2+4= 11.

4) La tragedia de Madrid sucedió 911 días después del incidente de las Torres Gemelas 9+1+1=11....

Bueno, ahora es cuando las cosa se pone mas misteriosa.

Uno de los símbolos mas reconocidos de Estados Unidos,
después de las Estrellas y las Barras, es el Águila. 

La siguiente estrofa ha sido sacada del Quoran, el libro sagrado Islamita 'Por que se ha escrito que el hijo de Arabia despertará a una terrible Aguila. La fuerza del Águila se sentirá por todas las tierras de Al lah, mientras algunas personas temblarán en desesperación pero en el fondo se alegrarán: por que la fuerza del Aguila limpiará las tierras de Allah y abrá paz .'

Ésa estrofa es la numero 9.11 del Quoran.

Todavía no estás convencido....?!

Intenta lo siguiente y luego me cuentas, se me a puesto el pelo
de punta:

Abre el Microsoft Word y haz lo siguiente:

1. Escribe en mayúscula Q33 NY . Éste es el numero de
vuelo del primer avión que se estrelló contra las Torres Gemelas.

2. Sombrea el Q33 NY.

3. Cambia el tamaño a 48.

4. Cambia la etra a WINGDINGS. 

Y AHORA QUE PIENSAS?!?!!?

xDD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 16/03/08, 01:23:06 am
ami un dia me llego esto  :o

ES INCREÍBLE. ¿ QUIEN SE TOMÓ EL TRABAJO DE
COMPAGINARLO?.-

ES CASUALIDAD??

1) New York City tiene 11 letras.
[...]
yo creo que si te pones a hacer matematicas y formulas sacas el número que tu quieras haciendo la formula correcta.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 16/03/08, 17:29:02 pm
La Verdad es que esta curradisimo jeje.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: chipo en 16/03/08, 19:50:52 pm
si, curradisimo, si alguien m explica k tiene k ver el q33 con el 11s pa ponerlo en el word... xd
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 16/03/08, 21:27:35 pm
si, curradisimo, si alguien m explica k tiene k ver el q33 con el 11s pa ponerlo en el word... xd
Yo es que todas esa cosas que curiosamente dan 11, las veo un poco chorradas
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 16/03/08, 23:25:59 pm
si, curradisimo, si alguien m explica k tiene k ver el q33 con el 11s pa ponerlo en el word... xd

Joder lo curioso es que salga el dibujo del avion, luego al lado lo que son (o parece) dos figuras rectangulares iguales (gemelas xd) que parecen ademas dos edificios y mas al lado una calavera con dos tibias (muerte) y una estrella de esas que salen en la bandera de marruecos.

Curiosidades aparte. Y siguiendo con el tema del 11s. Es Bin Laden simplemente un "cabeza de turco mediatico" o tiene algo mas que ver con el 11s? Me explico. Lei mensajes atras que la familia de Bin Laden fue evacuada de no se donde cuando los atentados. Si eso es asi, es porque querian protegerlos, por alguna razon, y si Bin Laden simplemente hubiese sido eso, un cabeza de turco, no les habria importado lo mas minimo la familia de éste. Es Bin Laden entonces un cabeza de turco "consentido"? Que papel jugaria en todo esto aparte del que ya he mencionado?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 17/03/08, 12:58:41 pm

Curiosidades aparte. Y siguiendo con el tema del 11s. Es Bin Laden simplemente un "cabeza de turco mediatico" o tiene algo mas que ver con el 11s? Me explico. Lei mensajes atras que la familia de Bin Laden fue evacuada de no se donde cuando los atentados. Si eso es asi, es porque querian protegerlos, por alguna razon, y si Bin Laden simplemente hubiese sido eso, un cabeza de turco, no les habria importado lo mas minimo la familia de éste. Es Bin Laden entonces un cabeza de turco "consentido"? Que papel jugaria en todo esto aparte del que ya he mencionado?
yo por lo que he leido, la familia bin laden vivia en virginia (usa), y cuando empezaron a decir que habia sido bin laden el responsable, la familia bin laden salio en avion de eeuu hacia oriente medio en un avion privado (ya que los vuelos habian sido bloqueados por 11s...) esto fue permitido por el gobierno... ya que habia una orden de arresto a toda la familia bin laden... igualmente salem bin laden creo que se quedo en eeuu ya que la mañana del 11s estubo reunido con bush y otros que eran representantes del grupo carlyle (grupo contratista de defensa que sigue amasando fortuna gracias a la guerra) y eso es lo que hay...

Citar
pero bueno si hay tantas pruebas al final me tendre ke creer esta historia. Suponemos ke es cierto. ¿Se puede hacer algo al respeto?
Si el fbi la cia etc. Conspiran asaco, mejor callarse, porke te pueden kitar de en medio facilmente.
Lo único que puede impedir esto es un publico educado e informado, el poder del pueblo, de la gente es mas poderosa que la cia y el gobierno, si ellos siguen como siguen es porque nosotros estamos pagando el costo de nuestra propia esclavizacion.

aquí dejo un documental de cual es su objetivo en el futuro, que es lo que tienen planeado ya para el mundo.

http://video.google.com/videoplay?docid=512501736655242097&hl=es
"Fín del Juego - Anteproyecto para la esclavización global"
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 17/03/08, 13:15:56 pm
Luego lo mirare, seguro que es interesante

En uno de los videos de youtube del "Loose Change 2nd Edition" uno dice: "Si fuese verdad, ya lo habrian sacado por Television"....Desafortunadamente, este es el pensar de la mayoria de la poblacion. Todo lo que sale en TV es verdad y lo que no salga es porque es mentira o porque no existe. Primero que en TV no lo cuentan todo porque no saben una mierda. Segundo, aunque lo supieran, tampoco lo iban a contar todo. Si el Gobierno de un pais puede estar condicionado por otros "poderes" mayores, imaginad si no algo tan "simple" como lo que cuentan en TV....la gente tendria que mirar con sus ojos y no con los de la TV.

PD: Apunto, no estoy diciendo que todo lo que digan es mentira (lo digo porque aun saltara algun "listo"), pero ni saben todo lo que dicen ni dicen todo lo que saben, pero ni por asomo vamos.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: chipo en 17/03/08, 13:24:36 pm
si, curradisimo, si alguien m explica k tiene k ver el q33 con el 11s pa ponerlo en el word... xd

Joder lo curioso es que salga el dibujo del avion, luego al lado lo que son (o parece) dos figuras rectangulares iguales (gemelas xd) que parecen ademas dos edificios y mas al lado una calavera con dos tibias (muerte) y una estrella de esas que salen en la bandera de marruecos.



no lo digo por eso, lo digo pk k tiene k ver el q33? claro si buscas las letras correctas para k esto salga saldra, pk el q33 no pinta nada en la historia , no se si mentiendes ara xd
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 17/03/08, 13:27:01 pm
Citar

1. Escribe en mayúscula Q33 NY . Éste es el numero de
vuelo del primer avión que se estrelló contra las Torres Gemelas.


Ahi pone que es el numero de vuelo. Muy a saco la casualidad  :D
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: «EvÎKa» en 17/03/08, 13:29:29 pm
Se que son chorradas esto de las casualidades, pero tantas juntas..yuyu a mi me dan un rato.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 17/03/08, 13:35:30 pm
Luego lo mirare, seguro que es interesante

En uno de los videos de youtube del "Loose Change 2nd Edition" uno dice: "Si fuese verdad, ya lo habrian sacado por Television"....Desafortunadamente, este es el pensar de la mayoria de la poblacion. Todo lo que sale en TV es verdad y lo que no salga es porque es mentira o porque no existe. Primero que en TV no lo cuentan todo porque no saben una mierda. Segundo, aunque lo supieran, tampoco lo iban a contar todo. Si el Gobierno de un pais puede estar condicionado por otros "poderes" mayores, imaginad si no algo tan "simple" como lo que cuentan en TV....la gente tendria que mirar con sus ojos y no con los de la TV.

PD: Apunto, no estoy diciendo que todo lo que digan es mentira (lo digo porque aun saltara algun "listo"), pero ni saben todo lo que dicen ni dicen todo lo que saben, pero ni por asomo vamos.
la TV como cualquier otro medio de comunicación deciden cuales son los temas a debatir, es muy influyente en la opinion de la gente, esto es un problema ya que la gente ha de aprender a ser critica, y a tener diversas fuentes de informacion de opiniones variadas. Los medios de comunicacion ignoran temas que para muchos pueden ser importantes, muchas veces distorsionan la verdad, no diciendo toda la verdad, muchas veces podemos ver noticias que aparecen solo 1 vez luego es "filtrado" no aparecen más, como la muerte de benazir butto por ejemple: emitieron una imagen como se veia a un hombre con una pistola justo antes de su muerte, luego no se volvio a emitir más, y solo dijeron la version oficial (murio de un golpe en la cabeza) cuando 2medicos vieron el cadaver con 2 disparos en la cabeza y en cuello. .
O como cuando el 11s todos los medios de comunicacion estaba diciendo que veian explosiones y que parecia exacto a una demolicion controlada, y que para hacer eso debian acceder a la infraestructura del edificio... luego todo esto se olvido y empezaron a decir que la causa sin duda era: el fuego.

Debemos pensar que se dejan de lado ciertas pruebas para asi sostener los intereses de unos pocos... yo creo que si.

dejare varios videos que tiene relacion con esto.

http://es.youtube.com/watch?v=ia9EXvlexEw (CONOZCA LOS IMPERIOS DE LA COMUNICACIÓN EN ESPAÑA) pequeño video que muestra quienes manejan los medios de comunicacion.

http://video.google.com/videoplay?docid=-7979043459565195950
Como los medios de comunicación como el New york times, y otros periodicos ignoran temas de gran controversia, como genocidios en indonesia, y moldean la opinion del publico...etc..

http://video.google.es/videoplay?docid=-8959870197885634740
Como el canal Fox news informa de manera para que el publico reciba una informacion incorrecta sobre el tema, y apoyando intereses del gobierno y neoconservadores.


La idea expuesta por SCL es que si usted puede controlar las percepciones que las personas tienen de la realidad, entonces usted puede controlar la realidad misma.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 17/03/08, 13:44:51 pm
Gracias makoki, no voy a dar a basto con tanto video jeje. Excelente trabajo. Un saludo.

Citar

La idea expuesta por SCL es que si usted puede controlar las percepciones que las personas tienen de la realidad, entonces usted puede controlar la realidad misma.


Simplemente  [adorar] [adorar]
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 23/03/08, 20:42:46 pm
No se si lo habéis puesto pero, este documental es muy interesante:

Loose Change 911:

http://video.google.es/videoplay?docid=3819618435698830727

lo he visto me ha gustado mucho, me ha dado información que no conocía sobre algunas cosas muy interesantes que no coinciden de ninguna forma con la version oficial como que en 2001 no se podia hacer una llamada con movil desde un avion por problemas de corbetura una prueba importante.

Tambien que segun la web del fbi (http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm)
Citar
   Bin Laden is left-handed and walks with a cane. (Bin Laden es zurdo y camina con un bastón.)
bin laden es zurdo cuando en el video donde declara ser el culpable se le ve escribiendo con la mano derecha...


los vuelos secuestrados y llevados asta otros aeropuertos y k aun siguen en funcionamiento.

retirada de los perros antiexplosivos y simulacros dos semanas antes evacuando a gente en lugares concretos de las torres.

las llamadas desde el avion (imposibles en 2001)

de los 167 mil millones de dolares, aparecen 200 mill

.
.
.
si.. y aún hay gente que está ciega  ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 24/03/08, 02:35:25 am
además cada día se ve mas claro que la caida del WTC se planeó en una de esas reuniones del El club Bilderberg como se ve en ese video puesto por makoki2

lo vuelvo a recordar: http://video.google.com/videoplay?docid=512501736655242097&hl=es
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: chipo en 27/03/08, 03:25:43 am
creo k deberiais de ver la serie jericho, pk tiene muxos paralelismos con lo aki expuesto xd
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 27/03/08, 21:56:34 pm
creo k deberiais de ver la serie jericho, pk tiene muxos paralelismos con lo aki expuesto xd
::) ¿ que es eso ?  ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: chipo en 27/03/08, 22:34:19 pm
es una serie de "ficcion"
de k trata? pues de ke stados unidos es atacada por  supuestos terroristas de corea, y poco a poco se va viendo como todo fue hecho desde dentro , donde una compañia controla al govierno, etc... xd es como el 11s pro en serie , sus la recomiendo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makoki_2 en 28/03/08, 14:34:52 pm
Citar
Jericho es una serie de televisión emitida por la cadena americana CBS sobre los sucesos que tienen lugar en un pequeño pueblo de Kansas (Estados Unidos) llamado Jericho (tomado de su homónimo bíblico, Jericó) a raíz del avistamiento de un hongo nuclear en el horizonte, que sumerge a los residentes en el caos más absoluto,
para hongos nucleares ya tenemos los de hiroshima y nagasaki que fueron lanzados en medio de ciudades llenas de gente, solo para probar las bombas.
(http://mpfiles.com.ar/complot/hiroshima-nagasaki_p1.htm)

......


iraq 2003, Irán el próximo

http://es.youtube.com/watch?v=mrZXkBw9SEY
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 28/03/08, 19:05:54 pm
es una serie de "ficcion"
de k trata? pues de ke stados unidos es atacada por  supuestos terroristas de corea, y poco a poco se va viendo como todo fue hecho desde dentro , donde una compañia controla al govierno, etc... xd es como el 11s pro en serie , sus la recomiendo
Habrá que verlo.. igualmente la realidad es ASÍ... y no desde ahora eh? SIEMPRE ha sido así...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 17/04/08, 12:40:27 pm
para un niño esta bien para 1 persona con uso de cabeza es la mayor mentira desde que el hombre yego ala luna ...... claro esta otra mentira de eeuu
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 17/04/08, 13:02:39 pm
YONKOTROTER, no se puede escribir con mayúsculas, por enésima vez. Este pase, pero siguientes mensajes, ni me molestaré en avisar :)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 17/04/08, 13:19:47 pm
lo siento se me va la pinzaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kereis saber la verdad del 11 s i del terrorismo que dicen k no afecta????
quereis saber por que los gobiernos de todo el mundo utilizan el terrorismo para crear miedo al pueblo ?????????
aki os dejo 1 enlace que exo yo mismo con la ayuda de internet
recopilando para gente que realmente este interesada en saber que paso el 11 s i en el terrorimo la nueva moda implantada por eeuu




parlameto japones cuestiona 11 s
http://es.youtube.com/results?search_query=PARLAMENTO%20JAPONES%20CUESTIONA%2011%20S&search=Search&sa=X&oi=spell&resnum=0&spell=1
 
Aunque parezca increíble y el colmo de la manipulación mediática, el FBI estadounidense no persigue a Osama bin Laden, el principal sospechoso de los atentados del 11 de  de septiembre en los EEUU.
http://www.voltairenet.org/article155919.html



movimiento por la verdad !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


esto lo puede hacer cualquier que tenga internet i ganas
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 27/04/08, 20:36:08 pm
aporto un documento de 43paginas escrito por cientificos que han investigado el colapso de las torres gemelas y del wtc7.

http://www.journalof911studies.com/letters/SEJonesWTCpaperSpanish62M.pdf

Baker, Jeremy (2005). "Contrary to Popular (Mechanics’) Belief," Global Outlook, Issue 10, p.
14 (Spring-Summer 2005).
Barnett, J. R., Biederman, R.R. and R.D. Sisson, Jr., "An Initial Microstructural Analysis of A36
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Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 27/04/08, 21:28:50 pm
 Re:EL TERRORISMO I EL 11-S "CONSPIRACIONES O REALIDA"
« Respuesta #45 en: Abril 02, 2008, 06:53:25 »   

--------------------------------------------------------------------------------

El Edificio 7 del World Trade Center (World Trade Center 7) estaba a unos 100 metros de distancia de la Torre Norte de las Torres Gemelas, y no fue impactado por ningún avión .
http://www.hghplus.info/futurotek/WTC7.html
ESTO ES CONSPIRACION PURA I DURA...
INFORMACION+VIDEO+ENLACES
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 27/04/08, 21:31:05 pm
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i si todos fuesemos ciegos?????
si si fueron los ovnis???
i si fueron los teletubiis???
i si fue bin ladem???


http://es.youtube.com/watch?v=IS5np4T8U6I&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=0
http://es.youtube.com/watch?v=1N77Od5oHwY&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=1
http://es.youtube.com/watch?v=bAnxknYLv5Q&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=2
http://es.youtube.com/watch?v=yZnSqwGF4fg&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=3
http://es.youtube.com/watch?v=OcRw4kJaXSw&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=4
http://es.youtube.com/watch?v=nBtqSoEToFg&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=5
http://es.youtube.com/watch?v=JbDvNizuTEQ&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=6
http://es.youtube.com/watch?v=dwMM3jFSmKs&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=7
http://es.youtube.com/watch?v=BCvoBhWBzSY&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=8
http://es.youtube.com/watch?v=m6tzvcsNdTo&feature=PlayList&p=D965F91ABBC13D63&index=9


ESTAMOS LOCOS?????????????????????????????????????????????
INFORMACION QUE LA PUEDES VERIFICAR TU O YO K POLLAS SE ....ALE A VER VIDEOS I MAS VIDEOS I CON ALGUN PROGRAMILLA K NOSE LO ACES !!!!!!!!!!!
SI SKE YO CREO K FUERON LOS OVNIS


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 27/04/08, 21:32:31 pm
Una investigación fuera de lo común propuesta y financiada por Jimmy Walter, un extraordinario individuo que ha invertido su tiempo, sus estudios y SU DINERO en una positiva y significativa causa: poner en discusión todo lo que se sabía o se pensaba saber sobre los trágicos sucesos del 11 de septiembre de 2001

VUESTRO ENLACE
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=3504




Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 28/04/08, 18:09:17 pm
 ::)

este post no estaba bloquedao?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 19:43:01 pm
Gracias a estos posts, he reforzado mi idea de que los mayores terroristas del mundo son los USA.
Se han metido siempre en donde nadie les ha sonado, bajo pretextos ridiculos, para demostrar su potencial belico y economico. Imponen su ''democracia'' a paises que no la piden. La democracia la tiene que pedir un pueblo a base de experiencia, dialogo o revolucion, jamas por la fuerza.
Y lo del 11-S, ha sido el mayor complot jamas imaginable por parte de USA, quien ansiaba eliminar a Saddam, y acabar con un pueblo miserable, civiles incluido.
Si bien estoy en contra del terrorismo, quiero señalar que considero a los terroristas moros como la resistencia ante los verdaderos terroristas, asesinos. Entran en su pueblo acusandoles de estar pringados en el 11-S cuando no es cierto, de tener armas de destruccion masiva cuando no es cierto, les bombardean sus aldeas, les arrasan todo cuanto tienen, les matan madres, hijos, hijas, abuelos, abuelas, y padres...gente inocente, con el pretexto de la democracia?
A la mierda su democracia
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: fO.oX en 28/04/08, 19:50:27 pm
Gracias a estos posts, he reforzado mi idea de que los mayores terroristas del mundo son los USA.
Se han metido siempre en donde nadie les ha sonado, bajo pretextos ridiculos, para demostrar su potencial belico y economico. Imponen su ''democracia'' a paises que no la piden. La democracia la tiene que pedir un pueblo a base de experiencia, dialogo o revolucion, jamas por la fuerza.
Y lo del 11-S, ha sido el mayor complot jamas imaginable por parte de USA, quien ansiaba eliminar a Saddam, y acabar con un pueblo miserable, civiles incluido.
Si bien estoy en contra del terrorismo, quiero señalar que considero a los terroristas moros como la resistencia ante los verdaderos terroristas, asesinos. Entran en su pueblo acusandoles de estar pringados en el 11-S cuando no es cierto, de tener armas de destruccion masiva cuando no es cierto, les bombardean sus aldeas, les arrasan todo cuanto tienen, les matan madres, hijos, hijas, abuelos, abuelas, y padres...gente inocente, con el pretexto de la democracia?
A la mierda su democracia

la verdad es que da gusto leer este comentario  :)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 20:13:37 pm
Y otra cosa, porque los Nazis son los malos de la historia, y no tambien los sovieticos y los americanos?
Acaso no exterminaron como cobardes a los japoneses, la gran mayoria civiles, dejandoles secuelas geneticas que sabian de sobras que las tendrian? Eso es una guerra por la justicia? La utilizaron para ''probar'' su efecto, con un pueblo indefenso, y eso es intolerable, tendrian que haber ido a juicio como lo hicieron con los dirigentes nazis.
Porque jamas se habla de los rusos, que exterminaron a su pueblo, y torturaron a los prisioneros nazis y demas en los Koulags? Alguien tiene idea de las condiciones que podia haber ahi? En Siberia estaban aislados del mundo civilizado, nadie sabe nada de lo que paso ahi, pero pocos salieron con vida y encima no les he oido hablar...
Eso es manipulacion mediatica amigos, y realmente me mata.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 20:17:19 pm
Y otra cosa que tambien me mata.
Porque los judios son los buenos? Han ocupado un terreno que no les pertenece en Israel, recuerdo que Dios les dijo que no tenian tierra ni patria, que un dia encontrarian su tierra prometida (USA).
Que coño roban terreno a los islamistas? Porque un ataque de los islamistas es tan recalcado, y cuando los israelitas envian aviones y exterminan la poblacion civil como cobartes a penas se habla y se considera un acto justo?
Los islamistas reclaman su terreno, el que les pertenece. Lo que pasa que los islamistas son enemigos de USA, y USA come el rabo a los israelitas... Y con su manipulacion mediatica los hacen los buenos de la historia, y siempre las victimas, cuando son igual de asesinos que los islamistas, vease mas
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 28/04/08, 20:24:04 pm
Y yo que me pregunto....

Hace estas cosas USA porque es el pais mas poderoso del mundo? O es el pais mas poderoso del mundo porque hace estas cosas?

Edito: Es lo que hay. Fijate si no en las pelis como siempre los Americanos son los heroes que salvan al mundo y los demas los tiranos que quieren derrotar al pais "de la democracia y la justicia". Que se lo digan a los indios tambien.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 20:31:52 pm
El pais mas poderoso del mundo es el que tenga mayor potencia belica y economica sin duda.
En Irak demostraron con todo su arsenal belico que nadie les debe tocar las pelotas. Y de paso tuvieron el control del petroleo, junto con el monopolio mundial de petroleo. En caso de crisi, ellos se forraran con el petroleo y seran aun mas fuertes. Irak ya es un pais pobre, si de verdad se preocuparan por Irak, porque no les deja el petroleo en paz? Es la unica riqueza que tienen...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 28/04/08, 20:35:40 pm
A eso me refiero. Ven el petroleo como una fuente de riqueza. Y por eso digo. Son los mas poderosos por ver esas cosas y "apropiarse" "anticiparse" o como quieras llamarlo, o hacen eso porque como son los mas poderosos "pueden hacerlo"? Sea como fuere, siempre estan metidos en todos los fregaos / guerras....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: fO.oX en 28/04/08, 20:38:09 pm
 el tema de que los nazis siempre sean los malos es por que al ser los perdedores les exan toda la mierda encima asin los otros se tapan masacres cometida... russia en siberia tenia campos de concentracion a punta pala i extermino millones i millones de rusos i eso se save ... i estados unidos a exo masacres alo largo de la historia ... lo indios , los japoneses, los vietnamitas i alguno mas... i francia i inglatera esclavisaron medio mundo...afrika i indias etc... i nadie dice nada por que son los buenos .. es question de quedar bien no reproxarles nada i exar toda la culpa alos nazis , pero es lo que hay señore vivimos en un mundo governado por los judios sino abran los ojos , i si se asen cree los buenos ... eso si i mas que buenos los mutilados asin la gente con el cuento del pobre judio ban rascando sin que nadie satreba a decir nada i asi ba el mundo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 28/04/08, 20:39:36 pm
Ah, y para aquellos que piensen "es que no puede ser que un Gobierno haga eso contra sus civiles". Yo os digo. El Gobierno que es capaz de masacrar sin piedad pueblos ajenos, gente inocente (eso nadie me lo va a discutir) y de enviar tropas (gente de su patria que esta muriendo y a mansalva) a guerras para combatir enemigos invisibles con armas que no existen (armas de destruccion masiva) bajo el pretexto de "la guerra preventiva", creeis que le va a temblar el pulso a la hora de tomar "ciertas decisiones"? No os engañeis mas. Que estemos en el Siglo XXI no quita que siga habiendo gentes con ansias de conquistar el mundo. Es algo que siempre ha existido en la historia de la humanidad. Es algo que esta dentro de nuestro ser y si no es de una manera, sera de otra, pero siempre habra gente que lo intente.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 20:40:36 pm
Si de verdad se preocuparan por la democracia, Cuba hace años que les tocaron los cojones...
Recuerdo durante la guerra fria que ya tuvieron movidas con Irak, y aun en el siglo XXI Castro seguia dandole por culo a USA.
Lo jodido es que ahi no hay nada...petroleo o nada
En la 2º guerra mundial llegaron como oportunistas con el pretexto de perl harbour, sabiendo que se follarian a los nazis, y sacarian algun provecho...
Y asi todas sus guerras, pero con los grandes como los sovieticos no tuvieron cojones a enviarles sus misiles no. Prefieren meterse con los pekeños, por eso les dolio tanto Vietnam, porque no entraba en sus calculos, y tuvieron muchas perdidas humanas y un deficit economico que no se lo pensaban
Tajada o nada!
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 28/04/08, 20:43:31 pm
preguntas sobre el pentagono + videos
http://youtube.com/watch?v=-2RdrjFadMA&feature=related

la incleible conspiracion del pentagono
http://mundopicho.blogspot.com/2007/07/la-increible-conspiracion-del-pentgono.html

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 28/04/08, 20:44:18 pm
documental sobre la carcel mas peligrosa del mundo
SE LLAMA "CAMINO A GUANTANAMO"
http://www.webislam.com/?idv=671  1 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=672  2 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=673  3 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=674  4 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=675  5 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=676  6 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=677  7 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=678  8 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=687  9 PARTE
http://www.webislam.com/?idv=688  10 PARTE
BUENO ESPERO QUE OS GUSTE

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: fO.oX en 28/04/08, 20:46:29 pm
a pero que ai democ racia en USA  :o  :o en estados unidos ya se sabe quien manda ... sino mirar quien son los ricos i a quien les dieron un trozo de tierra   ::) i quien intente oponer la democracia en ese pais acabara como keenedy  ;)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 28/04/08, 20:48:38 pm
i aora opino sobre la PUTA version oficial..........

1 K pollas acen familiares de bin ladem saliendo del pais dias despues de los autoatentados

2 que acia el gobierno irani enviandole 100000 dolare4s al presunto terrorista i por que no se investigo

3 como puede desaparecer 1 avion en el pentagono i ninguna camara para verlo

4 por que se yebaron los restos de escombros del 11 sin que pudiesen ser analizados

5 por que se gastaron 5 o incluso mas en investigar la relacion de monica lewiski con BILL CLINTON que en la investigacion de el 11 s


algo para que reflexioneis
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 28/04/08, 20:50:27 pm
WEBB QUE SOLICITA
APOYA a la Plataforma JUICIO A AZNAR Contra la impunidad de los responsables de la guerra de Iraq
http://www.profesionalespcm.org/_php/formulariojuicioaaznar.php

http://www.juicioaaznar.net/

AZNAR TERRORISTA
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: fO.oX en 28/04/08, 20:54:23 pm
Ultimamente quien esta pegando fuerte en la economia i todo eso son los chinos i por lo que oi tiene el ejercito mas grande del mundo i haora lo esta modernizando , i viendo todo esto del tibet i las represiones internas, es un pais del que no me fio  :-\ alguien puede aportar algo respecto a esto
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 28/04/08, 20:59:09 pm
http://www.animalweb.cl/n_o_imperial/teoricos_de_la_conspiracion.htm


lo recomiendo para quienes piensan que todo fue 1 conspiracion


UN BUEN DIA DECIDI ............QUE LOS HIJOS DE PUTA SE LLAMARAN HIJOS DE PUTA
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 28/04/08, 21:02:57 pm

candidato ala casa blanca pide investigacion del 11 s

http://investigar11s.blogspot.com/2008/04/ralph-nader-candidato-independiente-de.html

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 28/04/08, 21:03:22 pm
Ultimamente quien esta pegando fuerte en la economia i todo eso son los chinos i por lo que oi tiene el ejercito mas grande del mundo i haora lo esta modernizando , i viendo todo esto del tibet i las represiones internas, es un pais del que no me fio   alguien puede aportar algo respecto a esto


pos sobre china e visto mu poco que su regimen es el mas fascista de todos
1 clara demostracion del nuevo orden mundial regularizando la poblacion
i su politica de que los que gobiernan mandan x encima del pueblo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: fO.oX en 28/04/08, 21:15:45 pm
ya , i lo malo de los chinos es que si quieren nos joden i bien jodidos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 28/04/08, 21:59:21 pm
yo flipo  ;D EL MODERADOR de OFF TOPIC, chapa un post y lo "deschapa" cuando le viene en  gana......  ::)


Nos manipula COMO LOS MEDIOS DE COMUNICACION.. A SU ANTOJO
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: SoLDe en 28/04/08, 22:05:03 pm
Seguramente haya algun interes detras de todo esto, no me extrañaria que hubiera una agrupacion con influencia mundial para intentar silenciar vuestras voces, no pueden permitir que la gente salga de la ignorancia.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 28/04/08, 22:06:39 pm
Seguramente haya algun interes detras de todo esto, no me extrañaria que hubiera una agrupacion con influencia mundial para intentar silenciar vuestras voces, no pueden permitir que la gente salga de la ignorancia.
sep. yo creo que el MODERADOR es del grupo bilderberg ...algo esconde...  ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 22:14:32 pm
Seguramente haya algun interes detras de todo esto, no me extrañaria que hubiera una agrupacion con influencia mundial para intentar silenciar vuestras voces, no pueden permitir que la gente salga de la ignorancia.
sep. yo creo que el MODERADOR es del grupo bilderberg ...algo esconde...  ::)
Edu...hemos descubierto tus planes. Dinos para quien trabajas
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 28/04/08, 22:19:56 pm
Yonkotroter porque no dejas de llenar de posts de documentales y links y das tu opinion, me gustaba cuando estaban posteando elpadrino y demas con opiniones interesantes, no esto...

quiero decir que USA tubo muy buenos fundadores cuando se independizo, pero ya hemos visto que el poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente, ahora mismo estamos avanzando ante un sistema totalitario donde todo sera controlado y tener que trabajar para empresas para poder comer y vivir dignamente y eso no me gusta, han llenado todo de impuestos, y eso no es necesario, el gobierno ha de volver a su funcion fundamental que es dar recursos basicos y necesarios a su poblacion, y no ser el policia del pais, y vigilandote continuamente, poniendote multas por cualquier cosa que no le parezca bien y demas, no me parece bien como estamos avanzando.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 28/04/08, 22:22:53 pm
yo flipo  ;D EL MODERADOR de OFF TOPIC, chapa un post y lo "deschapa" cuando le viene en  gana......  ::)


Nos manipula COMO LOS MEDIOS DE COMUNICACION.. A SU ANTOJO

Antes de hablar, infórmate. Yo no he cerrado este post (esta vez), ni lo he vuelto a reabrir. Yo siempre doy motivos, públicamente o por privado al creador, así que no digas mentiras.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 28/04/08, 22:32:02 pm
Yonkotroter porque no dejas de llenar de posts de documentales y links y das tu opinion, me gustaba cuando estaban posteando elpadrino y demas con opiniones interesantes, no esto...

quiero decir que USA tubo muy buenos fundadores cuando se independizo, pero ya hemos visto que el poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente, ahora mismo estamos avanzando ante un sistema totalitario donde todo sera controlado y tener que trabajar para empresas para poder comer y vivir dignamente y eso no me gusta, han llenado todo de impuestos, y eso no es necesario, el gobierno ha de volver a su funcion fundamental que es dar recursos basicos y necesarios a su poblacion, y no ser el policia del pais, y vigilandote continuamente, poniendote multas por cualquier cosa que no le parezca bien y demas, no me parece bien como estamos avanzando.

Ink eso es justo lo que pienso yo tambien. Es mas. No solo cada vez se pagan mas impuestos y mas por los impuestos (mas cantidad vamos) si no que esas subidas despues no se ven reflejadas en mejoras evidentes que no se hiciesen XX años atras con menor numero de impuestos. Vamos que recaudan mas dinero para seguir haciendo lo mismo, cuando si se recauda mas se tendria que notar mas en segun que cosas (y no me vengais con que un millon de pesetas hace 20 años no es lo mismo que un millon de pesetas ahora, porque sabeis por donde voy).
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 22:40:35 pm
No aguanto que USA siempre sea el modelo idealizado de democracia, me parece que su sistema es bastante totalitario...una guerra de tal magnitud como la de Irak necesita el apoyo del pueblo...Y en cambio ha recibido solo criticas.
Repugnante me es ver a Rise por la tele analizando y juzgando a pueblos que no son el suyo. Si bien aunque ellos crean que su modelo es el mejor, es su derecho, pero me parece un error fatal descalificar los sistemas de pueblos en desarollo, negandoles su oportunidad de decidir por ellos mismos.
Tambien me parece ironico que traten como demonios a los nazis y al fascimo, pero pactaran con Franco para sus intereses MILITARES, poniendo bases americanas donde querian. España era pobre entonces, no tenia recursos para explotar, por lo tanto no es un enemigo para los intereses americanos, pues bien recibido sea señor Franco [amor] [adorar]
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 28/04/08, 22:50:27 pm
Ink eso es justo lo que pienso yo tambien. Es mas. No solo cada vez se pagan mas impuestos y mas por los impuestos (mas cantidad vamos) si no que esas subidas despues no se ven reflejadas en mejoras evidentes que no se hiciesen XX años atras con menor numero de impuestos. Vamos que recaudan mas dinero para seguir haciendo lo mismo, cuando si se recauda mas se tendria que notar mas en segun que cosas (y no me vengais con que un millon de pesetas hace 20 años no es lo mismo que un millon de pesetas ahora, porque sabeis por donde voy).
Yo creo que se deberian eliminar la mayoria de los impuestos, y que el impuesto de la renta fuera igualitario, porque asi se llegaria a un equilibrio economico, no os fijais en los bancos a los ricos les dan mas dinero por tener dinero y a los pobres les quitan mas dinero, en los impuestos si eres empresa pagas menos que un autonomo, y si eres una multinacional ya ni te digo..., estas politicas solo pueden llevar a un unico destino: a que los ricos sean mas ricos, y los pobres se hagan mas pbres. La riqueza no esta repartiendose bien, ha de haber un impuesto igualitario y dar ese dinero a los mas necesitados para conseguir una estabilidad y igualdad economica.

Citar
No aguanto que USA siempre sea el modelo idealizado de democracia, me parece que su sistema es bastante totalitario...una guerra de tal magnitud como la de Irak necesita el apoyo del pueblo...Y en cambio ha recibido solo criticas.
Opino igual desde que aparecio el Patriot Act, los ciudadanos han perdido muchas libertades, y alguien que vende su libertad por la seguridad acaba sin ambas.
La democracia en USA me parece penosa cuando se demostro que sus maquinas que cuentan los votos no eran seguras y habia manipulacion y aun asi no hicieron nada.  (documental hacking democracy (http://video.google.es/videoplay?docid=3558928184519856419))

Citar
Tambien me parece ironico que traten como demonios a los nazis y al fascimo, pero pactaran con Franco para sus intereses MILITARES, poniendo bases americanas donde querian. España era pobre entonces, no tenia recursos para explotar, por lo tanto no es un enemigo para los intereses americanos, pues bien recibido sea señor Franco [amor] [adorar]
que destaquen tambien como prescott bush vicepresidente del union bank corp. financio millones a los nazis, como los rockefeller su empresa Standart Oil vendio monton de combustible a los nazis con el que bombardearon londres.

Todo eso se lo callan los muy cabrones...Quienes ganan escriben la historia.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 28/04/08, 22:58:38 pm
Oye pero es que los Rockefller no se cansan o que? Siempre andan metios tb en to los fregaos. O bien porque realmente lo estan o por manias de los adictos a las conspiraciones. (andan tambien en el club Bildelberg).
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 28/04/08, 23:01:27 pm
Los que ganan escriben la historia...que gran verdad

La seguridad es un derecho del pueblo cierto, pero hay que tomar medidas sensatas, justificadas. Irak ha sido una barbarie.
Y su capitalismo radical como bien dice ink, solo empobrece mas al pobre a base de enriquecer al rico.
Si bien el capitalismo ha sacado a muchos pobres de la miseria, un dirigente ha de ser capaz de tomar la decision por su pueblo de repartir los bienes.

Mi version oficial del 11S ya no me la creo. Y cuando veo talibanes, al menos me alegro que alguien tenga las pelotas de plantarles cara, pues en Europa somos debiles, conformistas, y llenos de traidores, como Inglaterra, que siempre apoyara a USA antes que a Europa.
Europa fue el centro del mundo, y solo hacemos que entrar progresivamente en crisis, ver como nos pasan delante primero los americanos, japoneses y pronto los chinos... tenemos un gran potencial que algunos traidores de nuestro continente impiden que desarollemos.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 29/04/08, 13:30:18 pm
aki toi mi OPINION PERSONAL ES :

yo empece hace poco a investigar esto nunca se me abia acurrido pero viendo 1 documental sobre nostradamos i el 11 s , me dio la vena i emepece a invesitigar mui rapidamente xk no tenia curro ...mi sorpresa fue tal que ice 1 blog con mas de 60 fuentes i paginas de internet con enlaces para que la gente supiera la verdad del asunto ....
en cuanto al 11 s AORA no se que pensar que no ubieron aviones el 11
que fueron aviones con carga , o simplemente que el gobierno de eeuu dejo pasar todo aquello con intencion de invadir irak i paso eso ...
AORA BIEN mas alla del 11 s .......
sta el 11 m que fue mas de lo mismo CONSPIRACION
el 7 de JULIO EN LONDRES 1 CONSPIRACION
i que pasa en el MUNDO la gente SE MUERE DE HAMBRE
por que las multinacionales CONTROLAN LOS RECURSOS DE LOS PAISES
I  mas aki en ESPAÑA LO QUE PASA ES EL PARO ...PERO no tiene nada que ver
con esta crisis LA SUBIDA DEL TODO dSd el CAFE asta EL PÀN TODO tiene que ver con el CONTROL dEL mundo I LA CONPSIRACION I ESPECULACION ...
AORA IRAN A X IRAN, i en las noticias ya se abla de la 3 GUERRA MUNDIAL X HAMBRE ........... ASIN K SEÑORES ..........
muy bien que españa no ste atravesando un buen momento pero fijemonos en le resto dEL MUNDO .......
voi a seguri apontanto documentos para que la gente sepa lo k sta ocurriendo o que ocurrio kn stos CONSPIRADORES.........
luego los locos SOMOS nosotros .............
OPION PERSONAL DICHA  >:(

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzz

el mundo nos dara la razon
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 29/04/08, 13:34:34 pm
i aora os dejo con 1 documental sobre el cenit del petroleo

TITULADO  : PETROLEO,HUMO Y REFLEJOS...
http://video.google.com/videoplay?docid=6874865766680234839&hl=es


para que lo veais a quien le interese quien no pues que no lo vea
yo solo aporto documento k STAN X internet i los facilito


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 29/04/08, 13:53:17 pm
Sobre tu penultimo mensaje. Esta bien que consultes fuentes y esas cosas. Pero piensa que muchas fuentes pueden ser tan poco fiables como lo que diga la TV en X asunto. Lo digo para que tampoco creas TODO lo que veas / leas en la red, porque hay muchas flipadas. Simplemente creete lo que sea impepinable, como lo que da nombre a este post, que hay datos hasta cientificos, de que, en lo que respecta a las Twin Towers y su desplome, la version oficial es totalmente falsa, datos cientificos por en medio, ademas de declaraciones de testigos presenciales y documentos ocultados a la opinion publica que se sabe que SI existen (como por ejemplo las camaras de vigilancia que grabaron el suceso en el pentagono, solo se muestra el contenenido de una de ellas y no se aprecia nada, pero hay, si mal no recuerdo, 3 grabaciones mas, donde estan?) y muchos mas datos que ya se han expuesto aqui que hasta los contrarios a las conspiraciones deberian cuanto menos aceptar que hay "cosas muy raras". (para mi esta bien claro lo que paso, o al menos lo que seguro que no paso que es lo que dicen las versiones comunmente aceptadas).

Hay que ser cauto y corroborar.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 29/04/08, 14:00:55 pm
aki toi mi OPINION PERSONAL ES :

yo empece hace poco a investigar esto nunca se me abia acurrido pero viendo 1 documental sobre nostradamos i el 11 s , me dio la vena i emepece a invesitigar mui rapidamente xk no tenia curro ...mi sorpresa fue tal que ice 1 blog con mas de 60 fuentes i paginas de internet con enlaces para que la gente supiera la verdad del asunto ....
en cuanto al 11 s AORA no se que pensar que no ubieron aviones el 11
que fueron aviones con carga , o simplemente que el gobierno de eeuu dejo pasar todo aquello con intencion de invadir irak i paso eso ...
AORA BIEN mas alla del 11 s .......
sta el 11 m que fue mas de lo mismo CONSPIRACION
el 7 de JULIO EN LONDRES 1 CONSPIRACION
i que pasa en el MUNDO la gente SE MUERE DE HAMBRE
por que las multinacionales CONTROLAN LOS RECURSOS DE LOS PAISES
I  mas aki en ESPAÑA LO QUE PASA ES EL PARO ...PERO no tiene nada que ver
con esta crisis LA SUBIDA DEL TODO dSd el CAFE asta EL PÀN TODO tiene que ver con el CONTROL dEL mundo I LA CONPSIRACION I ESPECULACION ...
AORA IRAN A X IRAN, i en las noticias ya se abla de la 3 GUERRA MUNDIAL X HAMBRE ........... ASIN K SEÑORES ..........
muy bien que españa no ste atravesando un buen momento pero fijemonos en le resto dEL MUNDO .......
voi a seguri apontanto documentos para que la gente sepa lo k sta ocurriendo o que ocurrio kn stos CONSPIRADORES.........
luego los locos SOMOS nosotros .............
OPION PERSONAL DICHA  >:(

I ME PARECE FUERTE I STUPIDO K HAYAN CERRADO MI POST SOBRE LAS CONSPIRAICONES
SEGURAMENTE XK EL TIO K LO LEA STARA CAGADO O SIMPLEMENTE PENSARA COMO ELLOS
I NO KIERE VER COMO PÈRSONAS COMENTAN COSAS QUE SON TABU...................
SIMPLEMENTE EL MODERADOR ME PARECE 1 POCO CAPULLO ......
xk los temas que e puesto son verdaderos se encuentran al alcance de todos i no me invento nada
solo pongo cosas de lo que se trata el post CONSPIRACIONES .......


Bueno, ya me he hartado de ti y de tus gilipolleces, a partir de ahora tolerancia 0 contigo, cualquier mensaje tuyo que no se adapte totalmente a las normas, será borrado sin molestarme en responderte. He intentado currarmelo, pero viendo que te suda la polla, más me la suda a mi.
Y para que te enteres, yo no he cerrado ese post, pero bueno, como veo que os es más fácil criticarme e insultarme que molestaros en preguntarme por un simple privado, pues haré igual con vosotros.

Además, es que para mi este tema no es tabú, es algo que ni me va ni me viene, mientras yo pueda ir haciendo mi vida, me da igual. Total, por mucho que sepáis, no vais a poder hacer nada.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 29/04/08, 14:12:04 pm
Cita de: YONKOTROTER link=topic=85776.msg1703860#msg1703860
I ME PARECE FUERTE I STUPIDO K HAYAN CERRADO MI POST SOBRE LAS CONSPIRAICONES
SEGURAMENTE XK EL TIO K LO LEA STARA CAGADO O SIMPLEMENTE PENSARA COMO ELLOS
I NO KIERE VER COMO PÈRSONAS COMENTAN COSAS QUE SON TABU...................
SIMPLEMENTE EL MODERADOR ME PARECE 1 POCO CAPULLO ......
xk los temas que e puesto son verdaderos se encuentran al alcance de todos i no me invento nada
solo pongo cosas de lo que se trata el post CONSPIRACIONES .......
vamos a mantener un poco de respeto joder... y yonkotroter no te creas todo lo que sale en internet, que no todo es cierto, y no pongas 8mil links y documentales que no vienen al tema, es un tema para debatir no para empezar a meter documentales y links a punta pala, enterate...

Bueno, ya me he hartado de ti y de tus gilipolleces, a partir de ahora tolerancia 0 contigo, cualquier mensaje tuyo que no se adapte totalmente a las normas, será borrado sin molestarme en responderte. He intentado currarmelo, pero viendo que te suda la polla, más me la suda a mi.
Y para que te enteres, yo no he cerrado ese post, pero bueno, como veo que os es más fácil criticarme e insultarme que molestaros en preguntarme por un simple privado, pues haré igual con vosotros.
No me cierres el tema este porque yo no tengo la culpa de que este venga aqui y la lie con sus cosas, actua de una manera mas coherente, le baneas 2dias para que recapacite o otra cosa, pero no podemos estar pagando todos por esto...

Citar
Además, es que para mi este tema no es tabú, es algo que ni me va ni me viene, mientras yo pueda ir haciendo mi vida, me da igual.
Tu sigue haciendo tu vida, mientras gente inocente muere en un mundo injusto. Si no ayudamos a los nuestros cuando tienen problemas, entonces cuando nosotros tengamos problemas nadie nos ayudara.

Citar
Total, por mucho que sepáis, no vais a poder hacer nada.
Eso mismo pensarian los de Venezuela, Bolibia  etc... pero tu seguramente no tendras ni idea de los progresos que hacen estos paises, porque sus progresos no son televisados. Ya se han echo muchas cosas. Esa afirmacion sobra, y has de empezar a darte cuenta de que el poder individual de una persona es muy fuerte cuando esta se lo propone, las raizes de la libertad crecen rapidamente.
http://es.youtube.com/watch?v=tuA79HLRuOo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 29/04/08, 14:15:30 pm
xD Dios mio no habia leido la ultima parte (que este editada por cierto). Se te va la flepa tio xd, no seas tan impulsivo. Respeta que si no se pierde la seriedad en este post. Vale que Hardcorian a veces en algun post sea un poco estricto con segun que cosas (a veces, otras lo es menos de lo que deberia) pero el chaval hace su trabajo y ya esta. Ser moderador de un off topic como este no debe ser tarea facil....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 29/04/08, 14:26:44 pm
Bueno, ya me he hartado de ti y de tus gilipolleces, a partir de ahora tolerancia 0 contigo, cualquier mensaje tuyo que no se adapte totalmente a las normas, será borrado sin molestarme en responderte. He intentado currarmelo, pero viendo que te suda la polla, más me la suda a mi.
Y para que te enteres, yo no he cerrado ese post, pero bueno, como veo que os es más fácil criticarme e insultarme que molestaros en preguntarme por un simple privado, pues haré igual con vosotros.
No me cierres el tema este porque yo no tengo la culpa de que este venga aqui y la lie con sus cosas, actua de una manera mas coherente, le baneas 2dias para que recapacite o otra cosa, pero no podemos estar pagando todos por esto...


Lo digo por tercera vez, exceptuando una reapertura de tema que ya empezó muy mal, y cerré, el otro post no lo chapé yo, ni tengo ni idea que de admin o moderador global habrá sido, ok?
Y segundo, es sólo con él la cosa, los posts seguirán su curso :)

Y respecto a lo otro, no me la suda que muera gente, pero es que saber estas cosas tampoco va a hacer que me motive más o menos, ya sé suficientes desgracias "oficiales".

xD Dios mio no habia leido la ultima parte (que este editada por cierto). Se te va la flepa tio xd, no seas tan impulsivo. Respeta que si no se pierde la seriedad en este post. Vale que Hardcorian a veces en algun post sea un poco estricto con segun que cosas (a veces, otras lo es menos de lo que deberia) pero el chaval hace su trabajo y ya esta. Ser moderador de un off topic como este no debe ser tarea facil....

Se hace lo que se puede, así que intento mantener una línea en todos los posts, pero claro, depende de temáticas y gente que entra, no siempre es posible.


Pero ya lo digo (en general, no solo a ti), todas las quejas, por privado serán leídas y cualquier cosa que sirva para mejorar, se tendrá en cuenta.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 29/04/08, 17:24:26 pm
bueno ya que algunos se meten a sta pagina para discutir discutiremos sobre la version infame del 11 s ...........

sobre el informe oficial

1- como que 3 aviones secuestrados no son interceptados x cazas de militares

en los de las torres aun puede pasar pero en el ataque al pentagono NO

2- X que dejan salir a familiales de la familia bin ladem del pais dias despues de los atentados

3-xk no se investiga xk el gobierno pakistan le dio a ATTA el principàl sospechoso 100-000 dolares

4- xk se gastan 5 veces mas en investigar el caso de monica lewyski i el putero clinton JAJAJA , que en el 11 s ......

5-xk no aparecen videos del pentagono demostrando que es 1 avion , ske no habia camaras de seguridad  JAJAJAJA

6-xk dicen k se encuentran los documentos de estos terroristas cuando el mismo edificio se evaporo como lo vieron todos , SI milagro NO????

7-xk todas las cadenas de televison cambiaron las imaganes del 11 s????
esto se puede ver simplemente en el youtube ....

8- xk el avion que se estrello en pentagono dio varias vueltas asta impactar en el sitio dond no habia nadie ?????

9-xk no ai resto de ningun avion  en el pentagono , acaso se vaporizo ????

10-xk se yebaron todos los escombros de las torres gemelas a china para ser triturados antes de analizados

11- xk no se busca a bin ladem i ni sikiera es sospechoso

12- xk se dicen k fueron terroristas lo dl 7 de mayo d londres

13- xk se dicen k fueron terroristas lo dl 11 m de españa

14-xk invaden paises alegando terrrorismo mas si cabe dsd el 11 s

15-xk algunos de los sospechosos que dijeron k eran los autores de los atentados stan vivos ??????

16- xk el ministro de transporte testifica diciendo k un alto cargo sabia la ora del impacto al pentagono

17-xk justamente el 11 s abia 1 ejercicio militar "casualidad"

kien kiera investigar que empiece con esto !!!!!!


asin demustro que se hacer las cosas de 2 maneras

la 1 no la voi a repetir xk no sirve para nada ..... en fin.....
la 2 opcion es sta mis 17 preguntas !!!!!

I bueno pedir perdon al moderador tHe HaRdCoRiAn pero gilipolleces ninguna
malas expression si ........
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 29/04/08, 17:57:32 pm
3-xk no se investiga xk el gobierno irani le dio a ATTA el principàl sospechoso 100-000 dolares
fue el gobierno de pakistan, no el de irán.

las demás preguntas paso de responderlas porque estan sobrecargadas y ya se ha hablado de todo eso antes, por no decir que algunas carecen de sentido.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 29/04/08, 18:02:05 pm
3-xk no se investiga xk el gobierno irani le dio a ATTA el principàl sospechoso 100-000 dolares
fue el gobierno de pakistan, no el de irán.

las demás preguntas paso de responderlas porque estan sobrecargadas y ya se ha hablado de todo eso antes, por no decir que algunas carecen de sentido.
cual carece de sentido ????
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj Naxo en 29/04/08, 18:06:10 pm
De todas formas, lo mas patetico es como acabo Hussein... Murio como un perro ante gente con pocos huebos que se hacian los gallitos con las capuchas y grabando con el mobil su agonia.

Ahora será q no se lo merecia
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 29/04/08, 18:07:08 pm
cual carece de sentido ????

Citar
6-xk dicen k se encuentran los documentos de estos terroristas cuando el mismo edificio se evaporo como lo vieron todos , SI milagro NO????

No conozco ningun edificio que se evaporara el 11s, y tú?

¿tu te lees cuando escribes?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 29/04/08, 18:10:58 pm
cual carece de sentido ????

Citar
6-xk dicen k se encuentran los documentos de estos terroristas cuando el mismo edificio se evaporo como lo vieron todos , SI milagro NO????

No conozco ningun edificio que se evaporara el 11s, y tú?

¿tu te lees cuando escribes?

aver si os vais a tomar la palabra con tal exactitud ........
os sorprendere

vayamos al caso

1 - como pudiste ver el edficio quedaron scombros lo mas grande fueron medio teclado i eso que siginifica que de todo 1 edificio quedo medio teclado .........
significa que usaron bombas detonadoras ,ahhhhhhhhhh claro sta que los dnis i pasaportes de los terroristas staban ai si staban !!!!!!!!!!
entre todos los escombros staban !!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 29/04/08, 18:18:28 pm
has dicho literalmente "el mismo edificio se evaporo como lo vieron todos", yo no vi ningun edificio evaporarse.

(Evaporacion: proceso fisico que trata de un cambio de estado a gaseoso)

El edificio, ni medio edificio se volvio gas, lo que estas diciendo carece de sentido, no quiero discutir sobre esta chorrada, solo cuida tus palabras y habla con sentido.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 29/04/08, 18:29:35 pm
como que 1 edificio se derrumba x fuego?????????
El Edificio 7 del World Trade Center (World Trade Center 7) estaba a unos 100 metros de distancia de la Torre Norte de las Torres Gemelas, y no fue impactado por ningún avión .

http://www.hghplus.info/futurotek/WTC7.html

son de las mismas teles k vemos todos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 29/04/08, 18:49:16 pm
yo flipo  ;D EL MODERADOR de OFF TOPIC, chapa un post y lo "deschapa" cuando le viene en  gana......  ::)


Nos manipula COMO LOS MEDIOS DE COMUNICACION.. A SU ANTOJO

Antes de hablar, infórmate. Yo no he cerrado este post (esta vez), ni lo he vuelto a reabrir. Yo siempre doy motivos, públicamente o por privado al creador, así que no digas mentiras.
Bueno, pués pensé que eras tú.. SORRY
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 29/04/08, 19:37:03 pm
Hardcorian tiene razon, siempre siempre que ha borrado el minimo mensaje porque no cumplia con razon las normas, manda mensajes privados justificandose.
Cada post que chapa lo justifica, siempre...nuse, a mi me parece bastante justo como moderador y siempre esta abierto a ayudar xra cualquier problema.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 29/04/08, 19:41:42 pm
i yo ya le e pedido disculpas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
en privado i spero que este post no lo sigan xapando

i aportemos cosas sobre el 11 s i
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 29/04/08, 19:57:34 pm
Opino que el poder corrompe.
USA tiene la costumbre de condenar de anti derechos humanos algunas atitudes de los demas paises, pero ellos han hecho o siguen haciendo lo mismo.

Hoy miraba un reportaje en national geografic que decia que España casi desaparece durante la guerra fria.
USA en sus bases militares llego a tener aviones con la bomba H, y uno de ellos llevaba 3 y se estrellaron... Eran bastante potentes, pero por suerte llegaron ahi, y vieron que la bomba seguia intacta...es en el sur de España, no recuerdo donde dijo, pero Franco hizo la vista gorda... Casi nos eliminan del mapa sin tener culpa alguna de sus guerras. Pero Iran no podra desarollar uranio enriquecido para su desarollo economico...ironico no?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 29/04/08, 20:01:06 pm
Y eso jamas lo entendere. Son anticomunistas y anti fascistas, pero porque colaboraron con paises con estas caracteristicas entonces?
Me doy cuenta de que solo condenan a aquellos paises que no se arrodillan o les favorece economicamente..
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 29/04/08, 20:38:57 pm
Opino que el poder corrompe.
USA tiene la costumbre de condenar de anti derechos humanos algunas atitudes de los demas paises, pero ellos han hecho o siguen haciendo lo mismo.

Hoy miraba un reportaje en national geografic que decia que España casi desaparece durante la guerra fria.
USA en sus bases militares llego a tener aviones con la bomba H, y uno de ellos llevaba 3 y se estrellaron... Eran bastante potentes, pero por suerte llegaron ahi, y vieron que la bomba seguia intacta...es en el sur de España, no recuerdo donde dijo, pero Franco hizo la vista gorda... Casi nos eliminan del mapa sin tener culpa alguna de sus guerras. Pero Iran no podra desarollar uranio enriquecido para su desarollo economico...ironico no?

A eso que he puesto en Blanco se le llama HIPOCRESIA. Son unos cerdos joder. Es como cuando invadieron Irak bajo el pretexto de las armas de destruccion masiva....que pasa que ellos mismos no tienen, no? ja!. Incluso a dia de hoy habiendo reconocido que no hay armas (cosa que POR SUPUESTO ya sabian) siguen ahi tocando los huevos y nadie hace nada.

La bomba "H" es la bomba de hidrogeno? Que "poder" exactamente tiene esa bomba, que "cobertura"? Siempre me lo he preguntado...

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 29/04/08, 20:42:42 pm
10 veces la de Hiroshima las que habia en España, y eran 3 las que se estrellaron y no petaron....imaginate
Y eso me enterao hoy, como un gilipollas. Como no paso nada nos lo callamos no???? Esto no va asi, podian haber borrado del mapa medio pais
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 29/04/08, 20:47:18 pm
Santo Dios. No me quiero imaginar si algun dia llega a suceder algo asi, que accidentalmente o "accidentalmente" un avion o aviones con esa carga se estrellan en algun sitio y eso explota.....se liaria muy gorda
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 29/04/08, 23:06:24 pm
Bueno, acepto las disculpas, y lo siento por la expresión gilipolleces.

Espero que si otras veces dudáis de cierres o pensáis que pueden seguir abiertos, me lo comenteis por privado, antes de decir nada ;)

Que siga el post.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 29/04/08, 23:15:04 pm
10 veces la de Hiroshima las que habia en España, y eran 3 las que se estrellaron y no petaron....imaginate
Y eso me enterao hoy, como un gilipollas. Como no paso nada nos lo callamos no???? Esto no va asi, podian haber borrado del mapa medio pais

Tio, ocurrio de verdad eso. Se estrellaron cerca de Murcia creo, o en Gibraltar, pero eso de que no se entero nadie no es asi. Salio en todos los periodicos ;)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 29/04/08, 23:23:35 pm
10 veces la de Hiroshima las que habia en España, y eran 3 las que se estrellaron y no petaron....imaginate
Y eso me enterao hoy, como un gilipollas. Como no paso nada nos lo callamos no???? Esto no va asi, podian haber borrado del mapa medio pais

Tio, ocurrio de verdad eso. Se estrellaron cerca de Murcia creo, o en Gibraltar, pero eso de que no se entero nadie no es asi. Salio en todos los periodicos ;)
bufff pos yo me enterao hoy realmente me cago...podia haber habido un genocidio
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 01/05/08, 22:29:11 pm
bueno siguiendo con el tema del 11 s i dspues de no ablar mas de cosas que vienen al caso i con buenas maneraSSS.....

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 02/05/08, 21:40:50 pm
i con esto os dejo las 115 mentiras sobre la version oficial del 11 s

Sigue sin haber una versión oficial sobre los atentados del 11 de septiembre de 2001. No se ha abierto investigación judicial alguna sobre los propios atentados ni la menor investigación parlamentaria. No hay más que una versión gubernamental recogida en un informe presentado por una comisión presidencial. El profesor David Ray Griffin, autor de una obra de referencia en la que estudia ese informe, encontró en ese texto 115 mentiras aquí enumeradas.

http://www.voltairenet.org/article143924.html
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 06/05/08, 20:23:31 pm
me gustaria saber mas cosas sobre el tema i si alguien sabe de pàginas webbs que contengan informacion sobre el 11 s que me las diga ,...

me quedao en saber si fueron aviones cargados de algun tipo de explosivos
o fueron misiles lo de las torres gemelas

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: W.O.W en 06/05/08, 20:41:26 pm
Las bombas de hidrogeno nunca se han usado enc combate real creo,es mas las 4 o 5 que han creado las han provado en alta mar,y es sobrecogedor,el efecto que hace en el mar,en un pais eso provocaria un genocidio.

Aun asi existe un pacto desde hace decadas,en el cual deica que se tenian que destruir todas,y asi fue,segun los americanos y segun russia,y algun pais mas,pero eso no se lo cree nadie.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Elpadrino en 06/05/08, 21:54:18 pm
Las bombas de hidrogeno nunca se han usado enc combate real creo,es mas las 4 o 5 que han creado las han provado en alta mar,y es sobrecogedor,el efecto que hace en el mar,en un pais eso provocaria un genocidio.

Aun asi existe un pacto desde hace decadas,en el cual deica que se tenian que destruir todas,y asi fue,segun los americanos y segun russia,y algun pais mas,pero eso no se lo cree nadie.
reducieron considerablemente las bombas, pero dejaron muchas por ahi tiradas, sin control alguno que es peor... Y USA si puede prescindir de tal bomba, es mas eficaz la guerra bateriologica...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: W.O.W en 06/05/08, 22:35:29 pm
Las bombas de hidrogeno nunca se han usado enc combate real creo,es mas las 4 o 5 que han creado las han provado en alta mar,y es sobrecogedor,el efecto que hace en el mar,en un pais eso provocaria un genocidio.

Aun asi existe un pacto desde hace decadas,en el cual deica que se tenian que destruir todas,y asi fue,segun los americanos y segun russia,y algun pais mas,pero eso no se lo cree nadie.
reducieron considerablemente las bombas, pero dejaron muchas por ahi tiradas, sin control alguno que es peor... Y USA si puede prescindir de tal bomba, es mas eficaz la guerra bateriologica...

Me creo totalmente lo que dices,y tambien me atreveria a decir que las que no se dejaron  tiradas y sin control,se las guardaron ellas a buen recaudo.

Y sobre la guerra bacteriologica,esto si que seria un desastre,y de estas armas-bombas,los paises arabe tienen unas cuantas,al igual que estados unidos y china.

En españa con un arco y 3 flechas nos apañamos xD.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 07/05/08, 01:12:57 am
USA seguro que tiene y China tambien me lo creo. De los Arabes me es mas dificil creermelo, yo creo que es mas leyenda urbana / mala fama interesada que otra cosa, pero no pondre la mano en el fuego por si acaso.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 07/05/08, 01:35:34 am
De los Arabes me es mas dificil creermelo, yo creo que es mas leyenda urbana / mala fama interesada que otra cosa, pero no pondre la mano en el fuego por si acaso.
bueno... Israel tiene de todo, incluido armas nucleares todo gracias a su buen amigo (USA), y pakistan (una dictadura militar) acaba de adquirir misiles nucleares de largo alcanze que pueden llegar a cualquier pais.
http://www.voltairenet.org/article156586.html
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 07/05/08, 01:53:21 am
De los Arabes me es mas dificil creermelo, yo creo que es mas leyenda urbana / mala fama interesada que otra cosa, pero no pondre la mano en el fuego por si acaso.
bueno... Israel tiene de todo, incluido armas nucleares todo gracias a su buen amigo (USA), y pakistan (una dictadura militar) acaba de adquirir misiles nucleares de largo alcanze que pueden llegar a cualquier pais.
http://www.voltairenet.org/article156586.html

Bueno, Israel tendra, pero como bien dices, USA los "aprovisiona", es como si una "sucursal" americana tubiera bombas, mas que un pais arabe mas. Son un pelele de USA (o USA de ellos?) xD. No son un enemgio para los americanos, me vengo a referir a eso, y dudo mucho que si no fuera por los yankis, tubieran capacidad para tener semejante arsenal que se le supone.

Lo de pakistan ni idea, pero si es verdad, crees que los yankis haran algo? no lo haran porque no tienen narices? o no tienen nada que rascar ahi?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 07/05/08, 02:20:10 am
Bueno, Israel tendra, pero como bien dices, USA los "aprovisiona", es como si una "sucursal" americana tubiera bombas, mas que un pais arabe mas. Son un pelele de USA (o USA de ellos?) xD. No son un enemgio para los americanos, me vengo a referir a eso, y dudo mucho que si no fuera por los yankis, tubieran capacidad para tener semejante arsenal que se le supone.
Pensaba que decias sobre los Paises Arabes, Israel es mas bien judia pero creo que esta dentro de este.

Citar
Lo de pakistan ni idea, pero si es verdad, crees que los yankis haran algo? no lo haran porque no tienen narices? o no tienen nada que rascar ahi?
Pakistan siempre ha estado con Israel y USA, pero ultimamente Pakistan y Israel estan cabreados, no sé si alguien se acordara aqui... en Pakistan hace pocos meses hubo "elecciones", y se presente un antiguo partido politico que habia sido exigiliado que era dirigido por Benazhir Bhutto, que fue asesinada, aunque segun la versión oficial decia que se habia golpeado con la palanca del coche (yo no me la creo), al principio por la mañana yo mismo vi en la television como sacaban las imagenes de como se veia a un hombre con una pistola disparadola a la cabeza justo antes de la explosion del "kamikaze".
Hay que destacar que Benazir Bhutto antes de ser asesinada hizo una entrevista en la BBC donde aseguraba que el gobierno pakistan era corrupto y que Osama Bin Laden habia sido asesinado por Omar Sheik. (http://video.google.com/videoplay?docid=528802108685897243&hl=en) (minuto 6:10)
Bueno total que este partido despues de todo el pollo que se monto con la muerte de benazir bhutto y con todo el pueblo furioso y frustrado por impotencia de no poder salir de esa dictadura militar al parecer esta habiendo un cambio y que llege a tomar el control el partido de benazir bhutto en un futuro. Pero no estoy muy informado sobre esto si alguien sabe algo más que lo diga.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 07/05/08, 21:32:09 pm
pff decid lo que querias,pero desde hace años, todo lo que me cuenta ink ,pasa...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 20/05/08, 18:44:32 pm
aki unos misterios del 11 s que siguen sin resolverse

http://www.amics21.com/911/indexes.html
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/06/08, 00:17:39 am
Una cosa que han posteado en otro foro, que quiere tirar por tierra las teorias "conspiranoicas".

http://www.microsiervos.com/archivo/conspiranoia/fotos-11-s.html

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/06/08, 00:59:26 am
Una cosa que han posteado en otro foro, que quiere tirar por tierra las teorias "conspiranoicas".

http://www.microsiervos.com/archivo/conspiranoia/fotos-11-s.html



me mirado ese link que aparecia, aqui por si alguien quiere verlo traducido:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Flayscience.net%2F%3Fq%3Dnode%2F124&sl=en&tl=es&hl=es&ie=UTF-8

dire mi opinion:

Citar
1. Vuelo 77 restos (del tren de aterrizaje) en el Pentágono. Teóricos de la conspiración utilizado para argumentar que no nunca avión golpeó al Pentágono, alegando que no era visible desechos en el lugar. Parece que han retirado de esta reclamación en el último par de años.
Yo ahi veo una foto de una rueda, no veo restos significativos del avion, estamos hablando de un avion de 80 toneladas, no se ven alas, ni motores, ni nada, sin contar que dejo un agujero que atraveso los 5anillos de hormigon, ya me explicara como el morro de un avion principalmente echo de titanio y fibra carbono atraviesa muros de hormigon totalmente identicos.
http://www.mindswell.org/images6/pentagon-hole.jpg

Citar
Testigos Como se esperaba, la Sra McClatchey tomó esta foto de su porche. Desde entonces, los teóricos de la conspiración han hostigado y amenazado de ella, incluso anónima publicar su número de teléfono y fotos de su casa en los blogs. Afirman que las pruebas deben ser falsa, ya que es incompatible con su teoría de que un misil derribó el avión. (que habría dado lugar a fragmentos del avión cayendo en una amplia área), y han sometido a la Sra McClatchey un torrente de abuso.
Yo ahi no veo ningun avion

Citar
Un cinturón de seguridad de los restos del vuelo 93. Cientos de voluntarios pasar días y semanas peinado la zona, recogida de escombros asciende a casi todo el plano, ahora en posesión de la compañía (con excepción de las cajas de negro que están en manos de la seguridad aérea los funcionarios. Algunos teóricos de la conspiración creen que todos los residentes locales en la zona son mentirosos, junto con todos los trabajadores de la compañía aérea, policía local y servicios de emergencia, coronors, la seguridad aérea y los expertos que participan en la operación para recuperar la aeronave, y el análisis de de datos de vuelo y materiales recuperados.
La gran prueba de que se estrello un avion es un trozo de cinturon???
mira tu mismo como son los restos de un accidente de avion...
http://www.elespectador.com.co/noticias/nacional/imagen-accidente-ii
http://www.oem.com.mx/elmexicano/notas/n717021.htm
http://www.elpais.com/recorte/20030526elpepupor_1/XLCO/Ies/Imagenes_dantescas.jpg

y aqui una imagen del "accidente de avion" de shanksville
(http://img253.imageshack.us/img253/9777/capture2cc8.jpg)
Yo no veo ningun avion...

Citar
8 - ... Afirman los teóricos de la conspiración que los edificios deberían haber sobrevivido a estos fallos estructurales, y creemos que miles de cargas explosivas fueron amañadas en el interior del edificio, con un sistema de control para detonar ellos sobrevivir de alguna manera el impacto y los incendios.
No lo afirman solo los "teoricos de la conspiración" sino el propio arquitecto del WTC dijo que construyeron el edificio completamente preparado para soportar cualquier impacto de avion desde cualquier dirección, incluso dijo que podria haber soporado varios aviones sin que el nucleo central se desplomara.


Citar
10. Desechos de pasos a cabo el colapso de la torre. Muchos afirman los teóricos de la conspiración que el World Trade Center, las torres cayeron a igual (o más rápido que ridículamente) la caída libre velocidades. Muchas fotografías muestran claramente la caída de desechos fuera de estimulación el colapso del edificio, lo que prueba que las estructuras cayó a muy por debajo de la caída libre velocidades.
Está diciendo que el polvo y los escombros caen a MÁS velocidad que el propio nucleo de acero del WTC, y por eso parece que cae más rapido????, yo diria que en todo caso como el polvo y escombros pesa menos que un nucleo de acero estructurado haria parecer que cae mucho mas lento.

y como dice al principio
Citar
A pesar de todos los sitios web de la conspiración en existencia, sin embargo, no ha logrado llegar a ninguna prueba definitiva que contradiga la historia oficial.
hay pruebas cientificas y demás que contradicen la historia oficial ;) sin contar que la version oficial no tiene la prueba definitiva para demostrar que fue el osama bin laden....

en mi opinion quien ha escrito este articulo es un mitomano que te cagas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/06/08, 01:11:13 am
Ink, que yo pienso en este caso igual que tu, ya lo sabes. Simplemente lo he puesto aqui porque hay cosas (como lo del cinturon o la foto que hace la tia esa) que son de xD.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 01:16:33 am
devemos de dejar de ablar de CONSPIRACION i ablar de version NO OFICIAL
aunque creo que la version OFICIAL es la CONSPIRACION , i como la no oficial aun no se a exo ,,,, SOLO tenemos la conspiracion .... que es fuerte que 1 govierno dejara atentar o autoatentara contra su propia poblacion, que millones de personas se hayan creido LA PANTOMIMA DEL 11 , i que encima lo excusen para la guerra por el petroleo !!!!!!!!!!!!!
vamos cada 1 que piense lo que quiera pero las pruebas estan ai
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 01:21:14 am
unos apuntos mas

11 Y El Colapso De Las Torres Gemelas: Investigación De Medios Independientes

http://www.masternewmedia.org/es/2006/10/23/911_y_el_colapso_de.htm


9-11: Lo Que Los Grandes Medios No Dijeron

http://www.masternewmedia.org/es/2005/11/28/911_lo_que_los_grandes.htm

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 01:26:21 am
Desenmascarando a los teóricos de la conspiración de sept 11

http://www.animalweb.cl/n_o_imperial/teoricos_de_la_conspiracion.htm

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 01:47:39 am
aver yo pienso que esto es 1 sin fin de cosas que realmente nunca se podra saber la verdad...


aque temperatura se derrite el acero...
la ley de la gravedad
los secuestradores que aun siguen vivos en fin cosas que ya puse antes ....

bien lo del pentagono i esas fotos ,,,CLAROOO dSMENTIR XK de  1 avion se muestran al cabo de mas de 1 año
2 o 3 fotos de alguna parte de algun avion "SI AI STA EL AVION "xDDDDDDDDD
se acabo la conspiracion "SE OLVIDAN" todas las anomalias de los sucesos antes i dspues del 11 S , como si solo importara "LA MIERDA FOTO" de algun avion, que supuestamente es el avion del pentagono
esto lo k verdaderamente me deprime del asunto
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 04/06/08, 19:33:06 pm
que nos quieren engañar simplemente y maquillar la informacion solo eso
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 04/06/08, 19:34:32 pm
aver yo pienso que esto es 1 sin fin de cosas que realmente nunca se podra saber la verdad...


aque temperatura se derrite el acero...
la ley de la gravedad
los secuestradores que aun siguen vivos en fin cosas que ya puse antes ....

bien lo del pentagono i esas fotos ,,,CLAROOO dSMENTIR XK de  1 avion se muestran al cabo de mas de 1 año
2 o 3 fotos de alguna parte de algun avion "SI AI STA EL AVION "xDDDDDDDDD
se acabo la conspiracion "SE OLVIDAN" todas las anomalias de los sucesos antes i dspues del 11 S , como si solo importara "LA MIERDA FOTO" de algun avion, que supuestamente es el avion del pentagono
esto lo k verdaderamente me deprime del asunto

En algun otro mensaje de este tema, explique que es MATEMATICAMENTE y FISICAMENTE demostrable (y podemos jugarnos lo que quieras y hacer los calculos) que unos aviones de las caracteristicas de los que chocaron ahi, a las velocidades que iban, era posible (no "quizas", ni nada de eso...no...) que....practicamente.... se hiciese añicos enterito y quedasen bien pocos rastros. Lo que a vosotros os parezca, o veais logico o no se que...eso es simplemente humo. Para hablar de eso, hay que ir primero con un folio, lapiz y calculadora.

Y no lo digo yo, lo dice la MATEMATICA y esta si que no se equivoca....por muchas pseudopruebas que querais poner. Mas que las matematicas no lo seran nunca.

Si buscais el tipo de avion que se estrello en las torres y comparais el tren de aterrizaje, es el mismo. Pero claro, lo olvidaba, fue puesto ahi de antemano.

Tantas conspiraciones sabe la gente,...tantas sabe.....que luego nunca son capaces de avisar cuando va a ocurrir algo. ¿No sera que en verdad no saben nada y se las quieren dar de...?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 19:42:32 pm
aver yo pienso que esto es 1 sin fin de cosas que realmente nunca se podra saber la verdad...


aque temperatura se derrite el acero...
la ley de la gravedad
los secuestradores que aun siguen vivos en fin cosas que ya puse antes ....

bien lo del pentagono i esas fotos ,,,CLAROOO dSMENTIR XK de  1 avion se muestran al cabo de mas de 1 año
2 o 3 fotos de alguna parte de algun avion "SI AI STA EL AVION "xDDDDDDDDD
se acabo la conspiracion "SE OLVIDAN" todas las anomalias de los sucesos antes i dspues del 11 S , como si solo importara "LA MIERDA FOTO" de algun avion, que supuestamente es el avion del pentagono
esto lo k verdaderamente me deprime del asunto

En algun otro mensaje de este tema, explique que es MATEMATICAMENTE y FISICAMENTE demostrable (y podemos jugarnos lo que quieras y hacer los calculos) que unos aviones de las caracteristicas de los que chocaron ahi, a las velocidades que iban, era posible (no "quizas", ni nada de eso...no...) que....practicamente.... se hiciese añicos enterito y quedasen bien pocos rastros. Lo que a vosotros os parezca, o veais logico o no se que...eso es simplemente humo. Para hablar de eso, hay que ir primero con un folio, lapiz y calculadora.

Y no lo digo yo, lo dice la MATEMATICA y esta si que no se equivoca....por muchas pseudopruebas que querais poner. Mas que las matematicas no lo seran nunca.

Si buscais el tipo de avion que se estrello en las torres y comparais el tren de aterrizaje, es el mismo. Pero claro, lo olvidaba, fue puesto ahi de antemano.

Tantas conspiraciones sabe la gente,...tantas sabe.....que luego nunca son capaces de avisar cuando va a ocurrir algo. ¿No sera que en verdad no saben nada y se las quieren dar de...?

gracias tio , me as abierto 1 duda razonable
i aora  xk se estrello justo en la zona donde estaban de reformas ????
girando x todo el pentagono ?????
xk ai restos de inmobiliario al lado del agujero
xk el agujero infinitamente inferior al de avion
xk en las noticias nadie de los testigos dice aber visto 1 avion
xk el ministro de transporte testifica en contra de 1 alto cargo del pentagono, acusandolo de saber la hora del impacto

i esto es de lo que me acuerdo

cuanto mas sabes , mas te cuesta creer...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/06/08, 19:44:53 pm
evidentemente que se puede saber esas cosas... yonkotroter tio pero tu que mierda estas fumando?, que yo tambien quiero.

Citar
Tantas conspiraciones sabe la gente,...tantas sabe.....que luego nunca son capaces de avisar cuando va a ocurrir algo. ¿No sera que en verdad no saben nada y se las quieren dar de...?
hay uno que si "predijo" el 11-m, incluso lo puso en su blog y otras webs dias antes, aun que en mi opinion este si tiene pinta de fumarse cada leñazo, literalmente.

http://es.youtube.com/watch?v=TWr2MPIJXvU
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 19:56:30 pm
evidentemente que se puede saber esas cosas... yonkotroter tio pero tu que mierda estas fumando?, que yo tambien quiero.

Citar

flipo sin necesidad de tripis.......
enserio si tienes alguna duda con cualquier pregunta que e exo , me la dices i yo te pongo el enlace para k lo veas.....
yo fumo KOSTO KOSTEÑO
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 20:13:32 pm

1

http://es.youtube.com/watch?v=e8sxeR3gMAc
2
http://es.youtube.com/watch?v=t0UWXfoRH3c
3

http://es.youtube.com/watch?v=IE7QoMs8veY

4
http://es.youtube.com/watch?v=jb-AkII9KbU

kien kiera k los vea , kien no K SE TAPE LOS OJOS !!!!
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 20:19:08 pm
evidentemente que se puede saber esas cosas... yonkotroter tio pero tu que mierda estas fumando?, que yo tambien quiero.

Citar
Tantas conspiraciones sabe la gente,...tantas sabe.....que luego nunca son capaces de avisar cuando va a ocurrir algo. ¿No sera que en verdad no saben nada y se las quieren dar de...?
hay uno que si "predijo" el 11-m, incluso lo puso en su blog y otras webs dias antes, aun que en mi opinion este si tiene pinta de fumarse cada leñazo, literalmente.

http://es.youtube.com/watch?v=TWr2MPIJXvU


aki va 1

http://es.youtube.com/watch?v=Lybz8iOW9v0
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 04/06/08, 21:15:13 pm
Pero este es el tipico argumento de los astrologos y videntes. Todos dicen que avisaron de que se iba a producir no se que no se cuanto....y solo nos fijamos cuando aciertan pero...¿Cuantas profecias hacen diariamente y cuantas se cumplen?

Hubo un astrologo mejicano que se paso 10 años diciendo "el año que viene morira el papa" y asi 10 años. Lo fuerte es que cuando acertó salio en las noticias como si fuese algo especial! Su error: En internet, muchas veces, lo que escribes no se borra.

Puestos a decir, entonces tambien Ibañez, el popular dibujant de los todavia mas populares Mortadelo y Filemon, tambien lo predijo. ¿Pero cuantas viñetas ha hecho en todos sus comics y cuantas se han cumplido?

Ademas, no se vosotros, pero yo encuentro bastante logico la idea de que un avion se coche contra una torre de 500m de altura. No porque lo predijera ni nada, es simple logica: tenemos un edificio alto. Los aviones vuelan alto. Pues podria ser (aunque lo pensase de coña, claro)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/06/08, 22:00:58 pm
Pero este es el tipico argumento de los astrologos y videntes. Todos dicen que avisaron de que se iba a producir no se que no se cuanto....y solo nos fijamos cuando aciertan pero...¿Cuantas profecias hacen diariamente y cuantas se cumplen?
yo de las unicas "profecias" que me fio son de las que tienen sentido y argumentos, pero claro "profecias de mierda" hay en todos lados, eso no demuestra que no exista tal conspiración.


Citar
Hubo un astrologo mejicano que se paso 10 años diciendo "el año que viene morira el papa" y asi 10 años. Lo fuerte es que cuando acertó salio en las noticias como si fuese algo especial! Su error: En internet, muchas veces, lo que escribes no se borra.
en el caso del rafaparrachadas este, lo puso dias antes, no hace 10años... y Aaron Russo no predijo exactamente el 11-s, dijo que ocurriria un "evento" (nunca le dijeron el evento) del cual a partir de este se iniciaria una guerra a iraq y afganistan, y montarian una guerra contra el terror totalmente creada por los medios de comunicación.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 04/06/08, 22:41:00 pm
Pero este es el tipico argumento de los astrologos y videntes. Todos dicen que avisaron de que se iba a producir no se que no se cuanto....y solo nos fijamos cuando aciertan pero...¿Cuantas profecias hacen diariamente y cuantas se cumplen?
yo de las unicas "profecias" que me fio son de las que tienen sentido y argumentos, pero claro "profecias de mierda" hay en todos lados, eso no demuestra que no exista tal conspiración.


Citar
Hubo un astrologo mejicano que se paso 10 años diciendo "el año que viene morira el papa" y asi 10 años. Lo fuerte es que cuando acertó salio en las noticias como si fuese algo especial! Su error: En internet, muchas veces, lo que escribes no se borra.
en el caso del rafaparrachadas este, lo puso dias antes, no hace 10años... y Aaron Russo no predijo exactamente el 11-s, dijo que ocurriria un "evento" (nunca le dijeron el evento) del cual a partir de este se iniciaria una guerra a iraq y afganistan, y montarian una guerra contra el terror totalmente creada por los medios de comunicación.


Pero esto ultimo no hacia falta que lo dijese el, eso lo sabe todo el mundo occidental que lee un poquito los periodicos y sabe algo de historia. Si aplicas la logica un poco, Saddam quiso cargarse al padre de Bush, Bush Jr llega al poder y ademas Saddam era el enemigo nº1 de los EEUU, entra dentro de la logica una guerra contra Irak. El detonante fueron las torres gemelas, como pudo haber sido un asesinato de un diplomatico americano o vete a saber tu cuantas cosas. Podemos especular tanto como queramos, pero la vision futurista no es ningun secreto.

Hubo un fotografo que se hizo famosos porque predijo la llegada de la 1era guerra mundial, de como se desarrollaria y quien supuestamente la ganaria (Y ACERTO!!) a un año vista, solamente viendo como avanzaba la tecnologia armamentistica de la epoca, las relaciones entre paises y los animos de los diferentes pueblos. Y esto no es nada sorprendente, es pura y simple historia.

Yo tambien puedo profetizarte asi a bote pronto que cualquier dia habra un "evento" (que palabra tan vaga y ambigua por dios!!) una guerra contra Korea del Norte. Y no hay que tener informes secretos ni nada por el estilo, solo hay que tener algo de perspectiva y conocer la actualidad politica y social del mundo.

Ademas, cuanta gente debió decir 1 año...coño! incluso una semana antes de los atentados que iba a pasar algo asi? Son 300 millones de habitantes donde el 60% estan pirados y son unos fanaticos de la ostia. Las autoridades locales estan hasta los mismisimos de recojer cada y atender mil y un avisos de atentados falsos. Que este tio se haya cubierto de oro o pretenda hacerlo con palabreria tan ambigua como "evento" no tiene absolutamente nada de sorprendente.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/06/08, 22:47:26 pm
es decir que opinas que no hubo ninguna conspiracion para el 11s, pero afirmas que es mas que evidente que planean acciones a espaldas del publico (conspirar) para crear guerras contra iraq, no sé amigo tu mismo te contradices...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 04/06/08, 22:54:43 pm
Ostia, acabo de ver el video y es que....ves..no dice nada del otro mundo que no se supiese ya! Solo hay que tener algo de perspectiva tanto historica como futura...Yo he dicho que cualquier dia la lian con Korea del Norte, y no voy a escribir un libro por ello. Pero leo los periodicos, se algo de historia del mundo, y veo como esta el panorama politico.

Y sobre los talibanes...vaya crack de periodista! no sabia que eran hasta los atentados de los dos budas milenarios que se cargaron! pero por dios...si hacia 30 años que salian en los periodicos! Menudo periodista....¿Y este escribe libros? le convendria mas leerlos, sinceramente.

Solo lo comento por eso. No hay nada de extraño en preveer que ataquen no se que pais y pase. Pero es que ademas, cuantas cosas predecimos cada dia y no nos acordamos? Memoria selectiva amigos, y esta mas que demostrada.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/06/08, 22:59:43 pm
Ostia, acabo de ver el video y es que....ves..no dice nada del otro mundo que no se supiese ya! Solo hay que tener algo de perspectiva tanto historica como futura...Yo he dicho que cualquier dia la lian con Korea del Norte, y no voy a escribir un libro por ello. Pero leo los periodicos, se algo de historia del mundo, y veo como esta el panorama politico.

Y sobre los talibanes...vaya crack de periodista! no sabia que eran hasta los atentados de los dos budas milenarios que se cargaron! pero por dios...si hacia 30 años que salian en los periodicos! Menudo periodista....¿Y este escribe libros? le convendria mas leerlos, sinceramente.

Solo lo comento por eso. No hay nada de extraño en preveer que ataquen no se que pais y pase. Pero es que ademas, cuantas cosas predecimos cada dia y no nos acordamos? Memoria selectiva amigos, y esta mas que demostrada.
Es evidente se pueden ver las futuras acciones tanto politicas como militares, como se esta aclimatizando una opinion publica para atacar Irán soltando mentiras como que tiene armas nucleares y demás mierdas, no se que esperas... que te digan: Irán sera atacado dia 23 de agosto de 2008 a tal hora a menos que tenga contacto directo con el futuro dudo mucho que consiguan hacer predicciones asi...

Tu mismo dices, que los periodicos, medios de comunicacion masivos crean una opinion publica como a ellos les conviene para sus acciones politicas, como invasion a medio oriente y demás y luego (no siempre) crean un atentado de falsa bandera para poder justificar su intervencion militar en estos paises. Esto se le llama CONSPIRACIÓN.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 04/06/08, 23:03:05 pm
es decir que opinas que no hubo ninguna conspiracion para el 11s, pero afirmas que es mas que evidente que planean acciones a espaldas del publico (conspirar) para crear guerras contra iraq, no sé amigo tu mismo te contradices...


No tergiverse. Claro que los gobiernos conspiran. Lo llevan haciendo desde que el poder existe en la Tierra. Pero de ahi a decir que no es posible que aun avion quede tan destrozado (sin saber nada de fisica y matematicas) o que las camaras no lo grabaron (sin conocer las perspectivas y electronica), que un edificio no puede derrumbarse como lo hizo (de nuevo sin saber de fisica) simplemente con fotografias que sacais de internet y que muy bien podrian estar retocadas o no, va un gran trecho.

Yo ya te digo, quien piense que no se conspira es que no abre los ojos. Pero en este caso, no se si habra conspiracion, pero muchisimas pruebas indican que no. Comenzando por los miles de personas que deben haber entrevistado y que deben haber contestado que si vieron los aviones y que no salen en estos videos porque son sensacionalistas*10.000.000 y que seleccionan solo lo que les interesa. Por eso no pierdo mucho tiempo hablando de este tema, porque los documentales de este tipo para mi son iguales a los de espiritus, nostradamus y extraterrestres. Pruebas (por tratarlas con educacion) mas que seleccionadas. Si solo se cree a los que dicen que fue una conspiracion, y solo nos fijamos en el que apoya esa tesis, esta claro que solo encontraremos pruebas de conspiraciones. Pero olvidamos los miles que opinan diferente, y que opinan que eso fue un atentado en toda regla. Y no veo que aparezcan muchos de estos en esos pseudocumentales que circulan por youtube, y de los que flipo que os creais una sola palabra.

Es decir, una vision TOTALMENTE sesgada del tema. Y eso no es ni ser critico, ni riguroso, ni objetivo.


Edito: acabo de ver tu ultimo mensaje y mi respuesta es: Pero es que eso amigo, lleva ocurriendo desde siempre! que hay de sorprendente en las conspiraciones! es lo mismo que lo del grupo Chupiguaybieldren o como se llame, sorprenderse de que se junten y conspiren solo pueden hacerlo los que no han leido nada de historia.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/06/08, 23:23:30 pm

No tergiverse. Claro que los gobiernos conspiran. Lo llevan haciendo desde que el poder existe en la Tierra. Pero de ahi a decir que no es posible que aun avion quede tan destrozado (sin saber nada de fisica y matematicas) o que las camaras no lo grabaron (sin conocer las perspectivas y electronica), que un edificio no puede derrumbarse como lo hizo (de nuevo sin saber de fisica) simplemente con fotografias que sacais de internet y que muy bien podrian estar retocadas o no, va un gran trecho.
Yo puedo decir que creo las torres gemelas fueron demolidas aun que no tenga ni puta idea de fisica, igual que podria decir que creo que rotamos y giramos al rededor del sol aun que no sea astronomo, ya que ambos datos han sido confirmados por cientificos que saben bien de lo que hablan.
y aqui mismo te puedo dejar un buen ejemplo:
documento de 43paginas escrito por cientificos que han investigado el colapso de las torres gemelas y del wtc7.

http://www.journalof911studies.com/letters/SEJonesWTCpaperSpanish62M.pdf

cientificos:
Citar
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Structural Engineers Association of Utah, October 2001, p. 1,3.
(Ahora no me vengas con que son científicos de mentira)

Yo ya te digo, quien piense que no se conspira es que no abre los ojos. Pero en este caso, no se si habra conspiracion, pero muchisimas pruebas indican que no. Comenzando por los miles de personas que deben haber entrevistado y que deben haber contestado que si vieron los aviones y que no salen en estos videos porque son sensacionalistas*10.000.000 y que seleccionan solo lo que les interesa. Por eso no pierdo mucho tiempo hablando de este tema, porque los documentales de este tipo para mi son iguales a los de espiritus, nostradamus y extraterrestres. Pruebas (por tratarlas con educacion) mas que seleccionadas. Si solo se cree a los que dicen que fue una conspiracion, y solo nos fijamos en el que apoya esa tesis, esta claro que solo encontraremos pruebas de conspiraciones. Pero olvidamos los miles que opinan diferente, y que opinan que eso fue un atentado en toda regla. Y no veo que aparezcan muchos de estos en esos pseudocumentales que circulan por youtube, y de los que flipo que os creais una sola palabra.
En ningun momento he dicho que no se estrellaran aviones, excepto en el pentagono, y en el pentagono nadie vio ningun boing 77 de esos, los pocos que vieron el avion decian que parecia un jet privado de pocas plazas. Me baso en los testigos y en la información que tengo, si tienes la prueba de que se estrello un boing 777 o como se llame me la muestras.
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Es decir, una vision TOTALMENTE sesgada del tema. Y eso no es ni ser critico, ni riguroso, ni objetivo.
De esos hay en muchos sitios, incluso algunos hasta tienen titulitos de científicos.

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Edito: acabo de ver tu ultimo mensaje y mi respuesta es: Pero es que eso amigo, lleva ocurriendo desde siempre! que hay de sorprendente en las conspiraciones! es lo mismo que lo del grupo Chupiguaybieldren o como se llame, sorprenderse de que se junten y conspiren solo pueden hacerlo los que no han leido nada de historia.
esto no es cuestion de "!uy te has sorprendido!, eres medio gilipoyas conspiranoico pseudo-persona" a mi no me sorprende, pero vamos... las cosas tienen que cambiar y una forma de hacerlo es creando una denuncia social.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/06/08, 23:29:05 pm
xl se derribaron las torres gemelas

http://www.scholarsfor911truth.org/StevenJonesMs_Espa.html
WEBB CON MUCHOS ENLACES

las 115 mentiras sobre los atentados
http://www.voltairenet.org/article143924.html

Las Mentiras del 11-S "Terrorismo Interno
http://www.formarse.com.ar/conspiraciones/11%20septiembre.htm

Las tres versiones oficiales sobre los desvíos de aviones del 11 de septiembre
http://11-s.net/desvios.php

LAS GRANDES MENTIRAS  (CIENTIFICAS) DEL  11-S
http://www.antorcha.org/hemer/11S.htm
http://www.mundurat.net/pintxogorria/index.php?option=com_content&task=view&id=1479&Itemid=142
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=56104





Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 05/06/08, 00:47:49 am
Mira, no es la primera vez que me encuentro que me intentan colar como fisico a un quimico, por ejemplo. Sin ir mas lejos, tu me pusistes en otro post, el de los circulos, una asociacion que era la ostia y media de cientifica y que decia no se que no se cuanto. Tuve la simple decendia de mirar quienes eran sus "cientificos" mas "reputados", miré las publicaciones que habian hecho, en QUE REVISTAS(esto es importante), y que referencias podia encontrar de ellos, y resulto que sus mas "reputados cientificos" eran psicologos y psicoanalistas. Vamos, todos sabemos que los psicologos y los psicoanalistas son expertos en fisica, geologia, biologia, medio ambiente,....

La lista esta que dices no me dice nada. Cuantos habra que tengan evidencias de lo contrario? Y sin embargo no salen porque simplemente NO VENDE. Ademas, estaria bien saber que han publicado esos cientificos y donde, que referencias dan, y el que ha hecho este informe en pdf, de que datos de las referencias se han servido. Porque veo por ahi una web que se llama Debunking Myths, que precisamente no es partidaria de misiles en el pentagono y cosas asi. Asi que primero habria que ver que datos recogidos a tomado este hombre, y PARA QUE LOS HA USADO. Yo no digo que sean cientificos de verdad o de mentira o yo que se. De hecho yo esto no lo he dicho nunca. Pero es que hoy en dia se le llama cientifico a cualquier cosa con bata blanca o en peor medida, con chaleco aventurero, prismaticos, brujula, libreta y boli.

Yo no te voy a dar ninguna prueba de fotos y no se que no se cuanto. Las vi en su momento y para mi es algo que no admite mucha mas discusión. Por eso este tema me la repamplinfa un poco. Sigo participando simplemente porque me preocupa el nivel cultura de mucha gente de estos foros que se tragan lo primero que leen sobre otros temas en un foro sobre musica makina, que me dan de referencia enlaces de una secta, que tienen a de Vicente como alguien riguroso,...Cualquier de aqui como alguno ha hecho, si oye a de Vicente y no sabe quien es, se lo creera! Si no sabe quien es, que no sabra de todo lo que ha leido u oido¿?¿?  y si hacen cosas asi, simplemente esto no es para nada riguroso y no se merece ser tratado con seriedad. La documentacion no es solo youtube y webs, hay mucho mas detras. Y yo llevo unos años ya en esto (no en lo de las torres y tal eh! xD que nos entendamos, en investigar). Y dudo bastante que os  leais todos los informes y cosas que enlazais aqui, porque me habeis pasado alguna cosa que a medio documento he visto cada chorrada como "energia de plasma"(¿??¿¿??¿?¿¿?¿?¿?¿?) que es para darse con un canto en los dientes. Revestir de lenguaje cientifico un hecho pseudocientifico no le quita el "pseudo".

Lo siento Ink, tu tienes tu opinion y yo tengo la mia. Es asi y ya esta, tampoco pasa nada, no? :p

Ya esta bien debatir algo de vez en cuando y tal, pero voy a parar de este tema tambien porque pierdo demasiado tiempo y tampoco voy a convencer a nadie. El que quiere creer, lo hara, porque siente una innegable necessidad sin argumentos de hacerlo. Y no va dirigido a ti Ink.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 05/06/08, 01:12:52 am
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Es decir, una vision TOTALMENTE sesgada del tema. Y eso no es ni ser critico, ni riguroso, ni objetivo.
hablando de informes que no son críticos ni objetivos, yo me sé de uno...

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9 / 11 COMISION

- Los co-presidentes de la Comisión 11-S (Thomas Keane y Lee Hamilton) dice que la CIA (y probablemente la Casa Blanca): “obstruyó la investigación ” . http://www.nytimes.com/2008/01/02/opinion/02kean.html?_r=1&ref=opinion&oref=slogin

- Los co-presidentes de la Comisión del 11-S también dijeron que oficiales militares habian tergiversado los hechos e hicieron declaraciones falsas. La Comisión fue creada para fracasar. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/AR2006080101300.html?sub=new

- 9 / 11 Comisionado Bob Kerrey dijo que “hay otras alternativas a nuestra versión..” http://www.salon.com/ent/feature/2006/06/27/911_conspiracies/index4.html

- 9/11 Comisionado Timothy Roemer dijo “Estamos muy frustrados con las falsas declaraciones que se estan haciendo” http://edition.cnn.com/2006/POLITICS/08/02/9-11panel.pentagon/index.html

- Ex 9/11 Comisionado Max Cleland dimitido, afirmando: “Es un escándalo nacional,.. Casa Blanca quiere encubrirlo “. http://dir.salon.com/story/news/feature/2003/11/21/cleland/index.html?pn=1http://www.democracynow.org/2004/3/23/the_white_house_has_played_cover

- La Asesora principal de la Comisión del 11-S (John Farmer) que dirigió al personal de la investigación 9/11 , dijo que ” una historia radicalmente diferente de lo que nos habían dicho a nosotros y al público durante dos años” http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/AR

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La lista esta que dices no me dice nada. Cuantos habra que tengan evidencias de lo contrario? Y sin embargo no salen porque simplemente NO VENDE.
evidencias no salen, porque no las tienen, pero si hay webs como la que ha puesto acidboy en la pagina anterior donde intentan desmentir las "teorias conspirativas" y demás, hay a puñado, y te aseguro que me he molestado en leerlas, y no me han aclarado la mayoria de las dudas.

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ira, no es la primera vez que me encuentro que me intentan colar como fisico a un quimico, por ejemplo.
intentare ser mas directo aunque no pueda ser mas claro:

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- Doctor en Física con 33 años de servicio para el Laboratorio de Investigación Naval en Washington, DC (Dr. David L. Griscom) dice que la teoría oficial “no coincide con los hechos”.Apoya la teoría de la demolición controlada. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Griscom

- Un científico de renombre mundial, receptor de la Medalla Nacional de Ciencia, honor americano más alto por logros científicos (Dr. Lynn Margulis) califica de fraude la investigación del 911. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070906_national_academy_of_.htm

- Ex jefe de la División de Ciencias de Incendios de la agencia del gobierno, que es uno de los líderes mundiales en la investigación sobre la ingeniería de seguridad y en ingeniería mecánica (Dr. James Quintiere), pide un examen independiente de la investigación del colapso del World Trade Center y dice que la conclusión oficial a la que llegó el NIST es cuestionable.”

- El principal ingeniero eléctrico para todo el complejo del World Trade Center, que estaba “muy familiarizado con las estructuras y parámetros del diseño conceptual” (Richard F. Humenn), declaró que “la masa y fuerza de la estructura debería sobrevivir a los daños causados por los aviones jet y la quema de combustible…. El combustible de los aviones por sí solo, no es suficiente ” http://georgewashington.blogspot.com/2008/02/senior-electrical-engineer-for-wtc-fuel.html

- Ex Director de Investigaciones, Director de Proyectos Aeronáuticos, y el Gerente del Programa de Investigación de Vuelo de la NASA del Centro de Investigación de Vuelos Dryden, que está en posesión de las dos maestrías en física e ingeniería (Dwain A. Deets) dice: “Las numerosas imágenes visuales (masivas de los miembros estructurales que se arrojaron horizontalmente, enormes nubes piroclásticas, etc) no dejan ninguna duda en mi mente que los explosivos estuvieron involucrados [en la destrucción de los Centros del Comercio Mundial sobre 9/11].” http://patriotsquestion911.com/#Deets

- Un prominente físico de EE.UU., ex profesor de física de una de las principales universidades, y un ex investigador principal de los EE.UU. Departamento de Energía de la División de Proyectos de Energía Avanzada (Dr. Steven E. Jones) dijo que el WTC se produjo por Demolición Controlada. http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,635160132,00.html

- Un profesor de física que enseña en varias universidades (Dr. Crockett Grabbe) cree que el WTC se derrumbó por demolición controlada http://innworldreport.net/video_launcher.php?2007-04-23i

- Experto en demolición (Bent Lund) dice que el WTC se derribó con explosivos. http://www.bt.dk/article/20010912/NYHEDER/109120204/1192

- Experto holandés de demolición (Danny Jowenko) declaró que WTC 7 se implosionó . http://www.911blogger.com/node/3231

- Ingeniero de seguridad y de accidentes y analista finlandés en Tecnología de la Autoridad Nacional de Seguridad (Dr. Heikki Kurttila) declaró con respecto a WTC 7 que “La gran velocidad de la caída y el bajo valor del factor de resistencia sugieren fuertemente demolición controlada”. http://www.saunalahti.fi/wtc2001/WTC7_collapse_examination.pdf

- 13 años de profesor de Ingeniería Metalúrgica en una universidad de EE.UU., Doctorado en Ingeniería de Materiales, Jefe del Staff de la Oficina de Asesoramiento Técnológico del Congreso (Dr. S. Joel Hirschhorn), está pidiendo una nueva investigación del 9/11. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070905_former_congressional.htm

- Profesor de química (Dr. Niels Harrit)alega que no es creible la versión oficial. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070905_former_congressional.htm

- Un ex ingeniero de sistemas de guía para los misiles Trident y Polaris y profesor emérito, matemáticas y ciencias de la computación en la universidad llegó a la conclusión (Dr. Bruce R. Henry) de que las Torres Gemelas “cayeron con explosivos”. http://patriotsquestion911.com/professors.html#henry

- Un ingeniero mecánico con 20 años de experiencia como ingeniero de protección de incendios para los EE.UU. Departamentos de Energía, de Defensa, y Asuntos de los Veteranos, que asesora en materia especializada en Ingeniería de Protección de Incendios para las instalaciones nucleares al Departamento de Energía, Miembro de la junta directiva del Norte de California - Nevada. Lidera la Sociedad de Ingenieros de Protección de Incendios, que en la actualidad actúa como Ingeniero de Protección de Incendios de la ciudad de San José, California, la 10 ª ciudad más grande de los Estados Unidos (Edward S. Munyak) cree que el WTC fue destruido por demolición controlada. http://patriotsquestion911.com/engineers.html#Munyak

- El ex Jefe de Estratégia de la Subdivisión de Planificación de Emergencia, Departamento de Energía de EE.UU., y ex Director de la Oficina de Ingeniería en la Comisión de Administración Pública en Washington, DC, que es un ingeniero mecánico (Enver Masud), no cree la historia oficial.Cree que existe demolición controlada del WTC. http://patriotsquestion911.com/#Masud

- Profesor de matemáticas (Gary Welz) http://patriotsquestion911.com/professors.html#Welzdice “La explicación oficial que he escuchado no tiene sentido”
http://patriotsquestion911.com/

INGENIEROS Y ARQUITECTOS ESTRUCTURALES

- Ingeniero con 55 años de experiencia, a cargo del diseño de cientos de los principales proyectos de construcción, incluyendo oficinas de gran altura, el ex miembro de la Comisión de Seguridad Sísmica de California y ex miembro del Instituto Nacional de Ciencias del Consejo de Seguridad (Marx Ayres), considera que Los Centros de Comercio Mundial fueron llevados por demolición controlada. http://www.ae911truth.org/announce/4

- Dos profesores de ingeniería estructural en una prestigiosa universidad suiza (Dr. Joerg Schneider y el doctor Hugo Bachmann) dice que, el 9 / 11, World Trade Center 7 fue derribado por demolición controlada. http://tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/663864.html

- Un arquitecto, miembro del Instituto Americano de Arquitectos, con 20 años de experiencia y que ha sido responsable de la producción de numerosos documentos de construcción para el acero-enmarcado y protegido contra incendios para edificios de usos en diferentes áreas, cívil e industrial (Richard Gage), niega la afirmación de que los incendios y los daños del avión derribado en el WTC y cree que hay pruebas sólidas de demolición controlada. http://911blogger.com/node/10025

- Charles Pegelow , ingeniero estructural, de Houston, Texas . http://www.911blogger.com/node/2257 Dennis Kollar, ingeniero estructural, de West Bend, Wisconsin; Doyle Winterton, ingeniero estructural (retirado); Haluk Akol, ingeniero y arquitecto Estructurales (ret.); Michael T. Donly, PE, ingeniero estructural;William Rice, ingeniero estructural, ex profesor de la Escuela Técnica de Vermont y todos estos mil más piensan lo mismo. http://www.ae911truth.org/signpetition.php
http://www.ae911truth.org/joinus.php

- 14 ingenieros estructurales retan públicamente a la versión oficial del gobierno por la destrucción de los Centros de Comercio el 11-S:

- Un ingeniero con 55 años de experiencia, a cargo del diseño de los cientos de los principales proyectos de construcción incluyendo las oficinas de gran altura, ex miembro de la Comisión de Seguridad Sísmica de California y ex miembro del Instituto Nacional de Ciencias de la seguridad del Consejo (Marx Ayres) considera que Los Centros de Comercio Mundial fueron llevados por demolición controlada (véase también el presente)

- Dos profesores de ingeniería estructural en una prestigiosa universidad suiza (Dr. Joerg Schneider y el doctor Hugo Bachmann) dice que, el 9 / 11, World Trade Center 7 fue derribado por demolición controlada (traducción aquí) .

- Kamal S. Obeid, ingeniero de estructuras, con una maestría en Ingeniería de la UC Berkeley, de Fremont, California, dice:

"Fotos del acero, la evidencia acerca de cómo los edificios se derrumbaron, el inexplicable colapso de WTC 7, pruebas de termita en los escombros, así como varias otras banderas rojas, son bastante inquietantes indicios de bien planificado y demolición controlada"

- Ronald H. Brookman, ingeniero de estructuras, con una maestría en Ingeniería de la UC Davis, de California Novato, escribe:

"¿Por qué los 110 historias recto por la caída al suelo en unos 10 segundos, pulverización de los contenidos en el polvo y la ceniza - dos veces. ¿Por qué las 47 historias de WTC 7 recto por la caída al suelo en unos siete segundos que el mismo día? No fue golpeado por ningún avión o sumido en cualquier fuego. Una investigación independiente está justificada por los tres colapsos incluidos los supervivientes del acero muestras y la composición del polvo. "

- Graham John Inman, ingeniero estructural, de Londres, Inglaterra, señala:

"WTC Building 7 no podría haber colapsado como consecuencia de los incendios internos y externos de los desechos. NO avión chocó con este edificio. Este es el único caso de la construcción de un marco de acero colapsando a través de fuego en el mundo. El incendio en este edificio era pequeño y localizado Por lo tanto, ¿cuál es la causa? "

- Paul W. Mason, ingeniero estructural, de Melbourne, Australia, sostiene:

"En mi opinión, las posibilidades de los tres edificios colapsando simétricamente en su propia huella, a libre velocidad, por cualquier otro medio que por la demolición controlada, son tan remotas que no hay otra explicación plausible!"

- Mills M. Kay Mackey, ingeniero estructural, de Denver, Colorado, señala:

"La fuerza de los chorros y de la quema de combustible no podían haber sido suficientes para que la construcción de colapso. ¿Por qué no mencionar los medios de comunicación que el piso 11 era completamente inmolado en Febrero 13, 1975? Tuvo el peso de casi 100 historias sobre Arriba de él, pero no se derrumbe? "

- Haluk Akol, ingeniero y arquitecto Estructurales (ret.)

- Charles Pegelow, ingeniero estructural, de Houston, Texas (a ver este)

- Dennis Kollar, ingeniero estructural, de West Bend, Wisconsin

- Doyle Winterton, ingeniero estructural (retirado)

- Michael T. Donly, PE, ingeniero estructural

- William Rice, PE, ingeniero estructural, ex profesor de la Escuela Técnica de Vermont

Hay muchos otros ingenieros estructurales que han puesto en duda que el gobierno cuenta en privado. Los apoyamos y les deseamos coraje de debatir públicamente estas cuestiones vitales.

Véase también el presente.
tranqui, no te molestes en responder, ya sabemos que no son cientificos ni arquitectos de verdad.

y de paso te dejo este link para que veas la diferencia entre teorias pseudocientificas (palabra que tanto te gusta utilizar) y teoria cientifica.

http://www.voltairenet.org/article157049.html

y ya de paso te dejo la afirmacion de un ex-consejero del gobierno.

Citar
Stanley Hilton, ex consejero al Senador Bob Dole, que también conocía personalmente a Rumsfeld y Wolfowitz por décadas, dijo lo siguiente en una entrevista de radio en el programa de Alex Jones:

“Esto (11-S) estaba todo planificado. Fue una operación ordenada por el gobierno. Bush firmo personalmente la orden. El autorizo personalmente los ataques. El es culpable de traición y genocidio.” –Stanley Hilton
fuente: http://www.daily.pk/world/americas/99-americas/3789-george-w-bush-authorized-911-attacks-says-government-insider.html
En una entrevista con Alex Jones
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 05/06/08, 01:33:12 am
joder gracias x toda la informacion.......
pero con todo esto las preguntas que cualquier persona que pìense en la posible conspiracion se plantea
son LLAMATIVAS xk no ai explicacion coherente o nunca fueron explicadas ...
-xk no se interceptaron los aviones
l-a cual conlleva la pregunta "xk no avia aviones militares ese dia"
-como se derriba 1 edificio de 47 plantas x el fuego
-xk los familiares de bin ladem se fueron de EEUU dias despues de los atentados
 
1 sin fin de cosas que no son explicadas ante la gravedad de los hechos
i claro pregunta a pregunta , al final piensas sera conspiracion .........


joder esque no verse 1 puto avion en el pentagono tiene delito ........
que pasa k solo abia 1 camara ???
i justo desde el lado que no se ve suficiente como para aclarar que fue

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 08/06/08, 01:45:42 am
Si es que casi ni hace falta meterse en entuertos cientificos para ver que todo esto es una autentica farsa (la version oficial, vamos). Es puro sentido comun. Citare lo que puse en otro foro, pero solo lo referente a lo "no demostrable cientificamente pero si demostrable con algo aun mas infalible: El sentido Comun". Yo digo que, los "milagros", los "hechos inauditos", las teorias "cogidas con alfileres", las "casualidades extremas", todo esto entra dentro de las tipicas conspiraciones producto del mas insensato, producto del mas paranoico. Y la version oficial del 11-S esta PLAGADA de esas cosas.

A continuacion, lo que puse en otro foro:

1.-Unos moros que, con unas horas de aprendizaje en avioneta y en un simulador de vuelo, aprenden a pilotar. No me lo creo. Primero que se dijo que tubieron esos cursos en avioneta y posteriormente se "añadio" a la version lo del simulador de vuelo para darle mas "enfasis". En todo caso, sigue siendo una teoria con bastante poco peso, a mi parecer. ¿La Razon?. Explico lo que a mi me parece. Es como si a ti te ponen a conducir Karts, unas horas de cursillo y luego te ponen a practicar en algun tipo de simulador de F-1 Realista y te dicen que con eso ya puedes conducir un F-1 a la perfeccion. ¿Quien se cree esto?. Yo, no. Y si esto lo extrapolamos a aviones, mucho mas sofisticados....que alguien con escasas horas de aprendizaje pilotando una avioneta y luego unas practicas en un simulador de vuelo sea capaz de Pilotar un Boeing, un avion comercial (del cual se necesitan, literalmente, miles de horas de practica) y sea capaz de dirigirlo a un punto en concreto e impactar con total precision....pues que quieres que te diga, a mi, no me cuadra. HECHO INAUDITO

2.-¿Alguien se ha parado a pensar que se tendria que hacer en caso de que uno o varios aviones fueran secuestrados?. Si, no seria la primera ni la ultima que se decidiria su DERRIBO con misiles. ¿Porque? Porque no sabes lo que van a hacer e imaginemos, que, como "fue" el caso, lo dirigen contra objetivos civiles...¿Que es preferible, que mueran 150 personas -los que van en el avion- o 2000 personas -o las que fueran- que hay en el WTC? ¿Porque ni un avion, porque ni un caza, porque NADA? Diran que el primero "les pillo por sorpresa" (cosa que no se creen ni ellos pero bueno, para algo "se controla" el avion desde tierra) pero cuando se tenia conocimiento del supuesto numero de aviones secuestrados y mas, cuando el primero impacto sobre la torre ¿porque no se opto por derribar el segundo? ¿porque no hicieron nada? Ah, resulta que justo ese dia, justo esa hora y justo en ese lugar no disponian de efectivos para hacer tal cosa.....que "casualidad" (una de esas casualidades que tanto me mosquean a mi de este asunto). Se dice se comenta que, no se si esa misma mañana o el dia anterior, unos cazas (creo que 4) que habia por ahi cerca y que hubiesen podido perfectamente alcanzar a los aviones, se desviaron a otra base lo suficientemente alejada. No lo se, pero, en todo caso, es evidente que Nada hicieron. CASUALIDAD (O ERROR) INCREIBLE. Cuando los aviones secuestrados surcaron los cielos (que poetico xd) durante 2 horas.

3.-El avion que se estrello en campo abierto y del que nada se encontro, solo un misero cinturon, cuando las veces que hemos visto por TV aviones estrellados en campo abierto se ha demostrado bien claro que los restos estan esparcidos por ahi, nada de aviones volatilizados. (Milagro, ese cinturon es aun mas resistente que la caja negra pero el resto del avion es de mantequilla). "Otro hecho inaudito, otro milagro"

4.-.-Porque colapsa el edificio ese pequeño o "pequeño"  si no impacto ningun avion contra él, y porque lo hizo tambien "a plomo"? De la misma manera que las Twin Towers? Sin ningun avion que debilitara su estructura? Solo se quemó.
¿Sin impacto de aviones y solo con varios incendios, es posible que un edificio de 47 plantas caiga en vertical, limpia y perfectamente, a plomo vamos, y a velocidad de caida libre?. Pues es el primero en la historia, OTRO HITO MAS de este "asunto" (que por cierto, luego quisieron omitir en un libro que ahora mismo no me acuerdo de su nombre, y que era el que relataba la version oficial de los hechos, no mencionaron NADA, pero cuando digo nada, digo nada)

5.-Como es posible, que, un avion que se volatiliza, literalmente, al impactar contra un edificio, que no queda absolutamente nada, ni si quiera la caja negra, sus ocupantes, volatilizados, naturalmente, el edificio con el cual choco (que mas tarde colapso) hecho, literalmente, puré (despues del colapso), pues bien, como es posible, que, un pasaporte, y casualmente, fijate tu, el del presunto secuestrador, primero que aparezca, y que luego, lo haga TOTALMENTE INTACTO, entre tooodos los escombros? ¿de que material alienigena esta hecho ese pasaporte?. ESTO ES OBRA DE DIOS, es un MILAGRO.

6.-El supuesto avion que impacto contra el Pentagono, se volatilizo, segun la version oficial. Pero que coño, resulta que TODOS los pasajeros no pudieron identificarse (se volatilizaron junto con el avion) y ninguno pudo ser reconocido mediante el ADN.....bueno no, ninguno no, HUBO UNO QUE SI.....adivinad quien....si, en efecto, EL Secuestrador. ¿que tendran estos hombres que tienen pasaportes del espacio exterior y cuerpo de super Saiyan, capaz su ADN de resistir lo que otros 100 pasajeros -por lo menos- no pueden resistir? No se, quizas Bin Laden contacto con inteligencias extraterrestres y éstas proporcionaron algun tipo de super-poder, con el cual hacer supermega pasaportes indestructibles y secuestradores perfectos, que con unas escasas horuchas de practicas con una mierda de avioneta y un simulador son capaces de pilotar aviones del cual se necesitan miles horas de practica, secuestradores con ADN super.

Y asi hay unas cuantas mas.....

En fin, la version oficial tiene cada "cosa" que ni el mas loco de los conspiranoicos se hubiese atrevido siquiera a pensar.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Kuzpi en 08/06/08, 02:49:27 am
Opino k siempre pagan justos por pecadores, sea la versión k sea. No somos nada...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 09/06/08, 20:18:08 pm


En fin, la version oficial tiene cada "cosa" que ni el mas loco de los conspiranoicos se hubiese atrevido siquiera a pensar.
si la verdad es que  es sospechoso que casi todo con lo relacionado con el 11 s , tenga su teoria de la conspiracion , pasemos ya de las absurdas conspiraciones de ataques terroristas islamicos ........
i digamos autoatentado permitido x EEUU para obtencion de petroleo .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 09/06/08, 21:29:02 pm
ahi hay un entramado politico inmenso y quien sabe si bin laden es un tio pagado por la cia para que haga cosas a ellos y asi los estados unidos tiene una causa justificada pra atacar y asi gastar su armamento obsoleto y dar al mundo que aun son potencia mundial
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 09/06/08, 22:07:43 pm
y quien sabe si bin laden es un tio pagado por la cia
Yo lo sé, bien laden siempre fue de la CIA, en 1979 la CIA creo al-qaeda en afganistan para combatir contra los rusos, radicalizando a jovenes musulmanes haciendolos extremistas de la yihad. Vamos que crearon un ejercito de kamikazes.
Esto lo explicaba muy bien en un documental de la BBC, pero no recuerdo el enlace.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 09/06/08, 23:26:32 pm
aki teneis el enlace y 1nas cuantas noticias que ponen en duda la existencia de alcaeda . como red terrorista

documental de la bbc  alcaeda no existe
http://despiertateya.blogspot.com/2008/02/al-qaeda-no-existe-documental-de-la-bbc.html

conexion alcaeda-cia
http://iarnoticias.com/secciones/especiales/la-conexion_cia_al_qaeda_terrorismo_islamico.html




Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 10/06/08, 16:40:54 pm
y quien sabe si bin laden es un tio pagado por la cia
Yo lo sé, bien laden siempre fue de la CIA, en 1979 la CIA creo al-qaeda en afganistan para combatir contra los rusos, radicalizando a jovenes musulmanes haciendolos extremistas de la yihad. Vamos que crearon un ejercito de kamikazes.
Esto lo explicaba muy bien en un documental de la BBC, pero no recuerdo el enlace.
entonces ahora mismo estados unidos esta luchando contra si mismo en afganistan simplemente
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 10/06/08, 17:03:30 pm
entonces ahora mismo estados unidos esta luchando contra si mismo en afganistan simplemente
en afganistan y iraq si hay atentados y demás pero por parte de pequeños grupos con bombas caseras que estan en contra de la invasion a su pais, y les han quitado todo, pues acumulan esa rabia y rencor y muchos se suicidan y demás pero eso no tiene nada que ver con al-qaeda.

Incluso mandaron a fuerzas especiales britanicas vestidos de ciudadanos normales con armas disparando a gente y creando terrorismo para asi dividir los rangos del pueblo entre ellos mismos y hacer que el pueblo se mate entre ellos mismos, esto es mucho peor que bombardear una zona.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=KEE20050925&articleId=994
http://www.informationclearinghouse.info/article10341.htm

Estos agentes britanicos fueron detenidos por la policia iraqui, despues de ser detenidos, el gobierno britanico pidio que los soltaran, la policia iraqui se nego, asi que entraron con tanques matando a todos los policias y demás para liberar a sus compatriotas que habian matado indiscriminadamente.

En la entrevista de Benazhir bhutto antes de ser asesinada, dijo que Osama bin laden habia sido asesinado por Omar Sheik del ISI (servicio de inteligencia pakistani) curiosamente esta persona habia transferido 100mil dolares a Mohamed atta, el supuesto cabezilla de los secuestros de los aviones del 11s.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 10/06/08, 17:38:23 pm
yo e visto 1 documental de como la guerra de irak es x el petroleo ,
como acen para k reine el caos i acer nuevos contratos kn los llamados
mercenarios o compañias de segurida privada ......
ta noxe lo colgare  :o
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 10/06/08, 18:29:05 pm
ostras que interesante
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 10/06/08, 22:23:31 pm
 
Documental que cuenta como las grandes corporaciones junto a los politicos estan robando todo el dinero que pueden de los contribuyentes americanos en la guerre de irak.

http://teimagino.com/documental-sobre-los-negocios-en-irak-iraq-for-sale-the-war-profiteers-ver-video/
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 11/06/08, 13:29:15 pm
es normal asi tien uan causa justificada pra gastar aun más armamento probando nuevas armas que nadie sabe como son para saber el potencial destructivo que tienen
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 02/07/08, 23:05:15 pm
solamente apuntar que se encontraron huesos humanos 4 años despues en 1 edificio k staba alos alrededores de las torres gemelas , i la cuestion es cmo , cuando se derrumban las torres gemelas la expansion es tan fuerte , no me lo explico , añadir sobre la version oficial que nunca en la vida 1 edificio se puede caer ala velocida de la luz sin ninguna resistencia , i cmo que todo el metal kedara fundido cuando se sabe que nunca  x el fuego provocado no se pueden alcanzar esas temperaturas ........


i que cada acto que sucedio no tiene ninguna explicacion logica o son 1 cumulo de imposibles que sucedieron ese dia !!!!

veamos ago 1 repaso kn cosas extrañas que pasaron ese dia ........cronologicamente

1-los aviones no son interceptados
2-los servicios de seguridad fallan
3-muchos de los trabajadores no fueron a trabajar
4-no se intercepta el avion al pentagono
5-no se intercepta el 2 avion alas torres gemelas
6-cuando le comentan la noticia a bush sabia que abia 1 avion que no se sabia donde se dirigia i siguio tan campante
7-curiosamente la 1 reportera k da la noticia del impacto de 1 avion , no tenia vision de tal
8-como arden las torres gemelas en tan pco tiempo , arden NO , se evaporan a causa del fuego
9-como se caen las torres ala velocidad de caida libre
10- como 1 edificio no afectado directamente se derreumba x el fuego
11-como que nadie del pentagono sabia que se dirigia hacia el pentagono ,
12- como que ninguna camara registra el avion del pentagono
13-como que no keda nada del avion extrellado en el pentagono
14-xk se llevan el metal fundido a china rapidamente antes de ser analizado
15-como numerosos bomberos aseguran aver oido explosiones en el subterraneo de las torres gemelas
16-como se evaporan las torres gemelas i encuentran 1 pasaporte
17-como que dejan irse ala familia bin ladem cuando era el maximo sospechoso , i segun se dice el trafico de vuelo estaba cortado
18-como mohamed atta el que dicen ser el autor recibio dinero del presidente de iran
19-sospechas confirmadas de transciones de bolsa muy beneficiosas antes de los atentados
20-como que muchos de los culpables aun siguen vivos

vamos 20 incognitas que pasaron ese dia , i que a dia de hoi siguen sin tener respuesta claro o logica

alguien se cree la version oficial ???????

yo despues de aver visto los documentales paginas webs i demas creo que es absurda


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 03/07/08, 00:29:19 am
que nunca en la vida 1 edificio se puede caer ala velocida de la luz sin ninguna resistencia
y con resistencia caeria a la velocidad de la luz? WTF, podria haber destruido toda manhattan entonces.

Citar
8-como arden las torres gemelas en tan pco tiempo , arden NO , se evaporan a causa del fuego
aaaaaahhh.... se estaban evaporando en directo

Citar
10- como 1 edificio no afectado directamente se derreumba x el fuego
no afectado directamente? yo creo que habia un buen agujeraco en la torre.

Citar
12- como que ninguna camara registra el avion del pentagono
ahi tienes 2videos de la explosion del petangono, desde distintos angulos.
http://es.youtube.com/watch?v=paWiZ2Y8fRg

Citar
16-como se evaporan las torres gemelas i encuentran 1 pasaporte
las torres se evaporarion, entonces para que mierda estubieron sacando escombros, cadaveres, y trozos de ordenadores.

Citar
13-como que no keda nada del avion extrellado en el pentagono
quedo una rueda, o mejor dicho una rueda del supuesto avion, pero es más que nada.

Citar
14-xk se llevan el metal fundido a china rapidamente antes de ser analizado
no que se habia evaporado?, vaya lio!

Citar
18-como mohamed atta el que dicen ser el autor recibio dinero del presidente de iran
¿? vivimos en el mismo planeta?, fue el presidente de pakistán el que entrego dinero a mohamed atta, y no Irán, no seas sionista.

Citar
19-sospechas confirmadas de transciones de bolsa muy beneficiosas antes de los atentados
que curioso que esas transacciones se descubrieron porque encontraron restos de discos duros en los escombros del wtc y fueron recuperados dichos datos, pero claro eso no puede encajar en tu teoria de hechos "imposibles" porque segun tú todo se evaporo.
 
[...]

Citar
vamos 20 incognitas que pasaron ese dia , i que a dia de hoi siguen sin tener respuesta claro o logica
no tendrán explicación lógica para una persona que no utilice la lógica.

Citar
i que cada acto que sucedio no tiene ninguna explicacion logica o son 1 cumulo de imposibles que sucedieron ese dia !!!!
si son un cumulo de cosas imposibles como es que son hechos? no será que lo que estas diciendo no tiene ni pies ni cabeza.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 03/07/08, 00:42:17 am
que nunca en la vida 1 edificio se puede caer ala velocida de la luz sin ninguna resistencia
y con resistencia caeria a la velocidad de la luz? WTF, podria haber destruido toda manhattan entonces.

Citar
8-como arden las torres gemelas en tan pco tiempo , arden NO , se evaporan a causa del fuego
aaaaaahhh.... se estaban evaporando en directo

Citar
10- como 1 edificio no afectado directamente se derreumba x el fuego
no afectado directamente? yo creo que habia un buen agujeraco en la torre.

Citar
12- como que ninguna camara registra el avion del pentagono
ahi tienes 2videos de la explosion del petangono, desde distintos angulos.
http://es.youtube.com/watch?v=paWiZ2Y8fRg

Citar
16-como se evaporan las torres gemelas i encuentran 1 pasaporte
las torres se evaporarion, entonces para que mierda estubieron sacando escombros, cadaveres, y trozos de ordenadores.

Citar
13-como que no keda nada del avion extrellado en el pentagono
quedo una rueda, o mejor dicho una rueda del supuesto avion, pero es más que nada.

Citar
14-xk se llevan el metal fundido a china rapidamente antes de ser analizado
no que se habia evaporado?, vaya lio!

Citar
18-como mohamed atta el que dicen ser el autor recibio dinero del presidente de iran
¿? vivimos en el mismo planeta?, fue el presidente de pakistán el que entrego dinero a mohamed atta, y no Irán, no seas sionista.

Citar
19-sospechas confirmadas de transciones de bolsa muy beneficiosas antes de los atentados
que curioso que esas transacciones se descubrieron porque encontraron restos de discos duros en los escombros del wtc y fueron recuperados dichos datos, pero claro eso no puede encajar en tu teoria de hechos "imposibles" porque segun tú todo se evaporo.
 
[...]

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vamos 20 incognitas que pasaron ese dia , i que a dia de hoi siguen sin tener respuesta claro o logica
no tendrán explicación lógica para una persona que no utilice la lógica.

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i que cada acto que sucedio no tiene ninguna explicacion logica o son 1 cumulo de imposibles que sucedieron ese dia !!!!
si son un cumulo de cosas imposibles como es que son hechos? no será que lo que estas diciendo no tiene ni pies ni cabeza.



8- como se cae el edificio ala velocidad de la luz !!!! sin oponer ninguna resistencia ...
i todas las vigas i que habia !!!!!!! i si como dicen es el efecto domino deverian aver tardado mas !!!!!!!

10-perdomene usted solo se ven 2 fuegos , que los bomberos afirman tener controlados
i se derrumban en 90 minutos , creando 1 expansiva onda !!!!!

12- JAJAJAJAJA ya veo el video YAAAAAAAAA . I EL avion???? aver es el pentagono el lugar mas vigilado del mundo !!!!! i no tiene 1 puto video dond salga el avion???
ai no se ve nada de nada , sombras ??????? algun misil ???????' puede ser

16. emmmmm si dspues de ver como kedo todo ai alguien que crea k encontraron los pasaportes de los terroristas PUFFF  NO tiene PRECIO , kmo todos sabeis los escombros estuvieron ardiendo durante semanas ,


13. ohhhhhhhh si 1 rueda , dspues de aver desalojado a todo cristo al otro lado del puente ace 1 foto a 1 ruda i a 1 trozo de metal ... ok ok as visto fotografias de aviones extrellados ?????? nunca se volatilizaron

14- si se lo llevan sin k pueda ser analizado xk las sospechas llevan a la termita como artefacto para volar las torres gemelas ....... el encargado de la seguridad del wtc era el primo de J BUSH

18- lo siento , me ekivoke ,,,,,,,, + 1


de momento te doi la razon en la 18  eran pakistan PERDONEME

A dia de hoi son muchos politicos europeos i del MUNDO los que exigen respuestas !!!!!!!!!
i creo que son estas preguntas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



no por criticar mi falta de expression puedes cambiar 1 exo o simplemente ridoculizarlo .........
ya k a dia de oi NO se a echo 1 investigacion OFICIAL DEL 11 S , lo que icieron FUE 1 mierda COMO EEUU DE GRANDE


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 03/07/08, 00:58:13 am
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8- como se cae el edificio ala velocidad de la luz !!!! sin oponer ninguna resistencia ...
podemos ir a la velocidad de la luz sin poner resistencia, entonces que mierda hacemos todabia usando coches y aviones tan lentos, lol

Citar
12- JAJAJAJAJA ya veo el video YAAAAAAAAA . I EL avion???? aver es el pentagono el lugar mas vigilado del mundo !!!!! i no tiene 1 puto video dond salga el avion???
el "avion" es la mancha esa gris. decias que no existia video del impacto y ahi esta, haber especificado en su momento ahora no desvies las preguntas.

Citar
13. ohhhhhhhh si 1 rueda , dspues de aver desalojado a todo cristo al otro lado del puente ace 1 foto a 1 ruda i a 1
si, una rueda, no NADA, una rueda no es NADA.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 03/07/08, 01:24:48 am
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8- como se cae el edificio ala velocidad de la luz !!!! sin oponer ninguna resistencia ...
podemos ir a la velocidad de la luz sin poner resistencia, entonces que mierda hacemos todabia usando coches y aviones tan lentos, lol

Citar
12- JAJAJAJAJA ya veo el video YAAAAAAAAA . I EL avion???? aver es el pentagono el lugar mas vigilado del mundo !!!!! i no tiene 1 puto video dond salga el avion???
el "avion" es la mancha esa gris. decias que no existia video del impacto y ahi esta, haber especificado en su momento ahora no desvies las preguntas.

Citar
13. ohhhhhhhh si 1 rueda , dspues de aver desalojado a todo cristo al otro lado del puente ace 1 foto a 1 ruda i a 1
si, una rueda, no NADA, una rueda no es NADA.


8- cuenta cuento tardan en caer las torres , si tiras 1 pelota caera en el mismo tiempo , i eso se llama caida libre , imposible , al menos que no ofrezca ninguna resistencia

12- manCha ..... misil , pajaro k pasaba x alli , etc etc etc ect ect


13- de 1 avion 1 rueda ??? solo ???? manipulacion de objectos claramente puestos , es mas lo ultimo que he visto i que no me lo creo es coche bomba ......... eso seria rizar el rizo NO me lo CREO






Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 03/07/08, 03:28:27 am
Citar
vamos 20 incognitas que pasaron ese dia , i que a dia de hoi siguen sin tener respuesta claro o logica
no tendrán explicación lógica para una persona que no utilice la lógica.

Citar
i que cada acto que sucedio no tiene ninguna explicacion logica o son 1 cumulo de imposibles que sucedieron ese dia !!!!
si son un cumulo de cosas imposibles como es que son hechos? no será que lo que estas diciendo no tiene ni pies ni cabeza.


[/quote]

si  tienen 1 explicacion toda la CONSPIRACION

las cosas imposibles no se pueden suceder , es como decirte yo vole i 1 puta cadena de tv salga i diga si puede volar , te pongan 1 imagenes trucadas i te lo creas, entoces pensaras k a sucedido


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 03/07/08, 13:14:27 pm
aporto un documento de 43paginas escrito por cientificos que han investigado el colapso de las torres gemelas y del wtc7.

http://www.journalof911studies.com/letters/SEJonesWTCpaperSpanish62M.pdf

Baker, Jeremy (2005). "Contrary to Popular (Mechanics’) Belief," Global Outlook, Issue 10, p.
14 (Spring-Summer 2005).
Barnett, J. R., Biederman, R.R. and R.D. Sisson, Jr., "An Initial Microstructural Analysis of A36
Steel from WTC Building 7," Journal of the Minerals, Metals and Materials Society, 53/12:18
(2001).
Bazant, Z. P. and Zhou, Y. (2002). "Why Did the World Trade Center Collapse? Simple
Analysis," J. Eng. Mech. 128:2, January 2002.
Bazant, Z. P. and Zhou, Y. (March 2002). "Addendum to ‘Why Did the World Trade Center
Collapse? Simple Analysis," J. Eng. Mech. 128:369, March 2002.
Bollyn, Christopher (2002). American Free Press, September 3, 2002, available at:
http://www.americanfreepress.net/09_03_02/NEW_SEISMIC_/new_seismic_.html.
Chertoff, B., et al. (2005). "9/11: Debunking the Myths," Popular Mechanics, March 2005.
Commission (2004). The 9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on
Terrorist Attacks upon the United States, Authorized Edition, New York: W.W. Norton.
Cote, A. E., editor, Fire Protection Handbook 17th Edition, Quincy, Maine: National Fire
Protection Association, 1992.
De Grand Pre, Donn (2002). "Many Questions Still Remain About Trade Center Attack,"
American Free Press, February 3, 2002, available at:
http://www.americanfreepress.net/02_03_02/Trade_Center_Attack/trade_center_attack.html
Dwyer, James (2005). "City to Release Thousands of Oral Histories of 9/11 Today," New York
Times, August 12, 2005, with quotes of eyewitnesses available in New York Times archives at
http://www.nytimes.com/packages/html/nyregion/20050812_WTC_GRAPHIC/met_WTC_histor
ies_01.html and
http://graphics8.nytimes.com/packages/html/nyregion/20050812_WTC_GRAPHIC/met_WTC_h
istories_full_01.html.
Eagar, T. W. and Musso, C. (2001). "Why Did the World Trade Center Collapse? Science,
Engineering, and Speculation", Journal of the Minerals, Metals and Materials Society, 53/12:8-
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available at: http://www.fema.gov/library/wtcstudy.shtm.
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News, February 7, 2004. Available at
http://cms.firehouse.com/content/article/article.jsp?sectionId=46&id=25807
Glanz, James (2001). "Engineers are baffled over the collapse of 7 WTC; Steel members have
been partly evaporated," New York Times, November 29. 2001.
Glanz, James, and Lipton, Eric (2002). "Towers Withstood Impact, but Fell to Fire, Report
Says," Fri March 29, 2002, New York Times.
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http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdf.
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Aluminum," in preparation.
Lane, B., and Lamont, S. (2005). "Arup Fire’s presentation regarding tall buildings and the
events of 9/11," ARUP Fire, April 2005. Available at:
http://www.arup.com/DOWNLOADBANK/download353.pdf
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http://serendipity.li/wot/pop_mech/reply_to_popular_mechanics.htm, March 2005.
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2001, New York: TRAC Team, Inc., 2003.
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Structural Engineers Association of Utah, October 2001, p. 1,3.


i bien kn el citacion que hiciste  , no te kedo claro
no se xk cambias aora de postura ????????????????


si partes de esa base , keda claro k se colocaron explosivos en las torres gemelas
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 03/07/08, 21:03:10 pm
oye yontroker en e video del pentagono no se ve ningun avion que se estrella simplemnte eso fue lso mismo estados unidos para derribar eso y tener alguna excusa
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 03/07/08, 23:13:05 pm
i bien kn el citacion que hiciste  , no te kedo claro
no se xk cambias aora de postura ????????????????


si partes de esa base , keda claro k se colocaron explosivos en las torres gemelas
yo no cambio de postura, pero tu dices que las torres se evaporaron eso es absurdo, el hormigon de polvorizo y los restos quedaron ahi, nada se evaporo. respecto al metal fundido no es algo "imposible", "ilogico" y que no tienen respuesta, pues si lo tienen y es que la respuesta es que se usaron explosivos de alta temperatura y ya esta, no ocurren cosas imposibles sin respuesta.

http://es.youtube.com/watch?v=_lAeh-L5-EU
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/07/08, 00:06:58 am
i bien kn el citacion que hiciste  , no te kedo claro
no se xk cambias aora de postura ????????????????


si partes de esa base , keda claro k se colocaron explosivos en las torres gemelas
yo no cambio de postura, pero tu dices que las torres se evaporaron eso es absurdo, el hormigon de polvorizo y los restos quedaron ahi, nada se evaporo. respecto al metal fundido no es algo "imposible", "ilogico" y que no tienen respuesta, pues si lo tienen y es que la respuesta es que se usaron explosivos de alta temperatura y ya esta, no ocurren cosas imposibles sin respuesta.

http://es.youtube.com/watch?v=_lAeh-L5-EU


estamos de acuerdo utulizaron explosivos i al paracer fue termita
la expresion se "evaporo" biene de de la version oficial del 11 s , dond dicen k se fundio el metal a causa del calOR mentira .....
el combustible k utulizan los aviones , se consume rapido aposta para no generar daños , i no creo k x 2 focos de incendios k dijeron los bomberos k abian se derrumbasen las torres gemelas .....

el video ya lo vi , bueno me visto todos , paso de agregar ninguno , bueno si 1 lo agregare k es el k trata solo de las torres i de su demolicion ,
a k mi firma no parece tan conspiranoika kmo muxos piensan???? xDDD

todo akel  k creen en la version oficial se esta creyendo 1 cosa imposible
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/07/08, 13:51:22 pm
bueno aki os traigo 1 documental

utor: National Geographic

Sinopsis: El 11 de Septiembre de 2001 Estados Unidos sufre el peor ataque terrorista sobre suelo americano de la historia. Dos Boeing 767, uno de American Airlines y otro de United Airlines, colisionan contra las Torres Gemelas. Además, a las 9:37 de la mañana el vuelo 77 de American Airlines,un Boeing 757 con 64 pasajeros, se estrella contra el Pentágono.


Ahora este documental muestra los instantes previos a la colisión, desvela cómo se produjo el choque y las circunstancias que se dieron para que el emblemático edificio de Arlington lo resistiera de tal manera que protegiera la vida de miles de personas.

http://www.divxtotal.com/segundos-catastroficos-el-ataque-al-pentagono-descargar-torrent-16472.html

no la comento xk aun no la e visto

deseando ver el maldito AVION EN EL PENTAGONO
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/07/08, 19:51:11 pm
bueno aki os traigo 1 documental

utor: National Geographic

Sinopsis: El 11 de Septiembre de 2001 Estados Unidos sufre el peor ataque terrorista sobre suelo americano de la historia. Dos Boeing 767, uno de American Airlines y otro de United Airlines, colisionan contra las Torres Gemelas. Además, a las 9:37 de la mañana el vuelo 77 de American Airlines,un Boeing 757 con 64 pasajeros, se estrella contra el Pentágono.


Ahora este documental muestra los instantes previos a la colisión, desvela cómo se produjo el choque y las circunstancias que se dieron para que el emblemático edificio de Arlington lo resistiera de tal manera que protegiera la vida de miles de personas.

http://www.divxtotal.com/segundos-catastroficos-el-ataque-al-pentagono-descargar-torrent-16472.html

no la comento xk aun no la e visto

deseando ver el maldito AVION EN EL PENTAGONO
los documentales del National Geographic son una mierda, no son objetivos ni criticos ni nada simplemente ponen lo que les conviene y favorece sus teorias y para ridiculizar a los demás, no sé para que mierda pones documentales de estos soplapollas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/07/08, 19:55:19 pm
bueno aki os traigo 1 documental

utor: National Geographic

Sinopsis: El 11 de Septiembre de 2001 Estados Unidos sufre el peor ataque terrorista sobre suelo americano de la historia. Dos Boeing 767, uno de American Airlines y otro de United Airlines, colisionan contra las Torres Gemelas. Además, a las 9:37 de la mañana el vuelo 77 de American Airlines,un Boeing 757 con 64 pasajeros, se estrella contra el Pentágono.


Ahora este documental muestra los instantes previos a la colisión, desvela cómo se produjo el choque y las circunstancias que se dieron para que el emblemático edificio de Arlington lo resistiera de tal manera que protegiera la vida de miles de personas.

http://www.divxtotal.com/segundos-catastroficos-el-ataque-al-pentagono-descargar-torrent-16472.html

no la comento xk aun no la e visto

deseando ver el maldito AVION EN EL PENTAGONO
los documentales del National Geographic son una mierda, no son objetivos ni criticos ni nada simplemente ponen lo que les conviene y favorece sus teorias y para ridiculizar a los demás, no sé para que mierda pones documentales de estos soplapollas.
simplemente para que veais los estupidos que pueden llegar aser los conspiradores estos xDDD, i como he dixo antes no he vistoe l documental , aun no se me ha bajado , no puedo decir nada +

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/07/08, 20:31:05 pm
“Ningún avión se estrelló en el Pentágono y mas conspiraciones

http://www.almomento.net/news/135/ARTICLE/12530/2008-06-21.html

lo del pentagono ya es el colmo de los colmos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 05/07/08, 20:31:39 pm
si te fijas bien es que no hay vaion eso lo hizo el mismo gobierno para dar un hachaque al exteriro y decir que fueron ellos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 05/07/08, 20:42:53 pm
VOCES EUROPEAS I DEMAS ... EN CONTRA DE LA VERSION OFICIAL DEL 11 S

El ex Ministro de Defensa alemán Auxiliar y actual miembro del Parlamento británico (Andreas von Bülow y Michael Meacher) http://www.informationclearinghouse.info/article11222.htm

El ex Ministro de Defensa de Canadá (Paul Hellyer) http://www.septembereleventh.org/kc/multimedia/movies/Hellyer.mov

El ex jefe del servicio de inteligencia de Alemania (Eckart Werthebach) http://www.patriotsquestion911.com/#Werthebach

El comandante en jefe de la Armada de Rusia (Anatoli Kornukov) http://209.85.135.104/translate_c?hl=es&langpair=en|es&u=http://web.archive.org/web/20010913033540/http://english.pravda.ru/main/2001/09/12/14983.html

El ex jefe de personal de las fuerzas armadas rusas (General Leonid Ivashov) http://www.prisonplanet.com/articles/january2006/230106doesnotexist.htm

El ex Presidente de Italia (Francesco Cossiga) http://patriotsquestion911.com/#Cossiga

Presidente Honorario, del Tribunal Supremo de Italia (Ferdinando Imposimato) http://patriotsquestion911.com/#Imposimato

El ex Ministro de Justicia, en el oeste de Alemania, quien también fue Ministro de la Investigación y la Tecnología. Cabinet Member ( Horst Emkhe ) Miembro del Gabinete (Horst Emkhe) http://patriotsquestion911.com/professors.html#Ehmke

Un ex miembro del Parlamento británico, que es el diputado más antiguo de la historia del partido laborista, el también ex Ministro de Tecnología, Secretario de Estado de Industria, el Secretario de Estado para la Energía y el General de Correos (Tony Benn) http://patriotsquestion911.com/#Benn

Los miembros del Parlamento alemán Heike Hänsel y el Doctor Axel Troost . http://patriotsquestion911.com/#Hansel
http://patriotsquestion911.com/#Troost

Miembro del Parlamento Nacional de Japón (Yukihisa Fujita) http://patriotsquestion911.com/#Fujita

El ex miembro del Parlamento, Noruega (Berit Ås) http://patriotsquestion911.com/#As

Miembro del Parlamento Europeo, Vicepresidente, Comisión de Comercio Internacional, miembro del Comité de Seguridad y Defensa (Giulietto Chiesa) http://patriotsquestion911.com/#Chiesa

Miembro del Parlamento Europeo , el ex Vice Presidente de la Comisión de Energía, Investigación y Tecnología, Vice Presidente de la Comisión de Medio Ambiente, Salud Pública y Protección del Consumidor (Paul Lannoye) http://patriotsquestion911.com/#Lannoye

Ministro de Vivienda y Urbanismo, Francia, el ex Diputado de la Asamblea Nacional francesa - equivalente a un Congressperson EE.UU. (Christine Boutin) http://patriotsquestion911.com/#Boutin

Profesor y Contribuyente de la ONU (Dr. Hans Koechler) http://www.scoop.co.nz/stories/HL0802/S00229.htm


9 / 11 COMISIONADOS

Los co-presidentes de la Comisión 11-S (Thomas Keane y Lee Hamilton) dice que la CIA (y probablemente la Casa Blanca): “obstruyó la investigación “ . http://www.nytimes.com/2008/01/02/opinion/02kean.html?_r=1&ref=opinion&oref=slogin

Los co-presidentes de la Comisión del 11-S también dijeron que oficiales militares habian tergiversado los hechos e hicieron declaraciones falsas. La Comisión fue creada para fracasar. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/AR2006080101300.html?sub=new

9 / 11 Comisionado Bob Kerrey dijo que “hay otras alternativas a nuestra versión..” http://www.salon.com/ent/feature/2006/06/27/911_conspiracies/index4.html

9/11 Comisionado Timothy Roemer dijo “Estamos muy frustrados con las falsas declaraciones que se estan haciendo” http://edition.cnn.com/2006/POLITICS/08/02/9-11panel.pentagon/index.html

Ex 9/11 Comisionado Max Cleland dimitido, afirmando: “Es un escándalo nacional,.. Casa Blanca quiere encubrirlo “. http://dir.salon.com/story/news/feature/2003/11/21/cleland/index.html?pn=1
http://www.democracynow.org/2004/3/23/the_white_house_has_played_cover

La Asesora principal de la Comisión del 11-S (John Farmer) que dirigió al personal de la investigación 9/11 , dijo que “ una historia radicalmente diferente de lo que nos habían dicho a nosotros y al público durante dos años” http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/AR2006080101300.html

MIEMBROS DEL CONGRESO EEUU

Co-Presidente del Congreso en la Investigación del 9/11 y ex Jefe del Comité de Inteligencia del Senado, Bob Graham, dos de los secuestradores eran informantes del gobierno durante más de un año. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/AR2006080101300.html?sub=new

Actual Senador EE.UU. (Patrick Leahy) dice “.. ¿Por qué se permitió que ocurriese? “ http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/09/29/150254

Actual congresista republicano (Ron Paul) afirma que “las investigaciones que se han hecho hasta ahora son un encubrimiento y no hay ninguna explicación de lo que pasó” http://prisonplanet.tv/audio/170107paul.mp3

Actual congresista Demócrata (Dennis Kucinich) “no se nos dijo la verdad sobre 9/11” http://www.911blogger.com/node/5854

El ex senador demócrata (Mike Gravel) afirma que apoya una nueva investigación y que no sabemos la verdad sobre 9/11. http://www.youtube.com/watch?v=hE6XLYfAhG0&eurl=http://911blogger.com/node/10561

Ex Congresista demócrata de EE.UU. (Dan Hamburg) dice que el gobierno de los EE.UU. “ayudó mucho” en los ataques 9 / 11 desde el interior. http://prisonplanet.com/articles/february2008/022208_congressman_involved.htm

Ex congresista republicano y uno de los principales miembros del Comité de Servicios Armados, y que sirvió seis años como Presidente de la Subcomisión de Investigación y Desarrollo Militar (Curt Weldon) está abierto a la posibilidad de que 9 / 11 fue un trabajo interno. http://www.yourbbsucks.com/forum/showthread.php?t=10365


LÍDERES MILITARES

Subsecretario de Defensa bajo el Presidente Ronald Reagan (Ronald D. Ray Col) esta en contra de la versión oficial del 11-S y habla de terrorismo con bandera falsa. http://www.propagandamatrix.com/articles/july2006/010706doesnthunt.htm

Director del Programa de Defensa Espacial de EE.UU, “La guerra de las galaxias” en ambas administraciones republicanas y demócratas, que era un coronel de la fuerza aérea de categoría superior que voló 101 misiones de combate (Col. Robert Bowman) declaró que 9 / 11 fue un trabajo interno . Habla de traición. http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/040406mainsuspect.htm
http://video.google.com/videoplay?docid=-6573509697830819918

Oficial de Defensa Aérea del Ejército de los EE.UU y Director del Tac NORAD, condecorado con el Corazón Púrpura, la Estrella de Bronce y la Medalla de Soldados (Capitán Daniel Davis), declaró que es imposible que los aviones no fuesen interceptados. “Algo está podrido en el Estado”. http://patriotsquestion911.com/#Davis

Presidente de la Junta de Investigación de Accidentes de la Fuerza Aérea de los EE.UU. , Oficial de Requisito de armas del Pentágono y miembro del Pentágono de la Revisión Trimestral de la Defensa, y condecorado con distinguidas Cruces de heroísmo, cuatro Medallas del Aire, cuatro Medallas de Servicio Meritorio, y nueve Medallas aéreas (Teniente Coronel Jeff Latas) es un miembro de un grupo que
pone en duda la versión del gobierno del 9 /11 http://patriotsquestion911.com/#Latas

General de EE.UU., Comandante General del Comando Europeo de EE.UU. y Comandante Supremo Aliado en Europa,decorado con la Estrella de Bronce, Silver Star, y el Corazón Púrpura (General Wesley Clark) dice “Nunca hemos terminado la investigación del 9/11 y la administración uso mal la información de inteligencia. La evidencia parece bastante clara para mí. Lo se desde hace mucho tiempo.” http://securingamerica.com/node/692

Coronel de la Fuerza Aérea y uno de los principales oficiales del Pentágono (Teniente Coronel Karen Kwiatkowski) considera sospechosos los aspectos del 9/11 http://www.lewrockwell.com/kwiatkowski/kwiatkowski88.html

Teniente coronel, 24 años en la Fuerza Aérea, el Vicerrector de Asuntos Estudiantiles en el Instituto de Idiomas de la Defensa (Teniente Coronel Steve Butler) dijo: “Por supuesto que Bush sabía sobre la inminencia de ataques a los Estados Unidos. Él no hizo nada para advertir al pueblo de los Estados Unidos porque él Necesita esta guerra contra el terrorismo”. http://www.truthout.org/docs_02/06.06E.butler.bush.htm

General de 2 estrellas (General de División Alberto Stubbelbine) cuestiona el ataque al Pentágono

Piloto de combate de la Fuerza Aérea, ex instructor en la Escuela de Armas de combate USAF y del Programa de Liderazgo Táctico de la OTAN, 20 años de carrera en la Fuerza Aérea (el Teniente Coronel Guy S. Razer) dice lo siguiente:"Estoy 100% convencido de que los atentados del 11 de septiembre de 2001 fueron planificados, organizados y cometidos por traidores que se han infiltrado en los niveles más altos del gobierno ....” http://patriotsquestion911.com/#Razer

Teniente Coronel del Cuerpo de Marines de EE.UU. , piloto de caza con más de 300 misiones de combate y 21 años de carrera en el Cuerpo de Marina (Teniente Coronel Shelton F. Lankford) considera que 9 / 11 fue un trabajo interno. http://patriotsquestion911.com/#Lankford

Comandante de la Marina de EE.UU., piloto’Top Gun’ (comandante Ralph Kolstad), que pone en duda la versión oficial del 9 / 11 y pide una nueva investigación. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070905_u_s__navy__top_gun__.htm

El Director del Grupo de asuntos de la Seguridad Nacional en el Gobierno de los EE.UU. y la Oficina de Rendición de Cuentas dice que el presidente Bush no respondió a las advertencias y llevó a cabo un masivo encubrimiento. http://www.buzzflash.com/contributors/06/04/con06125.html


OFICIALES DE INTELIGENCIA

El ex militar y analista Daniel Ellsberg dijo que el gobierno está ordenando a los medios de comunicación encubrir el 9 / 11. Es creible la involucración del gobierno en el 11-S http://georgewashington.blogspot.com/2007/11/ellsberg-confirms-media-censorship-of.html
http://www.911blogger.com/2006/07/daniel-ellsberg-comes-out-for-911.html

Veterano con 27 años en la CIA,que presidió reuniones de Inteligencia Nacional e información de inteligencia, reportando personalmente a los Presidentes Ronald Reagan y George HW Bush, sus Vicepresidentes, Secretarios de Estado, Jefes de Estado Mayor y muchos otros altos funcionarios del Gobierno (Raymond McGovern) Dijo “Creo que en términos más sencillos, hay un encubrimiento. El 9 / 11 Informe es una broma “, y está abierto a la posibilidad de que 9 / 11 fue un trabajo interno. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070922_seven_cia_veterans_c.htm

Veterano (29 años) de la CIA, ex Oficial de Inteligencia Nacional (NIO), y ex Director de la Oficina de la CIA de Análisis Regional y Político (William Bill Christison) dice que los tres los edificios del WTC fueron muy probablemente destruidos por demolición controlada con cargas colocadas antes de 9/11. http://www.dissidentvoice.org/Aug06/Christison14.htm

20 años del Cuerpo de infantería de marina y oficial de inteligencia,el segundo rango civil de EE.UU. en el Cuerpo de Marines de Inteligencia, la CIA y ex oficial de servicios clandestinos (David Steele) declaró que es probablemente un trabajo interno. http://www.amazon.com/review/product/0930852370/ref=cm_cr_pr_redirect

Veterano de la CIA, galardonado con el premio Pulitzer-periodista de investigación- y cuya sorprendente carrera formó el guión de la película ganadora del Premio de la Academia de cine Syriana (Robert Baer) dice que “la evidencia apunta a que el 9 / 11 es un trabajo interno. http://www.youtube.com/watch?v=LNsSn6D3CP4

El Jefe de División de la CIA para Asuntos Soviética,que ocupó el cargo de Analista Senior de 1966 - 1990. Profesor de Seguridad Internacional en el Colegio Nacional de Guerra de 1986 - 2004 (Melvin Goodman) dice “El final [9 / 11 Commission] es en última instancia un informe de encubrimiento”. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070922_seven_cia_veterans_c.htm

Profesor de Historia y Relaciones Internacionales de la Universidad de Maryland. Ex Asistente Ejecutivo del Director de la Agencia Nacional de Seguridad, el ex agregado militar en China, con una carrera de 21 años en el Ejército de los EE.UU. de Inteligencia (Major John M. Newman, PhD, Ejército de los EE.UU.) pone en duda la versión del gobierno de los acontecimientos del 9/11. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Newman

El jefe de inteligencia de todos los EE.UU., el Director de Inteligencia Nacional (Mike McConnel) dice “9 / 11 debería y podría haberse evitado” http://rawstory.com/news/2007/Spy_Chief_CIA_monitors_billions_of_0918.html

Un gran número de oficiales de inteligencia, entre ellos un Oficial de Operaciones de la CIA, que co-presidió una CIA multi-grupo de tareas de coordinación de inteligencia entre los muchos esfuerzos de inteligencia y los organismos de represión (Lynne Larkin) enviaron una carta conjunta al Congreso expresando su preocupación por “graves deficiencias, “Omisiones” y “deficiencias importantes” en el Informe de la Comisión 9/11 y ofrecen sus servicios para una nueva investigación (fue ignorado). http://www.pogo.org/m/hsp/hsp-911commission-040913.pdf

CIENTÍFICOS

Doctor en Física con 33 años de servicio para el Laboratorio de Investigación Naval en Washington, DC (Dr. David L. Griscom) dice que la teoría oficial “no coincide con los hechos”.Apoya la teoría de la demolición controlada. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Griscom

Un científico de renombre mundial, receptor de la Medalla Nacional de Ciencia, honor americano más alto por logros científicos (Dr. Lynn Margulis) califica de fraude la investigación del 911. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070906_national_academy_of_.htm

Ex jefe de la División de Ciencias de Incendios de la agencia del gobierno, que es uno de los líderes mundiales en la investigación sobre la ingeniería de seguridad y en ingeniería mecánica (Dr. James Quintiere), pide un examen independiente de la investigación del colapso del World Trade Center y dice que la conclusión oficial a la que llegó el NIST es cuestionable.”

El principal ingeniero eléctrico para todo el complejo del World Trade Center, que estaba “muy familiarizado con las estructuras y parámetros del diseño conceptual” (Richard F. Humenn), declaró que “la masa y fuerza de la estructura debería sobrevivir a los daños causados por los aviones jet y la quema de combustible.... El combustible de los aviones por sí solo, no es suficiente “ http://georgewashington.blogspot.com/2008/02/senior-electrical-engineer-for-wtc-fuel.html

Ex Director de Investigaciones, Director de Proyectos Aeronáuticos, y el Gerente del Programa de Investigación de Vuelo de la NASA del Centro de Investigación de Vuelos Dryden, que está en posesión de las dos maestrías en física e ingeniería (Dwain A. Deets) dice: “Las numerosas imágenes visuales (masivas de los miembros estructurales que se arrojaron horizontalmente, enormes nubes piroclásticas, etc) no dejan ninguna duda en mi mente que los explosivos estuvieron involucrados [en la destrucción de los Centros del Comercio Mundial sobre 9/11].’’ http://patriotsquestion911.com/#Deets

Un prominente físico de EE.UU., ex profesor de física de una de las principales universidades, y un ex investigador principal de los EE.UU. Departamento de Energía de la División de Proyectos de Energía Avanzada (Dr. Steven E. Jones) dijo que el WTC se produjo por Demolición Controlada. http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,635160132,00.html

Un profesor de física que enseña en varias universidades (Dr. Crockett Grabbe) cree que el WTC se derrumbó por demolición controlada http://innworldreport.net/video_launcher.php?2007-04-23i

Experto en demolición (Bent Lund) dice que el WTC se derribó con explosivos. http://www.bt.dk/article/20010912/NYHEDER/109120204/1192

Experto holandés de demolición (Danny Jowenko) declaró que WTC 7 se implosionó . http://www.911blogger.com/node/3231

Ingeniero de seguridad y de accidentes y analista finlandés en Tecnología de la Autoridad Nacional de Seguridad (Dr. Heikki Kurttila) declaró con respecto a WTC 7 que “La gran velocidad de la caída y el bajo valor del factor de resistencia sugieren fuertemente demolición controlada”. http://www.saunalahti.fi/wtc2001/WTC7_collapse_examination.pdf

13 años de profesor de Ingeniería Metalúrgica en una universidad de EE.UU., Doctorado en Ingeniería de Materiales, Jefe del Staff de la Oficina de Asesoramiento Técnológico del Congreso (Dr. S. Joel Hirschhorn), está pidiendo una nueva investigación del 9/11. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070905_former_congressional.htm

Profesor de química (Dr. Niels Harrit)alega que no es creible la versión oficial. http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_070905_former_congressional.htm

Un ex ingeniero de sistemas de guía para los misiles Trident y Polaris y profesor emérito, matemáticas y ciencias de la computación en la universidad llegó a la conclusión (Dr. Bruce R. Henry) de que las Torres Gemelas “cayeron con explosivos”. http://patriotsquestion911.com/professors.html#henry

Un ingeniero mecánico con 20 años de experiencia como ingeniero de protección de incendios para los EE.UU. Departamentos de Energía, de Defensa, y Asuntos de los Veteranos, que asesora en materia especializada en Ingeniería de Protección de Incendios para las instalaciones nucleares al Departamento de Energía, Miembro de la junta directiva del Norte de California - Nevada. Lidera la Sociedad de Ingenieros de Protección de Incendios, que en la actualidad actúa como Ingeniero de Protección de Incendios de la ciudad de San José, California, la 10 ª ciudad más grande de los Estados Unidos (Edward S. Munyak) cree que el WTC fue destruido por demolición controlada. http://patriotsquestion911.com/engineers.html#Munyak

El ex Jefe de Estratégia de la Subdivisión de Planificación de Emergencia, Departamento de Energía de EE.UU., y ex Director de la Oficina de Ingeniería en la Comisión de Administración Pública en Washington, DC, que es un ingeniero mecánico (Enver Masud), no cree la historia oficial.Cree que existe demolición controlada del WTC. http://patriotsquestion911.com/#Masud

Profesor de matemáticas (Gary Welz) http://patriotsquestion911.com/professors.html#Welz
dice “La explicación oficial que he escuchado no tiene sentido”

http://patriotsquestion911.com/

INGENIEROS Y ARQUITECTOS ESTRUCTURALES

Ingeniero con 55 años de experiencia, a cargo del diseño de cientos de los principales proyectos de construcción, incluyendo oficinas de gran altura, el ex miembro de la Comisión de Seguridad Sísmica de California y ex miembro del Instituto Nacional de Ciencias del Consejo de Seguridad (Marx Ayres), considera que Los Centros de Comercio Mundial fueron llevados por demolición controlada. http://www.ae911truth.org/announce/4

Dos profesores de ingeniería estructural en una prestigiosa universidad suiza (Dr. Joerg Schneider y el doctor Hugo Bachmann) dice que, el 9 / 11, World Trade Center 7 fue derribado por demolición controlada. http://tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/663864.html

Un arquitecto, miembro del Instituto Americano de Arquitectos, con 20 años de experiencia y que ha sido responsable de la producción de numerosos documentos de construcción para el acero-enmarcado y protegido contra incendios para edificios de usos en diferentes áreas, cívil e industrial (Richard Gage), niega la afirmación de que los incendios y los daños del avión derribado en el WTC y cree que hay pruebas sólidas de demolición controlada. http://911blogger.com/node/10025

Charles Pegelow , ingeniero estructural, de Houston, Texas . http://www.911blogger.com/node/2257 Dennis Kollar, ingeniero estructural, de West Bend, Wisconsin; Doyle Winterton, ingeniero estructural (retirado); Haluk Akol, ingeniero y arquitecto Estructurales (ret.); Michael T. Donly, PE, ingeniero estructural;William Rice, ingeniero estructural, ex profesor de la Escuela Técnica de Vermont y todos estos mil más piensan lo mismo. http://www.ae911truth.org/signpetition.php

http://www.ae911truth.org/joinus.php

UNIVERSITARIOS Y JURISTAS

El ex Fiscal Federal, en la Oficina de Investigaciones Especiales, el Departamento de Justicia de EE.UU. en virtud de los Presidentes Jimmy Carter y Ronald Reagan, ex oficial de Inteligencia de Ejército de los EE.UU., y actualmente es ampliamente buscado comentarista de los medios de comunicación sobre el terrorismo y los servicios de inteligencia (John Loftus) pone en duda la versión del gobierno, de 9/11. http://www.patriotsquestion911.com/#Loftus

Ex Inspector General, Departamento de Transporte de EE.UU., y ex profesor de Aviación, Departamento de Ingeniería Aeroespacial y de Aviación y profesor de Política Pública, la Universidad Estatal de Ohio (Mary Schiavo) pone en duda la versión del gobierno del 9/11. http://patriotsquestion911.com/#Schiavo

Profesor de Derecho Internacional en la Universidad de Illinois; un destacado médico y defensor del derecho internacional; responsable de la redacción sobre las armas biológicas y la ley contra el terrorismo de 1989, en la aplicación de la legislación americana para 1972 y la Convención sobre las armas biológicas; ha servido en la Junta de Los directores de Amnistía Internacional (1988-1992), y Bosnia-Herzegovina representados en la Corte Mundial, Doctor en Derecho Magna Cum Laude, así como un doctorado en Ciencias Políticas, ambos de la Universidad de Harvard (Dr. Francis Boyle) pone en duda la versión del gobierno del 9 / 11. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Boyle

El ex fiscal de la sección de crimen y delincuencia organizada de EE.UU. en el Departamento de Justicia y miembro clave del Fiscal General Bobby Kennedy en lucha contra la corrupción; ex ayudante Fiscal de EE.UU. para el Distrito Norte de Illinois (J. Terrence “Terry” Brunner) Pone en duda la versión del gobierno del 9 / 11. http://patriotsquestion911.com/#Brunner

Profesor Emérito de Derecho Internacional, Profesor de Política y Asuntos Internacionales de la Universidad de Princeton en 2001, sirvió en la Comisión de Derechos Humanos de la ONU en los territorios de Palestina , y antes, en la Comisión Internacional Independiente sobre Kosovo (Richard Falk) no se cree la version oficial. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Falk

Bessie Dutton Murray, Distinguido Profesor Emérito de Derecho y Director del Centro de Derechos Humanos de la Universidad de Iowa; Fellow, Academia Mundial de Arte y Ciencia. Editor Honorario de la Junta de Editores, American Journal of International Law (Burns H. Weston) pone en duda la versión del gobierno del 9 / 11. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Weston

El ex presidente de la Asociación Nacional de Abogados (C. Peter Erlinder), que firmaron una petición para una verdadera investigación de 9 / 11. http://www.911truth.org/article.php?story=20041026093059633

Profesor auxiliar de la Justicia Penal en la Universidad de Troy; asociado Asesor General de la Asociación Nacional de Agentes Federales; Jubilado Agente a Cargo, de Asuntos Internos, de Aduanas EE.UU., responsable de la integridad y la seguridad interior de las áreas que abarca nueve estados y dos estados extranjeros ; ex Federal de Aduanas con 27 años de carrera en EE.UU. (Mark Conrad) pone en duda la versión del gobierno del 9 / 11. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Conrad

Director de Programas Académicos, del Instituto de Políticas y Desarrollo Económico, Universidad de Texas, El Paso, especializada en la rama política ejecutiva secreta , el abuso gubernamental, y la ley y la burocracia; Ejército de los EE.UU., ex oficial de Inteligencia de Señales; autor de varios libros sobre derecho y la teoría política (Dr. William G. Weaver) pone en duda la versión del gobierno del 9/11. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Weaver

Abogado (Gerry Spence)pone en duda la versión del gobierno del 9 / 11. http://www.interlinkbooks.com/product_info.php?products_id=1326

Ex Instructor de Práctica Penal de Juicios, Boalt Hall School of Law, Universidad de California en Berkeley con 11 años de carrera docente. Retirado Jefe Asistente del Defensor Público, California, y 31 años de carrera (William Veale) dice: “..los atentados del 9 / 11 fueron, en su esencia, un trabajo interno perpetrado en los más altos niveles del gobierno de los EE.UU. “. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Veale

MIEMBROS DE LAS FAMILIAS DE LAS VICTIMAS

Una crítica común a los que preguntan por el 9 / 11, es que es “irrespetuoso para las víctimas y sus familias”.

Sin embargo, la mitad de las familias de la víctima creen que el 9 / 11 fue un trabajo interno y quieren una investigación. http://patriotsquestion911.com/professors.html#Veale

PSIQUIATRAS Y PSICÓLOGOS

Aquellos que atacan, tildandoles de “locos”, a las personas que cuestionan la versión del gobierno, tal vez deseen examinar la lista de profesionales de salud mental que han llegado a la conclusión de que la versión oficial del 9/11 es falsa:

Psiquiatra Carol S. Wolman, MD http://www.opednews.com/articles/opedne_carol_wo_070217_why_the_resistance_t.htm

Psiquiatra E. Martin Schotz http://twilightpines.com//index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=35

Profesor Clínico Asociado de Psiquiatría y Ciencias de la Conducta, del Centro Médico de la Universidad de Duke, así como Radiología, MD Lawrence Burk, Jr, http://patriotsquestion911.com/professors.html#Burk

Junta de Gobernadores de servicio distinguido, profesor de psicología y decano asociado de la Escuela de Estudios Superiores en la Universidad de Ruters R. Barry Komisaruk http://patriotsquestion911.com/professors.html#Komisaruk

Profesor de Psicología en la Universidad de New Hampshire William Woodward http://twilightpines.com/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=35

Profesor de Psicología en la Universidad de Essex Philip Cozzolino http://stj911.org/members/index.html

Profesor de psicología en la universidad de Goddard Catherine Lowther http://stj911.org/members/index.html

Metzner Profesor emérito de Psicología en el California Institute of Integral estudios Ralph Metzner http://patriotsquestion911.com/professors.html#Metzner

Profesor de Psicología en la Universidad de Rhodes Mike Earl-Taylor http://twilightpines.com/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=35

Jubilado Profesor de Psicología en la Universidad de Oxford Graham Harris http://stj911.org/members/index.html

Doctor en Psicología Clínica de la Universidad de Nebraska Psicólogo y licenciado Ronald Feintech http://twilightpines.com//index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=35

Ph.D. Neuropsicólogo clínico Richard Welser http://stj911.org/members/index.html

...Y MIL MÁS

La lista anterior es sólo una muestra. Hay demasiados Doctores, científicos, ingenieros, arquitectos, militares y funcionarios de inteligencia, políticos, juristas y otros altamente creíbles que preguntan sobre el 9/11.

Pero además :

El ex director de la FBI (Louis Freeh) dice que existe un encubrimiento de la comisión del 11-S. http://archive.newsmax.com/archives/articles/2005/11/17/122900.shtml

El ex controlador de tránsito aéreo (Robin Hordon) dice que 9 / 11 no podría haber ocurrido como el gobierno dice. http://video.google.com/videoplay?docid=-9147890225218338952

El jefe del Departamento de Bomberos de Nueva York al Mando de Operaciones Especiales y el bombero más altamente condecorado de la historia de NYFD piensa que el colapso de la Torre Sur . fue causado por las bombas . http://www.9-11commission.gov/archive/hearing11/9-11Commission_Hearing_2004-05-18.htm

El ex Subsecretario de Inteligencia y de alerta en la era de Nixon, Ford y Carter (Morton Goulder), el ex ex Director Adjunto a la Casa Blanca Grupo de Tareas sobre Terrorismo (Edward L. Peck), y el ex Oficial de Servicio Exterior del Departamento de Estado de EE.UU. (J. Michael Springmann), piden conjuntamente una nueva investigación sobre 9 / 11 http://www.911truth.org/article.php?story=20041026093059633

La ex traductora del FBI, del Departamento de Justicia, y varios senadores (Sibel Edmonds), dicen “Si se hacen investigaciones reales veríamos varios importantes procesos penales de alto nivel en este país. http://baltimorechronicle.com/050704SibelEdmonds.shtml Y eso es algo que no van a dejar salir. Y, créanme, que harán todo lo necesario para encubrirlo”. También se inclinan hacia la conclusión de que el 9 / 11 fue un trabajo interno. http://www.prisonplanet.com/articles/july2006/240706insidejob.htm Algunos de sus alegaciones se han confirmado en la prensa británica. http://blogs.guardian.co.uk/greenslade/2008/01/us_journalists_ignore_sunday_t.html

sacado de 1 foro
     
 
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 05/07/08, 21:52:19 pm
Las pruebas, directas o circunstanciales

 

1. El conocimiento previo de lo que iba a suceder


La prensa árabe hablaba desde los primeros días de que mucha gente que trabajaba en las torres no acudió ese día a su centro laboral. Concretamente hablaban de empresas o gente de religión / nacionalidad judía. En los mentideros de internet se repetía hasta la saciedad la noticia de un conflicto diplomático con agentes del Mossad que fueron expulsados silenciosamente de Norteamérica acusados de espionaje poco después de los atentados. Conforme se han ido conociendo detalles, otras publicaciones hablan de que hasta 5 servicios secretos estaban al corriente de lo que iba a suceder. Dejando a un lado la veracidad de estas informaciones, difícilmente contratables, enfrentar un hecho incontestable. Desde tempranas horas del martes negro, soldados permanecían apostados sobre los tejados de la base aeronaval de Rota totalmente pertrechados para entrar en combate. El personal civil español fue invitado a abandonar zonas sensibles de la base tal y como recogió la prensa local y podido constatar personalmente a través de testigos directos. Está claro que algo –o todo-- sabían. Si estaban al corriente porque fueron avisados o porque se tratase de una conspiración desde el interior del establishment, eso ya es otro cantar.


2. Los movimientos de tropas previos al 11-S

La decisión de invadir Afganistán hacía mucho que ya estaba tomada. Según un informe de la petrolera Unocal, era necesario un gobierno “amigo” en la zona para que con la estabilidad necesaria, facilitaran la construcción del gasoducto que evacuaría las reservas petroleras del Asia Menor, las segundas en importancia del planeta. Los meses previos a los atentados, Egipto y el mar de Omán eran escenario de un despliegue de varias decenas de miles hombre de la OTAN y el Reino Unido. Todo se estaba fraguando. Los talibán intentaron negociar con los USA a la desesperada su reconocimiento a cambio del oleoducto. Pero era demasiado tarde, la maquinaria militar estaba a punto en el verano de 2001.


3. Los movientos bursátiles


El 11-S vino de perlas para encubrir el pinchazo de la burbuja tecnológica y la misma entrada en un ciclo recesivo más o menos profundo. En buena parte, se culpó a Bin Laden de la crisis económica global. Pero nada más lejos de la realidad, gracias a los atentados es bien posible que se comience a remontar la recesión por un aumento desmesurado del gasto público norteamericano. Es evidente que no se trata de consolidar el precario estado del bienestar de los USA, sino de aumentar los gastos militares y los derivados del control interno de su sociedad. Política peligrosa donde las haya porque Europa, que ya supera ampliamente a EEUU en PIB y se niega a entrar en el juego que considera acabado tras el fin de la guerra fría.


Lo realmente sospechoso es que pocos días antes del atentado muchos y poderosos inversores abandonaron los siempre seguros valores de las aseguradoras y reaseguradoras y los de las compañías aéreas, migrando sus capitales hacia empresas de armamento y, sobre todo, petroleras. El volumen de transacciones ha sido tan elevado que muchas voces creen que los dolosos sucesos son achacables a operaciones financieras de alto nivel. La mayor parte de las compras y ventas vinieron de una sociedad de inversiones presidida hasta hace poco por un consejero del director de la CIA. La cosa se sigue complicando, máxime cuando es público y notorio de Bin Laden y su gente tenía bloqueadas sus cuentas desde 1998.


4. La autoría de los hechos


A las pocas horas -minutos según alguno de los instructores de vuelo de los suicidas- de los trágicos sucesos y sin una prueba tangible que soportara el veredicto previamente dictado, se confeccionó rápidamente un culpable a quien dirigir toda la rabia generada por las muertes de inocentes en los atentados. Posteriormente, los intentos de búsqueda de las pruebas necesarias para que la opinión pública no dudara del veredicto apriorísticamente dictado han sido realmente patéticos. El baile de informes probatorios que no pueden mostrarse por afectar a la seguridad nacional de los EEUU que únicamente son revisadas por lo mejores e incontestables aliados de la política exterior del imperio, ha rayado el puro histrionismo. Los informes prometidos que nunca vieron la luz trataron de acallarse con el grupo de famosos vídeos de Osama Bin Laden. De dudosa interpretación, alguno de ellos incluso de imposible audición, verdaderos expertos en psicofonías del gobierno americano apoyados en tecnologías de última generación, desvelaron lo que nadie más era capaz de oir: la confesión final del acusado en el acto final de la guerra de Afganistán.


Pero incluso admitiendo la autoría de Bin Laden, como prueba el último de los vídeos publicado durante los fastos del 1 aniversario, existen multitud de lagunas sobre los ejecutores de los atentados. Parece absurdo plantear cómo alguien con escasísimas horas de vuelo y algunas partiditas en simuladores informáticos sea capaz de acertar con los objetivos marcados con tanta y mortífera precisión. Ocho meses después, en un loable intento de parcheo de la versión oficial, apuntaban que Mohamed Atta, el líder de los suicidas estuvo previamente en las torres gemelas y señaló el objetivo con un GPS cuyas coordenadas --una vez corregidas en sus desviaciones-- fueron introducidas en los pilotos automáticos de los aviones. Otras versiones recientes apuntan incluso al uso de balizas activadas en las mismas torres del WTC para iluminar el objetivo. Lo que está claro es que ya ningún analista serio puede creer en la efectividad de unos pilotos noveles que manejaban por primera vez un aparato de esas características.


Las pistas dejadas por los presuntos autores son poco menos que esperpénticas. Las maletas de Atta en un inverosímil trasbordo previo al vuelo definitivo, un manual de pilotaje de aviones de pasajeros en el aparcamiento, unos rezos coránicos burdamente falsificados para las horas previas al suicidio... y un impecable pasaporte que milagrosamente se salva de las llamas en un incendio y derrumbes posteriores donde casi nada permanece reconocible, ni siquiera las cajas negras (¿?)


Pero Atta tampoco da el perfil de un suicida integrista, frecuentaba bares y cabarets y bebía alcohol. Nada comparable a un clásico barbudo. Su pasado como agente de la ISI, el servicio secreto pakistaní y auténtica sucursal de la CIA en la zona presupone que tuvo (¿o tiene?) contactos con las cañerías del gobierno americano de quien recibió ingentes cantidades de dinero meses antes de los atentados.


De la lista proporcionada por el FBI, varios de sus compañeros que presuntamente iban en los aviones secuestrados han afirmado en Internet que siguen con vida en Arabia Saudí, algo que ha sido refrendado por el propio gobierno sin que se conozcan desmentidos posteriores. ¿Secuestradores, señuelos, hombre de paja, o simplemente asesinos virtuales?. La asociación de víctimas de los atentados ha acusado al gobierno saudí de los mismos, ya que considera que es imposible que Osama trabajara sin el apoyo de un estado fuerte que los apoyase. Desde las “tecnificadas” cuevas de Tora Bora, esas que nunca nos mostraron salvo en magníficas infografías virtuales, un puñado de desarrapados no podría haber dirigido tan magna salvajada.


5. Los daños


Por motivos de extensión, es imposible aquí entrar en profundidad sobre el cúmulo de dudas que suscitan las reacciones de los edificios afectados tras los choques. Brevemente puden resumirse en:


· Un avión de aluminio y fibra de carbono no puede atravesar como su fuera mantequilla una estructura de acero, es pura física. Incluso las alas penetraron profundamente en el edificio, algo que han puesto en duda arquitectos, bomberos y expertos en estructuras y resitencia de materiales.


· La hipótesis de que un avión perforara 3 anillos de edificaciones del Pentágono, se derritiera y evaporara sin dejar rastro alguno es un puro absurdo. Mienten, mienten y mienten. Algunos sondeos no científicos realizados en internet arrojan datos de desconfianza de la versión oficial de lo acontecido en el Pentágono no es aceptada por casi un 80% de los españoles. Atravesar 3 cinturones de baterías antiaéreas sin sufrir daño alguno tampoco es creíble por alguien con algo de sentido común. Si se observan los daños en las fotografías proporcionadas por el US Army, la perforación inicial previa al derrumbe era poco más grande que la puerta de un garaje. De las alas, las mismas que se colaron hasta la cocina en las torres del WTC, ni rastro de sus efectos sobre el edificio.


· La caída de la torre VII anexa a las gemelas y una base vital para la CIA en sus actividades de espionaje económico, también está llena de misterio. Numerosos testigos afirman haber visto un fuerte incendio en la planta ocupada por la Inteligencia momentos antes del derrumbe achacable a una explosión, que en un principio, pareció oírse igualmente antes del colapso de la primera torre del WTC.


6. Los antecedentes


Prácticamente en la totalidad de los conflictos en los que Estados Unidos ha participado en la historia reciente se han desencadenado tras una acción de dudoso origen. La voladura del Maine en la guerra de Cuba o los ataques en la bahía de Ton Kin en la guerra de Vietnam son los más paradigmáticos, aunque las sombras afectan a muchos más, incluida la II Guerra Mundial. Sorprende ver desclasificado y publicado el plan Northwood, que planeaba invadir Cuba usando como pretexto un atentado castrista contra un edificio civil norteamericano con un avión previamente “secuestrado” que, durante el vuelo es sustituido por uno militar dirigido por control remoto de similares características con la misma señal localizadora para los radares. Hoy, desde el punto de vista técnico, esta solución sería bastante más fácil de llevar a cabo.


7. Los réditos


En todo juicio de esos a los que nos tiene acostumbrado Hollywood el tema de las pruebas circunstanciales siempre juega un importante papel en el desenlace de este soporífero género del cine de consumo. Veamos los beneficios del atentado a dónde han ido dirigidos. El tema del control de los yacimientos de Asia Menor y cercar a Rusia con bases militares en antiguas repúblicas, aislándola de las rutas de transporte de gas y petróleo no es baladí. Tampoco lo es el tener pretextos más o menos presentables ante la opinión pública para terminar por controlar las reservas de crudo iraquí y más adelante las de Libia u otras, antes de que la Unión Soviética o Francia lo hagan con sus respectivas empresas y lobbies.


Para el consumo interno, la lábil democracia liberal ha sido herida de muerte a nivel planetario. La promulgación de la Ley Patriótica en EEUU, las excepciones al cumplimiento de los derechos civiles en el Reino Unido o Canadá, la adopción masiva del espionaje a la mensajería electrónica en los servidores de correo (Carnivore) o la bendición de las interceptaciones de todo tipo de comunicaciones (Echelon) o la propia LSSI en nuestro país responden a un modelo más o menos homogéneo de control social de corte fascistoide y ámbito mundial, deseado por gobernantes atados a corporaciones transnacionales que necesitan de la docilidad

http://es.geocities.com/onceseptiembreconspiracion/doc10.htm
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Retvul en 07/07/08, 12:32:24 pm
Cualquier dia de estos os vuela la cabeza un agente del FBI mientras dormís. Cuidao xD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Juanito en 07/07/08, 14:56:31 pm
esto es lo mismo que si el hombre piso la luna o no.

como ejemplo los que creian en la conspiración pusieron 50 pruebas de que era imposible haber estado en la luna.

pero tambien si buscas en otros sitios, encontrabas 50 pruebas, sostenidas por cientificos, y explicadas, de que si se habia estado en la luna.


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 07/07/08, 19:29:26 pm
esto es lo mismo que si el hombre piso la luna o no.

como ejemplo los que creian en la conspiración pusieron 50 pruebas de que era imposible haber estado en la luna.

pero tambien si buscas en otros sitios, encontrabas 50 pruebas, sostenidas por cientificos, y explicadas, de que si se habia estado en la luna.




si eso es 1 buena conspiracion k creo k NO ocurrio

pero eso es 1 broma en comparacion alos hechos sucedidos el 11 s
i las consecuencias ............

solo tienes k mirar cada acto del 11 s , i veras k todo tiene 1 signo de conspiracion
i no solo eso ske la version oficial fue redactada x los mejores aliados de bush ,
eos si kiers te lo reporto otro dia .......

i aora ponte a pensar en el cumulo de errores o cosas imposibles k pasaron ese dia
i desde bush diciendo a 1 niño k abia visto el 1 impacto x la tv , cuanod no fue retransmitida , asta xk no se interceptaron los aviones , i ect ect etc k esta explicado aki , sin olvidarme de k algunos de los secuestradores siguen vivos , nose eso da k pensar mucho

ademas de las inmuerables pruebas de k algunas cosas son imposibles !!!!!!!!
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 07/07/08, 19:43:26 pm
Título: Las grandes mentiras del 11 de septiembre
Texto del artículo:
De: Ahmed_Karim - 14/10/2004


La auténtica historia de lo que sucedió en realidad el 11 de
Septiembre del 2001 va saliendo poco a poco a la luz haciendo polvo los mitos propagados por la administración Bush. Mientras las voces oficiales en los USA continúan promoviendo la versión oficial de los hechos, numerosos investigadores independientes continúan encontrando más y más evidencias que exponen las mentiras que astutamente fabricaron los neoconservadores con la ayuda de la CNN y otros medios de comunicación acerca de los fatales hechos
acontecidos aquel día. La verdad aún permanece sin conocerse, pero una cosa puede ser establecida: la versión oficial ya no puede sostenerse más. Hay algo terriblemente erróneo en la versión de los hechos que ha sido utilizado por la administración Bush para lanzar dos invasiones y numerosas agresiones secretas unas y abiertas otras, contra los musulmanes a lo ancho de todo el
mundo.

Merece la pena que recordemos ciertos hechos: Poco después de los ataques, la mayor parte de la prensa y de los medios de comunicación de los USA magnificaron y exageraron el número de víctimas, sosteniendo que podrían haber muerto más de cinco mil personas; el recuento total de víctimas fue paulatinamente descendiendo a menos de 3.000. Esto no significa que minimicemos el valor de los muertos, sino prestar atención al hecho de que
la cifra de víctimas se infló deliberadamente para crear una atmósfera de
pánico colectivo. Durante los últimos tres años, la administración Bush, ha
utilizado de forma continua esta tragedia para mantener un alto nivel de
ansiedad y miedo en América con el objeto de promulgar draconianas leyes
internas y justificar una política exterior agresiva.

Hoy en día es ampliamente aceptado el hecho de que el 11 de
Septiembre ha sido utilizado como pretexto por una pequeña camarilla
gobernante dentro de la administración americana para sacar adelante una
vasta agenda de cambios tanto a nivel interno como externo que no podría
haber sido justificada o llevada a cabo sin una especie de catalizador
masivo. Los detalles de esta agenda política se hallan en un documento
publicado por un grupo de expertos del ala de la derecha americana
denominado “Project for a New American Century” (PNAC) (Proyecto para un
Nuevo Siglo Americano) en Septiembre del 2000. Por tanto, este evento ha
sido utilizado para llevar a cabo cambios radicales en las leyes americanas
que han tenido como resultado una considerable reducción en la seguridad
legal del ciudadano medio; igualmente ha generado decenas, incluso cientos
de millones de dólares de beneficio para una pequeña élite corporativista
gracias a contratos militares y de otro orden tanto dentro como fuera de
América. Las cuestiones que se plantean, por tanto, son las relaciones y

los
nexos que hay entre los sucesos de aquel día y la agenda política ya
referida, algo que ya ha conducido a dos invasiones, generando la muerte de
decenas de miles de musulmanes y la ocupación militar de dos países
islámicos. ¿Cuáles son los nexos entre aquellos que astutamente han llevado
a cabo este proyecto para un siglo que se supone va a ser dominado por
América y los hechos que han sido utilizados como excusa y justificación
para llevarlo a cabo?

Estas cuestiones están llamando la atención de pensadores e
investigadores independientes, y las respuestas están revelando una

historia
de grandes mentiras. Aún es prematuro para construir una historia coherente
y completa de lo que aconteció el 11 de Septiembre, pero a través de
numerosos hechos sacados a la luz pública por investigadores

independientes,
puede ser establecido sin duda alguna de que los ataques no sorprendieron

de
en modo alguno a la seguridad americana y a las agencias de inteligencia;

de
hecho, estaban sobre aviso ya con antelación, y hay evidencias que sugieren
de que algo así era deseado y necesitado por un pequeño grupo de gente que
poseía una agenda secreta para dominar al mundo.

Michael Meacher, quien hasta junio del 2003 fue ministro de Medio
Ambiente en el gabinete de Tony Blair, ha sugerido varios nexos entre el 11
de Septiembre y el Proyecto para un Nuevo Siglo Americano. En un artículo
llamado “Esta Guerra contra el Terrorismo es Falsa”, publicado en el diario
londinense The Guardian el 6 de Septiembre de 2003, Meacher escribía:

“Ahora
sabemos que un proyecto para la creación de una Pax global Americana fue
redactado por Dick Cheney (ahora vicepresidente de los USA), Donald

Rumsfeld
(Secretario de Defensa), Paul Wolfowitz (Secretario de Rumsfeld), Jeb Bush
(hermano menor de Goerge Bush) y Lewis Libby (Jefe del Departamento de
Cheney). El documento, titulado ‘Reconstrucción de las Defensas de

América’,
fue escrito en Septiembre del 2000 por el ala neoconservadora autora del
Proyecto para un Nuevo Siglo Americano (PNAC). El plan demuestra la
intención del gabinete de Bush para hacerse con el control militar del la
región del Golfo ya estuviera o no Saddam Hussein en el poder.”

Meacher señala, al igual que numerosos investigadores
independientes han hecho, que la sospecha del primer secuestro aéreo no se
produjo mucho más tarde de las 8.20 de la mañana, que un segundo avión
impactó contra el Pentágono a las 9.38 de la mañana, y que el último avión
secuestrado se estrelló en Pensilvania a las 10.06 de la mañana. Durante
este intervalo de tiempo de una hora y cuarenta y seis minutos, ni un solo
avión de combate apareció en escena, a pesar de que la Base de las Fuerzas
Aéreas de Estados Unidos de Andrews se halla a tan solo 10 millas de la
capital Washington. ¿Por qué fue ignorado el protocolo de interceptación de
las Fuerzas Aéreas aquel día, a pesar de que la fuerza aérea americana

había
realizado sesenta y sietes despegues en diferentes ocasiones en el periodo
comprendido entre Septiembre del 2000 y Junio del 2001 para interceptar
aviones sospechosos? Existe una norma legal en los USA según la cual cuando
un avión se separa de su ruta de vuelo, aviones de combate son
inmediatamente enviados a investigar el asunto. Entonces, ¿por qué se

ignoró
esta norma de actuación el 11 de Septiembre?, ¿se dieron órdenes para ser
suspendida dicha norma, y en tal caso quién las dio, sobre que base y sobre
que autoridad? Hasta ahora el gobierno de los USA no ha ofrecido respuesta
alguna a estas cuestiones.

Tales detalles comienzan a tener sentido a la luz del Proyecto
arriba citado. Según este plan, América ha de ser capaz de poder cambiar su
política exterior con el objeto de asegurar sus intereses en Oriente Medio

o
en cualquier otra región del mundo. En Abril del 2001 el Instituto Baker

de
Política Exterior había recomendado un ataque sobre Iraq porque se trataba
de “una influencia desestabilizadora del flujo de petróleo a los mercados
internacionales desde Oriente Medio”.

En cuanto a Afganistán, observadores independientes han señalado
que Afganistán se convirtió en un objetivo después de que el régimen

Talibán
rechazara aceptar las condiciones de Estados Unidos para la construcción de
oleoductos y gaseoductos que partiendo de las tierras de Turkmenistán,
Uzbekistán y Kazajstán, atravesaran Afganistán y Pakistán hasta el Océano
Índico. Se sabe que representantes americanos habían amenazado al régimen
Talibán, diciéndole: “o bien ustedes aceptan nuestra oferta de una alfombra
de oro, o bien os enterramos bajo una alfombra de bombas” (Inter. Press
Service, 15 de Noviembre de 2001)

Por supuesto, tanto petróleo como gas son los factores básicos que
se encuentran tras esta agresión global. Esta consideración generalizada
puede ser comprendida a la luz de la predicción según la cual alrededor del
2010 los USA tan solo serán capaces de producir el 39% de sus necesidades
petrolíferas, en comparación con el 57% de producción de 1990. La situación
de Gran Bretaña no es muy diferente. Alrededor del 2020, el 70% de la
energía eléctrica de Gran Bretaña será extraída a partir del gas; el 90% de
este gas ha de ser importado. Según estos pronósticos y el hecho de que

Iraq
posee 110 trillones de metros cúbicos de reserva de gas natural además de

su
petróleo, no es sorprendente que los USA y Gran Bretaña hayan invadido tan
impunemente Iraq, ignorando la cólera de millones de personas que se
manifestaron en contra alrededor de todo el mundo.

Según todos los estándares, los acontecimientos del 11 de
Septiembre fueron un crimen. Todo crimen tiene tras de sí un móvil y uno o
más beneficiarios. Mientras algunos motivos en este caso permanecen

ocultos,
es bastante evidente que los principales beneficiarios son la

administración
Bush, el Pentágono, la CIA, el FBI, Israel y las industrias militares y
petrolíferas de Estados Unidos. Es razonable, por tanto, preguntarse por

sus
implicaciones y/o complicidades en tal crimen. En otras palabras, ¿algunos
de estos beneficiarios jugaron algún papel en el trágico crimen del 11 de
Septiembre?

La posible implicación de Israel en esta tragedia ciertamente no
puede ser descartada en absoluto. En el día de los ataques, el anterior
primer ministro israelí Benjamín Netanyahu fue preguntado que significarían
estos hechos para las relaciones americano-israelíes. Su rápida respuesta
fue: “Buena pregunta...bien, no es algo bueno, pero esto generará una
inmediata simpatía hacia Israel”. Existe incluso el caso de los cinco
israelíes que fueron vistos tomando fotos y bailando alegremente en el
Liberty State Park mientras las torres gemelas del World Trade Center se
colapsaban. La policía recibió varias llamadas de ciudadanos de Nueva

Yersey
encolerizados quienes aseguraban que hombres con rasgos de ser de oriente
medio estaban filmando el desastre con gritos de alegría y con burlas.
“Parecían felices, usted sabe...no me parecía que estuvieran sobrecogidos”,
dijo un testigo. Según un programa de la cadena ABC del día 20 cuando la
furgoneta perteneciente a los alegres israelíes fue detenida por la

policía,
el conductor de la misma, Sivan Kurzberg, dijo al oficial: “Somos

israelíes.
Nosotros no somos vuestro problema. Vuestros problemas son nuestros
problemas. Los palestinos son vuestro problema.” El FBI requisó sus equipos
y reveló las fotos, una de las cuales muestra a Sivan Kurzberg encendiendo
un cigarrillo frente a las humeantes ruinas en un aparente gesto de
celebración. Con posterioridad el abogado defensor de los cinco israelíes
detenidos, Steven Gordon, reconoció que las acciones de sus clientes

durante
el 11 de Septiembre podían fácilmente haber levantado sospechas. “Tenemos

un
grupo de chicos que están tomado fotos, en una terraza de un edificio, del
World Trade Center. Hablan en una lengua extranjera. Con dos pasaportes.

Uno
de ellos con un fajo de billetes y con unas cajas de cúters. Se trata de

una
situación espeluznante.” Pero Gordon insistía en que sus clientes eran

cinco
jóvenes que habían venido de vacaciones a América, después de haber
terminado su trabajo para una empresa temporal, y que estaban tomando fotos
del acontecimiento. Los cinco israelíes fueron retenidos en el centro de
detenciones Metropolitan de Brooklyn acusados de tener caducados sus
visados de estancias y de trabajo ilegal en los USA. Dos semanas después

del
arresto, un juez de inmigración ordenó sus deportaciones. Pero fuentes de

la
cadena ABC afirmaron que oficiales de la CIA y del FBI en Washington
suspendieron la orden y los cinco hombres fueron retenidos durante más de
dos meses. Algunos de ellos fueron aislados durante 40 días, y pasaron por
diversos detectores de mentiras. Al menos dos de los detenidos explicaron
sus experiencias en América en un show televisivo en Israel tras su vuelta.
“La cuestión del asunto es que venimos de un país que experimenta el terror
diariamente. Nuestro objetivo era documentar el hecho.” Esto puede ser
creíble, pero, ¿cómo sabían que iba a producirse un acontecimiento a grabar
el 11 de Septiembre? Por supuesto, los grandes medios de comunicación
americanos no se plantean estas cuestiones, por el contrario, en el
transcurso de una hora después de los hechos, todos los medios de
comunicación discutían la pista árabe y de Bin Laden, después de que Goerge
Tenet, anterior director de la CIA, hubiera dicho, “en realidad, esto tiene
todo la pinta de ser obra de Bin Laden.” Este nexo de Bin Laden con los
hechos acontecidos se extendió con posterioridad a todos los musulmanes, de
quienes se decía que odiaban la “libertad” y la “democracia” americana: los
musulmanes gente “medieval” en sus pensamientos y acciones, querían

destruir
América porque envidiaban su riqueza y poder y aún guardaban rencor por el
hecho de las Cruzadas. Osama Bin Laden es visto como responsable de los
ataques por la gran mayoría de americanos e incluso por algunos musulmanes.
Sin embargo, él mismo negó su participación en un comunicado difundido por
la BBC e ignorado por la mayoría de los analistas. Bin Laden dijo: “Yo no
estuve involucrado en los ataques del 11 de Septiembre en los USA ni tuve
conocimiento de los mismos. Allí, en los USA, hay un gobierno dentro del
propio gobierno. Los Estados Unidos deberían buscar las pistas de los
autores de estos ataques dentro de ellos mismos; entre la gente que quiere
hacer de este siglo un siglo de conflicto entre el Islam y el Cristianismo.
Es a este gobierno secreto a quien se le debe preguntar sobre quien cometió
los ataques...El sistema americano está totalmente bajo control judío, cuya
primera prioridad es Israel y no los Estados Unidos.”

Este comunicado fue totalmente ignorado y la atención de los

medios
de comunicación americanos se dirigió a un fantasma llamado “Al-Qaida”,
supuestamente dirigido por un hombre que vive en las cavernas de

Afganistán.

Ignorando toda norma moral o de justicia internacional, la administración
Bush actuó como acusadora, juez y ejecutora, y, tras el rechazo del

gobierno
Talibán de entregar a Osama Bin Laden a los Estados Unidos, decidieron
bombardear Afganistán y devolverla a la “Edad de Piedra”. Algunas semanas
después de la invasión de Afganistán, la CIA dijo haber descubierto, en una
cueva de Afganistán, la única prueba concreta y evidente contra Bin Laden:
un confuso y apenas audible vídeo amateur. Desde entonces, analistas y
comentaristas de todo tipo han dado por probado que los ataques del 11 de
Septiembre fueron planeados y ejecutados por un hombre que vive en las
remotas regiones de Afganistán; un público americano totalmente crédulo ha
aceptado esta presunción como un hecho comprobado.

La cuestión real aún permanece: ¿quién estuvo realmente tras los
crímenes del 11 de Septiembre del 2001?, ¿lo llevó a cabo “el gobierno
dentro del gobierno”?, ¿fue la obra de un grupo bien organizado y

financiado
o, fue la obra de un grupo de individuos especialmente entrenados a tal
fin? Nada puede descartarse. No puede negarse que los USA son especialistas
en fabricar ‘casus belli’ para sus agresiones. El hundimiento del Lusitania
en 1915, por ejemplo, fue el resultado de la decisión de la administración
del presidente Wilson al permitir a los pasajeros del trasatlántico que
transportara armas para el bloque anglo-francés durante la I Guerra

Mundial;
cuando un submarino alemán torpedeó el barco, matando a 1.200 pasajeros, la
cólera resultante de la opinión pública ayudó a entrar en guerra a los USA.
El ataque de Pearl Harbor en Diciembre de 1941 ha sido invocado
repetidamente como un hecho conectado con el 11 de Septiembre; pero pocos

ha
reparado en que Japón no tenía muchas más opciones que recurrir a la guerra
contra los USA una vez que éstos últimos habían cortados los suministros de
metal y petróleo durante el verano de 1941. De igual forma, en 1964, los

USA
prepararon el incidente de la Bahía de Tokin con el objeto de facilitar la
resolución del Congreso que autorizara la intervención de los USA en

Vietnam
El caso de la invasión iraquí de Kuwait en Agosto de 1990 es el ejemplo

más
obvio de invención de excusas por parte de los USA para atacar a otras
naciones; April Glaspie, embajadora de los USA en Bagdad, informó a Saddam
Hussein un mes antes de la invasión por parte de éste de Kuwait, de que los
USA se mantendrían al margen de sus disputas con Kuwait, a pesar de que el
presidente de la Junta de Jefes de Estado Mayor, General Norman

Schwarzkopf,
estaba diseñando planes para una invasión masiva militar del Golfo Pérsico,
cuyo objetivo era Iraq. Además de esta circunstancia coyuntural, hay

amplias
razones para creer que los USA alentaron tácitamente un ataque iraquí para
realizar su largo sueño en política exterior de establecer una presencia
militar dominante en el rico y petrolífico Golfo Pérsico.

Es razonable pensar que llevará mucho tiempo y un cambio en
profundidad en la administración americana antes de que se pueda saber toda
la verdad del 11-S del 2001. La Comisión de investigación de 11-S, a la

cual
se opuso inicialmente Bush y que a regañadientes autorizó en Noviembre del
2002, ha sido un esfuerzo inútil en lo que a los verdaderos culpables se
refiere, pero esta comisión ha dejado entrever alguna información dispersa;
por ejemplo, las declaraciones públicas de algunos ex-oficiales de Bush,
tales como el anterior secretario del Tesoro Paul O’Neill y del anterior
jefe de operaciones contraterroristas Richard Clarke, los cuales han
confirmado que tanto Rumsfeld, Wolfowitz como el propio Bush se valieron de
la tragedia para poner en marcha sus planes de invasión de Iraq. Para

ellos,
la invasión de Afganistán fue, desde su comienzo mismo, una etapa en el
camino hacia Bagdad. La idea de una “guerra contra el terror” no era nueva,
pero tras el 11-S sus ramificaciones se han generalizado y se ha aceptado
universalmente. Aquellos que permitieron los secuestros aéreos, esperando
utilizarlos en su propio beneficio, puede que no hayan entendido todas las
consecuencias que habrían de depararse. Sea lo que sea, una cosa está más
allá de toda disputa: la explicación menos plausible es la versión oficial
de la administración Bush, divulgada incesantemente por los medios de
comunicación americanos: que los así llamados 19 miembros del Al-Qaida
entraron en los USA, aprendieron a pilotar pequeños aeroplanos en escuelas
de vuelos americanas, secuestraron cuatro aviones comerciales, y que los
estrellaron contra el World Trade Center y el Pentágono sin que ninguna de
las agencias de seguridad americanas tuviera la más remota idea de lo que
estaba pasando.

A pesar del fracaso de la Comisión del 11-S en desvelar la verdad,
sus informes han proveído una indicación clara de los intereses y del
oportunismo que invade la administración americana. Durante el transcurso

de
los dos días de sesiones públicas, televisadas por algunos canales
americanos, figuras prominentes de la actual administración Bush y de la
administración que le precedió prestaron testimonio ante las diferentes
preguntas. Entre ellos se encontraban Colin Powell, actual Secretario de
Estado, y Madelein Albright, su antecesora demócrata en el cargo; Donald
Rumsfeld, Secretario de Defensa de Bush, Paul Wolfowitz, su Secretario
delegado, y William Cohen, jefe del Pentágono en la era Clinton; Samuel
Berger Consejero Nacional de Seguridad de Clinton (Condoleeza Rice que
actualmente ocupa el cargo rehusó prestar declaración); y Richard Clarke,
Jefe Consejero anti-terrorista de la Casa Blanca tanto de Bush como de
Clinton, quien dimitió de su cargo poco antes de la invasión de Iraq y

quien
ha publicado un libro denunciando a Bush por ignorar la amenaza de Al-Qaida
antes del 11-S y utilizar los ataques como pretexto para la invasión

iraquí.

A pesar del punto de partida erróneo del que partía la comisión de
investigación, basado en la asunción de que el 11-S fue el mero resultado

de
una concatenación de fallos de la inteligencia de los USA, tanto a nivel
diplomático como militar, la comisión ha servido para demostrar que el
“colapso del aparato de seguridad” no hubiera ocurrido sin el permiso del
gobierno de los USA a cierto nivel necesario para que los ataques hubieran
tenido lugar. Casi todos los que han pasado por la comisión se han mostrado
de acuerdo en que la opinión pública hubiera hecho imposible el desarrollo
del programa político de los neoconservadores a no ser por los ataques del
11-S. Resulta igualmente probado que la administración Bush ya había
planificado la invasión de Iraq mucho antes del 11 de Septiembre, y que
Rumsfeld y otros belicistas esperaban que las acciones de autodefensa
iraquíes, tales como el fuego antiaéreo sobre aviones americanos en las
denominadas zonas de exclusión aérea al sur y al norte de Iraq, sirvieran
como excusa para una invasión. Pero esta excusa demostró tener poca
influencia en la opinión pública americana, y de aquí que se necesitara un
acontecimiento más grande que facilitara el consentimiento de aquella para
la invasión. Clarke aludió a esta necesidad durante su testimonio.

La verdad sobre el 11-S puede llevar años pero al final se
esclarecerá. Cuando el mundo encuentre quienes son los verdaderos

culpables,
tal vez ya sea demasiado tarde: el descubrimiento no ayudará a dar marcha
atrás en los numerosos cambios que han ocurrido al hilo de los ataques,
tanto dentro como fuera de los USA.

Independientemente de cuando se haga pública toda la verdad, los
ataques del 11 de Septiembre, ya han servido a aquellos que desean ver un
mundo dominado por América. Pero tal dominio es contra el flujo de la
historia humana; el tiempo de los imperios pasó. Iraq y Afganistán no serán dominios sumisos de un Rajá Americano; de hecho se pueden convertir en lugares donde los USA encuentre su final en la forma de un largo conflicto que llevará a los recursos americanos a un punto sin retorno.

http://www.taringa.net/posts/noticias/43991/Otra-version-sobre-las-mentiras-del-11S.html
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 07/07/08, 22:06:23 pm
estas son las consecuencias de la conspiracion ........

Un millón de víctimas civiles, un genocidio encubierto
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=62889

SIN COMENTARIOS DEJO + ENLACES
-http://iblnews.com/story.php?id=1275

http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/irak-anos-despues/csrcsrpor/20080319csrcsrint_3/Tes

cabe recalcar como todos sabemos que en irak no encontraron armas de destruccion masiva , x lo tanto otra conspiracion
/


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 08/07/08, 11:26:40 am
estas son las consecuencias de la conspiracion ........

Un millón de víctimas civiles, un genocidio encubierto
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=62889

SIN COMENTARIOS DEJO + ENLACES
-http://iblnews.com/story.php?id=1275

http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/irak-anos-despues/csrcsrpor/20080319csrcsrint_3/Tes

cabe recalcar como todos sabemos que en irak no encontraron armas de destruccion masiva , x lo tanto otra conspiracion
/




invaden 1 pais alegando armas de destruccion masiva se cargan a 1 millon de civiles , i no reconocemos que ellos mismos fueron los que hicieron los atentados del 11 s , para controlar controlar las reservas de petroleo , solo les costo 3000 victimas civiles de las cuales la mitad era cuernpos de seguirdad , i medicos etc etc i la otra eran gente hispana ,
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 08/07/08, 12:53:57 pm
Qué temperatura alcanzó el incendio en el WTC?:

Imagine que todo el combustible del avión se inyectara en sólo un piso del WTC, que el combustible se quemó con una eficiencia perfecta, que los gases caliente se mantuvieron en el piso y que nada del calor escapó de este piso por conducción. Con estas asunciones ideales nosotros calcularemos la temperatura máxima que este piso podría alcanzar.

"El Boeing 767 es capaz de transportar 23,980 galones de combustible y se estima que, en el momento del impacto, cada avión tenía a bordo, aproximadamente 10,000 galones de combustible sin usar (información de fuentes Gubernamentales). "
Cita del informe de FEMA en el derrumbe de las y torres del WTC Uno y Dos (Capítulo Dos).

Desde que el avión sólo estaba volando de Boston a Los Ángeles, ellos no deberían cargar sus estanques llenos al despegue (el avión tiene un rango máximo de 7,600 millas). Ellos habrían llevado bastante combustible para el viaje junto a una cantidad como factor de seguridad. Recuerde, llevar exceso de combustible significa costos más altos y los pasajes menos provechosos económicamente. El avión también habría quemado un poco de combustible entre Boston y Nueva York.

Lo que nos proponemos, es pretender que se inyectaron los 10,000 galones completos de combustible en sólo un piso de la torre de WTC, que el combustible se quemó con la cantidad perfecta de oxígeno, que no escaparon gases calientes del piso y que tampoco escapó a otros pisos por conducción. Con estas asunciones ideales (que son imposibles en la realidad) nosotros calcularemos la temperatura máxima que este piso podría alcanzar. Por supuesto, ese día las temperaturas reales alcanzadas en cualquier piso debido al combustible quemado, serían considerablemente más bajas que aquellas que hemos calculado, pero esta estimación nos permitirá demostrar que las explicaciones "oficiales" son solo mentiras.

Note que un galón de combustible de avión pesa aproximadamente 3.1 kilogramos, por lo cual 10,000 galones pesan 10,000 x 3.1 = 31,000 kg.

El combustible de avión es incoloro, combustible, es un destilado del petróleo. Sus usos principales son como ingrediente en lámparas de petróleo, fluidos para encender el carbón de leña, combustible de motores a reacción y en insecticidas.

Es también conocido como petróleo #1, parafina, petróleo del rango, petróleo de carbón y combustible de la aviación.

Comprende hidrocarburos con un rango de carbono de C9 - C17. Los hidrocarburos son principalmente los alkanes CnH2n+2, con n que va de 9 a 17.

Tiene un punto de encendido dentro del rango 42° C - 72° C (110° F - 162° F).

Y una temperatura de ignición de 210° C (410° F).

Dependiendo del suministro de oxígeno, el combustible se enciende por una de las tres siguientes reacciones químicas,:
 

(1) CnH2n+2 + (3n+1)/2 O2 => n CO2 + (n + 1) H2O

(2) CnH2n+2 + (2n+1)/2 O2 => n CO + (n + 1) H2O

(3) CnH2n+2 + (n+1)/2 O2 => n C + (n + 1) H2O


La reacción (1) sólo ocurre cuando el combustible esta bien mezclado con aire antes de encenderse, como por ejemplo, en los motores de reacción.

Las reacciones (2) y (3) ocurren cuando un contenedor de combustible arde. Cuando ocurre la reacción (3) el carbono que se forma muestras humos negros en las llamas. Esto hace el humo muy oscuro.

En la colisión del avión contra el WTC, habría mezclado bastante bien, el combustible con la cantidad limitada de aire disponible dentro del edificio, pero la combustión posterior habría sido principalmente una combinación de reacciones (2) y (3) dado que la cantidad de oxígeno realmente se restringió.

Desde que nosotros no sabemos cuales eran las cantidades exactas de oxígeno disponible al fuego, asumiremos que la combustión era perfecta y eficiente, que es, la totalidad del combustible del avión se quemó mediante la reacción (1), aun cuando sabemos que esto no fue así. Esta asunción generosa dará una temperatura que sabemos será más alta que la temperatura real del fuego atribuible al combustible del avión.

Necesitamos saber que el valor calorífico (neto) del combustible de avión cuando es quemado vía reacción (1) es 42 - 44 MJ/kg. El valor calorífico de un combustible es la cantidad de energía liberada cuando el combustible es quemado. Usaremos el valor más alto, el de 44 MJ/kg esto llevará a una temperatura máxima más alta que con el valor más bajo de 42 (y deseamos continuar siendo ultrajantemente generosos en nuestras asunciones).

Para una presentación más limpia y cálculos más simples, asumiremos también que nuestros hidrocarburos son de la formula CnH2n. El dejar caer los 2 átomos de hidrógeno no representa mucha diferencia en resultado final y el lector interesado podrá recalcular fácilmente las fórmulas para un resultado ligeramente más exacto. Así, nosotros estamos ahora asumiendo la ecuación:

(4) CnH2n + 3n/2 O2 => n CO2 + n H2O

Sin embargo, este modelo, no tiene en cuenta que la reacción se está llevando a cabo en el aire, en cual solo parcialmente es Oxígeno.

El aire seco es 79% nitrógeno y 21% oxígeno (por volumen). Aire Normal tiene un contenido de humedad de 0 a 4%. Nosotros incluiremos el vapor de agua y los otros gases atmosféricos menores con el nitrógeno.

Así la proporción de los principales gases atmosféricos: oxígeno y nitrógeno, es 1: 3.76. en la condición molar:
 

Aire = O2 + 3.76 N2.


Porque oxígeno viene mixto con el nitrógeno, tenemos que incluirlo en las ecuaciones. Aunque no reaccione, es para " lo largo del paseo" y absorberá el calor, afectando el equilibrio de calor global. Entonces, necesitamos usar la ecuación:

5) CnH2n + 3n/2(O2 + 3.76 N2) => n CO2 + n H2O + 5.64n N2


De esta ecuación nosotros vemos que la proporción molar de CnH2n a aquella de los productos es:

 

CnH2n : CO2 : H2O : N2 = 1 : n : n : 5.64n moles
  = 14n : 44n : 18n : 28 x 5.64n Kg.
  = 1 : 3.14286 : 1.28571 : 11.28 Kg.
  = 31,000 : 97,429 : 39,857 : 349,680 Kg.


En la conversión mol a kilogramos, hemos asumido los pesos atómicos de hidrógeno, carbono, nitrógeno y oxígeno en 1, 12, 14 y 16 respectivamente.

Ahora cada uno de las torres contenía 96,000 (corto) toneladas de acero. Ése es un promedio de 96,000/117 = 820 toneladas por piso. ¿Permítanos suponer que los pisos inferiores contuvieron aproximadamente dos veces la cantidad de acero de los pisos superiores aproximadamente dos veces (ya que los pisos inferiores soportaban más peso). Para lo cual estimamos que los pisos inferiores contuvieron aproximadamente 1,100 toneladas de acero y los pisos superiores aproximadamente 550 toneladas = 550 x 907.2 +/-500,000 Kg. Nosotros asumiremos que los pisos golpeados por el avión contuvo a lo menos la estimación de 500,000 Kg. de acero. Esto infravalora la cantidad de acero generosamente en estos pisos, y lleva una vez, a una estimación más alta de la temperatura máxima.

Cada piso tenía una loza de suelo y una loza de techo. Estas lozas eran de 207 pies de ancho, 207 pies largo y 4 (en partes 5) pulgadas de espesor y se construyó de hormigón ligero. Así que cada loza contuvo 207 x 207 x 1/3 = 14.283 pies cúbicos de hormigón. ¿Ahora un pie cúbico de hormigón ligero pesa 50kg, cada loza pesaba 714,150, +/- 700,000 Kg. Juntos, las lozas del piso y del techo pesaron unos 1,400,000 Kg.

Así que, ahora nosotros tomamos todos los ingredientes y estimamos una temperatura máxima a que ellos podrían alcanzar por los 10,000 galones de combustible del avión. Llamaremos a esta temperatura máxima :T. Desde que el valor calorífico del combustible de avión es 44 MJ/Kg. Sabemos que 10,000 galones = 31,000 Kg. de combustible de avión liberará:

 

 31,000 x 44,000,000 = 1,364,000,000,000 Joules de energía.


Esta es la cantidad total de energía que está disponible para calentar los ingredientes a la temperatura T. Pero ¿Cuál es la temperatura T? Para averiguar esto, tenemos que calcular primero la cantidad de energía absorbida por cada uno de los ingredientes .

Es decir, necesitamos calcular la energía necesitada para elevar:


39,857 kilogramos de vapor de agua a la temperatura T°C
97,429 kilogramos de anhídrido carbónico a la temperatura T° C,
349,680 kilogramos de nitrógeno a la temperatura T° C,
500,000 kilogramos de acero a la temperatura T° C,
1,400,000 kilogramos de hormigón a la temperatura T° C.

Para calcular la energía necesaria para calentar las cantidades antes mencionadas, necesitamos sus calores específicos. El calor específico de una sustancia es la cantidad de energía necesaria para levantar un kilogramo de la sustancia en un grado centígrado.

 

Sustancia
 Calor específico [J/Kg*C]
 
Concreto 3.300
Acero 450
Nitrógeno 1.038
Vapor de agua 1.690
Dióxido de Carbono 845



Sustituyendo estos valores en los anteriores, obtenemos:


39,857 x 1,690 x (T - 25) Joules se necesitan para calentar el vapor de agua de 25° a T°C,

 
97,429 x 845 x (T - 25) Joules se necesitan para calentar el anhídrido carbónico de 25° a T°C,


349,680 x 1,038 x (T - 25) Joules se necesitan para calentar el nitrógeno de 25° a T°C,


500,000 x 450 x (T - 25) Joules se necesitan para calentar el acero de 25° a T°C,


1,400,000 x 3,300 x (T - 25) Joules se necesitan para calentar el hormigón de 25° a T° C.

La asunción que los calores específicos son constantes sobre el rango de temperatura de 25°-T°C, es una buena aproximación si T resulta ser relativamente pequeña (como lo es). Para valores más altos de T, esta asunción, lleva una vez más, a una temperatura máxima más alta (Ya que el calor específico para estas substancias aumenta con la temperatura). Hemos asumido que la temperatura ambiente inicial es de 25° C. La cantidad, (T - 25° C), es la elevación de la temperatura.

Entonces que la cantidad de energía necesaria para elevar un piso a la temperatura T°C es :

= (39,857 x 1,690 + 97,429 x 845 + 349,680 x 1,038 + 500,000 x 450 + 1,400,000 x 3,300) x (T - 25)
= (67,358,300 + 82,327,500 + 362,968,000 + 225,000,000 + 4,620,000,000) x (T - 25) los Julios
= 5,357,650,000 x (T - 25) Joules

Desde que la cantidad de energía disponible para calentar este suelo es 1,364,000,000,000 Joules, tenemos entonces:

5,357,650,000 x (T - 25) = 1,364,000,000,000
5,357,650,000 x T - 133,941,000,000 = 1,364,000,000,000

Por consiguiente:

 

 T = (1,364,000,000,000 + 133,941,000,000)/5,357,650,000 = 280° C (536° F).

Entonces, si nosotros asumimos un incendio de una oficina normal del WTC, el combustible del avión podría agregar sólo 280 - 25 = 255° C (máximo) a la temperatura del incendio.

Resumiendo:

Hemos asumido que la cantidad total del combustible del avión fue inyectado en sólo un piso del WTC, que el combustible se quemó con una eficiencia perfecta, que no escaparon gases calientes del piso y que no se perdió calor de este piso a otros por conductividad.

Hemos encontrado que es imposible que el combustible de avión, por si mismo, elevó la temperatura de este piso más allá de 280° C (536° F).

Ahora esta temperatura no está ni tan siquiera cercana en su dimensión para inclusive comenzar a explicar el derrumbe de las torres del WTC.

Ni siquiera está cerca de la primera temperatura crítica de 600° C (1,100° F) donde el acero pierde aproximadamente la mitad su fuerza y no está en ninguna parte cercana a las cifras de 1500° C que nosotros constantemente leímos en nuestros mentirosos medios de comunicación.

"A mediados de 1990s British Steel and the Building Research Establishment realizó una serie de seis experimentos en Cardington para investigar la conducta de edificios con marcos de acero. Estos experimentos se llevaron a cabo en un edificio simulado de ocho pisos. Las vigas secundarias de acero no estaban protegidas. A pesar que las temperaturas de las vigas de acero alcanzaron entre 800 y 900°C (1,500-1,700°F) en tres de las pruebas (bastante más altas que la temperatura crítica tradicionalmente asumida de 600°C (1,100°F), ningún colapso se observó en cualquiera de los seis experimentos."

Cita del informe de FEMA (Apéndice A).

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 08/07/08, 13:05:45 pm
Los Musulmanes Suspenden las Leyes de la Física!
by J. McMichael

¡Los Musulmanes Suspenden las Leyes de la Física!
by J. McMichael
[email protected]

Algunas de las fuentes han desaparecido desde que este ensayo se publicó

originalmente el 21 de octubre del 2001. 

Donde  pude encontrar  suplentes,  los he indicado con la palabra "o"

y una copia local escondida. Esta revisión se publica el 25 de noviembre de

2001. 
 
 
 

 
Intenté ser patriota.   

Intenté creer.  Miré aquéllos edificios de 420 mts. cayendo en esta catástrofe, una y otra vez.  Escuché al presentador de TV y a los expertos explicar lo que había pasado. Y trabajé  mi  lastimosa falta de fe, mientras golpeaba mi cabeza con el cotrol remoto y miraba fijamente las imágenes parpadeando en la pantalla de la Televisión. 

Pero la mente de campesino pobre que tengo, no pudo escapar de las enseñanzas de mis antepasados. Temo estar entrampado en mi tiempo, amurallado, fuera del extenso entender científico, por mi incapacidad para abandonar el pensamiento del Segundo Milenio. 

 Pero basta de mí.  Permítanme seguir  la Ciencia y Tecnología del Siglo XXI.  Aquéllos de ustedes que no pueden creer, deberán aprender la verdad oficial por repetición y quizás así, usted podrán esconder vuestra ignorancia. 

 Aquí están elementos descarnados del incidente del WTC:

La torre norte fue impactada desde el Norte a las  8:45 hrs. de la mañana, aproximadamente en el piso 93, se derrumbó a las 10:29 hrs. de la mañana. 

La torre Sur, fue impactada a las  9:03 de la mañana desde el Sur, aproximadamente  sobre el piso 80, se derrumbó a las 9:50 hrs. de la mañana; 

(http://www.infoplease.com/spot/sept112001.html o: http://public-action.com/911/jmcm/info.html ).

.   

Situaciones de la catátrofe estimadas por científicos norte-americanos.  http://www.sciam.com/explorations/2001/100901wtc 
 Información geográfica del WTC entregada en: http://public-action.com/911/jmcm/wtcgeog
Información comprensiva del WTC con modelo 3D del complejo en: http://www.GreatBuildings.com/buildings/World_Trade_Center.html
 

   
 

La torre norte fue impactada a las  8:45 de la mañana en el piso 93. 

 
 La torre Sur fue impactada a las 9:03 de la mañana en el piso 80. 
 

Usar el combustible de motor a reacción para fundir acero es un descubrimiento realmente asombroso.  También es asombroso, que hasta hoy, nadie había podido ponerlo en práctica, y esto demuestra que  los terroristas no eran  personas tontas. ¿ Nos engañan los cerrajeros, con el uso de acetileno y oxígeno en botellas, los arcos eléctricos de los generadores, hornos eléctricos y otros trucos para fundir el acero? Pero, ¿Qué usaron estos inteligentes terroristas?  El combustible de motor de reacción, que cuesta  solo 80 centavos de dólar por galón en el mercado abierto. 

 Permítanos considerar: Un avión lleno de combustible de motor de reacción impacta la torre Norte a las 8:45 Hrs. de la mañana, y el incendio a causa del combustible, ardió durante algún tiempo con  llamas luminosas y humos negros. Podemos ver imágenes de humos blancos y llamas saliendo de las ventanas. 

 Luego a las  9:03 de la mañana ( hora marcada por la colisión del segundo avión con la torre sur), las llamas se habían extinguido y sólo humos negros continuaban saliendo del edificio. En mi mente simple, ésto indicaría que el primer imcendio se había apagado, pero algo aún se quemaba ineficazmente, mostrando por el hollín (carboncillo) en la negra humareda.  Un fuego con humos negros es de baja temperatura o acusa falta de oxígeno--o ambas cosas a la vez. Vea: ( http://www.fosters.com/news2001c/september/11/04758CA1-AC58-4591-9F50-5976D2 BE2E04.jpg o: http://public-action.com/911/jmcm/fires1-2.html )

 Pero a las 10:29 de la mañana, el fuego en la torre Norte había logrado algo que yo encuentro asombroso: fundió el acero de soporte del edificio, causando una reacción en cadena de la estructura que trajo el edificio a tierra.

 Y con menos combustible alimentando el fuego, la Torre Sur se derrumbó sólo 47 minutos después del impacto del aeroplano, nuevamente con la destrucción completa de la torre. Esto, solamente con la mitad del tiempo que tomó para destruir la torre Norte. 

 Intento no pensar sobre eso.  Intento no pensar en un incendio alimentado por petróleo que arde durante 104 minutos, adquiriendo cada vez más y más temperatura hasta que alcanza los 1538 grados Celsius (2800 Fahrenheit) para fundir el acero (acero es aproximadamente 99% hierro; para los puntos fundición de hierro y acero, vea http://www.webelements.com/webelements/elements/text/Fe/heat.html , 
http://www.weldtechnology.com/rwintroduction.html o: http://public-action.com/911/jmcm/rwintroduction.html 

 Intento no preguntarme cómo el incendio alcanzó las temperaturas que sólo el oxígeno en botella o el aire forzado pueden provocar. 

 Y trato de no pensar en la cantidad de acero que estaba en ese edificio--200,000 toneladas de acero  (para las estadísticas de WTC, vea: ( http://www.infoplease.com/spot/wtc1.html o: http://public-action.com/911/jmcm/wtc1.html ). 

Intento olvidarme que el acero fundido es como se vierte el jarabe sobre un plato: no conseguirá apilarlo.  El calor escapa  hacia las partes más frías del acero, enfriando la parte que usted intenta calentar.   Si usted lo vierte rápida y vigorosamente podría conseguir apilarlo un poquito.  Y con una fuente muy alta de calor, usted puede calentar una parte de un objeto de acero, pero el calor se disipa rápidamente fuera y la parte caliente se enfriará  también rápido después que usted cese de aplicar calor

¿Debo creer que el fuego que ardió durante 104 minutos en la torre norte, elevó gradualmente la temperatura de las 200,000 toneladas de apoyos de acero como la forja de un herrero, disipando el calor  a lo largo del esqueleto de la torre?  Si el derrumbamiento se produjo debido al acero recalentado, los expertos deben poder decirnos cuantos miles de toneladas de acero se llevan a la temperatura fundición en 104 minutos y cuánto combustible se necesitaría para producir tanto calor.  ¿Puede un Boeing 767 llevar tanto combustible? 

 Agradecido, encontré esta nota en la página web de BBC ( http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/americas/newsid_1540000/1540044.stm o: http://public-action.com/911/jmcm/BBCNews ): El "fuego alcanzó 800 [grados] Celsius—temperatura suficiente para fundir los apoyos de acero del suelo. 

 Ésta es una de las cosas que yo advertía anteriormente: En el  Siglo XX,  el acero se fundía a 1535 grados Celsius (2795 F),  Vea: ( www.chemicalelements.com/elements/fe.html ), pero en el  Siglo XXI, se funde a 800 grados Celsius (1472 grados F). 

 Esto podría explicarse como el error de un reportero--800 a 900 grados C. es la temperatura para trabajar el hierro forjado.  Algo tan blando como el hierro forjado, es claro, nunca se usaría como acero estructural en un rascacielos de categoría.  (Las descripciones de hierro, hierro colado, forjado, acero, y las temperaturas pertinentes son discutidas en : http://www.metrum.org/measures/castiron.htm o: http://public-action.com/911/jmcm/castiron.htm .)

 Pero luego, mas abajo, la página web de BBC repite el número 800 grados Celsius  en negrita, y el artículo da énfasis que la información proviene de Chris Wise  (nótese el nombre Chris: de cristiano y Wise que significa sabio nota del traductor). Ingeniero Estructural.  ¿Habrá permitido este profesional ser malinterpretado en una publicación  tan importante? 

 Eduardo Kausel, profesor de ingeniería civil y medioambiental del MIT, acotó lo siguiente en un foro de ingenieros civiles y estructurales en Boston: "Yo creo que el intenso calor ablandó o fundió los elementos estructurales--los anclajes del piso y columnas—de tal manera que se transformaran en algo como chicle y eso fue suficiente para provocar el derrumbamiento. Kausel está  aparentemente satisfecho que un fuego causado por querosén pudiese fundir acero-- aunque él no aventura una temperatura específica para el fuego (http://www.sciam.com/explorations/2001/100901wtc o: http://public-action.com/911/jmcm/sciam ).   

Siento venir de nuevo--ese cinismo horrible que me causa dudar de las palabras de personas mayores.  Por favor, piense en este ensayo como una súplica por ayuda, y  no la deje interferir con su virtuosa fe.  El derrumbe de la fe de Norte-América en sus líderes no puede llegar a transformarse en otro accidente en el horizonte de América. 

 En mi mente enferma, pienso en los pisos de cada torre como una pila de LP (33-1/3 RPM) , sólo que los pisos eran cuadrados en lugar de redondos. Se apilaban alrededor de un eje central que consistía en columnas de acero múltiples enlazadas con las docenas de pozos de elevadores (vea  http://www.skyscraper.org/tallest/t_wtc.htm , http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.htm , and http://www.GreatBuildings.com/buildings/World_Trade_Center.html ). 
 

   
Imágenes obtenidas de la Pág.Web de la BBC http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/americas/newsid_1540000/1540044.stm o: http://public-action.com/911/jmcm/BBCNews ) and HERA report by G. Charles Clifton  ( http://www.hera.org.nz/PDF%20Files/World%20Trade%20Centre.pdf o: http://public-action.com/911/jmcm/clifton.pdf ).  Items indicados en la imagen deClifton  (right): 13. Columnas exteriores; 17. Columnas Interiores; 20. Espacio de oficinas   
Las imágenes entregadas por la BBC (a la izquierda) son engañosas:   

Una "viga" siempre está horizontal, las "columnas" son verticales.   Los apoyos de acero verticales en el centro eran las columnas.

Las columnas centrales ocupaban aproximadamente 25% del área del piso, no 10% como se muestra en el diagrama a la izquierda.

Las columnas centrales no se insertaban en un solo bloque de hormigón, se entrelazaban con los pozos de los elevadores. 
 

 

 
 
El diagrama de un piso típico de torre de WTC

  http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.htm )
 

La forma externa de las torres era casi cuadrada, pero el centro interno era más rectangular.  Las fotos de las fases tempranas de la construcción muestran cómo los centros internos rectangulares se orientaron en los edificios acabados  http://www.GreatBuildings.com/cgi-bin/gbi.cgi/World_Trade_Center_Images.html/cid_wtc_mya_WTC_const.4.gbi ). 

Note que el centro de la torre norte se alineó este-oeste, y el centro de la torre sur se alineó norte-sur. 

 
 
Este dibujo muestra las dos torres (en negro) y la trayectoria del avión atacante (en rojo).  Dentro del perfil de cada torre, la forma de la columna central se muestra por el rectángulo verde.  Los edificios del WTC se numeran del 1 al 6,  el edificio 7 del WTC al norte del edificio 6, no se muestra. 
 

Con el eje central que mantiene el peso del edificio, los pisos se ataron juntos y estabilizaron por otro set de columnas de acero en el margen externo, con poca luz entre ellos y rodeando la estructura completamente.  Esta estructura resultante era tan estable que la cima de las torres oscilaba solamente tres pies (91 cm.) con fuerte viento.  Los arquitectos lo llamaron un "plano del tubo-dentro de-un-tubo."

Los expertos de la Tv nos dijeron que las junturas entre los pisos y las columnas centrales fundidas (o los sostenes del piso, o las columnas centrales, o las columnas exteriores, dependiendo del experto) fue lo que causó el colapso del piso cayendo sobre el inferior.  Esto cargó excesivamente el piso inferior y los dos cayeron  hacia el siguiente y así sucesivamente tal como un juego de dominó (see http://news-info.wustl.edu/News/nrindex00/harmon.html  o:  http://public-action.com/911/jmcm/harmon ). 

Atrás, en los primeros años de los 70 cuando las Torres del Centro del Comercio Mundiales fueron construidas, las torres del WTC eran los edificios más altos que se construyeron alguna vez  en la historia.  Si nosotros consideramos a los ingenieros arquitectos, proveedores, constructores, e inspectores de la ciudad en el trabajo, podemos imaginar que ellos tendrían mucho cuidado al analizar cada aspecto.  Si en el cálculo un remache fue suficiente para soportar puede usted apostar que se usaron tres o cuatro. Si se presentaba cualquier duda sobre la calidad de una columna o viga de acero, usted puede estar seguro que fue rechazado.  Después de todo, cualquier fracaso llamaría la atención de la mitad  del mundo civilizado y ninguna corporación quiere una reputación de estupidez--particularmente si hay accidentes fatales.

No conozco las especificaciones exactas de las torres del WTC, pero sé de muchas construcciones (y en algunas de ellas he trabajado), que una pieza estructural debe ser físicamente capaz de soportar tres veces la carga máxima que alguna vez se requerirá de él (BreakingStrength = 3 x WorkingStrength). 

Según el  Manual Técnico de Ingeniería de McNeese y Hoag,  Prentice Hall, tercera edición, Sept. 1959,: página 47 (tabla) Factores de Seguridad de varios materiales, los factores obligatorios de seguridad para el acero estructural es 600%.  Es decir, una estructura de acero puede tasarse para una carga de un sexto del límite teórico real.
 

Dado que en ninguno de esos pisos, aquel día, había una venta de  pianos de cola o una convención de elefantes, es improbable que cualquiera de ellos se cargara al máximo. Así, cualquiera de los pisos debería ser capaz de soportar su propio peso más el peso de dos pisos superiores.  Sospecho que el WTC se diseñó con  márgenes más amplios y seguros que un puente de ferrocarril, y la carga real en cada piso era menos de 1/6 del punto de quiebre.  Las lozas se construyeron de tejidos de vigas de acero.  Las vigas radiales cruzaban desde el perímetro del edificio hasta el eje de las columnas centrales, y anillos concéntricos de soporte conectaban las vigas radiales, formando un modelo como el tejido de la araña (vea http://news.bbc.co.uk/olmedia/1540000/images/_1540044_world_trade_structure300.gif
o: http://public-action.com/911/jmcm/BBCNews/DOCS/1540044w.gif ).  Donde las vigas radiales se conectaban con la columna central, imagino las juntas parecidas las grandes pestañas remachadas tal como las vigas en un puente-- ligamento de varias pulgadas uniendo la viga a la columna central. 

Para debilitar estas  uniones, el fuego tendría que calentar los remaches, las saetas o pestañas a tal punto que se rompiera la unión de acero.  Pero aquí hay otra cosa que me causa problemas--todas las uniones de la loza con las columnas centrales tendrían que ser calentadas en la misma proporción y simultáneamente para derrumbarse al mismo tiempo--y en  la misma proporción y simultáneamente  las uniones con las columnas exteriores en todos los lados del edificio—de lo contrario un lado de la loza se caería,  dañando la loza del piso inferior provocando distorsiones obvias en la carcaza del edificio, o desequilibrando la cima de la torre hacia un lado

Pero no hubo ninguna irregularidad en la caída de esos edificios.   Ellos casi se cayeron tan perfectamente como un mazo de naipe en manos de un mago que baraja las cartas en el aire.   

   
Las imágenes obtenidas de PsyOpNews 


El Desdoblado segundo error
 

Esto es particularmente aprensivo, desde que el primer avión impactó un lado de la torre norte,  causando (podría usted pensar) un debilitamiento en el lugar en donde las columnas exteriores fueron impactadas, y un incendio más intenso en ese lado que en el otro lado.  El segundo avión golpeó mas cerca de la esquina de la torre sur en un ángulo que causó que mucho del combustible al se expulsara fuera del edificio por las ventadas del lado adyacente (vea: http://www.eionews.addr.com/images/wtc/southtowerpath.jpg o: http://public-action.com/911/jmcm/southtowerpath.jpg ). 

También la torre sur se derrumbó con una simetría perfecta, lanzando polvo en todas las direcciones como fuegos artificiales del 4 de Julio (http://public-action.com/911/jmcm/usyd/DOCS/dustfountain.jpg ). 

Esta simetría de descenso es más aun notable en la torre sur porque en los primeros momentos del derrumbe, los 20 pisos superiores de la torre sur se inclinaron hacia el sur: Ver:  (http://news.bbc.co.uk/olmedia/1535000/images/_1538563_thecollapseap150.jpg 
o: http://public-action.com/911/jmcm/BBCNews/DOCS/1538563t.jpg ). 

 

 Cualquier irregularidad de la cima de la torre que la llevó a inclinarse no impide ver en las fotos siguientes una caída dentro de si misma.  No hay indicios de este cubo de hormigón y acero de los pisos superiores (midiendo 200 pies (60 mts.) de largo, 200 pies (60 mts.) de ancho, y 250 pies (75 mts.) de  alto) cayendo 1000 pies (300 mts) hacia los edificios debajo circundantes.   

El experto en explosivos Mark Loizeaux , presidente de Demolición Controlada, Inc. de Fénix, MD, también se engañó por la fotografía.  Habiendo observado los colapsos en las noticias de la televisión, Loizeaux dijo que a la torre Sur 1,362 pies (415 mts.) de altura le faltó mucho para caer como se tumbaría un árbol  Ver: ( http://www.civil.usyd.edu.au/wtc_enr.htm o: http://public-action.com/911/jmcm/USYDENR ).

He visto recientemente repetidas veces un video de la caída de la torre Sur.  En esta grabación los pisos superiores descienden como una unidad completa, inclinada tal como se muestra en la página de BBC, deslizándose tras los edificios intermedios como el paisaje de un escenario

Esa escena es la más enigmática de todas.  Si los pisos superiores no colapsaron (la conexión entre las columnas del centro y lozas estaban intactas), este ensamble se precipitaría hacia los pisos inferiores como un bloque de lozas SIN un agujero central.  ¿Cómo podría entonces una pila de lozas sin agujero central deslizarse por la columna central junto a los otros pisos inferiores?  ¿Hacia donde se dirigiría la columna central si no pudiera penetrar los pisos superiores que caían como un bloque?

Si el fuego fundiera las uniones de la loza para que el derrumbe comenzara desde el piso 60 hacia abajo, los pisos superiores quedarían colgando en el aire, sólo apoyado por las columnas centrales.  Esta situación  sería muy inestable y pronto volcaría (para usar la imagen de Loizeaux)  como tumbar la cima  de 180 mts. (600 pies)  de un árbol de 415 mts. De altura (1,300 pies). . 

Este modelo también  serviría para la torre norte.  Según la teoría del "dominó" de Chris Wise, el derrumbe comenzó solamente en el piso impactado, no en el ático.  ¿Cómo fue que los pisos superiores simplemente desaparecieron en lugar de chocar en la tierra como un bloque de miles de toneladas de hormigón y acero? 

Intentando reconstruir y entender este evento, necesitamos saber si las escenas que nosotros estamos mirando fueron editadas o simplemente mostradas tal como se grabaron. 

Pero permítanos volver nuestra atención al fuego.  El combustible líquido no se quema durante largo tiempo a altas temperaturas.  El combustible líquido se evapora (o hierve) al arder y los gases emanados de la ebullición se queman más rápido aún.  Si la temperatura ambiente pasa el punto de ebullición del combustible y el oxígeno es abundante, el proceso provoca una explosión que consume el combustible.

El combustible de un motor de reacción (querosén refinado) hierve a temperaturas sobre 160 grados Celsius (350 F) y el vapor enciende en llamas a 41 grados Celsius (106 F).  En un ambiente de 1500 grados F, el combustible del motor de reacción se expandirá  hasta las paredes, suelo, techo y herviría muy rápidamente.  Si había oxígeno suficiente se quemaría; de lo contrario se dispersaría fuera del edificio a través de las ventanas abiertas y se inflamaría cuando se encontrara con el oxígeno al aire libre. Tal como probablemente estaba pasando en las fotos que mostraban llamas que salían  de las ventanas.  Algunos neoyorquinos a  la distancia olieron los gases del combustible lo cual indicaría que los vapores escapaban sin quemarse totalmente.

Note que combustible del motor de reacción que se quema fuera del edificio calentaría las columnas externas, pero no calentaría las columnas centrales significativamente y están cargan el edificio.  Siguiendo este razonamiento, el fuego del combustible no explica el fracaso de las columnas centrales adecuadamente.

Si el combustible se quemó gradualmente a una temperatura debajo del punto de ebullición del combustible del motor de reacción (360 C), o se quemó rápidamente sobre el punto de ebullición de combustible del motor de reacción, en ningún caso podría un edificio de  oficinas saturado de combustible de avión a reacción sostener un incendio a 815 C de los grados (1500 F) el tiempo suficiente para fundir 200,000 toneladas de acero.  Y ciertamente, las alfombras, empapelado de las paredes, armarios y ocasionales escritorios -- nada más había en las oficinas en cantidad suficiente para producir esa temperatura. 

El WTC no era un patio de madera o una planta química.  ¿Qué se estaba quemando

OK, desde que fue mencionado, yo también estoy disgustado con la cantidad de polvo de concreto vea: http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.htm#why ) o: http://public-action.com/911/jmcm/usyd/index.htm#why ). No he conocido hormigón que se pulverice así.  Es enervante.  Mi experiencia con el hormigón ha mostrado que se desmenuza bajo la presión, pero raramente se vuelve polvo.  Pero miren las fotografías--es de verdad un polvo muy fino en nubes onduladas dispersándose a cientos de metros de las torres derrumbádas.

 

   
Universidad de Sydney--Departamento de Ingeniería Civil
 

Y las personas en las calles ven solamente una pared opaca de polvo - -poco después, centímetros de polvo cubren las calles y los pulmones de la gente.   ( http://eionews.addr.com/images/wtc/thirdexplosion.jpg    o:
http://public-action.com/911/jmcm /thirdexplosion.jpg ). 

¿Qué sucedió aquí? 

  La Nube de polvo del derrumbamiento de WTC 

   
 

Necesito una inyección de de fe.  ¿Me gustaría encontrar una fotografía de todas las lozas amontonadas en el suelo, tal como se cayeron--¿Ha visto alguien una foto así?  Me dicen que el peso acumulado de esas lozas que se caen una sobre otra fue lo que causó el derrumbe, pero yo no veo las lozas amontonadas como torta de mil hojas en la planta baja. 

 
 
En esta fotografía, la parte superior de la FOTO corresponde al Sur y el lado derecho es el Este.  Las ruinas en la parte inferior izquierda es WTC  edificio 6  y  mas a la izquierda están los restos del WTC  edificio 7 que fue arrasado por fuerzas no explicadas.  Foto tomada de: http://www.eionews.com antes de que fuera removida.
 

En cambio, las fotos satelitales muestran las ruinas de WTC como rescoldo de  cenizas. (vea http://eionews.addr.com/images/wtc/numbersixafter_closeup.jpg ,
http://eionews.addr.com/images/wtc/wtcaerial.jpg o: http://public-action.com/911/jmcm/wtcaerial.jpg ). 

Un amigo me cuenta que un hombre llamado Dr. Robert Schuller hablaba en la televisión sobre su viaje a las ruinas.  Él decía en la entrevista que no había un solo bloque de hormigón en las ruinas.  De las 425,000 yardas cúbicas originales de hormigón que se ocuparon en los edificios, todo era polvo.  ¿Cómo pasó ésto? 

Tengo otro punto de conflicto, necesito ayuda con -- las columnas centrales de acero.

 Cuando las lozas se cayeron, aquéllas altas columnas de acero de 1/4 de milla (400 mts por lo menos desde la calle hasta el fuego) deberían haber quedado desnudas y sin apoyo en el aire y luego deberían haber caído intactas o en secciones a la tierra, golpeando edificios a varios metros de los pies de las torres tal como gigantes árboles que se desploman el bosque.  Pero no he visto fotografías que muestren las columnas estando de pie, cayéndose, o en tierra.  Ni  he oído hablar de daño causado por las columnas. 

Ahora, sé muy bien que esos terroristas deben estar mucho mejor preparados que yo en lo concerniente a ataques.  Si hecho un vistazo a su vuelo kamikase con aviones comerciales, yo lo desecharía porque si bien fue quizás --espectacular, el daño causado fue insignificante.  El WTC ni siquiera era un blanco militar estratégico.

Pero si me fuera asignada la misión de un secuestrador terrorista, intentaría impactar las torres mas cerca de la base, en los apoyos, para derribar las torres, quizás atrapando a  los trabajadores con el fuego al quemar las torres desde abajo, tal como quedaron atrapados las personas en los pisos superiores.  Incluso los pilotos kamikase japoneses trataron de dar siempre en la línea de flotación. 

Pero vea usted, estos terroristas estaban tan seguros que el edificio se derrumbaría mágicamente que el  piloto que impactó a la torre norte, escogió un lugar solo a 20 pisos de la cima  Vea : (http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/worldtrade010911.html o: http://public-action.com/911/jmcm/ABCNews ). 

Y el kamikase de la torre sur sólo bajó ligeramente -- a pesar de tener un cielo abierto y posibiliadades de impactar 25 0 30 pisos mas abajo Vea:  http://a188.g.akamaitech.net/f/188/920/15m/www.washingtonpost.com/wp-srv/nation/graphics/rubble_ny091101.htm o: http://public-action.com/911/jmcm/wtcgeog )

 

 Los terroristas pudieron predecir al parecer, el escenario completo--el fuego a causa del combustible, el debilitamiento paulatino de la estructura y el horrendo derrumbe del edificio -- fenómenos que los arquitectos y los ingenieros civiles del departamento de aprobación de N York nunca soñaron. 

Aún cuando usted odie, con todo derecho, a esos hombres, tiene que admirarles por su genialidad.   

Pocos oficiales o ingenieros han sido sorprendido por este giro de eventos—al parecer todos certificamos la seguridad de los edificios ante la colisión de un  avión, pero casi nadie se sorprendió cuando ambas colisiones causaron catástrofes absolutas en ambas torres.  De hecho, sus tartamudeos y mascullaciones y las circunlocuciones harían a un político ruborizarse: 

"Eventualmente, la pérdida de fuerza y rigidez de los materiales a causa del incendio, combinado con el daño del impacto inicial, habría causado una falla del sistema de sosten que apoya una loza, o las columnas del perímetro restante, o incluso la columna central interior, o alguna combinación." (Vea: http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.htm#why o: http://public-action.com/911/jmcm/usyd/wtc.htm#why ) 

En cien años de ciudad de edificios altos, no había sucedido este tipo de derrumbes.  Nunca.  No se predijo por alguno de los expertos involucrado cuando las torres de WTC fueron construidas.  Pero ahora que ha sucedido, todos lo entendemos perfectamente y nadie se sorprende. 

¿Es ésta la ingeniería civil del Tercer Milenio--un caso galopante de perfecta percepción retrospectiva? 

Scientific American, prestigious journal of cutting edge science, remarked: 

A pesar de las meditaciones preliminares del tablero de especialista con respecto a las falencias mecánicas responsables de la caída de las torres gemelas, la causa definitiva tiene que ser aún determinada.  Según informes recibidos, the National Science Fundation ha puesto en curso ocho proyectos de investigación para sondear la catástrofe de WTC.  La Sociedad americana de Ingenieros Civiles está patrocinando varios estudios del sitio.  Entretanto el Instituto de Ingeniería Estructural de la Sociedad americana de Ingenieros Estructurales ha establecido un equipo investigador para analizar el desastre y aprender del fracaso. Vea: ( http://www.sciam.com/explorations/2001/100901wtc o: 
http://public-action.com/911/jmcm/sciam ) 

Asombroso:  Por lo menos diez estudios de profesionales independientes para un incidente que cada profesional ya parece entender.  A pesar de la  clara falta de respuestas y todos estos estudios aún no realizados, el próximo párrafo se encabeza, "Cómo Cayeron las Torres", y el lector recibirá un surtido de la escopeta de caza de especulaciones, cada uno  de ellos entregó su versión, acariciándose las barbas y resoplando por la pipa,  con la certeza que ninguna explicación dada estaría alejada de la realidad. 

Encontré sólo un experto que admite su sorpresa cándidamente.   Éste era Mark Loizeaux, presidente de Controlled Demolition, Inc.  Fénix, MD: 

“Observando los derrumbes en las noticias de la Televisión, Loizeaux dice : la torre sur, 1,362 pies (400 mts.)-de altura, que fue impactada cercana al piso 60 falló en caer como a uno le gustaría, como se tumba un árbol.  Esto es lo que se esperaba, dice Loizeaux.  Pero la torre norte 1,368-pie-de altura, impacto semejante, pero sobre el piso 90, "telescopeó"( se refiere a la acción de guardar reduciendo de tamaño un telescopio una parte dentro de otra: nota del trad.), dice Loizeaux.  cayó verticalmente, él agrega, en lugar de desplomarse encima de.  "No tengo una pista", dice Loizeaux, con respecto a la causa del “telescopear”.  (http://www.civil.usyd.edu.au/wtc_enr.htm o: http://public-action.com/911/jmcm/USYDENR ). 

Hubo un ingeniero muy calificado en Nuevo México que pensó que el  derrumbe sólo pudo suceder, con la ayuda de explosivos de demolición, y fue lo bastante tonto para hacer públicamente la declaración. 

 

Romero fue director de Energetic Materials Research  and Testing Center at Tech, organismo que estudia materiales explosivos y los efectos de explosivos en edificios, aeroplanos y otras estructuras.   

Romero dijo que él basaba su opinión en videos mostrados en las transmisiones de la televisión nacional. 

Romero dijo que el derrumbe de las estructuras se parecía a aquellas implosiones controladas usadas para demoler viejas estructuras. 

 "Sería difícil  activar un evento así con un avión", dijo Romero en una entrevista telefónica desde Washington, D.C. 

Romero dijo que él y otro administrador de Tech, estaban en el tren subterráneo en el área de Washington D.C. cuando un avión impactó el Pentágono. 

Dijo que el y Denny Peterson, vicepresidente de Administración y Finanzas, iban camino a una oficina cercana al pentágono, para discutir  programas de investigación en defensa llevados a cabo en Tech. 

Si las explosiones causaron el derrumbe de las torres, las detonaciones podrían causarse con una cantidad pequeña de explosivo, agregó. 

"Podría ser una cantidad relativamente pequeña de explosivos puesta en puntos" estratégicos, Romero dijo.

(El artículo estaba originalmente en:  http://www.abqjournal.com/aqvan09-11-01.htm, luego se movió a:  http://www.abqjournal.com/aqvan09-11-01.htm , then was moved to http://www.abqjournal.com/news/aqvan09-11-01.htm but now back in the original location, o: http://public-action.com/911/jmcm/ABQjournal ). 

Pero Romero se retractó diez días después y admitió que todo era absolutamente natural y no sorprendente.  Me pregunto ¿Qué sucedió en esos 10 días para adquirir la sabiduría sobre el asunto y tan rápidamente?.  La retractación se despliega ahora sobre el original en la página web del Albuquerque Journal.

Entonces, como quedó demostrado que este fenómeno: "edificios que se derrumban" es normal: los edificios de WTC  Seis y Siete se "derrumbaron", también,: 

Otros edificios--incluso el de 47-pisos Salomón Brothers  [WTC 7]—socavado más tarde, debilitado por los derrumbes anteriores y los edificios más cercanos todavía pueden caerse, dicen los ingenieros. Vea: ( http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/americas/newsid_1540000/1540044.stm , o: http://public-action.com/911/jmcm/BBCNews ). 

Estas ruinas se muestran en la fotografía aérea Vea: ( http://www.eionews.addr.com/images/wtc/numbersixafter.jpg , o: http://public-action.com/911/jmcm/numbersixafter.jpg ). 

Pareciera que  ningún edificio en el área, sin tener en cuenta la construcción, sido inmune a WTC derrumbitos galopante.  Esto nunca pasó en el Siglo 20,  pero sea usted bienvenido a las leyes físicas del Tercer Millenium.   

 Perdóneme, pero revisar este ensayo, no me ha entregado el alivio que esperaba. Debo volver trabajar. 

Creo en el Presidente, en la Bandera, y en la Estatua de la Libertad.   Creo en la honestidad del FBI y la humildad de los militares.  Creo en los lideres de opinión de las redes de noticias que se esfuerzan por aprender la verdad, saber la verdad para decir la verdad a Norteamérica.

Creo que todos los americanos están bien educados en las leyes físicas básicas discutidas mas arriba, ellos montarían en furia si alguien intentara desplegar un barato truco Hollywoodense ante ellos. 

  ¿Quiere usted darme ese control remoto?  Creo < toc>.  Creo <toc>.  Creo... 

..  --- J. McMichael 
[email protected]

(Celsius/Fahrenheit conversion tool at http://www.vaxxine.com/mgdsite/celcon.htm ) 

 


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Esta pagina está en la red en ( en Inglés):  http://world.care2.com/jmcmichael  y en http://public-action.com/911/jmcm

Interesante ver:: 

Operation 911:  NO SUICIDE PILOTS
The Taliban Home Video
Bin Laden:  "***AUTHENTIC INTERVIEW***
Original HTML coding done by Public Action (http://www.Public-Action.com ) and used with permission
3d models of Great Buildings available at http://www.GreatBuildings.com/models/World_Trade_Center_mod.html
 
 
 

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 08/07/08, 13:34:38 pm
dado que todos podemos opinar crei conviente poner paginas , donde se intenta explicar cientificamente los hechos . para traducirlas basta kn el google traductor de paginas  i aunk la traduccion no sea 100 % exacta , si que se entiende ...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 15/07/08, 14:41:31 pm
Charla dictada el 23-09-05 en la ciudad de whashington, por el profesor David Ray Griffin profesor Emeritus en teologia y autor de mas de 30 publicaciones que incluyen dos libros sobre el 11 de septiembre de 2001-Titulo de su conferencia: "Omisiones y Distorsiones en el reporte oficial de la Comision del 11 de Septiembre:Un patron Significativo"(dividido en 4 partes)

http://mamanga.blogspot.com/2006/08/david-griffin-911-con-subtitulos-en.html



Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 15/07/08, 18:54:59 pm
Charla dictada el 23-09-05 en la ciudad de whashington, por el profesor David Ray Griffin profesor Emeritus en teologia y autor de mas de 30 publicaciones que incluyen dos libros sobre el 11 de septiembre de 2001-Titulo de su conferencia: "Omisiones y Distorsiones en el reporte oficial de la Comision del 11 de Septiembre:Un patron Significativo"(dividido en 4 partes)

http://mamanga.blogspot.com/2006/08/david-griffin-911-con-subtitulos-en.html





yo jamas he creido en la versión oficial del 11 s Y MENOS VINIENDO DE EEUU
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 15/07/08, 23:42:50 pm
interesante documento de la audiencia nacional donde dice que los trenes del 11-M  despues del atentado fueron cedidos a RENFE quienes rapidamente los desguazaron y destruyeron literalmente toda prueba o evidencia que podria haber quedado en ellos.

Me recuerda cuando los restos de las columnas del nucleo y demás del WTC 1,2,7 fue enviado a china como chatarra para reciclar... destruyendo tambien cualquier prueba o evidencia que pudiera haber quedado ahí.

Como dice un dicho, quién destruye las pruebas es quien cometió el delito.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 16/07/08, 00:37:39 am
interesante documento de la audiencia nacional donde dice que los trenes del 11-M&nbsp; despues del atentado fueron cedidos a RENFE quienes rapidamente los desguazaron y destruyeron literalmente toda prueba o evidencia que podria haber quedado en ellos.

Me recuerda cuando los restos de las columnas del nucleo y demás del WTC 1,2,7 fue enviado a china como chatarra para reciclar... destruyendo tambien cualquier prueba o evidencia que pudiera haber quedado ahí.

Como dice un dicho, quién destruye las pruebas es quien cometió el delito.

no vallamos a mezlclar casos , aunk si bien existiera algo relativo no puede ser ya que el 11 s fue planeado x el govierno , i el 11 m  no pudo ser de los terroristas de alcaeda , pero no ai pruebas de que fueran etarras , asin que no seeee , ai 1 video en el youtube saliendo 1 etarra en el momento de la explosion pero no e visto mas indicios http://es.youtube.com/watch?v=55tUJHjf3ZI

ai esta
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 16/07/08, 01:04:25 am
no vallamos a mezlclar casos , aunk si bien existiera algo relativo no puede ser ya que el 11 s fue planeado x el govierno , i el 11 m  no pudo ser de los terroristas de alcaeda , pero no ai pruebas de que fueran etarras , asin que no seeee , ai 1 video en el youtube saliendo 1 etarra en el momento de la explosion pero no e visto mas indicios
no estoy mezclando cosas, 11-s 11-m, 7-j, los mismos autores.
vi el video del "supuesto etarra" no me convencio... si sé que hubieron coches bomba de la misma forma que lo haria ETA y que estos al igual que los trenes fueron destruidos a las 48horas como en el documento dice, algo increible vamos.
Respecto a ETA es lo mismo, dirigido por los mismos, y para lo mismo, informate sobre operación gladio en concreto y stay-behind en general.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 16/07/08, 01:06:40 am
no vallamos a mezlclar casos , aunk si bien existiera algo relativo no puede ser ya que el 11 s fue planeado x el govierno , i el 11 m  no pudo ser de los terroristas de alcaeda , pero no ai pruebas de que fueran etarras , asin que no seeee , ai 1 video en el youtube saliendo 1 etarra en el momento de la explosion pero no e visto mas indicios
no estoy mezclando cosas, 11-s 11-m, 7-j, los mismos autores.
vi el video del "supuesto etarra" no me convencio... si sé que hubieron coches bomba de la misma forma que lo haria ETA y que estos al igual que los trenes fueron destruidos a las 48horas como en el documento dice, algo increible vamos.
Respecto a ETA es lo mismo, dirigido por los mismos, y para lo mismo, informate sobre operación gladio en concreto y stay-behind en general.
para ti quienes fueron los autores ???????
tbm ai 1 documental del 7-j inculpando al gobierno
yo me niego a creer k el 11 m fuera 1 autoatentado , i el video este se ve claramente a 1 etarra saliendo de la estacion del tren , pero no se nada mas del caso
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 16/07/08, 01:13:51 am
para ti quienes fueron los autores ???????
tbm ai 1 documental del 7-j inculpando al gobierno
yo me niego a creer k el 11 m fuera 1 autoatentado , i el video este se ve claramente a 1 etarra saliendo de la estacion del tren , pero no se nada mas del caso
no te enteras no?, los atentados de ETA son atentados de falsa bandera, te he dicho que te informes sobre operación gladio y los Stay behind.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makinero_barna en 16/07/08, 03:40:34 am
cuanta conspiracion i cuanto antisionismo no veas xd
en fin, q nunca se sabra TODA la verdad, aora mismo lo unico q toca es especular, cada uno para lo que le conviene.
He llegado a escuxar que fue un pacto entre ciertos nucleos nacionalsocialistas i islamicos asi ke... k la gente crea lo k le de la gana
 
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 16/07/08, 09:25:18 am
cuanta conspiracion i cuanto antisionismo no veas xd
en fin, q nunca se sabra TODA la verdad, aora mismo lo unico q toca es especular, cada uno para lo que le conviene.
He llegado a escuxar que fue un pacto entre ciertos nucleos nacionalsocialistas i islamicos asi ke... k la gente crea lo k le de la gana
 
no especulo con lo que paso, yo no puedo saber TODA la verdad ni que paso exactamente, pero si puedo saber lo que NO HA PASADO, y con eso es suficiente para ver como nos han engañado.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Retvul en 16/07/08, 09:54:55 am
cuanta conspiracion i cuanto antisionismo no veas xd
en fin, q nunca se sabra TODA la verdad, aora mismo lo unico q toca es especular, cada uno para lo que le conviene.
He llegado a escuxar que fue un pacto entre ciertos nucleos nacionalsocialistas i islamicos asi ke... k la gente crea lo k le de la gana
 
no, la culpa de todo la tienen los boyscouts, greenpeace y la multinacional Quesos Entrepinares. Voy a hacer un post de tropecientas paginas para demostrarlo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 16/07/08, 12:36:25 pm

sobre el gladio

vale , es lo mismo que la ONU , LAS ONGs , GREENPACE , en fin todo tiene su relacion , pero no creo k ETA este involucrado en absoluto
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Retvul en 16/07/08, 13:51:01 pm
xDDDDDDDD

Vale vale, no seré yo quien diga lo contrario.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: makinero_barna en 16/07/08, 13:51:46 pm
cuanta conspiracion i cuanto antisionismo no veas xd
en fin, q nunca se sabra TODA la verdad, aora mismo lo unico q toca es especular, cada uno para lo que le conviene.
He llegado a escuxar que fue un pacto entre ciertos nucleos nacionalsocialistas i islamicos asi ke... k la gente crea lo k le de la gana
 
no especulo con lo que paso, yo no puedo saber TODA la verdad ni que paso exactamente, pero si puedo saber lo que NO HA PASADO, y con eso es suficiente para ver como nos han engañado.

nse pq te lo tomas cmo algo personal pq en ningun momento te nombro, ablo en general, xo ya se ve cada uno de q pie cojea xd

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 16/07/08, 13:57:41 pm

sobre el gladio

vale , es lo mismo que la ONU , LAS ONGs , GREENPACE , en fin todo tiene su relacion , pero no creo k ETA este involucrado en absoluto
no es cuestion de que lo creas o no, es que ahi estan las pruebas.
Se sabe desde hace tiempo cuando en 2003 encontraron los fondos de ETA en cuentas SECRETAS del BBVA, y en el atentado de estas ultimas elecciones lo mismo, encontraron los fondos de ETA en otro paraiso fiscal en cuentas SECRETAS del BBVA, del cual pedian que bloquearan las transferencias inmediatamente.
Segundo la OTAN confirmo que los stay behind habian estado activos en ESPAÑA y todabia podrian estarlo.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTERR en 26/07/08, 12:43:46 pm
Kurt Sonnenfeld fue el único camarógrafo, que se permitió a ver una película en Ground Zero en Nueva York. He was working for the FEMA. Él trabajaba para la FEMA

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2F911review.org%2FSept11Wiki%2FSonnenfeld%2CKurt.shtml&hl=es&ie=UTF8&sl=en&tl=es

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-72785-2006-09-10.html

http://www.aporrea.org/tiburon/n83575.html

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/09/08, 01:40:15 am
viendo que faltan pocos dias para el 7 aniversario de  la destreccion de las torres gemelas os dejo 1 programa de radio la rosa de los vientos

programa sobre  una serie de entrevistas a especialistas en aeronáutica acerca de las falsedades y dudas abiertas en los atentados del 11S. Dudas como las siguientes:

- ¿Realmente pudo estrellarse un avión moviéndose a la velocidad del sonido en el Pentágono?
- ¿Se estrelló el modelo de avión que nos dijeron en las Torres Gemelas?
- ¿Qué llevaban adosados en la parte inferior?
- ¿Cómo sobrevive intacto el pasaporte de Ata, pero no los motores y la caja negra de los aviones?
- ¿Cómo alguien que no tiene el nivel suficiente como para llevar una avioneta, es capaz de manejar un boing y quitarle el piloto automático?

Quizá la respuesta esté en la siguiente pregunta: ¿Quién se ha beneficiado del 11S?... Follow the money!!

http://raulargente.blogspot.com/2008/08/las-mentiras-del-11s.html

PD: si el mundo esta LOCO echenle la culpa al 11  S ...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/09/08, 14:08:39 pm
estuve buscando ace tiempo este video

http://es.youtube.com/watch?v=bmU1xTN8n4s

fijaos en el justo en 0 :21 segundos

i aora la explicacion

http://es.youtube.com/watch?v=qdcn2496gGY

fijaos en el 6:44

si alguien podria acer alguna captura de imagen ayudaria bastante k la ponga aki vale ......
increible como el morro del avion atraviesa el edificio , cosa que yo creo k es imposible ...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: RoUs_pOnT en 04/09/08, 14:25:42 pm
No sabia de este post. Y justamente ayer estuvimos mirando todos los videos relacionados de youtube. Y cada vez tengo mas claro que todo fue una farsa. No cuadra nada de lo que dijeron. Hay demasiados enigmas, y demasiadas preguntas sin resolver. Por no decir la de testigos reales que hay, y lo que opinan.
Han querido tapar muchas cosas, y se les ha visto el plumero.

Politica. No hay mas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: malka en 04/09/08, 15:33:03 pm
teneis que tener la mente bien retorcida para creer que no fue asi el 11-s. Pararos a pensar si los politicos estarian dispuestos a matar 3000 ciudadanos para iniciar una guerra..
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Julietaaa; en 04/09/08, 15:35:46 pm
teneis que tener la mente bien retorcida para creer que no fue asi el 11-s. Pararos a pensar si los politicos estarian dispuestos a matar 3000 ciudadanos para iniciar una guerra..

te sorprenderias de lo que son capaces los políticos con tal de salirse con la suya y manipular la opinión publica ;)
En la mayoría de las guerras los problemas son entre gobiernos y por intereses políticos y al final toda la gente que muere son ciudadanos q no tienen mucho que ver. ¿Crees q esto le frena los pies a algun pez gordo?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: malka en 04/09/08, 15:47:17 pm
teneis que tener la mente bien retorcida para creer que no fue asi el 11-s. Pararos a pensar si los politicos estarian dispuestos a matar 3000 ciudadanos para iniciar una guerra..

te sorprenderias de lo que son capaces los políticos con tal de salirse con la suya y manipular la opinión publica ;)
En la mayoría de las guerras los problemas son entre gobiernos y por intereses políticos y al final toda la gente que muere son ciudadanos q no tienen mucho que ver. ¿Crees q esto le frena los pies a algun pez gordo?

hombre es que el tema televisivo es una cosa, y lo que vieron muchos testigos a pie de calle o el primer avion que se estrelló y que fue grabado por un bombero es otra...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/09/08, 15:51:11 pm
teneis que tener la mente bien retorcida para creer que no fue asi el 11-s. Pararos a pensar si los politicos estarian dispuestos a matar 3000 ciudadanos para iniciar una guerra..

algunas personas desgraciadamente no entienden que existen psicópatas, y que la mayoría de estos son muy inteligentes y llegan a puestos de poder muy altos.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/09/08, 16:03:05 pm
alguien se a parado a mirar esto  como el morro del avion atraviesa el edificio i sale por la otra parte ??????

por que despues de 7 años no sabemos que tipos de aviones o si fueron aviones se estrellaron contra las torres gemelas .....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/09/08, 16:32:21 pm
teneis que tener la mente bien retorcida para creer que no fue asi el 11-s. Pararos a pensar si los politicos estarian dispuestos a matar 3000 ciudadanos para iniciar una guerra..

jaja, mira 3000 personas no son absolutamente NADA comparadaos con los millones de muertos que muchos "gobernantes" han hecho sobre su propio pueblo a lo largo de toda la historia, así que no es descabellado pero para nada, y no hablo de hace siglos solamente, de hace relativamente muy poco.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: trimax en 04/09/08, 16:35:13 pm
teneis que tener la mente bien retorcida para creer que no fue asi el 11-s. Pararos a pensar si los politicos estarian dispuestos a matar 3000 ciudadanos para iniciar una guerra..
no,hay k ser realista ¿recuerdas los motivos de la guerra de irak? la excusa perfecta para los eeuu fue la de ayudar a kuwait contra la invasion de husseim pero la realidad era por tener el control del petroleo,¿es justo k a dia de hoy los soldados k han muerto por el puto petroleo les llamen patriotas?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/09/08, 16:45:54 pm
la conspiración para ir a la guerra es más que evidente y ya no solo por los hechos del 11s, solo hay que ver las politicas que han utilizado y incluso aun viendo la version oficial quedas asombrado de toda la mierda que han hecho, solo fijandonos en la versiones oficiales vemos como bin laden era agente de la cia en el 79 y le daban los fondos para convatir a los rusos, como los bush se reune con la familia bin laden para hablar de sus negocios del grupo carlyne (contratista de defensa) etc...

lo de iraq ya es más que sabido que en iraq no hay armas de destruccion massiva, que no tenian nada que ver con al-qaeda, que no tubieron nada que ver con el 11-s, ni con nada.... solo hay una razón para continuar en ese pais... ES EL PETROLEO!!

http://www.youtube.com/watch?v=0eVGchg6KFU
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: trimax en 04/09/08, 16:52:09 pm
este video no lo havia visto todavia pero si otro donde ya havia indicios k las explosiones estavan provocadas x misiles
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: malka en 04/09/08, 18:04:49 pm
estáis insinuando algo bárbaro similar a lo del ácido bórico, sigo sin creerme nada de esta conspiración
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Klave en 04/09/08, 18:24:31 pm
Todo es un montaje. EEUU utiliza la mentira y la conspiración para gobernar el mundo y así tener el poder.


Pd: miraros algunos videos pk de verdad da que pensar.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: trimax en 04/09/08, 18:27:24 pm
he estado viendo algunos documentales y he flipado buscar x conspiracion 11 s y vereis pruebas,indicios,etc,el documental va x partes pero esta entero.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: trimax en 04/09/08, 18:28:16 pm
Todo es un montaje. EEUU utiliza la mentira y la conspiración para gobernar el mundo y así tener el poder.


Pd: miraros algunos videos pk de verdad da que pensar.

ya te digo!
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/09/08, 18:29:16 pm
estáis insinuando algo bárbaro similar a lo del ácido bórico, sigo sin creerme nada de esta conspiración
as investigado 1 poco o te as limitado aver lo que dijo la tv ???
yo tbm pensaba lo mismo pero vamos a decir la PUTA verdad de 1 vez ....
si andarnos kn la guerra de irak, el petroleo , simplemente con las pruebas que ai , asta yo seria capaz de mandar   a bush ala PUTA carcel , por planear los ataques del 11 s ....

i aora espero que veas unos cuantos reportes que ya estan pero que los pongo otra vez

PARLAMENTO JAPONES SE CUESTIONA EL 11S 1 DE 3
http://es.youtube.com/watch?v=YnrP7d232WI


viendo que faltan pocos dias para el 7 aniversario de&nbsp; la destreccion de las torres gemelas os dejo 1 programa de radio la rosa de los vientos

programa sobre&nbsp; una serie de entrevistas a especialistas en aeronáutica acerca de las falsedades y dudas abiertas en los atentados del 11S. Dudas como las siguientes:

- ¿Realmente pudo estrellarse un avión moviéndose a la velocidad del sonido en el Pentágono?
- ¿Se estrelló el modelo de avión que nos dijeron en las Torres Gemelas?
- ¿Qué llevaban adosados en la parte inferior?
- ¿Cómo sobrevive intacto el pasaporte de Ata, pero no los motores y la caja negra de los aviones?
- ¿Cómo alguien que no tiene el nivel suficiente como para llevar una avioneta, es capaz de manejar un boing y quitarle el piloto automático?

Quizá la respuesta esté en la siguiente pregunta: ¿Quién se ha beneficiado del 11S?... Follow the money!!

http://raulargente.blogspot.com/2008/08/las-mentiras-del-11s.html

PD: si el mundo esta LOCO echenle la culpa al 11&nbsp; S ...
documental de michael more TITULADO "LOOSE CHANGE FINAL"
http://tu.tv/videos/loose-change-final-cut-espanol-parte1
http://tu.tv/videos/loose-change-final-cut-espanol-parte2
http://tu.tv/videos/loose-change-final-cut-espanol-parte3


 si me apuras te dire k mires las cartas de los illuminati editadas en 1995 que tengo en mi firma
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/09/08, 19:43:52 pm
estáis insinuando algo bárbaro similar a lo del ácido bórico, sigo sin creerme nada de esta conspiración

Eres libre de creer o no en una conspiración en el 11s, pero tendrias que usar ese mismo pensamiento crítico para ver la versión oficial y darte cuenta de que en muchos puntos no tiene sentido lógico ninguno. Los milagros, los sucesos extraordinarios, las casualidades increíbles, teorias cogidas con alfileres, sucesos que desafian toda lógica....suelen ser argumentos usados en estupidas conspiraciones al más puro estilo feriante y basta con ver lo que dice, no las teorias conspirativas, si no la versión oficial de los hechos para ver que esta plagada de ellas y usar algo tan sencillo como el sentido común para darse cuenta de que es un disparate; es más, en algunos puntos puedes tirar de otras cosas mas objetivas (ciencia) para echar por tierra "algunas cosillas" (cosaza(s)) de la version oficial.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/09/08, 20:12:40 pm
estáis insinuando algo bárbaro similar a lo del ácido bórico, sigo sin creerme nada de esta conspiración

no lo insinuo, sé y afirmo que es cierto basado en los hechos y documentos oficiales.
si no has visto el video anterior ahi dice claramente que la CIA informo a bush el 1 de octubre de que hussein no era una amenaza no tenia armas ni nada de nada, y el 6 de octubre salia bush diciendo que sadam hussein era una amenaza que estaba preparando armas nucleares, exactamente todo lo contrario a lo que decian las investigaciones de la CIA, no te parece suficiente evidencia para ver claro que bush estaba deseando ir a iraq?

Los atentados de falsa bandera han sido una tradicion de eeuu sino mirate la operacion northwoods desclasificada, hablo de documentos OFICIALES de la CIA.
http://asile.org/citoyens/numero13/northwoods/index_es.htm
http://asile.org/citoyens/numero13/northwoods/documents1.htm

planeaban estallar un barco en aguas cubanas y hechar la culpa a cuba del suceso para asi tener la excusa para invadirla.

O documentos que se desclasificaron hace poco donde se ve claramente la intervencion de la CIA en el golpe de estado de Salvador Allende en Chile y pusieron a su hombre Pinochet que torturo y mato a miles de personas, EEUU no tubo inconvenientes en meter a un dictador asesino de presidente en chile, aqui puedes ver la info detallada:
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/kent-csi/docs/v47i3a03p.htm

pero claro esto solo lo dicen "conspiranoicos" hasta que despues de 50años ya te lo escupen a la cara, y ya como a nadie le importa queda en el olvido.

que quieras creer o no que estan conspirando para favorecer sus propios intereses personales y que les importa una mierda el mundo es irrelevante, yo no hablo de creencias o insinuaciones.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Julietaaa; en 04/09/08, 20:45:31 pm
teneis que tener la mente bien retorcida para creer que no fue asi el 11-s. Pararos a pensar si los politicos estarian dispuestos a matar 3000 ciudadanos para iniciar una guerra..
te sorprenderias de lo que son capaces los políticos con tal de salirse con la suya y manipular la opinión publica ;)
En la mayoría de las guerras los problemas son entre gobiernos y por intereses políticos y al final toda la gente que muere son ciudadanos q no tienen mucho que ver. ¿Crees q esto le frena los pies a algun pez gordo?

hombre es que el tema televisivo es una cosa, y lo que vieron muchos testigos a pie de calle o el primer avion que se estrelló y que fue grabado por un bombero es otra...

aun no sabes que en la televisión te hacen creer lo que a ellos les apetece? Veo muchisimo más fiable la declaración de un testimonio que se limita a contar lo que el vió/vivió allí dentro, q la opinión de un político al que se la suda completamente cuanta gente tenga que morir en el mundo para poder continuar gobernando el mundo; y evidentemente tiene el poder en su mano para manipular informes, investigaciones y un largo de informaciones que son las q luego nos hacen llegar a los ciudadanos.

Yo siempre he pnsado que Bush y todo su gobierno miente más que habla para poder continuar haciendo de las suyas, y el tema 11S no iba a ser menos. Así va el mundo.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: malka en 04/09/08, 20:57:02 pm
estáis insinuando algo bárbaro similar a lo del ácido bórico, sigo sin creerme nada de esta conspiración
as investigado 1 poco o te as limitado aver lo que dijo la tv ???
yo tbm pensaba lo mismo pero vamos a decir la PUTA verdad de 1 vez ....
si andarnos kn la guerra de irak, el petroleo , simplemente con las pruebas que ai , asta yo seria capaz de mandar&nbsp;&nbsp; a bush ala PUTA carcel , por planear los ataques del 11 s ....

i aora espero que veas unos cuantos reportes que ya estan pero que los pongo otra vez

PARLAMENTO JAPONES SE CUESTIONA EL 11S 1 DE 3
http://es.youtube.com/watch?v=YnrP7d232WI


viendo que faltan pocos dias para el 7 aniversario de&nbsp; la destreccion de las torres gemelas os dejo 1 programa de radio la rosa de los vientos

programa sobre&nbsp; una serie de entrevistas a especialistas en aeronáutica acerca de las falsedades y dudas abiertas en los atentados del 11S. Dudas como las siguientes:

- ¿Realmente pudo estrellarse un avión moviéndose a la velocidad del sonido en el Pentágono?
- ¿Se estrelló el modelo de avión que nos dijeron en las Torres Gemelas?
- ¿Qué llevaban adosados en la parte inferior?
- ¿Cómo sobrevive intacto el pasaporte de Ata, pero no los motores y la caja negra de los aviones?
- ¿Cómo alguien que no tiene el nivel suficiente como para llevar una avioneta, es capaz de manejar un boing y quitarle el piloto automático?

Quizá la respuesta esté en la siguiente pregunta: ¿Quién se ha beneficiado del 11S?... Follow the money!!

http://raulargente.blogspot.com/2008/08/las-mentiras-del-11s.html

PD: si el mundo esta LOCO echenle la culpa al 11&nbsp; S ...
documental de michael more TITULADO "LOOSE CHANGE FINAL"
http://tu.tv/videos/loose-change-final-cut-espanol-parte1
http://tu.tv/videos/loose-change-final-cut-espanol-parte2
http://tu.tv/videos/loose-change-final-cut-espanol-parte3


 si me apuras te dire k mires las cartas de los illuminati editadas en 1995 que tengo en mi firma

estamos deacuerdo con que bush es un HDP, pero lo que algunos insinunais aqui es muy grave, y no me lo puedo creer aun viendo videos, no puede ser...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/09/08, 21:26:17 pm
Negación-Depresión-Aceptación xd. Fuera coñas, hay gente sin escrúpulos, gente con una nula capacidad empática, no sienten remordimiento ni tienen conciencia y eso es así, te lo puedes encontrar un dia en la panaderia al lado tuyo y tú ni saberlo....imagina un tipo de estos con muuucho poder e imagina que el poder corrompe, pues imagina lo que es capaz de hacer. Repito, no pocos HDP (Stallin, Franco, Hitler, Milosevic, Pinochet....) por motivos de poder, mayormente, unos contra otros pueblos pero otros contra el suyo propio y ya ves que no me he ido siglos atrás, si no historia bien reciente. Piensa que, con todo esto, el más y único beneficiado ha sido precisamente EEUU ¿casualidad o causalidad?.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 04/09/08, 23:32:56 pm
Otra cosa relacionada con el video que puse antes donde la misma cia decia que no habia pruebas de que husseien fuese una amenaza, vemos esta misma situacion repetida ahora mismo con Irán, vemos a EEUU y Israel diciendo que Irán es un peligro con sus "amenazas" (más bien respuestas, diria yo) pero es que las investigaciones de la CIA actuales dicen que irán no ha trabajado en un arma nuclear desde 2003 y que solo estan usando el uranio para fines de energia, y eso es totalmente legal y eeuu es la principal que hace eso, ademas de que irán se ha sometido a investigaciones de la IAEA donde ha recibido visitas sopresa a sus centrales y ha cooperado y se ha visto que irán no tiene ninguna intencion de utilizar la energia nuclear para fines destructivos, en cambio Israel se niega a las inspecciones del IAEA y no da información de nada y nadie le esta diciendo nada, me parece increible luego la forma de pensar de mucha gente que dice que Irán es un peligro, y cosas asi, me es indiferente que piense si 11s fue o no un autoatentado pero que la gente tenga un poco de consciencia y vea que las politicas que se estan diseñando y preparando no estan siendo correctas ni justas con los paises, y me temo que a Irán le pasara lo mismo que paso Iraq, y eso ya lo veremos en un presente.

http://video.google.com/videoplay?docid=2206611070873989875&hl=es

http://es.youtube.com/watch?v=6K2YGFUr7_c
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 04/09/08, 23:42:46 pm
me ace gracia seguir sin saber realmete que se estrello kntra las torres gemelas i el pentagono xDDD
i como unos miserables cartas del 1995 tenga tantas similutudes kn el 11 s i el nuevo orden mundial
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: [Nina] en 05/09/08, 11:37:27 am
Citar

1. Escribe en mayúscula Q33 NY . Éste es el numero de
vuelo del primer avión que se estrelló contra las Torres Gemelas.


Ahi pone que es el numero de vuelo. Muy a saco la casualidad  :D
Aún no he acabado de leer todo... pero lo del número de vuelo... No sé cómo van ahí los números de vuelo pero normalmente si Q es el código de la compañía ya está mal porque los códigos de las compañias tienen 2 o 3 letras (depende si se usa el código de IATA o OACI). Por otro lado si NY es el destino que acompaña al número de vuelo también es incorrecto porque se trabaja con códigos de 3letras para las ciudades y el código para New York es JFK o dependiendo del aeropuerto. Yo me lo sé de memoria pero se puede consultar en www.continental.com desplegando los aeropuertos de USA y seleccionando el estado.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 05/09/08, 12:06:39 pm
nose si abeis escuchado el programa de radio de la rosa de los vientos ...

pero yegan ala conclusion de que el 2 avion que se estrello en las torres gemelas tiene adosadas 6 piezas  que no normales en ningun avion ...
ai alguna foto tbm x internet ...

yo no tengo claro k sean aviones i menos comerciales !!!!!!!!!!!!

tbm consta que ningun reportero abla de aviones en el momento del impacto,
esto se dice cuando la FOX se moja , i yo creo k la FOX sabia de los atentados ,
tbm ai evidencias de los agujeros de las torres gemalas son pequeños comparandolos kn el boing , asin como gente que pedia ayuda a traves de los aguejeros , cuando estos se suponen k estaban en llamas ........

sin contar la documentacion del terrorista , que se encontro en los escombros del word trace center , eso significa que fueron depositadas , descartaria que este individuo fuera en el avion .......

i en el pentagono que decir ai mucha informacion i solo 1 pieza que parece 1 motor ,
se a llegado a demostrar que no dejaron pasar a nadie asta 30 minutos despues , i que el motor lo pudieron dejar .........

aun asin me voi a leer lo del Q33 NY ........
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: [Nina] en 05/09/08, 12:19:57 pm
Por fin he acabado de leer un poco todo... llevo dos dias leyéndome todo el post...
Flipo con la de aportaciones que habeis hecho y no sabía prácticamente nada de lo que habiais dicho. Un post muy interesante y bien documentado. Gracias por enseñarme lo que los políticos están dispuestos a hacer con nosotros, flipante la verdad!!! seguiré leyendo atenta.
Ahora que sé un poco sobre aviación nunca me había planteado el tema del 11s. Sólo recordé una norma de seguridad que salió a raiz de esto en los aeropuertos porque la estudié en el curso de seguridad aeroportuaria. Pero vaya... sabiendo los procedimientos que se utilizan y sabiendo lo estrictos que son los controles de las compañias americanas e israelís (tienen seguridad privada) me da más que pensar.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: trimax en 05/09/08, 16:03:19 pm
vaya documental el de more a todos akellos k sigan pensando k todo es mentira echarle un vistazo a esos documentales k tiene publicado yonkotroter y vereis la realidad.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 05/09/08, 22:57:56 pm
Pentágono
El juego de los siete errores

http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_es.htm

algo ilustrativo si que es !!!!

+ algo que poco hemos ablado

La trama financiera del 11-S
http://www.webislam.com/?idt=1168

i ske algunas compañias se hicieron multimillonarias !!!!!!

sabiendo la caida en bolsa , i comprando a bajo coste
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 06/09/08, 13:55:50 pm
como ya dije anteriormente sigo expectico a que 1 boeing se estrellara contra las torres gemelas , oi os traiga unos cuantas fotos


-empezare por el agujero despues del impacto ....
-bueno aora vayamos con personas que se quedaron atrapadas en los aguejeros de las torres gemelas
-aora "Dibujo de como se realiza la desintegración de una columna maestra en una demolición profesional cuyo objetivo sea la caída del edificio sobre sí mismo.Se cortan las columnas en oblicuo para que el resto de la estructura bascule hacía adelante y caiga dentro de sí misma. + como quedaron despues del impacto
-objectos extraños del avion


i todo esto lo teneis en http://www.mundodvd.com/showthread.php?t=27715&page=21


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: [Nina] en 06/09/08, 19:31:06 pm
Qué cojones es eso??? se ve un poco borrosa la foto del avión :(
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 06/09/08, 20:19:33 pm
Se especula que en la parte inferior del avion, adosado a la "barriga", habia una bomba la cual estalló simultaneamente que el avión impactaba contra la torre. De hecho, justo en el momento del impacto, se ve precisamente en esa parte un destello de luz bastante notable. Hay videos en Youtube donde sale esto. Y testigos presenciales que decian que eso no era un avión comercial.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: [Nina] en 07/09/08, 16:20:55 pm
No parece un avión muy grande para ser un avión comercial... qué compañía decian que era... american airlines???
Por otro lado... la cola del avión se ve azul, no??? si se supone que era un american airlines la cola debería ser blanca con las letras azules, es el logo de la compañía.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 07/09/08, 16:22:42 pm
os dejo con + informacion del Vuelo 175. Bultos extraños

http://www.amics21.com/911/vuelo175/third.html

pd:informe exo por el periodico la vanguardia

http://www.amics21.com/911/misteriosos.pdf
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: AMIR en 07/09/08, 16:24:00 pm
no sabia nada de esas bombas..  :o  pues si es cierto cuando el avión despegó ya debía llevarlas puestas no? uala...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 07/09/08, 17:54:34 pm
eso habia gente ya en el aeropuerto y en las torres preparadas para volar ese edificio o simplemnte una conspiracion de lso estados unidos de atacarse a si mismo para justificar una guerra hacia un pais que querian invadir
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 07/09/08, 23:53:45 pm
eso habia gente ya en el aeropuerto y en las torres preparadas para volar ese edificio o simplemnte una conspiracion de lso estados unidos de atacarse a si mismo para justificar una guerra hacia un pais que querian invadir
el aeropuerto al ser preguntado niega aver visto cualkier tipo de anomalias en los aviones , tbm se niegan a dar mas informacion al respecto ...

i para mi tiene 1 explicacion :

nose capturaron los aviones por que estos eran aviones kn explosivos o misiles camuflados , las maniobras que se estaban haciendo ese dia era para que ningun avion pudiera capturarlo , i puesto que ai muchos indicios que en el pentagono no se estrello  ningun avion , i en pensilvania tampoko , solo kedan los aviones de las torres gemelas .................

los cuales se demuestra que tienen algo adosado i que no forma parde del avion .

tenemos 3 aviones que posiblemente no sean aviones + todos los errores para no capturar alos aviones , nose si si alguien me entiende pero bueno ...
ellos mismos no podian capturar sus propios aviones bomba i se inventaron todas las escusas posibles para no hacerlo cosa que keda demostrada , en muchos reportajes i en el NORAD

pd: al fin i al cabo todo es 1 conspiracion no ai nada normal en ese dia
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 08/09/08, 10:56:12 am
David R. Griffin -- El 11-S y la maldad de la civilización

http://www.youtube.com/watch?v=wS_cJkw5oIg

como dice el teologo david griffin , las torres gemelas tienen evidencias que se colapsaron devido a explosivos , i se apunta a termita .......

1 de las evidencias + claras esta en el metal fundido que se encontro , ya que por el fuego no se pueden llegar a esas temperaturas tan elevadas ...
i  es que el durante la explosion la mayor parte del combustible deveria aberse consumido , i no creo que con el fuego de los inmuebles de las torres gemelas se llegara a convertir en polvo los cientos de columnas de acero que contenian las torres gemelas ...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj_IzAn en 08/09/08, 12:51:59 pm
A mi lo que de verdad me revienta esq a los que organizan todo esto no les pasa nada,  lo paga la gente que no tiene nada que ver.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 08/09/08, 18:30:21 pm
A mi lo que de verdad me revienta esq a los que organizan todo esto no les pasa nada,  lo paga la gente que no tiene nada que ver.
siempre tien que haber victimas pro el medio para que sea más real, y entonces hacer que la sociedad asi esté desmoralizada y bloqueada para hacer un mejor manejo de sus cerebros
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 08/09/08, 23:35:20 pm
yo ya paso de hablar del tema.. cada uno que crea que lo quiera y ya está .. ¿ para que discutir ? yo tengo clarisimo que todo esto fue planeado por los mismo eeuu
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 09/09/08, 00:01:15 am
ami me gustaria que se comentaran las pruebas que sean aportado que no son pocas , i de debatir teorias o hipotesis ....
no simplemente poner 1 enlace o de decir " esta claro que a sido planeado x EEUU " pero vamos que cada cual diga lo que kiera .......

que pensais de la hipotesis de los aviones falsos ???
creis que podrian ser aviones bomba o que fueron misiles camuflados  ::)???
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: maki20 en 09/09/08, 12:02:39 pm
bueno ami me han llegado a decir que lo del avión es falso y que trataba de ser un misil controlado por una unidad virtual en la que nos hace parecer que es un avión cuando realmente es un misil controlado.
por que no hai familiares de la gente que iba dentro del avión? donde están los restos de avion? las dimensiones del agujero del choke no son ni mucho menos las de un avion, esta claro que todo fue controlado por eeuu
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 09/09/08, 19:50:54 pm
Pentágono
El juego de los siete errores

http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_es.htm

algo ilustrativo si que es !!!!

+ algo que poco hemos ablado

La trama financiera del 11-S
http://www.webislam.com/?idt=1168

i ske algunas compañias se hicieron multimillonarias !!!!!!

sabiendo la caida en bolsa , i comprando a bajo coste

Siempre lo he dicho.. lo del 11 s ni fue alqaeda.. fueron los mismo EEUU
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Klave en 09/09/08, 20:43:14 pm
el problema es que nunca sabremos lo que pasó. Un dia te dicen una hipotesis y otro dia otra. Es triste pk nunca sabran la verdad.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 09/09/08, 21:00:56 pm
el problema es que nunca sabremos lo que pasó. Un dia te dicen una hipotesis y otro dia otra. Es triste pk nunca sabran la verdad.
eso es un problema?, yo no sé lo que paso el 11-s con los detalles exactos, tampoco lo sabremos de casi todos los hechos historicos.

Ninguno de nosotros sabremos que paso el 11-s, pero si podemos saber que es lo que no paso, y los suficientes detalles como para saber que este atentado no pudo haber sido hecho sin ayuda interna del gobierno. Que ya te quieras poner a debatir sobre tecnicismos de teorias de si fue un avion o un misil o si el secuestrador se llamaba mohamed o khalid realmente me parece absurdo debatir tales hechos insignificantes dentro la hipotesis, pues hay que buscar las pruebas mas solidas que sostengan desde la base y no tecnicismos absurdos.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 09/09/08, 22:03:57 pm
el problema es que nunca sabremos lo que pasó. Un dia te dicen una hipotesis y otro dia otra. Es triste pk nunca sabran la verdad.
eso es un problema?, yo no sé lo que paso el 11-s con los detalles exactos, tampoco lo sabremos de casi todos los hechos historicos.

Ninguno de nosotros sabremos que paso el 11-s, pero si podemos saber que es lo que no paso, y los suficientes detalles como para saber que este atentado no pudo haber sido hecho sin ayuda interna del gobierno. Que ya te quieras poner a debatir sobre tecnicismos de teorias de si fue un avion o un misil o si el secuestrador se llamaba mohamed o khalid realmente me parece absurdo debatir tales hechos insignificantes dentro la hipotesis, pues hay que buscar las pruebas mas solidas que sostengan desde la base y no tecnicismos absurdos.
no estoi de acuerdo kntigo ink , como bien sabes la gente ya nose pregunta quien fue el autor de los atentados si no que paso realmente ......
aver como lo explico para que no aiga lios ni confusiones .
todos los expertos que an trabaado tanto de EEUU como del resto del mundo lo han hecho desmentir la teoria oficial con pruebas , i todos buscan saber que paso realmente en el dia de los atentados ...
me explico tu no puedes decir que no habia ningun avion en el pentagono si no tienes pruebas esto es 1 ejemplo .
x eso a dia de oi aun el debate esta abierto x gente que investiga kn los medios que tiene ya sea 1 fisico , politico , o cualkier usuario de la red ...
x eso los que no estan a favor de la version oficial piden 1 nueva investigacion , por que nada de la version oficial tiene credibilidad .

i aora comento
no es lo mismo que 2 aviones secuestrados se estrellen con el consentimiento del govierno de EEUU
que 2 aviones previa mente preparados kn cargas explosivas

tmapko es lo mismo que las 2 torres gemelas se colapsaron por el fuego
que las 2 torres gemelas fueran demolidas

i es ai donde esta el debate , i como creo que todos sabemos quien lo organizo , aora tenemos que saber que paso relamente
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 09/09/08, 22:55:41 pm
Como dice ink, podemos saber lo que no pasó, de una manera. Tu coges la versión oficial de los hechos y hay puntos (que ya se han explicado en este post) que no tienen sentido ninguno y no ya desde puntos de vista subjetivos, sino, objetivos y eso cogiendo la versión oficial. Esta misma versión, hay muchos puntos que los pasa por alto, los obvia y estan ahí y son más que evidentes que han ocurrido, como por ejemplo, el desplome de ese edificio cercano a las Torres Gemelas, sin que haya impactado ningun avión sobre él, cuando se supone que ésta era la razón para que las Torres Gemelas colapsaran, Avion+incendio por combustible, pero....que hizo derrumbarse ese edificio y de forma tan absolutamente limpia? No lo explican. Y como estoy hay unos cuantos puntos que no han querido investigar o que tienen el silencio por respuesta, muchos puntos que las familias de las víctimas le han EXIGIDO y ellos han mirado para otro lado. Vosotros imaginaros que el atentado de Madrid hubiese "puntos oscuros" más que evidentes que las autoridades españolas se niegan a responder / investigar...¿os pareceria lógico, os pareceria normal, os pareceria loable? No solamente está el saber la autoria real de los atentados, que puede ser incluso lo de menos, si no el porque se hicieron estos atentados. Es como pagar a un tio para que mate a otro, la culpa no la tiene el asesino, que no esta haciendo si no su "trabajo" si no el que ha pagado al sicario y habria que investigar el porque...esto es más o menos lo mismo, no solamente es importante el quien si no el porque y bueno creo que el porqué se ha visto desde entonces ¿Ha salido beneficiado USA o el otro bando? Creo que es más que evidente que la accion americana sobre tierras orientales no es solo un plan de "venganza", sino algo mucho más complejo y negar eso es de NECIOS y aun poniendonos en el caso de que fueran terroristas islamicos con motivos de "guerra contra occidente", para nada justifica las acciones de EEUU, pero vamos, quien a dia de hoy niega la teoria de que el ataque a las torres gemelas no fue lo que he dicho, moros con ganas de tocar los huevos, siempre se remite a lo mismo "no puede ser, es imposible, es muy fuerte eso, ya estan los conspiranoicos.....", señores, argumenten el porqué, tengan un pensamiento crítico y diganme el porqué creen en lo que dicen, porque sin argumentación de lo que se dice poca razón se suele tener.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 09/09/08, 22:56:29 pm
el problema es que nunca sabremos lo que pasó. Un dia te dicen una hipotesis y otro dia otra. Es triste pk nunca sabran la verdad.
eso es un problema?, yo no sé lo que paso el 11-s con los detalles exactos, tampoco lo sabremos de casi todos los hechos historicos.

Ninguno de nosotros sabremos que paso el 11-s, pero si podemos saber que es lo que no paso, y los suficientes detalles como para saber que este atentado no pudo haber sido hecho sin ayuda interna del gobierno. Que ya te quieras poner a debatir sobre tecnicismos de teorias de si fue un avion o un misil o si el secuestrador se llamaba mohamed o khalid realmente me parece absurdo debatir tales hechos insignificantes dentro la hipotesis, pues hay que buscar las pruebas mas solidas que sostengan desde la base y no tecnicismos absurdos.
no estoi de acuerdo kntigo ink , como bien sabes la gente ya nose pregunta quien fue el autor de los atentados si no que paso realmente ......
aver como lo explico para que no aiga lios ni confusiones .
todos los expertos que an trabaado tanto de EEUU como del resto del mundo lo han hecho desmentir la teoria oficial con pruebas , i todos buscan saber que paso realmente en el dia de los atentados ...
me explico tu no puedes decir que no habia ningun avion en el pentagono si no tienes pruebas esto es 1 ejemplo .
x eso a dia de oi aun el debate esta abierto x gente que investiga kn los medios que tiene ya sea 1 fisico , politico , o cualkier usuario de la red ...
x eso los que no estan a favor de la version oficial piden 1 nueva investigacion , por que nada de la version oficial tiene credibilidad .

i aora comento
no es lo mismo que 2 aviones secuestrados se estrellen con el consentimiento del govierno de EEUU
que 2 aviones previa mente preparados kn cargas explosivas

tmapko es lo mismo que las 2 torres gemelas se colapsaron por el fuego
que las 2 torres gemelas fueran demolidas

i es ai donde esta el debate , i como creo que todos sabemos quien lo organizo , aora tenemos que saber que paso relamente
siguo diciendo que me parece medio absurdo estar centrandose en si los aviones llevaban cargas explosivas o no cuando ya se ha demostrado que los explosivos thermite estaban en el interior de las torres y que por eso colapsaron, pues que el avion lleve explosivos o no es irrelevante.

esto es como estar debatiendo si Dios existe o no. Si es una pena nunca sabremos que es realmente dios pues ni se puede demostrar que exista ni lo contrario, pero si puedo investigar lo que no es Dios y concluir con evidencias de que muchas cosas que dicen de Dios son falsas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 09/09/08, 23:19:08 pm
si en verdad teneis razon  ;) , lo unico que keda esperar que algun presidente de EEUU abra 1 investigacion seria de lo ocurrido ese dia , i que lo digan x la tv aparte de condenar asus autores ...

yo creo que entre todos ya hemos aportado suficientes pruebas
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 09/09/08, 23:36:03 pm
Lo malo es que no habrá nadie que habra una investigación mientras "los de arriba" no les salga de ahí, porque los gobiernos son peleles a manos de un grupo de élite con mucho poder y dinero (banqueros, empresarios y demas), así que....
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: v1ctor_xque en 10/09/08, 00:49:03 am
Vamos a esperar lo que pasa en las elecciones de estados unidos...si gana Obama, muchas cosas van a salir a la luz y si no esperaros tiempo al tiempo.
Yo aun sigo pensando que Bush, CIA, FBI, en resumen esta conspiracion, tienen a Bin Laden en Estados Unidos escondido:), todos sabemos el buen rollo de la familia Bush y la de Bin Laden.
Ahora EEUU la va a tomar con Russia por el tema de Georgia...una cosa que no me hace ni puta gracia...estamos en medio :-X
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: GuT¡ en 10/09/08, 01:49:00 am
Llevo días fascinado viendo vídeos de estos sobre teorías y bla bla bla...
No hay por que creerse todas las teorías, hay algunas muy rebuscadas, ya sabéis lo que le mola a los americanos montarse películas. Pero algo raro hay seguro.

Es muy chungo todo. Lo de la torre 7 es raro raro raro.
En fin, USA y sus chanchullos de corrupción, asco de país ese..



La realidad es que lo que desmonta todas las teorías de conspiración es que el 11M existió.
Según los documentales de conspiración las torres y pentágono fueron cosa de Bush & Company Por lo tanto pese a no decirlo, según ellos el atentado del 11-M ¿fue Bush también?


Todo es hablar por hablar. Pero te da a entender lo frágiles (o un numero en una estadística) que somos, tanto para los políticos como para los terroristas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: maki20 en 10/09/08, 11:41:16 am
lo que no entiendo es: por qu bush iva a hacer algo asi para su pais? matar a tanta gente para que?por que si? no me queda claro...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 10/09/08, 12:04:55 pm
Llevo días fascinado viendo vídeos de estos sobre teorías y bla bla bla...
No hay por que creerse todas las teorías, hay algunas muy rebuscadas, ya sabéis lo que le mola a los americanos montarse películas. Pero algo raro hay seguro.

Es muy chungo todo. Lo de la torre 7 es raro raro raro.
En fin, USA y sus chanchullos de corrupción, asco de país ese..



La realidad es que lo que desmonta todas las teorías de conspiración es que el 11M existió.
Según los documentales de conspiración las torres y pentágono fueron cosa de Bush & Company Por lo tanto pese a no decirlo, según ellos el atentado del 11-M ¿fue Bush también?


Todo es hablar por hablar. Pero te da a entender lo frágiles (o un numero en una estadística) que somos, tanto para los políticos como para los terroristas.

Realmente, el efecto que ese atentado puede producir ellos no lo pueden controlar del todo; con esto quiero decir, que igual que nosotros podriamos creer que fue Bin Laden, en morolandia pueden creer exactamente lo mismo y ver los ataques de USA (con el apoyo de Inglaterra y España) como algo inaceptable, porque es su realidad y entonces responder como hicieron. De todas formas y si no estoy equivocado, la sentencia fue para la autoria de los crímenes, pero una cosa es quien lo hace y otra cosa es quien manda hacerlo y el que se hiciese justo dias antes de acabarse las elecciones es ¿casualidad? mmmm, a Bush le funciona por allí en tierras yankis este tipo de cosas, pero aquí se produjo justo el efecto contrario, no se, todo es raro de cojones.

lo que no entiendo es: por qu bush iva a hacer algo asi para su pais? matar a tanta gente para que?por que si? no me queda claro...

Lo hemos dicho muchas veces ya....Es fácil y sencillo, formas un cacao de la hostia y tienes a la opinión pública donde la quieres tener, para poder hacer libremente una política determinada que de otra manera seria impensable, como es invasión de Afganistan, Irak....aprobar leyes para con su pueblo que incluso violan principios constitucionales...tenei s que haceros a la idea de que somos unos putos numeros para los poderosos (y no digo gobiernos ya porque son unos vendidos), solo eso, numeros, reemplazables, vulnerables, manipulables...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 10/09/08, 12:06:17 pm
lo que no entiendo es: por qu bush iva a hacer algo asi para su pais? matar a tanta gente para que?por que si? no me queda claro...
para ir a por el petroleo de iraq y afganistan, patriot act, y luego todos los del wall street que ganaron millones gracias al 11-s, recordemos que se hicieron unas transferencias de unos 15 billones de dolares antes del colapso de las torres que no se descubrieron hasta recuperar los discos duros de la zona cero que fueron restaurados sus datos.

Es importante entender que iraq en 2001 antes del 11-s, tomo la decision de dejar de vender el petroleo en dolares (lo mismo que hizo irán este año) lo que provoco una caida del dolar y si hubiera continuado ahora mismo solo podrias usar el dolar para limpiarte el culo, es importante entender que usa quiera tener el monopolio del petroleo a toda costa ya que eso les hace ser dueños de la maquina de crear el dinero del mundo, el 11-s les fue como anillo al dedo para "justificar" su invasion a iraq y asi recuperar su monopolio del petroleo.

que valen más que 3mil muertos 11-s, 1millon de muertos en iraq.... el petroleo y el poder de los de arriba, en algunas jugadas de ajedrez hace falta sacrificar varios peones.

"El poder tiende a corromper, el poder absoluto corrompe absolutamente."

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 10/09/08, 12:46:31 pm
si el 11 s fue 1 autoatentado
el 7 de julio en inglaterra tbm

aki os dejo 1 enlace y unas preguntas


Claves de una conspiración ofrece las siguientes revelaciones:

• Las autoridades tenían conocimiento de que se podía producir un atentado en España.

• Estados Unidos ocultó a España referencias exactas sobre quienes iban a provocar la matanza.

• En los días previos al 11-M se produjeron extraños movimientos en la Bolsa española que indicaban que en las altas esferas del poder financiero existía información previa sobre los atentados que iban a cometerse.

• En los meses previos a los atentados, satélites norteamericano fotografiaron a fruición la estación de Atocha, ¿por qué?

• Tras los atentados de Madrid se escondían intereses petrolíferos.

• Una 'mano negra' guió a la policía para dar con los presuntos culpables de la matanza.

• Las pruebas utilizadas por la policía para detener a los culpables fueron colocalas a modo de 'señuelos'. Alguien delató intencionadamente a los activistas.

• ¿Fue dinamita el explosivo utilizado en la masacre? Aún existen dudas al respecto...

• Informes de expertos presentados en el libro demuestran que la reivindicación que hizo Al Qaeda de los atentados fue una falsificación.

• Las cámaras de seguridad de las estaciones de tren utilizadas por los terroristas no captaron a ninguno de los sospechosos.

• Tras el 11-M, Estados Unidos y Marruecos llegaron a varios acuerdos que beneficiaban a ambos países.

• Los atentados fueron orquestados a modo de operación de inteligencia militar.

• La realidad es que no existen pruebas de peso para acusar a los detenidos por el 11-M. A este respecto, en el seno de la Audiencia Nacional se ha desatado una crisis.

• Apenas 20 minutos después de los atentados, el gobierno español sabía que ETA no estaba detrás de los hechos. Sin embargo, durante un tiempo previo a los hechos se preparó a la población para la explicación que se iba a dar.

• Varios de los acusados eran confidentes de la policía y muchos de ellos estaban vigilados desde hacía años, pero en los días previos a los hechos se les dejó trabajar en su siniestro plan.

• Las explosiones de los trenes fueron controladas a distancia y, posiblemente, disponiendo de una visión en conjunto de la ubicación de los trenes.

• Los cuatro trenes que estallaron viajaban con retraso aquella mañana, ¿por qué? El nivel de puntualidad de esta línea es diariamente del 100 %. Pero ese día, algo extraño estaba ocurriendo.

• La biografía del terrorista que dio la orden del atentado, Al Zarqawi, es en realidad una figura casi mitológica fabricada por Estados Unidos.

• El líder religioso de los supuestos miembros de Al Qaeda en España, Abu Qatada, había llegado a un acuerdo con los servicios secretos británicos para informar sobre sus conexiones con islamistas residentes en España.

• En realidad, Al Qaeda, tal cual nos dicen que es, no existe. En este libro se muestran las pruebas.

• España tuvo una participación decisiva en los preparativos del 11-S en Nueva York y Washington. Sin embargo, se ha demostrado que servicios secretos de Pakistán y Estados Unidos financieron los viajes de Mohamed Atta a España para preparar los atentados.

• El instructor que enseñó a pilotar a Mohamed Atta asegura que el terrorista no estaba preparado para pilotar aviones.

• En las detenciones de supuestos miembros de Al Qaeda en España se han producido muchas irregularidades. En la mayor parte de los casos, no hay pruebas de ningún tipo contra los acusados. Sin embargo, la Justicia española ha seguido en este caso todas las indicaciones de potencias extranjeras.

• Empresas españolas tienen importantes intereses en la reconstrucción de Irak.

• Los terroristas que supuestamente participaron en la matanza no eran suicidas. Sin embargo, días después de los hechos se inmolaron en una vivienda de Leganés (Madrid). Sin embargo, este libro demuestra que aquella explosión pudo haber sido controlada y que, por tanto, no respondería al intento de suicidio colectivo

http://11-s.net/11-M-claves.php
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Bordas en 10/09/08, 12:56:13 pm
si el 11 s fue 1 autoatentado
el 7 de julio en inglaterra tbm

aki os dejo 1 enlace y unas preguntas


Claves de una conspiración ofrece las siguientes revelaciones:

• Las autoridades tenían conocimiento de que se podía producir un atentado en España.

• Estados Unidos ocultó a España referencias exactas sobre quienes iban a provocar la matanza.

• En los días previos al 11-M se produjeron extraños movimientos en la Bolsa española que indicaban que en las altas esferas del poder financiero existía información previa sobre los atentados que iban a cometerse.

• En los meses previos a los atentados, satélites norteamericano fotografiaron a fruición la estación de Atocha, ¿por qué?

• Tras los atentados de Madrid se escondían intereses petrolíferos.

• Una 'mano negra' guió a la policía para dar con los presuntos culpables de la matanza.

• Las pruebas utilizadas por la policía para detener a los culpables fueron colocalas a modo de 'señuelos'. Alguien delató intencionadamente a los activistas.

• ¿Fue dinamita el explosivo utilizado en la masacre? Aún existen dudas al respecto...

• Informes de expertos presentados en el libro demuestran que la reivindicación que hizo Al Qaeda de los atentados fue una falsificación.

• Las cámaras de seguridad de las estaciones de tren utilizadas por los terroristas no captaron a ninguno de los sospechosos.

• Tras el 11-M, Estados Unidos y Marruecos llegaron a varios acuerdos que beneficiaban a ambos países.

• Los atentados fueron orquestados a modo de operación de inteligencia militar.

• La realidad es que no existen pruebas de peso para acusar a los detenidos por el 11-M. A este respecto, en el seno de la Audiencia Nacional se ha desatado una crisis.

• Apenas 20 minutos después de los atentados, el gobierno español sabía que ETA no estaba detrás de los hechos. Sin embargo, durante un tiempo previo a los hechos se preparó a la población para la explicación que se iba a dar.

• Varios de los acusados eran confidentes de la policía y muchos de ellos estaban vigilados desde hacía años, pero en los días previos a los hechos se les dejó trabajar en su siniestro plan.

• Las explosiones de los trenes fueron controladas a distancia y, posiblemente, disponiendo de una visión en conjunto de la ubicación de los trenes.

• Los cuatro trenes que estallaron viajaban con retraso aquella mañana, ¿por qué? El nivel de puntualidad de esta línea es diariamente del 100 %. Pero ese día, algo extraño estaba ocurriendo.

• La biografía del terrorista que dio la orden del atentado, Al Zarqawi, es en realidad una figura casi mitológica fabricada por Estados Unidos.

• El líder religioso de los supuestos miembros de Al Qaeda en España, Abu Qatada, había llegado a un acuerdo con los servicios secretos británicos para informar sobre sus conexiones con islamistas residentes en España.

• En realidad, Al Qaeda, tal cual nos dicen que es, no existe. En este libro se muestran las pruebas.

• España tuvo una participación decisiva en los preparativos del 11-S en Nueva York y Washington. Sin embargo, se ha demostrado que servicios secretos de Pakistán y Estados Unidos financieron los viajes de Mohamed Atta a España para preparar los atentados.

• El instructor que enseñó a pilotar a Mohamed Atta asegura que el terrorista no estaba preparado para pilotar aviones.

• En las detenciones de supuestos miembros de Al Qaeda en España se han producido muchas irregularidades. En la mayor parte de los casos, no hay pruebas de ningún tipo contra los acusados. Sin embargo, la Justicia española ha seguido en este caso todas las indicaciones de potencias extranjeras.

• Empresas españolas tienen importantes intereses en la reconstrucción de Irak.

• Los terroristas que supuestamente participaron en la matanza no eran suicidas. Sin embargo, días después de los hechos se inmolaron en una vivienda de Leganés (Madrid). Sin embargo, este libro demuestra que aquella explosión pudo haber sido controlada y que, por tanto, no respondería al intento de suicidio colectivo

http://11-s.net/11-M-claves.php

Pero porke hiva a estados unidos a ayudar hacer ese atentado si sabia ke perderia el apoyo de españa porque 4 dias antes de las elecciones manipulo totalmente el resultado...y con zapatero ya nos retiramos de la guerra
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 10/09/08, 15:12:02 pm
Pero porke hiva a estados unidos a ayudar hacer ese atentado si sabia ke perderia el apoyo de españa porque 4 dias antes de las elecciones manipulo totalmente el resultado...y con zapatero ya nos retiramos de la guerra
pero es que ha perdido el apoyo de españa?? cuando??

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=536041&idseccio_PK=1008
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 11/09/08, 18:00:16 pm
loq ue se ahn callaod lso estados unidos no es pequña ni nada tenian que justificar algun ataque a algun pais estrategico de asia para tner controlado a otras potencias nucleares
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 12/09/08, 01:41:38 am
Mentiras sobre Irak y viene a cuento porque recordemos que vinculaban Irak con Al-Qaeda y todos sabemos porque lo hicieron, quien está con Al-Qaeda-si encima tiene armas de destruccion masiva (bueno, "tiene") pues hay que "eliminarlo". Pero ni estaban con Al-Qaeda ni tenian armas; pero bueno, para muestra un botón:

http://www.youtube.com/watch?v=6Am0vKUJy9U
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 12/09/08, 02:16:49 am
Pero porke hiva a estados unidos a ayudar hacer ese atentado si sabia ke perderia el apoyo de españa porque 4 dias antes de las elecciones manipulo totalmente el resultado...y con zapatero ya nos retiramos de la guerra
pero es que ha perdido el apoyo de españa?? cuando??

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=536041&idseccio_PK=1008
esa noticia no me parece el mejor ejemplo , k prefieres que siga kmo asta oi , o k el gobierno de EEUU controle el pais ????
puesto que EEUU decidira quien es el presidente , pero bueno ........

yo siempre e pensando en k las tropas españolas nunca deverieon  ir  alli ....
pero bueno para establecer 1 cierto orden pues no me parece tan mal k digamos
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 12/09/08, 02:17:24 am
pues la noticia que ha salido hoy en el homenaje de la zona cero despues de 7años de los atentados, le preguntan a la casa blanca si existe una conexion entre el 11-s y bin laden les responden que no, que no existe una conexion entre osama bin laden y el 11s, esto ya lo dije aqui anteriormente pero me argumentaron que no era una web "cualquiera" no era una fuente fiable y que por lo tanto debia ser falso. aquí ya tienes el video de la misma casa blanca afirmando que no existe conexion entre bin laden y el 11s.

http://thinkprogress.org/2008/09/10/seventh-anniversary-white-house/

buen dia para decirlo, despues de 7años.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 12/09/08, 02:25:48 am
La conexión CIA-Al Qaeda y el uso del "terrorismo" islámico


Redes vinculantes de las organizaciones islámicas radicalizadas con la CIA y las distintas administraciones de EEUU. Las rutas de la droga y el tráfico de armas.

http://iarnoticias.com/secciones/especiales/la-conexion_cia_al_qaeda_terrorismo_islamico.html

DOCUMENTAL DE LA BBC :ALCAEDA NO EXISTE
http://despiertateya.blogspot.com/2008/02/al-qaeda-no-existe-documental-de-la-bbc.html

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 12/09/08, 02:28:56 am
lo que la prensa oculto del 11 s

http://depiertate.blogspot.com/

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 12/09/08, 03:41:09 am
pues la noticia que ha salido hoy en el homenaje de la zona cero despues de 7años de los atentados, le preguntan a la casa blanca si existe una conexion entre el 11-s y bin laden les responden que no, que no existe una conexion entre osama bin laden y el 11s, esto ya lo dije aqui anteriormente pero me argumentaron que no era una web "cualquiera" no era una fuente fiable y que por lo tanto debia ser falso. aquí ya tienes el video de la misma casa blanca afirmando que no existe conexion entre bin laden y el 11s.

http://thinkprogress.org/2008/09/10/seventh-anniversary-white-house/

buen dia para decirlo, despues de 7años.

Hay una cosa que no entiendo. ¿Porque dicen que Al Qaeda No esta detras de los atentados si la farsa "les habia quedado muy bien hasta ahora"?, o lo que es lo mismo, que le peña se creia que eso era así (hasta que se informaban un poco, como hemos hecho en este post, por ejemplo). No entiendo de que coño van estos yankis.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: GuT¡ en 12/09/08, 03:55:25 am
Coño han dicho que no fue Bin Laden?!!!!!!¡
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 12/09/08, 04:06:58 am
pues la noticia que ha salido hoy en el homenaje de la zona cero despues de 7años de los atentados, le preguntan a la casa blanca si existe una conexion entre el 11-s y bin laden les responden que no, que no existe una conexion entre osama bin laden y el 11s, esto ya lo dije aqui anteriormente pero me argumentaron que no era una web "cualquiera" no era una fuente fiable y que por lo tanto debia ser falso. aquí ya tienes el video de la misma casa blanca afirmando que no existe conexion entre bin laden y el 11s.

http://thinkprogress.org/2008/09/10/seventh-anniversary-white-house/

buen dia para decirlo, despues de 7años.
Bueno si.. aquí hay mas de uno y no digo nombres, que ahora es para darle con ......... en todos los piños pfff que decian que no nos podiamos fiar de las webs de por ahi eh?
Pues si: La casa blanca lo ha dicho hoy, no hay relacción entre el 11 S  y Bin Laden
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 12/09/08, 04:27:09 am
Nada, haya sido o no haya sido Bin Laden (que no ha sido) esta clarísimo que mienten mas que hablan estos cerdos yankis.

Mirad los videos que salen aquí (lo ha colgado yonkotroter más arriba), hay uno de ellos, por videogoogle, que dura unos 2 minutos y algo y que sale un politico Italiano, llamado Chiesa, que lo que comenta es MUY significativo y que huele a podrido pero a saco......

http://depiertate.blogspot.com/

Este es concretamente:

http://video.google.com/videoplay?docid=2002492861226809361
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj destroy en 12/09/08, 13:49:08 pm
ayer  no me acuerdo en que periodico   dias antes del atentado un agente de policia estava dabndo clases y 1 musulman estava aciendo preguntas raras y el poli informo de eso y lelgo a la conclusion de k ivan a acer 1 atentado terrorista llamo a comisaria y nadie le creio todos le decian k lo k el keria era no aprovar al tio ese k le tenia fobia etc..... al dia antes del atentado el poli ese estuvo en las torres y lo digo  un dia de estos atentaran contra estas 2 torres y al dia siguiente  la mayor amenaza que se conoce en el mundo


fijaos la de cosas que se an ocultado y que salen a la luz despues de tantos años....
p.d: alguien vio ayer la pelicula de world trade center?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 12/09/08, 13:59:41 pm
Ni la vi, pero estaria bien para per que tipo de "pelicula" (y nunca mejor dicho) se montan, porque para que la den en Tv y se llamé así tiene que ser una amalgama de mentiras, como la Version oficial.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 12/09/08, 14:30:58 pm
bueno. espero que con el paso del tiempo ,alguna vez se sepa la verdad de la gran mentira. Una mentira como muchas otras, que han metido siempre eeuu
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj destroy en 12/09/08, 15:58:33 pm
Ni la vi, pero estaria bien para per que tipo de "pelicula" (y nunca mejor dicho) se montan, porque para que la den en Tv y se llamé así tiene que ser una amalgama de mentiras, como la Version oficial.
es una ierda de peli es la historia de 2 policias de portuaria k se kedan atrapados entre los escombros de las torres gemelas  y la pelicula trata sobre eyso 2 de las torres y de m lso rescatan y de 1 marine ke sta grillao esta retirado y se vuelve a alistar en loas marines  yo epnse k abria imagenes cm la de lso bomberos bajando 50 pisos a toda ostia con gente a cuestas y no sale ni eso lo mas inpactante es k se ve una imagen rela de una persona k se tira del edificio al vacio xo no se ve ni cm se estrellan los aviones ni nada
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: dj reentry en 12/09/08, 18:45:53 pm
Ni la vi, pero estaria bien para per que tipo de "pelicula" (y nunca mejor dicho) se montan, porque para que la den en Tv y se llamé así tiene que ser una amalgama de mentiras, como la Version oficial.
es una ierda de peli es la historia de 2 policias de portuaria k se kedan atrapados entre los escombros de las torres gemelas  y la pelicula trata sobre eyso 2 de las torres y de m lso rescatan y de 1 marine ke sta grillao esta retirado y se vuelve a alistar en loas marines  yo epnse k abria imagenes cm la de lso bomberos bajando 50 pisos a toda ostia con gente a cuestas y no sale ni eso lo mas inpactante es k se ve una imagen rela de una persona k se tira del edificio al vacio xo no se ve ni cm se estrellan los aviones ni nada
pues vaya mierda de peli
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: toniphobia en 12/09/08, 21:48:53 pm
supongo, que no se veran como se estrellan los aviones, para intentar herir, lo menos posible, la sensibilidad de los familiares de los que muerieron ahi
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 12/09/08, 22:37:40 pm
al leer toda esta informacion me a exo reflexionar 1 poko ...

quiza el 11 no fue 1 acto terroista ni el 7 de julio , ni el 11 m ..

pero lo si que tenemos que tener claro que EEUU a destrozado 2 paises como son irak i afganistan , ya sabemos la poca cabeza que tienen por alli los moros , asin que no me extrañaria nada de nada que en cuanto EEUU retirase sus tropas definitivamente se junten unos cuantos talibanes para acer 1 nuevo 11 s , sta vez si que seran ellos , yo no les apoyaria pero kien no lo aria ????
kien no iria  a EEUU  a poner 4 bombas i a matar a yankis ???? me refiero a irakis i afganos ...

1 vez me dijo mi tutora EEUU lucha kn armas , irak kn las suyas bombas , i como todo es ilegal , xk ellos no van a atacar  a 1 pais que les a anikilado ???
bueno nose si me entendeis pero weno , esto va para k no penseis que alcaeda o los talibanes a dia de oi no van a tomar represarias kntra EEUU
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 12/09/08, 23:04:38 pm
Digamos que independientemente de la autoria de los atentados del 11 S, lo que es innegable es que EEUU ha usado eso como pretexto - segun ellos - de venganza (Afganistan) o Guerra Preventiva - Segun ellos - (Irak). Primero habria que ver que, aun siendo esos realmente los motivos (que creo que casi nadie me va a negar lo que voy a decir a continuacion...) se han pasado y mucho, muchísimo, de la raya; han muerto miles de soldados y lo que es peor, ha muerto gente que ni le va, ni le viene, civiles, currantes, como los que escribimos aquí en este foro. Pensemos. Imaginad que hay un colgao (Bin Laden / Saddam) que se dedica a hacer de las suyas, en pro de ideologias Religiosas u otros motivos y hace un atentado de mil pares de cojones contra un pais X, entonces ¿Os gustaria que por culpa de ese cabrón tubierais que vivir con el miedo en el cuerpo? Cuando ni lo apoyais, claro (habria alguno que si, pero vamos....). No es justo, han muerto miles, cientos de miles de inocentes, de niños, mujeres, hombres....y repito, aunque fuese por esos motivos; pero lo bueno del caso, es que, en el caso de Irak se ha demostrado que es MENTIRA, que ni hay armas de destrucción masiva ni gaitas, entonces, porque atacaron? Ya lo sabemos, petróleo, dinero en definitiva. Y sobre Afganistan....ahora dicen que no ha sido Bin Laden? Ellos mismos lo están diciendo, entonces, porque le pusieron precio a su cabeza? Entonces, porqué la invasión? Entonces, porque tanta muerte? Pues por lo mismo, dinero. Se esté a favor o no de que la versión oficial del 11s es una sucia mentira, hay cosas que saltan a la vista y son muy evidentes, pero claro, la gente tiende a pensar que estas cosas no le afectan.....craso error...señores, todos hemos visto lo que ha pasado si el barril de Petróleo cambia su precio y si USA quiere tener todo lo que pueda, pues imaginad lo que puede pasar, así que si nos afecta y mucho.

Sobre las hipotéticas represalias que tomaria el mundo Árabe, sí, es algo que he pensado alguna vez, que sin duda un suceso así no hace si no que aumentar el odio de los más radicales hacia el mundo Occidental, pero de ahí a un 11s....imposible, el 11s pasó por lo que pasó, por una cadena de "errores", de casualidades, de hechos inauditos, de sucesos altísimamente improbables (por no decir imposibles).....y no uno, si no una cadena de ellos...

Irak no puede atacar con bombas de destrucción masiva porque no las tiene y aunque las tubiera jamás lo haria. USA sabe con quien meterse, es como ese grandullón fanfarrón que se mete con el enano o tonto de turno porque sabe que no va a haber represalia, pero luego le viene alguien peligroso y se calla como una puta.....¿porque no le dice nada a Korea del Norte, cuando este pais mismo ha reconocido que tiene o que esta trabajando con armas nucleares? Pues porque ni tienen cojones ni tampoco tienen intereses económicos allí.

PD: Esta noche emiten en Rusia, en la cadena más vista y en horario de Máxima audiencia un reportaje sobre la Farsa del 11 S, llamado "Zero" y en el cual mucho tiene que ver un político Italiano llamado "Chiesa" (no en la farsa si no en el reportaje / documental xD):

http://www.fotolog.com/la_gran_farsa/58123053

Incapaces son de emitir ni un solo artículo acerca de cualquier cosa que vaya en contra de a versión oficial del 11s en la radio / TV / premsa Europea, hasta aquellos que han sido ya demostrados, pero bueno, aquí huele a muerto.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 12/09/08, 23:14:20 pm
Y de regalo la última versión del excelente reportaje Loose Change, en V.O. pero subtitulado en Castellano, aquí lo teneis:

LOOSE CHANGE FINAL CUT

http://video.google.es/videoplay?docid=6549357998725958567&ei=utrKSIavD4f42wKnj-nKAg&q=loose+change+final+espa%C3%B1ol

Recomiendo tambien la 2nd edition. La primera no la he visto pero vamos me imagino que también será buena. Esta última la veré ahora y ya opinaré.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: GuT¡ en 12/09/08, 23:40:34 pm
USA siempre busca guerra, o mejor dicho, las empresas que fabrican aviones y armamento.
El presidente en ocasiones es solo una titella. Mira lo que le paso a Kennedy...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 13/09/08, 00:27:01 am
Desde luego que solo es una marioneta y el que se piense que con Obamas y similares la cosa va a cambiar, que se lo quite de la cabeza. Aquí quien maneja el cotarro es quien maneja el dinero, Banqueros, Empresarios y demás.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: GuT¡ en 13/09/08, 00:32:37 am
Desde luego que solo es una marioneta y el que se piense que con Obamas y similares la cosa va a cambiar, que se lo quite de la cabeza. Aquí quien maneja el cotarro es quien maneja el dinero, Banqueros, Empresarios y demás.

Eso mismo iba a decir a un comentario mas atrás que decía que cuando gane Obama se iba a saber todo...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Thünder en 13/09/08, 00:50:51 am
toy totalmente en contra de  bueno de 4 opiniones que e leido no me voy a leer las 27 paginas que tiene el post xD. nose como podeis mezclar el tema "irak" con el tema "alcaeda"...

irak: guerra producida por el dinero por las compañias petroliferas americanas no hay mas que decir, las bombas que tenian eran mas un poko mas potentes de lo permitido como se dijo pero las destruyeron cuando fue la onu a mirar si era verda lo de las "armas de destruccion masiva que decian los yankis y si tenian armas un poco mas potentes era porque los yankis se las havian vendido.

alcaeda: guerra producida por un atemptado de unos hijos de puta con muchisima pasta y muchisimos recursos contra la poblacion civil y se dan a entender que lo hacen por su supuesta guerra santa y que son los "buenos" y que haciendo lo que hacen suicidandose y matando todo lo que pueden iran al cielo como heroes por decirlo de alguna forma y mas cosas pero resumiendo, lo que tienen los americanos es que exageran las cosas para tener todo el apoyo posible pero el 11 s no fue ningun montaje ni nada por el estilo le abran añadio extras pero los aviones fue tan real como toda la cola que traera todavia esto.

pd: bush si es una marioneta en eso totalmente de acuerdo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 13/09/08, 00:58:58 am

Citar
irak: guerra producida por el dinero por las compañias petroliferas americanas no hay mas que decir, las bombas que tenian eran mas un poko mas potentes de lo permitido como se dijo pero las destruyeron cuando fue la onu a mirar si era verda lo de las "armas de destruccion masiva que decian los yankis y si tenian armas un poco mas potentes era porque los yankis se las havian vendido.
si lees un poco atrás veras como hay un video donde se dice claramente en un informe oficial de la cia hecho en octubre 2002 que IRAK no era una amenaza para la seguridad nacional, y además de que la guerra de iraq no fue declarada por el congreso, es una guerra ilegal.

Citar
alcaeda: guerra producida por un atemptado de unos hijos de puta con muchisima pasta y muchisimos recursos contra la poblacion civil y se dan a entender que lo hacen por su supuesta guerra santa y que son los "buenos" y que haciendo lo que hacen suicidandose y matando todo lo que pueden iran al cielo como heroes por decirlo de alguna forma y mas cosas pero resumiendo, lo que tienen los americanos es que exageran las cosas para tener todo el apoyo posible pero el 11 s no fue ningun montaje ni nada por el estilo le abran añadio extras pero los aviones fue tan real como toda la cola que traera todavia esto.

al-qaeda... te explicare que al-qaeda fue creado por la CIA en el 79 para combatir a los rusos en la invasion de afganistan, y osama bin laden fue puesto como cabezilla y era agente de la CIA y era quien dirigia al-qaeda, y pusieron a bin laden porque bush padre (director de la CIA y posteriormente presidente) tenia muy buenas relaciones con la familia bin laden que era tambien unos multimillonarios petroleros.
por cierto la religion del islam no es tan extremista como nos hacen ver en la television o los atentados, fue la misma CIA quien radicalizo a los islamistas de la yihad cuando crearon al-qaeda.

aquí puedes ver la historia detalle a detalle con toda la información sobre al-qaeda:
http://www.documentalizate.com/el-poder-de-las-pesadillas/


deacuerdo con el post anterior de acidboy y añadiendo algo más que me parece muy ironico que segun lo que dice el gobierno es que los islamistas les atacaron porque envidiaban su libertad, pero entonces despues de los antentados perdieron su libertad con el patriot act, es muy ironico, osama bin laden no puede ir a eliminarles las libertades pero al parecer su gobierno si lo esta haciendo.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 13/09/08, 02:04:58 am
toy totalmente en contra de  bueno de 4 opiniones que e leido no me voy a leer las 27 paginas que tiene el post xD. nose como podeis mezclar el tema "irak" con el tema "alcaeda"...

irak: guerra producida por el dinero por las compañias petroliferas americanas no hay mas que decir, las bombas que tenian eran mas un poko mas potentes de lo permitido como se dijo pero las destruyeron cuando fue la onu a mirar si era verda lo de las "armas de destruccion masiva que decian los yankis y si tenian armas un poco mas potentes era porque los yankis se las havian vendido.

alcaeda: guerra producida por un atemptado de unos hijos de puta con muchisima pasta y muchisimos recursos contra la poblacion civil y se dan a entender que lo hacen por su supuesta guerra santa y que son los "buenos" y que haciendo lo que hacen suicidandose y matando todo lo que pueden iran al cielo como heroes por decirlo de alguna forma y mas cosas pero resumiendo, lo que tienen los americanos es que exageran las cosas para tener todo el apoyo posible pero el 11 s no fue ningun montaje ni nada por el estilo le abran añadio extras pero los aviones fue tan real como toda la cola que traera todavia esto.

pd: bush si es una marioneta en eso totalmente de acuerdo

Si te lees un video que he colgado más arriba, verás como ellos mismos dicen que sí que habian y que despues dicen que no habian, es un video que les hace un owned en toda regla, porque ves a la misma persona diciendo negro cuando antes decia blanco ante la misma pregunta.

Los primeros en meclar las dos cosas fueron los putos cerdos yankis de mierda, no te confundas y por eso hablamos aqui desde ese punto de vista, porque usaron "el daño" del 11 s para hacer / justificar determinadas acciones y esta, añadiendole ademas lo de las armas de destruccion masiva, es una de ellas. Y que cada uno puede creer lo que quiera tu, pero yo no creo en milagros, ni en hechos inauditos, ni en cadena sucesiva de hechos altamente improbalbes / imposibles, preguntas que no quieren responder, contradicciones, negacion de evidencias.....bueno no lo voy a repetir, si no te has leido el post mejor que no opines porque lo haces desde el desconocimiento. Lo digo sin acritud.

Citar

deacuerdo con el post anterior de acidboy y añadiendo algo más que me parece muy ironico que segun lo que dice el gobierno es que los islamistas les atacaron porque envidiaban su libertad, pero entonces despues de los antentados perdieron su libertad con el patriot act, es muy ironico, osama bin laden no puede ir a eliminarles las libertades pero al parecer su gobierno si lo esta haciendo


Que esperas....a esto se le llama hipocresia.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 16/09/08, 00:20:43 am
Y de regalo la última versión del excelente reportaje Loose Change, en V.O. pero subtitulado en Castellano, aquí lo teneis:

LOOSE CHANGE FINAL CUT

http://video.google.es/videoplay?docid=6549357998725958567&ei=utrKSIavD4f42wKnj-nKAg&q=loose+change+final+espa%C3%B1ol

Recomiendo tambien la 2nd edition. La primera no la he visto pero vamos me imagino que también será buena. Esta última la veré ahora y ya opinaré.

es la 2 vez que la veo i de principio a fin se pasan toda la pelicula desvelando conpsiraciones  :laugh: :laugh: :laugh:
aver si algun dia la exan x la TV
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 16/09/08, 14:50:22 pm
Bueno, el documental la verdad es que intenta ser objetivo varias veces, en el sentido de que expone la teoria oficial y luego la teoria alternativa y es cuando la teoria oficial se lleva owneds y más de uno. Uno de los momentos estelares de este video, y esto es una apreciación personal, es cuando le preguntan a Condolecca Ricce lo siguiente: Resulta que un personaje Pakistaní (no se si del Gobierno o un pez gordo a algo, no recuerdo que exactamente) ingresó 100.000 dolares el dia 10 de Septiembre a Mohamed Atta y este mismo personaje, el Pakistaní, tenia reuniones asiduamente con altos cargos del Gobierno de Bush, lo que lleva a pensar el olor a podrido que tiene el asunto....y por otra parte, yo me pregunto, ¿para que ingresar 100.000 Euros a alguien que se va a suicidar? A lo mejor no estaba dentro de ese avion....pero bueno, opiniones personales aparte, como decia, cuando le preguntan a Condolecca Ricce (miembro del Gobierno de Bush, una negra que si la veis sabeis quien es) acerca de este asunto (en una rueda de prensa) mola ver como reacciona, su voz, temblorosa a más no poder, como cuando acusan a un niño de algo gordo que ha hecho y a la vez que iba diciendo, en ingles, "yo yo no no se nada de ese asunto" ya iba moviendo la mano para señalar a otro periodista para otra pregunta....mmmm extraña reaccion para alguien que en teoria nada tiene que ver...o nada sabe (en teoria, oficialmente vamos).
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: DezH en 18/09/08, 00:16:33 am
Fahrenheit 9-11 es un documental que te da mucho que pensar de este asunto.
   Te da a entender que el atentado fue pactado entre J.Bush y Bin Laden ya que
   eran socios de una empresa de armamento y el dia despues de los atentados
   dicha empresa tubo beneficios de billones de dolares!!
Si podeis verlo vale la pena, todas las acusaciones que hacen en el documental
   son con pruevas, algunas de ellas bastante claras.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 18/09/08, 00:52:36 am
Fahrenheit 9-11 es un documental que te da mucho que pensar de este asunto.
   Te da a entender que el atentado fue pactado entre J.Bush y Bin Laden ya que
   eran socios de una empresa de armamento y el dia despues de los atentados
   dicha empresa tubo beneficios de billones de dolares!!
Si podeis verlo vale la pena, todas las acusaciones que hacen en el documental
   son con pruevas, algunas de ellas bastante claras.
si esta aki enlazada , para ai 3 cosas k llamaron la atencion ...

1-como encontraron toda la documentacion de los terroristas i las evidencias i pistas , mochilas , pasaportes , bibiblias , manual de vuelo

2-los ejercicos de guerra k habia el mismo dia del 11 s , esa fue la excusa que pusieron para no interceptar los aviones

3-dijeron que nunca se imaginaron que 2 aviones podian ser blanco de los terroristas asi como el metodo , que todos compravamos .........


vamos si comparas la version oficial kn todos los datos que x internet te das cuenta que nada de lo que dicen es verdad
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 18/09/08, 01:50:54 am
No es cuestion ya de comparar con datos contrastados (que los hay) sino que las mentiras tienen las patas muy cortas y que hay cosas que caen por su propio peso, no tienen sentido, además de numerosas contradicciones y hechos que omiten por completo o le dan una explicacion que si te la paras a pensar, solo con el sentido común, se cae, se desploma. No hace falta ni documentarse, solo tener un pensamiento crítico. Pero si encimas te paras a informarte un poco....xd
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: PTT-future- en 18/09/08, 02:34:13 am
El otro dia, hace meses, hablando con mi tio/padrino, que en su època fué un gran periodista, que ha salido cantidad por la tele, ha escrito libros, dado classes en la UAB y un largo, etc.. ( con eso quiero decir que no es el tipico que habla sin conocimiento de causa).. hablando de el tema conspiración y tal... el tio me estubo hablando como 1 hora entera de la de consipraciones, con nombres y apellidos, por el tema petroleo que hay allí, i tambien empresas de armas que buscan una gran guerra para hacer dinero.. no sé me empezóa hablar de no sé cuantas empresas que estubieron detras de todo y qeu a raíz de esa han podido "americanizar" las empresas petroleras de por ahí y que precisamente el gran beneficiario és un viceprsidente americano que és quien tiene las empresas.. como reafirmando en que todo es una trama de la que sabemos una milèssima parte, me contó que él tiene un libro que salió 2-3 meses después del 11s ( no sé como se llama) que és de un tio SUPER enterado en las altas esferas americanas, que el libro empieza en que hay un tio mirando NY de lejos y se ven las torres, el tio esta esperando algo.. mira el reloj, vé que és la hora indicada, se vuelve a mirar las torres i vé como 2 aviones se estrellas contra ellas.. el tio sin inmutarse se gira y se va.. y allí empieza la trama, como no de las altas esferas del país..
que quiero decir con eso.. pues que a aprte de preparado, se sabia... sino quien me puede explicar que un libro escrito con 1-2 años de anterioridad saliera eso? i de un tio taaan infiltrado en las esferas USA.. si el libro salió 2-3 meses despues del 11s quiere decir que estaba escrito muuuucho antes...

Lastima que yo tnega memoria de pez, porque lo que me llegó a contar mi tio, era para cagarse, lo sabia todo, como contrataban a los mercenarios de guerra, quien se llevaba los galones, TODO, una passada..

ës el mismo tio que me contó como se casó Grace kelly con Rainiero de Monaco, unicamente para que toda la mafia de las Vegas ( con frank sinatra de estandarte ) se estableciera en monaco.. pero eso és otra historia..
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 18/09/08, 02:44:18 am
Joder macho xd, la próxima vez haz por acordarte del nombre  :P, porque ese libro me gustaria leerlo. A ver si aparece ink por aquí y él sabe algo. Pero vamos, que saber lo que ha pasado al milímetro, tampoco es lo más importante, que estaria de puta madre, pero vamos, lo importante es que se pudiese desenmascarar a esa panda de asesinos que hay en el Gobierno americano y todos los que están con ellos y que se viese que la version oficial es mentira totalmente y que se dijese PUBLICAMENTE, que hay gente que si no lo ve por TV no se cree nada, que tienen un pensamiento critico CERO, y todo por la mania de no querer creer en conspiraciones y demás, cosa que consideran de paletos, cuando ser paleto es tragar todo lo que te dicen sin pararte a pensarlo, sean conspiraciones de lo más chorras y absurdas que hay o sea versiones oficiales de lo mas chorras y absurdas que hay  ::). Hay que ser muy ingenuo pare creerse toda la version oficial de pe a pa, por las razones que he dicho ya aqui en este post mil veces. Como diria un colega "Aqui hay gato escondio".
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: PTT-future- en 18/09/08, 02:51:01 am
lo jodido, es que los nombres y apellidos se saben claro està... pero es que és ALGO DE UNA MAGNITUD TAAAAN increiblemente bèstia, y hay gente TAAAAN poderosa destras que son los que muevesn los hilos.. vaya, intocables.. por decirlode una manera si quien pone las leyes, hace las guerras y gobierna el país mas poderoso del mundo.. quien lo va a juzgar, quien le llevarà la contraria, quin lo desenmascarà? nadie, porque quien lo tenga que hacer, tambien està metido en el ajo.. és una inmesa piramide que solo vemos una parte de la puntita y lo que hay debajo és demasiodo gordo como para poderse desenmascara,

Pediré el titulo del libro a mi tio..
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 18/09/08, 02:57:23 am
lo jodido, es que los nombres y apellidos se saben claro està... pero es que és ALGO DE UNA MAGNITUD TAAAAN increiblemente bèstia, y hay gente TAAAAN poderosa destras que son los que muevesn los hilos.. vaya, intocables.. por decirlode una manera si quien pone las leyes, hace las guerras y gobierna el país mas poderoso del mundo.. quien lo va a juzgar, quien le llevarà la contraria, quin lo desenmascarà? nadie, porque quien lo tenga que hacer, tambien està metido en el ajo.. és una inmesa piramide que solo vemos una parte de la puntita y lo que hay debajo és demasiodo gordo como para poderse desenmascara,

Pediré el titulo del libro a mi tio..

Ya, el problema es ese, que hay demasiada mierda detrás y que para que estos sean juzgados, es necesario de alguien que los lleve hasta la justicia y que esta haga justicia, pero nadie tiene el poder de llevarlos y nadie tiene el poder de juzgarlos. En varias asociaciones pro-verdad de 11S se habla de hacer lo posible para que sean juzgados por el tribunal internacional de La Haya, pero...¿y sí estos tambien estan en el ajo, mirando hacia otro lado?. Lo que está muy claro que hasta la ONU, y manda huevos, está metida, porque fue quien dio potestad para el ataque a Afghanistan y como algún periodista Europeo se atreva siquiera a cuestionar el 11 s, que no se le ocurra hacerlo público, porque lo tratan de lunático y le piden que se retracte de forma inmediata, vamos, que si sabes que alguien está diciendo una absoluta chorrada, ni te va, ni te viene, piensas "allá él", pero si alguien está dando en el clavo, es cuando dices "coño, ojo con este". Es así.

Sobre lo del libro, seria un detalle  ;). Zenkius.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: DezH en 18/09/08, 17:04:53 pm
Fahrenheit 9-11 es un documental que te da mucho que pensar de este asunto.
&nbsp;  Te da a entender que el atentado fue pactado entre J.Bush y Bin Laden ya que
&nbsp;  eran socios de una empresa de armamento y el dia despues de los atentados
&nbsp;  dicha empresa tubo beneficios de billones de dolares!!
Si podeis verlo vale la pena, todas las acusaciones que hacen en el documental
&nbsp;  son con pruevas, algunas de ellas bastante claras.
si esta aki enlazada , para ai 3 cosas k llamaron la atencion ...

1-como encontraron toda la documentacion de los terroristas i las evidencias i pistas , mochilas , pasaportes , bibiblias , manual de vuelo

2-los ejercicos de guerra k habia el mismo dia del 11 s , esa fue la excusa que pusieron para no interceptar los aviones

3-dijeron que nunca se imaginaron que 2 aviones podian ser blanco de los terroristas asi como el metodo , que todos compravamos .........


vamos si comparas la version oficial kn todos los datos que x internet te das cuenta que nada de lo que dicen es verdad

Y que me dices de que el ultimo avion que salio de EEUU llevara a la familia Bin Laden?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 18/09/08, 22:37:24 pm
hombre es que como digo todo es  1 conspiracion ....

desde el secuestro de los aviones , asta el 11-S. El informe
Comisión Nacional de Investigación , osea podemos ablar de + de 50 cosas ...
la mayoria sin respuesta x parte del govierno de EEUU
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 18/09/08, 22:42:53 pm
El otro dia, hace meses, hablando con mi tio/padrino, que en su època fué un gran periodista, que ha salido cantidad por la tele, ha escrito libros, dado classes en la UAB y un largo, etc.. ( con eso quiero decir que no es el tipico que habla sin conocimiento de causa).. hablando de el tema conspiración y tal... el tio me estubo hablando como 1 hora entera de la de consipraciones, con nombres y apellidos, por el tema petroleo que hay allí, i tambien empresas de armas que buscan una gran guerra para hacer dinero.. no sé me empezóa hablar de no sé cuantas empresas que estubieron detras de todo y qeu a raíz de esa han podido "americanizar" las empresas petroleras de por ahí y que precisamente el gran beneficiario és un viceprsidente americano que és quien tiene las empresas.. como reafirmando en que todo es una trama de la que sabemos una milèssima parte, me contó que él tiene un libro que salió 2-3 meses después del 11s ( no sé como se llama) que és de un tio SUPER enterado en las altas esferas americanas, que el libro empieza en que hay un tio mirando NY de lejos y se ven las torres, el tio esta esperando algo.. mira el reloj, vé que és la hora indicada, se vuelve a mirar las torres i vé como 2 aviones se estrellas contra ellas.. el tio sin inmutarse se gira y se va.. y allí empieza la trama, como no de las altas esferas del país..
que quiero decir con eso.. pues que a aprte de preparado, se sabia... sino quien me puede explicar que un libro escrito con 1-2 años de anterioridad saliera eso? i de un tio taaan infiltrado en las esferas USA.. si el libro salió 2-3 meses despues del 11s quiere decir que estaba escrito muuuucho antes...

Lastima que yo tnega memoria de pez, porque lo que me llegó a contar mi tio, era para cagarse, lo sabia todo, como contrataban a los mercenarios de guerra, quien se llevaba los galones, TODO, una passada..

ës el mismo tio que me contó como se casó Grace kelly con Rainiero de Monaco, unicamente para que toda la mafia de las Vegas ( con frank sinatra de estandarte ) se estableciera en monaco.. pero eso és otra historia..
esta demostrado que 1 politico hizo 1 informe sobre como conseguir el petroleo de oriente medio , en este ablaba de politica exterior agresiva " guerra " i este fue desechado por que la opion publica lo rechazaria .....
es lo que se llama EL NUEVO ORDEN MUNDIAL .......
para acerlo posible cito del texto necesitariAn 1 nuevo pearl habor...

ya lo posteare cuando lo encuentre
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 27/10/08, 18:51:30 pm
bueno para lo `+ rezagados que aun penseis que 4 talibanes , hicieron lo que todos ya sabemos ....

os traigo + cosillas , aunk algunas ya esten puestas , son muchas paginas i muchos articulos que ai publicados

- los terroristas que aun viven
el 1 enlace k sale en google k este nombre El gran montaje del 11-S: Terroristas viven - Vuelo 93
http://www.google.es/search?hl=es&q=Terroristas+viven+11+S&meta=

11-S y el misterio de los 19 terroristas

http://conspiranoia-times.blogspot.com/2006/10/11-s-y-el-misterio-de-los-19.html

La conspiración infinita de George W. Bush

¿Quiénes son y por qué se quejan Thomas Kean y Lee Hamilton? Presidieron la comisión oficial investigadora de los atentados del 11 de septiembre de 2001, en Nueva York y Washington. Acaban de publicar el libro "Sin precedente: la historia interna de la comisión 11 - S" y sostienen que la Casa Blanca obstaculizó su trabajo con infinitas y variadas maniobras de ocultamiento.
Afirman también que el propio presidente George W. Bush y su vice, Dick Cheney, fueron y son los más empedernidos silenciadores de lo hechos, y que, en esa tarea, cuentan con el apoyo de un grupo de asesores encabezado por el actual secretario de Justicia, Alberto Gonzáles, y por la mayoría republicana en el Congreso.

http://argentina.indymedia.org/news/2006/09/440305.php


Comisión del 11-S

http://es.wikipedia.org/wiki/Comisi%C3%B3n_del_11-S



La especulación en bolsa 
http://www.elargentino.com/nota-5077-Enigmas-y--misterios-del-11-S.html

Conspiraciones del 11-S

Kevin Ryan, de Underwriters Laboratories, la empresa que certificó el acero usado en la construcción de las torres gemelas, ha escrito: "Esta historia simplemente no cuadra. Si el acero de las torres realmente se hubiera ablandado o derretido, no se pudo deber a la deflagración de ningún tipo de combustible. Además, los incendios fueron demasiado breves." Las teorías sobre el derrumbe sostienen que los incendios estuvieron ardiendo en el interior durante todo el tiempo que se mantuvieron las torres en pie, fe de ello sería el continuo humo que emergía de ellas y el hecho que la gente tuviese que colocarse en el exterior para no morir abrasada.


http://www.taringa.net/posts/info/973808/11-S.html



i para TERMINAR aki os dejo la publicacion de + de 40 periodicos , del 12 de septiembre

http://www.20minutos.es/galeria/1486/0/8/


PD: presiento que 1 vez que bush ya no sea presidente , le van a llevar a juicio
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 27/10/08, 20:06:18 pm
Voy a establecer una comparativa entre dos sucesos históricos. Uno es el incendio del Reichastag en plena Alemania Nazi y el otro, este 11 S, para que veais sus similitudes. Empezemos por el Reichstag:

Incendio del Reichstag:

1.-Un suceso "impactante y traumático" para toda la población, por entonces, estamos hablando de la Alemania de mediados de los años 30, es decir, en pleno gobierno nazi.

2.-Este suceso, es achacado a, en este caso, un "enemigo", concretamente, los Comunistas, sin que se probara la culpablilidad de éstos, es más, demostrándose su inocencia por la justicia alemana (al revés que la justica nacionalsocialista, que, evidentemente y por intereses propios, sí los declararon culpables).

3.-Con este suceso, se proclama un decreto que deja sin vigor derechos fundamentales de la constitución alemana, con la excusa de la seguridad del pueblo, es decir, cambiar seguridad por derechos fundamentales, decreto que se utilizaba pues para arrestar a todo disidente del régimen, a toda persona que no estubiera de acuerdo, "o estais con nosotros o estais contra nosotros", al igual que también se hizo una censura en la premsa de toda publicacion contraria al nazismo. También, por otra parte, con este suceso queria desprestigiar ante Europa al Comunismo.


Y Ahora, Atentado contra las Torres Gemelas. 11 S:

1.-Un suceso igualmente traumático e impactante para la población, por entonces, Gobierno de George W. Bush, elegido "democráticamente" (nótese el entrecomilleo), al igual que Adolf Hitler.

2.-Este Suceso, es achacado, a otro "enemigo", pero ahora, en lugar de usar el Comunismo, es usado el Islam, el fundamentalismo Islámico, sin que a dia de hoy, y esto es para tirarse de los pelos, sin que se probara su culpabilidad ante ningún tribunal, es más, hasta el FBI dijo que "No hemos podido probar que haya sido Bin Laden quien está tras estos atentados". Allí, en Alemania, por lo menos se llevó a juicio, aquí ni si quiera, pero vamos, el hecho es que se achaca el suceso a un "enemigo", sin que haya nada que diga que haya sido este enemigo, salvo el propio régimen interesado (antes el nazismo, ahora el "Bushismo").

3.-Con este suceso, se proclama el "Patriot Act", que deja sin vigor, igualmente, derechos fundamentales de la Constitución Americana, es decir, pueden entrar libremente en tu casa y sin tú estar, sin permiso de un juez, igualmente, y sin permiso también, pueden interceptar tu correo, tanto electrónico como convencional, pueden intervenir tus cuentas bancarias, mirar sus movimientos, pueden requisar historial clínico tuyo, historial de trabajo, pueden pincharte conversaciones telefónicas, pueden arrestarte sin cargos por ser "sospechoso de terrorismo", hasta pueden hacerte un seguimiento (si vas a una biblioteca, por ejemplo) de que libros lees, para ver "si estas leyendo algo que no les interesa", básicamente; pues bien, todo esto, ¿para que? Pues la abolición de estos derechos, sospechosamente calcados a los que suprimieron en la Alemania Nazi, se hicieron despues de un suceso, al igual que la Alemania Nazi, y con la misma excusa que la Alemania nazi, es decir "para la protección y seguridad del pueblo contra el terror, contra el enemigo". Este suceso, al igual que el del Reichstag, se usó y se usa, pero llegando más allá incluso, para desprestigiar la imagen del Islam, para tratar a todos como unos fundamentalistas, suicidas y lunáticos y para usar el fantasma del "terrorismo" como excusa para hacer guerras preventivas e invasiones, para apoderarse de fuentes energéticas, establecer bases permanentes y hacerse con el control de dichos paises.



Conclusión: Ambos casos, tanto en su ejecución, como sus consecuencias, son CALCADOS. De casta le viene al Galgo, porque esto habrá gente que no lo sepa, pero el abuelo de Bush era socio de Brown Brothers y uno de los propietarios de la Union Banking Corporation, que, demostrado está, ambas fueron clave en la financiación de Hitler y en el camino hacia el poder Alemán, es más, el Gobierno Americano de la época confiscó la Union Ranking Corporation, en plena Segunda Guerra Mundial (1942) e incautó otro par de Corporaciones, de las cuales el abuelísimo era co-propietario y ese mismo año, confiscó también, por violación a la ley de comercio con el enemigo (vamos, que fueron acusado de traidores, básicamente) todos los bienes de la Silesian American Corporation, administrada por Bush Abuelo. Es más, hasta el padre de éste, osea, el Bisabuelo de George W. Bush, era la mano derecha de un Magnate, Clarence Dillon, quien escribió el libro "I Paid Hitler (yo pague a Hitler)". Vamos, que como podeis en ver, en su propia familia, sus ascendencia más directa, tenian estrechísimas relaciones con el Gobierno Nazi. Luego El Bush actual hace algo sospechosísimamente calcado a lo que hizo Hitler. Esto huele a podrido, no jodamos.

PD: Dicen que la Historia se repite. Yo digo que Sí, la Historia se repite, pero esto obedece a dos cosas: O bien la poca memoria de la gente, o bien su estupidez. Si se hubiese demostrado entonces quien fue el verdadero autor del incendio, se hubiese demostrado "oficialmente", así hubiese quedado constatado en la historia, pero lo que pasó es que se demostró "por una parte", lo que no pasó, pero no lo que pasó (aunque sea evidente). Me imagino que, por entonces, y con un control todavia más severo de la información, la gente no se enteraria mucho (recordemos que al menos a dia de hoy tenemos Internet, sino.....). Con este suceso del 11 S pasa igual, para un porcentaje de la población fue Al Qaeda, pero para otro no fue Al Qaeda, no puede ser y yo digo, si la gente fuese consciente de que ese atentado era muy parecido a uno que paso años atrás en unas circunstancias muy parecidas y con consecuencias muy parecidas, y los medios de comunicación no jugasen a la censura y al mutismo, entonces la gente sospecharia de este suceso, mucha más gente de la que lo hace ahora, y quizás se hubiese llevado a Bush y su tropa a un juicio internacional y éstos no hubiesen tenido el clamor popular que se necesitaba para sus fechorias; es decir, la historia se repite por ignorancia de la gente, y volvemos a lo de siempre, un pueblo ignorante, es fácilmente manipulable.

Ambos, atentados de Falsa Bandera, y que no se piensen que son casos aislados, no, sólo es la punta del Iceberg y si alguien quiere saber más sobre estos, que busque, así para empezar Operación NorthWoods y Operación Gladio -y estos demostrados y juzgados, no especulados como estos, aunque con evidencias aplastantes a su favor, no cabe duda-.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: diyei jarbit en 27/10/08, 21:15:19 pm
Es que es tan evidente que me sorprende que casi nadie se dé cuenta de ello. Lo peor de todo es que esto ira a más y bajo la égida del terrorismo "los de arriba", sean quienes sean, nos recortarán todo lo que puedan y más.

Lo más preocupante es que conforme avanza la sociedad, y con ella la tecnología, cada vez será más difícil (por no decir imposible) derrocar un gobierno totalitario. El próximo será el definitivo... una dispotia semejante a 1984.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 27/10/08, 21:32:14 pm
Tocayo, al final me compraré ese libro, he leido por ahí a varias personas serias recomendándolo y siempre haces mencion a él, debe de ser bueno. Ahora porque estoy liao con dos, de política, pero en cuanto acabe con ellos creo que ya se cual será el siguiente libro que compraré jeje.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: diyei jarbit en 27/10/08, 22:34:24 pm
Es acojontante ese libro, pero lo peor es establecer paralelismos con lo que sucede hoy en día... especial mención hago al "doblepensar" y a la utilización del terror.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 05/11/08, 01:37:36 am
bueno aora que tendremos al negro como presidente de EEUU , aver si le exa 1 revision i decide investigar que cojones paso realmente el 11 s  ::) ::)


demostrado por un estudio universitario (Catalán :)) que no es un efecto óptico) que lleva el avión debajo? - [Bultos Extraños]


ya esta posteado pero no encuentro nada sobre la universidad que se icieron dichas demostraciones .........

muchas paginas webss estan siendo censuradas i son las que realmente indagan sobre lo que realmente paso el 11 s
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 13/11/08, 23:42:32 pm
Ojo:

http://www.youtube.com/watch?v=qPHEmXoj-lE

No me lo esperaba, la noticia sale en....Tele 5. Lo vergonzoso es que las demás cadenas no hagan ni si quiera mención de ello. Judios todos xD.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 14/11/08, 00:13:29 am
Ojo:

http://www.youtube.com/watch?v=qPHEmXoj-lE

No me lo esperaba, la noticia sale en....Tele 5. Lo vergonzoso es que las demás cadenas no hagan ni si quiera mención de ello. Judios todos xD.
k weno ereees xD ...
k va esto para mi k es el comienzo , aunk sea en el 2009 la gente sabra que el 11 s, fue 1 conspiracion interna solamente x la tv , ya te digo yo que en cuanto bush se valla se va a liar 1 buena para que agan otra investigacion del 11 s .......
ESPAÑOLES TARDE PERO LLEGO  ;D

PD:me voi a dormir ya !!!!! bona nit a tots CONSPIRANOICOS xDDD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 14/11/08, 00:42:14 am
No creo, Bush es cómplice, pero seguramente no sea el pensador de todo esto, así que si el pensador (pensadores) siguen "en el poder", pues la cosa seguira igual, censurada.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 14/11/08, 00:43:31 am
Ojo:

http://www.youtube.com/watch?v=qPHEmXoj-lE

No me lo esperaba, la noticia sale en....Tele 5. Lo vergonzoso es que las demás cadenas no hagan ni si quiera mención de ello. Judios todos xD.

en cuatro durante la hora del iker jimenez estubieron hablando un buen rato aunque dijeron que la hipotesis de que el atentado fuera orquestado por el propio gobierno de eeuu era una tonteria sin sentido.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 14/11/08, 01:04:51 am
Normal. Iker Jiménez cuenta cosas que no se las cree ni él, y te las hace ver como verdad o te las vende así, o hace que tu llegues a la conclusión de que son así, sin embargo, esto lo califica como tonteria? Osea que es más probable que el alma errante de un Bufón del siglo catapúm sea un asesino en serie post-mortem a un atentado de falsa bandera? xD. Cadena SER, no esperemos menos. (para reaccionarios, COPE es la misma mierda).
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 14/11/08, 01:31:18 am
Normal. Iker Jiménez cuenta cosas que no se las cree ni él, y te las hace ver como verdad o te las vende así, o hace que tu llegues a la conclusión de que son así, sin embargo, esto lo califica como tonteria? Osea que es más probable que el alma errante de un Bufón del siglo catapúm sea un asesino en serie post-mortem a un atentado de falsa bandera? xD. Cadena SER, no esperemos menos. (para reaccionarios, COPE es la misma mierda).

opino igual durante todo el rato solo hicieron que especular y soltar cosas que ni venian al tema, pero la cuestion es que tanto telecinco como cuatro han sacado el tema y justo tiene que ver con la salida de Obama, supongo que querran dar la falsa sensacion de que abordan todos los temas sin censura.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 14/11/08, 01:39:58 am
Cabe la posibilidad... ya se verá. Para abordar el tema sin censura tendrían que hacer un programa serio, largo y riguroso sobre todo lo que se especula alrededor de ello y sacarlo, no una vez por las noticias, si no varias cosas que ni se han sacado y que deberían porque son noticias y gordas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 14/11/08, 01:55:46 am
Cabe la posibilidad... ya se verá. Para abordar el tema sin censura tendrían que hacer un programa serio, largo y riguroso sobre todo lo que se especula alrededor de ello y sacarlo, no una vez por las noticias, si no varias cosas que ni se han sacado y que deberían porque son noticias y gordas.
aqui hay unas cuantas recientes:
http://www.malaspalabras.com/proyecto-censurado-2009-las-25-noticias-mas-censuradas/

entre esas:
Citar
Japón duda de la versión oficial del 11/9 y no quiere más guerra

En enero de 2008 hubo un debate en el Parlamento japonés que desafió las premisas y la validez de la guerra global al terrorismo, con difusión en vivo por TV abierta. El parlamentario Yukihisa Fujita insistió en la necesidad de una investigación conducida en el origen de la guerra: los acontecimientos del 11 de septiembre.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 14/11/08, 02:04:18 am
Eso es en Japón, pero todavía estoy esperando algo similar en Europa...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 14/11/08, 16:57:51 pm
yo vi  1 programa en el k iker mostraba sus dudas i despues 1 colaborador decia que lo del pentagono era 1 avion i enseño 1 par de fotografias  :D :D :D i poco para desmantelar la conspiracion ...
i otra cosa cuando en el parlamento se debatio el 11 s creo recordar que no habia casi nadie en la sala  i el presidente o asta se durmio  :-\ o se hacia el dormido ,
acaso la noticia de tv 5 va hacer que la gente investigue el 11 s ??? a stas alturas ???
lo dudo mucho si no presionan los americanos i i de algun modo salga otra vez ala actualidad .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 15/11/08, 00:17:11 am
Alguno puede ser que le pique el gusanillo y busque algo, si no está enterado ya de las "habladurías", pero vamos, estoy convencidísimo, de que, si en Televisión tanto en Noticias, cómo en algún programa especial, dudaran de la Versión Oficial barajando las mismas hipótesis y los mismos argumentos que se dan en algunos sitios webs, muchos de los más escépticos que tachan de lunáticos a quienes defienden estas teorías, ipso-facto creerían la posibilidad de que realmente pudiera ser la versión oficial una pantomima de mucho cuidao...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 16/11/08, 15:48:00 pm
nose como ira el asunto en EEUU pero si te acuerdas del documental , cuando bush gano las elecciones los afroamericanos prosteraron i ningun senador le firmo su keja i esta no fue admitida , aora con obama los senadores creo yo que cambiaran i si proponen una nuevo investigacion del 11 s yo creo que votaran a favor .... ::)

pd: no creo que halla gente de españa que aun dude de la falsedad de la version oficial del 11 s
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 16/11/08, 16:01:50 pm
Poca gente conozco en persona que ni si quiera se haya parado a informarse, no ya si fue o no Bin Ladem, si no de los propios vacios y preguntas sin respuesta (no porque no la tengan, si no por que la niegan) de la versión oficial.

Sea como fuere, sea Bin Ladem, sea un "Inside Job" o sea perico de los palotes, lo que no tiene perdón es que a dia de hoy no quieran ni responder a esas preguntas, sigan teniendo confiscados videos - desde grabaciones de cámaras de seguridad hasta grabaciones con cámaras / móvil - fotos y demás material. Queremos RESPUESTAS, no queremos evasivas y queremos una investigación seria ¿Porqué tantísimos esfuerzos de la Administración Bush por toda investigación que "escapara" a sus "tentáculos"? ¿Porque no la podian tener atada y bien atada? Se sea más o menos escéptico, se esté a favor o no de la versión oficial o de las otras versiones, se tenga la opinión que se tenga, se tendrian que exigir estas respuestas, pero no, es más fácil tildar de "lunático paranoico" a quien no cree en la Versión Oficial, aun obviando detalles que una mente racional y crítica jamás debería dejar pasar por alto y exigir siempre transparencia.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 17/11/08, 19:59:43 pm
para mi lo que no quieren reconocer es que  1 govierno como el de EEUU matara a 3000 norteamericanos ( ojo que sea demostrado que mas del 80 % eran inmigrantes que trabajan ilegalmente en las torres gemelas i el resto policias i bomberos ) pudiera hacer la amasacre que izo ......

i luego les enseñas los videos i dicen : seguro que es 1 montaje no puede ser , + alla de la 2 guerras , " supuestamente contra el terroriso " pero que no crea la gente que matan a terroristas...
 Un millón de víctimas civiles, un genocidio encubierto
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=62889
pero claro en las noticias esto no sale , dicen atentado terrorista o suicida , pero nunca las muertes civiles provocadas x EEUU ....
aki no creo que se puedan poner + documentos para investigar el 11 s , nose si alguien tiene algo interesante ya sabe ...........
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Sanx en 17/11/08, 23:26:02 pm
yo creo ke la culpa es de steve urkel

xDD

(se ke sobra mi coment pero tenia muxas ansias de decir una tonteria  :-[)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: JaVi Dj en 17/11/08, 23:30:09 pm
estas colgao hermano xD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Jaime orbital en 17/11/08, 23:40:26 pm
Quedaron muchas incognitas, pero lo que está claro es que a los estados unidos un dia le va a caer una que no va a saber ni por donde le ha venido, y es que lo que pasa en el mundo siempre es por repercusión de los EEUU.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 01/12/08, 17:21:03 pm
aki otro documental

atentados de falsa bandera

http://video.google.es/videosearch?q=falsa+badera&hl=es&emb=0&aq=f&aq=f#q=atentados%20falsa%20bandera&hl=es&emb=0
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 02/12/08, 02:52:34 am
A ver si alguien ve algo extraño en este video (se ve borroso, porque está con zoom, pero se ve bien a lo que me refiero):

http://www.youtube.com/watch?v=BvvUKZc58Gc
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 02/12/08, 18:24:57 pm
yo no lo veo , pero que es ???? como ya reporte mas atras ai 1 video donde se aprecia que el morro del avion sale del edificio , i eso es imposible , i ya vuelta alo mismo que cojones paso , como eso nadie ya lo puede saber , yo apuesto que fueron aviones militares o mini jets cargados de explosivos ... i despues usaron detonadores para las torres gemelas i el edificio numero 7 , pero como se dijo 1 vez eso que mas da , si la verdad ya la sabemos ........ xk vamos aora a investigar tecnicismos ?????? ..........

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 02/12/08, 19:42:40 pm
Antes del impacto se ve un destello pero clarísimo en la "panza" del avión, cómo si algo que tubiera adosado explotara o saliese disparado en ese momento (cómo si fuera un misil o algo así). De hecho, algo hay, se han hecho estudios independientes demostrando que esa figura que se ve no es producto de sombras ni de la luz del sol, no, porque desde diferentes angulos / tomas se aprecia lo mismo, es algo que hay ahí, adosado. Y Sí, seguramente que el avión en si no fuese un avión comercial.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 02/12/08, 20:35:09 pm
si te refieres a esto

os dejo con + informacion del Vuelo 175. Bultos extraños

http://www.amics21.com/911/vuelo175/third.html

pd:informe exo por el periodico la vanguardia

http://www.amics21.com/911/misteriosos.pdf

eso es lo que yo decia en post anteriores que kiero saber que cojones paso , no quien lo izOOO ......
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 02/12/08, 21:29:03 pm
Exacto, a esos bultos me refiero y justo desde esa zona es cuando antes del impacto, se aprecia bien claro un destello....que será, será?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: YONKOTROTER en 03/12/08, 17:35:59 pm
jajaja eso mismo preguntaba yo un par de post mas atras i vosotros me deciais k dejara los tecnicismos pero weno , ultimamente ya no busco nada sobre el 11 s , puesto que ya esta todo visto ...

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 22/02/09, 23:11:14 pm
Las demoliciones no son necesarias, pues con un pequeño incendio, usted puede derribar cualquier edificio.

http://video.google.com/videoplay?docid=6088409635807581077&hl=es

PRUEBA IRREFUTABLE  :D :D :D
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Folch en 22/02/09, 23:34:54 pm
yo creo ke la culpa es de steve urkel

xDD

(se ke sobra mi coment pero tenia muxas ansias de decir una tonteria  :-[)

es la tonteria menos gorda que se ha dicho por aqui xd
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 22/02/09, 23:43:25 pm
yo creo ke la culpa es de steve urkel

xDD

(se ke sobra mi coment pero tenia muxas ansias de decir una tonteria  :-[)

es la tonteria menos gorda que se ha dicho por aqui xd

veo que usted no sea mirado las pruebas que le envie via MP  ;) , i si es asi i aun sigue exceptico , nosotros no le podemos ayudar + .creo que este post del 11 S esta lleno de documentos que desacreditan ala version oficial , i no dicho por lunaticos de la conspiracion , dicho por cientificos , militares i politicos de todo el mundo .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 02/03/09, 22:13:32 pm
Documental de la TV alemana sobre las operaciones encubiertas y acciones terroristas de las que se valen algunos gobiernos para culpar a otros por supuestos hechos que les sirven de pretexto para realizar acciones que en condiciones normales no harían. Desde la Segunda Guerra Mundial y Pearl Harbor, pasando por la lucha contra el Comunismo contra Cuba y Vietnam, América Latina y la misma Europa, el Medio Oriente pero sobre todo los mismos Estados Unidos y los ataques al Pentágono y las Torres Gemelas en 2001 o los atentados en Londres y Madrid en 2005.

http://www.documentalizate.com/operaciones-de-bandera-falsa/

operaciones de falsa bandera esa es la clave ...

misterioso que todos los atentados terroristas estan bajo sospecha como minimo de la implicacion de los gobiernos , i nadie dice nada , bueno voi a colgar 1 par que he visto oi tranquilos que no voi hacer ningun post por que me veo ala gente mofandose de la verdad oculta la que no sale por la tv pero muchos se encargan de investigar seriamente ...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 02/03/09, 22:34:10 pm
Por cierto. Es curioso el informe "final" del NIST acerca del derrumbe del WTC 7. Hablan que colapsó por un "nuevo fenómeno" llamado expansión térmica. 7 años han durado en dar un informe oficial. Han tenido que reconocer que eso que decían los locos conspiranoicos de que el edificio cayó en caída libre "es verdad". Muchos debunkers (a.k.a. fanáticos de la versión oficial) decían que eso era una flipada de los "conspiranoicos", que para nada caía en caída libre (sólo hay que ver las imágenes y contar, no es tan difícil, pero les mola negar evidencias se ve). Es decir, que ahora todos se tendrán que callar como putillas.....o bien admitir que el NIST está equivocado. Dilema "moral" para esta gente. Lo que hace gracia es que digan que es un nuevo fenómeno, que sólo ha pasado aquí en lo que se refiere a colapso de edificios. Ya tenemos otro "hecho que sólo pasó ese día" más. Otro más. Y van unos cuantos. Y mientras los que yo me sé tragando :D.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 04/03/09, 18:44:16 pm
bueno yo ya lo deje caer varias veces aunque tambien dije que era la opccion menos probable , supongo que nadie echo cuentas o a nadie le resulto extraño como penetran los aviones en las torres gemelas i como se ve que atraviesan el edificio , bueno aqui tenemos 1 curioso video donde se ve algo fuera de lo normal saliendo de las torres gemelas  ::)

http://www.attackonamerica.net/f-15atwtc.mpg

esto ???

http://ufologie.net/aircraft/x-47a.htm

es curioso que los paginas webbs donde se intenta demostrar esta teoria esten cerradas

aki os dejo el foro de discusion bastante interesante pero con pocas paginas webbs que funcionen ...

http://rosavientos.es/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3333&postdays=0&postorder=asc&start=50
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: whis en 04/03/09, 21:59:58 pm
teneis que aprender de la ciencia:
http://www.cienciakanija.com/2007/09/17/las-teorias-de-la-conspiracion-del-11-s-retadas-por-una-investigacion-de-cambridge/

"La torres del World Trade Centre fueron diseñadas para absorber el impacto de un avión, pero uno accidental con mucho menos combustible y velocidad. Está ampliamente reconocido que los impactos del 11 de septiembre fueron extraordinarios, lo que llevó a que las consecuencias superasen con creces la capacidad diseñada para los edificios."

es evidente que cuando se produce un accidente este no lo hace a la velocidad y con el combustible que llevavan los aviones del 11s.

aquí hay otra web cientifica que hace un analisis critico de las teorias conspiratorias del 11-s

http://11-s.eu.org/
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/03/09, 22:16:02 pm
No, si a mi que cayeran o no en caída libre o lo que sea me la trae al pairo, creo que alguna vez lo he dicho. Hay suficientes indicios cómo para saber que todo huele a mierda ahí. ¿O es que la ciencia es capaz de explicar que un pasapore, curiosamente de uno de los secuestradores, quede totalmente intacto tras la colisión, incendios, etc y que luego lo encontrasen, casualmente, entre toda la inmensa cantidad de escombros que había?. ¿La ciencia explica también que los sistemas de defensa justo ese día fallaran todos, cuando no habían fallado en lo que va de año en ninguna ocasión?. (me refiero al hecho de que no hubiese intercepción de los aviones por parte de cazas). ¿La ciencia también explica que se dedicase más dinero y se dieran más prisa para investigar los affaires sexuales de Clinton que lo que pasó el 11 S? ¿O también explica la ciencia que en la propia página del FBI no salga Bin Laden como autor del 11 S?.

Si eres un debunker más de estos que o bien tienen obsesión por las versiones oficiales o "es tu trabajo", pues que bien xd.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/03/09, 22:47:55 pm
Además, estas webs "debunkeadoras" juegan a veces tanto con la información cómo alguna vez (lo admito) lo hacen las webs "del otro lado". Obvian unos datos, otros los tergiversan. Sobre la web defensora del colapso "en caída libre" cómo algo normal, sin uso de explosivos, estamos en las mismas. Podría poner yo webs que demuestran científicamente (y no un científico, sino unos cuantos) la imposibilidad de que cayeran así. Pero ni cómo tú ni como yo somos científicos, ni somos expertos en demoliciones, no podemos saber quien tiene la razón y por eso yo paso de meterme en esos jardines. Prefiero pensar, por ejemplo, en la ilegalidad de destruir pruebas, cosa que se hizo con los escombros de las torres (previo encontrar pistas falsas cómo la del pasaporte) al llevarlos a su reciclaje.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 04/03/09, 23:02:56 pm
santo dios !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

empezare por lo mas facilon que es el "avion" al pentagono , como ustedes sabran 1 avion nose evaporiza en la nada chocando contra 1 pared de ormigon ni de acero ni de cojones en vinagre .
todo lo que tenemos del supuesto avion es esto

http://www.youtube.com/watch?v=0Om9_Lbco6A

i todas las camaras de seguridad del pentagono ??? i por que los videos van saliendo cada 2 o 3 años ??? por que no queda rastro del avion del pentagono ??? por que la base mas segura de EEUU fue atacada sin poder evitarlo ???
acaso no sabia que se les venia 1 avion encima ???? por que el profesor de aviacion dice que los supuestos terroristas no sabian ni manejar 1 avioneta pequeña ??? por que donal donald rumsfeld no estaba al mando ese dia ???
por que estaba al otro lado de donde ocurrieron los impactos con henry kissinger como se ha demostrado ???? por que el supuesto avion hace giros imposibles asta impactar en la fachada que habia sido reformada ese mismo año ???? por que requisan videos de camara de seguridad i nunca fueron desvelados al publico ???? como se se identifica alos supuestos terroristas mediante el adn jajajaja esto es 1 misterio aun para la ciencia ...

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: whis en 04/03/09, 23:03:31 pm
No, si a mi que cayeran o no en caída libre o lo que sea me la trae al pairo, creo que alguna vez lo he dicho. Hay suficientes indicios cómo para saber que todo huele a mierda ahí. ¿O es que la ciencia es capaz de explicar que un pasapore, curiosamente de uno de los secuestradores, quede totalmente intacto tras la colisión, incendios, etc y que luego lo encontrasen, casualmente, entre toda la inmensa cantidad de escombros que había?. ¿La ciencia explica también que los sistemas de defensa justo ese día fallaran todos, cuando no habían fallado en lo que va de año en ninguna ocasión?. (me refiero al hecho de que no hubiese intercepción de los aviones por parte de cazas). ¿La ciencia también explica que se dedicase más dinero y se dieran más prisa para investigar los affaires sexuales de Clinton que lo que pasó el 11 S? ¿O también explica la ciencia que en la propia página del FBI no salga Bin Laden como autor del 11 S?.

Si eres un debunker más de estos que o bien tienen obsesión por las versiones oficiales o "es tu trabajo", pues que bien xd.

pasaportes que se encontraron:
http://11-s.eu.org/Pasaportes
Citar
Justo un año después del atentado, las autoridades hicieron llegar a los padres de Lisa Frost una tarjeta de la United Airlines propiedad de su hija, que viajaba en el vuelo 175 e impactó contra la Torre Sur. La tarjeta, dijeron sus padres, muy probablemente viajaba en el bolsillo trasero de sus pantalones.
eso demuestra que los pasaportes pudieron tambien sobrevivir al fuego, y que definitivamente lo que se estrello fue el avion del vuelo 175 y no un misil o otro avion como se intenta engañar aquí.

si en la defensa talvez te refieras a esto:
http://11-s.eu.org/Interceptaci%F3n%20de%20aviones
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 04/03/09, 23:10:32 pm
deja de citar la misma pagina por que ai cosas tan absurdas como esta

En un programa de una televisión holandesa podemos ver (a partir del minuto 27 aproximadamente) cómo una persona con algo de experiencia en simuladores consigue tres de tres aciertos tanto en el giro como en el impacto subsiguiente.
yo al pro soi 1 makina i no creo que sea mejor que messi ni que aguero por ejemplo vamos ...

encubrimiento de la investigacion

9 / 11 COMISION

- Los co-presidentes de la Comisión 11-S (Thomas Keane y Lee Hamilton) dice que la CIA (y probablemente la Casa Blanca): “obstruyó la investigación ” . http://www.nytimes.com/2008/01/02/opinion/02kean.html?_r=1&ref=opinion&oref=slogin

- Los co-presidentes de la Comisión del 11-S también dijeron que oficiales militares habian tergiversado los hechos e hicieron declaraciones falsas. La Comisión fue creada para fracasar. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/AR2006080101300.html?sub=new

- 9 / 11 Comisionado Bob Kerrey dijo que “hay otras alternativas a nuestra versión..” http://www.salon.com/ent/feature/2006/06/27/911_conspiracies/index4.html

- 9/11 Comisionado Timothy Roemer dijo “Estamos muy frustrados con las falsas declaraciones que se estan haciendo” http://edition.cnn.com/2006/POLITICS/08/02/9-11panel.pentagon/index.html

- Ex 9/11 Comisionado Max Cleland dimitido, afirmando: “Es un escándalo nacional,.. Casa Blanca quiere encubrirlo “. http://dir.salon.com/story/news/feature/2003/11/21/cleland/index.html?pn=1http://www.democracynow.org/2004/3/23/the_white_house_has_played_cover

- La Asesora principal de la Comisión del 11-S (John Farmer) que dirigió al personal de la investigación 9/11 , dijo que ” una historia radicalmente diferente de lo que nos habían dicho a nosotros y al público durante dos años” http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/AR
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/03/09, 23:18:10 pm
Si te vas a las propias declaraciones de la versión oficial, se contradicen hasta 3 veces en lo que respecta a los "fallos" que hubieron ese día (me refiero a la intercepción de los aviones). Todo lo que te puedan decir de más en una página u otra, obedece a mera especulación. Yo lo único que veo es un fallo de tres pares de cojones, y lo peor de todo, a NADIE que posteriormente pidieron responsabilidades acerca de lo que pasó ese día. A nadie le cortaron la cabeza. Sospechoso.

Sobre lo del pasaporte, cómo que no cuela. Pista falsa sobre otra pista falsa. Pueden hacer perfectamente otra tarjeta e inventarse esa historia para acallar voces.

Sobre el vuelo estrellado en Pennsylvania, curioso. Compara CUALQUIER otro accidente de avión con ese y el número de restos que se ven en una escena o en otra, tiene tanto que ver a que si yo cojo una hoja de papel y la rompo y la echo al suelo, o si cojo la misma hoja y la quemo totalmente. Vamos, ya pueden decir misa que la evidencia es aplastante. Un avión no puede quedar así por un simple impacto contra el suelo. Y curiosamente, ahí también encuentran pasaportes y justo lo de los secuestradores. Que ojo tú.

Además. En política nada pasa por casualidad. Sólo hay que ver el antes y el después. El Projecto Para El Nuevo Siglo Americano de Zbigniew Brzezinski, en el cual rezaba por un nuevo Pearl Harbour (un evento catastrófico y catalizador, según sus propias palabras) y cómo por arte de magia les viene del cielo ese evento. Y cómo hay precedentes en la historia de este País en este tipo de cosas (Operación Northwoods, u Operación Gladio, en la cual colaboraba la CIA) pues no me sorprende, ni me extraña que esto sea producto de la "no casualidad".

Y otra cosa, ser un fanático de la versión oficial, ergo, defender a capa y espada lo que Televisión y Gobiernos nos dicen, es para hacerselo mirar.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 04/03/09, 23:27:38 pm
Si te vas a las propias declaraciones de la versión oficial, se contradicen hasta 3 veces en lo que respecta a los "fallos" que hubieron ese día (me refiero a la intercepción de los aviones). Todo lo que te puedan decir de más en una página u otra, obedece a mera especulación. Yo lo único que veo es un fallo de tres pares de cojones, y lo peor de todo, a NADIE que posteriormente pidieron responsabilidades acerca de lo que pasó ese día. A nadie le cortaron la cabeza. Sospechoso.


aqui esta Las tres versiones oficiales sobre los desvíos de aviones del 11 de septiembre

http://11-s.net/desvios.php

[/quote]

Además. En política nada pasa por casualidad. Sólo hay que ver el antes y el después. El Projecto Para El Nuevo Siglo Americano de Zbigniew Brzezinski, en el cual rezaba por un nuevo Pearl Harbour (un evento catastrófico y catalizador, según sus propias palabras) y cómo por arte de magia les viene del cielo ese evento. Y cómo hay precedentes en la historia de este País en este tipo de cosas (Operación Northwoods, u Operación Gladio, en la cual colaboraba la CIA) pues no me sorprende, ni me extraña que esto sea producto de la "no casualidad".

[/quote]

Proyecto para el Nuevo Siglo Estadounidense

http://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_para_el_Nuevo_Siglo_Estadounidense

[1] Proyecto para el nuevo siglo americano, “declaración de principios”, 3 de junio de 1997.

en ingles "original"
http://www.newamericancentury.org/statementofprinciples.htm

en español traduccion "google"

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.newamericancentury.org%2Fstatementofprinciples.htm&hl=es&ie=UTF-8&sl=en&tl=es


1 parrafo en el que se dice:Un informe de septiembre de 2000 del Proyecto para el Nuevo Siglo Americano (creado por Dick Cheney, Donald Rumsfeld, Paul Wolfowitz y Richard Perle, titulado “Reconstruyendo las defensas de América: estrategias, fuerzas y recursos para el nuevo siglo”, declara lo siguiente:

- “Para conservar el predominio militar americano en las próximas décadas, el departamento de defensa debe actuar de forma más agresiva para experimentar con nuevas tecnologías y nuevos conceptos, y explotar la revolución en asuntos militares“.
- ” Más allá del proceso de transformación militar, incluso si trae un cambio revolucionario, probablemente sea bastante largo, sobre todo en ausencia de algún acontecimiento catastrófico y catalizador - como un nuevo Pearl Harbor"

[/quote]
ami nose me da bien explicar pero tengo todos los enlaces necesarios como para desmontar tanta estupidez junta .

pd:por cierto espero que me repliques el avion al pentagono ehhhh i no salgas con  1 pagina de la calaña que as puesto por que da risa macho ...

i de regalo esto ojito que es la tv quien censura ...

Entrevista de Tucker Carlson de la cadena norteamericana MS-NBC al catedrático de Física Steven Jones, poco después de que este publicara en su página web su artículo "Why indeed did the WTC buildings collapse?" (ahora disponible en el Journal of 9-11 Studies).

http://www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=U3QBq3YMq_s&feature=related
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 04/03/09, 23:38:44 pm
Lo que hay que hacer es dejarse de páginas y cosas así. Sólo hay que coger la versión oficial, aplicar sentido común, ver las muchas preguntas QUE NO QUIEREN RESPONDER. Las muchisimas negligencias que hubo antes y durante "el evento" y ver todo lo que posteriormente pasó. Usar el sentido común. Ser crítico. Y saber cómo va el mundo. Cómo si esto fuera la primera vez que pasa en la historia.....algunos no sé si es que no leen, o es que se niegan a aceptar la realidad.

Esto del 11 S me recuerda Y TANTÍSIMO a lo que pasó en el Reichstag.....ahora me dirán que el Patriot Act se hizo deprisa y corriendo y se aplicó "por el bien el pueblo americano". Claro claro. Y Bruce Lee era nigeriano.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 04/03/09, 23:42:37 pm
como bien dice acidboygps

atentados de falsa bandera

Las operaciones de bandera falsa son operaciones encubiertas conducidas por gobiernos, corporaciones y otras organizaciones, las cuales están diseñadas para aparecer como si estas fueran llevadas a cabo por otras entidades. El nombre se deriva del concepto militar de izar colores falsos; esto quiere decir la bandera de un país diferente al propio. Los ataques terroristas en algunas ocasiones son operaciones de bandera falsa, como la estrategia italiana de tensión en la cual varias explosiones de bombas en los años 1970s se atribuyeron a organizaciones de extrema izquierda, y que fueron en realidad llevadas a cabo por organizaciones de extrema derecha en cooperación con los servicios secretos italianos para desacreditar a los movimientos sociales y justificar la represión hacia estos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_de_bandera_falsa


ALEX JONES 911 ROAD TO TYRANNY SPANISH (DOCUMENTAL)FALSOS ATAQUES TERRORISTAS PERPETRADOS POR EL GOBIERNO

http://karbolarium.blogspot.com/2008/09/alex-jones-911-road-to-tyranny-spanish.html


Documental de la TV alemana sobre las operaciones encubiertas y acciones terroristas de las que se valen algunos gobiernos para culpar a otros por supuestos hechos que les sirven de pretexto para realizar acciones que en condiciones normales no harían. Desde la Segunda Guerra Mundial y Pearl Harbor, pasando por la lucha contra el Comunismo contra Cuba y Vietnam, América Latina y la misma Europa, el Medio Oriente pero sobre todo los mismos Estados Unidos y los ataques al Pentágono y las Torres Gemelas en 2001 o los atentados en Londres y Madrid en 2005.

http://www.documentalizate.com/operaciones-de-bandera-falsa/

Ataques de bandera falsa en la guerra de los Balcanes.

http://www.dailymotion.com/video/x8fota_ataques-de-bandera-falsa-en-la-guer_news


Operación Gladio (o más comúnmente Gladio) fue una organización terrorista secreta anticomunista desarrollada en Europa Occidental y apoyada y financiada por la CIA estadounidense.[1] El nombre de Gladio se aplica generalmente a una serie de organizaciones paramilitares de diversos países, aunque lo más común es su utilización exclusivamente para referirse a los paramilitares italianos. Fue descubierta el 24 de octubre 1990 por el Presidente del Consejo de los Ministros italiano Giulio Andreotti; Italia, Suiza y Bélgica desarrollaron investigaciones parlamentarias.[2] La trama fue condenada por el Parlamento Europeo en resolución del 22 de noviembre de 1990.


http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio

Documental Operacion Gladio

Operación Gladio (o más comúnmente Gladio) fue una organización terrorista secreta anticomunista desarrollada en Europa Occidental y apoyada y financiada por la CIA estadounidense. El nombre de Gladio se aplica generalmente a una serie de organizaciones paramilitares de diversos países, aunque lo más correcto es su utilización exclusivamente para referirse a los paramilitares italianos. Fue descubierta el 24 de octubre 1990 por el Presidente del Consejo de los Ministros italiano Giulio Andreott.
http://video.google.es/videoplay?docid=5818600021548117960&ei=NdirSfebDo-o2wKe_f2wBg&q=gladio&hl=es

Timewatch, Operación Gladio: Segunda Parte

http://video.google.es/videoplay?docid=-2029973610432219583&ei=utirSa3VDpSm2gLjgLm8BQ&q=operacion+gladio&hl=es

Timewatch, Operación Gladio: Tercera Parte

http://video.google.es/videoplay?docid=-2070471030635919242&ei=utirSa3VDpSm2gLjgLm8BQ&q=operacion+gladio&hl=es


¿Qué fue la Operación Gladio?

http://www.rafapal.com/?page_id=653

La OTAN, la operación Gladio, y la estrategia de la tensión

http://www.threemonkeysonline.com/es/article.php?id=92

¿Está la CIA detrás del terrorismo global?

http://www.nodo50.org/csca/agenda05/iraq/morales_13-05-05.html

OTAN: de Gladio a los vuelos secretos de la CIA

http://www.voltairenet.org/article148365.html

A lo largo de la historia han existido gobernantes que han utilizado ataques terroristas contra su población con el fin de esclavizarla. 'TerrorStorm' revela como, en los últimos cien años, líderes occidentales han asesinado repetidamente a sus propios ciudadanos haciéndose pasar por sus salvadores. En TerrorStorm usted descubrirá que el 11 de septiembre, los ataques de 7/7 en Londres, y muchos otros acontecimientos de terroristas eran heridas infligidas a sí mismo. Usted atestiguará a tropas británicas de las fuerzas especiales cogidas en el acto de los ataques del terror del estacionamiento en Iraq y verá documentos oficiales del gobierno de los E.E.U.U. que presenta a planes para secuestrar los planos del pasajero por mando a distancia. Usted aprenderá cómo el fuego de Reichstag, el golfo de Tonkin, y el golpe iraní , hacia atrás de 1953 son todo los acontecimientos interconectados del terror de la falso-bandera. Este documental de gran alcance explora el mindset del Westerner lavado el cerebro promedio. Cava profundamente adentro a los sistemas del control que científicos han hecho a mano para encarcelar sus mentes y para mantener sus ojos cerrados a las realidades del mundo alrededor de ellas.

TerrorStorm de Alex Jones subtitulado español 1 de 6
http://video.google.es/videoplay?docid=-4821811814096286621&ei=puKrSdm4KY62iAK02fSQBA&q=TerrorStorm+de+Alex+Jones+subtitulado+espa%C3%B1ol+&hl=es
TerrorStorm de Alex Jones subtitulado español 2 de 6
http://video.google.es/videoplay?docid=-7186710228854398023&ei=puKrSdm4KY62iAK02fSQBA&q=TerrorStorm+de+Alex+Jones+subtitulado+espa%C3%B1ol+&hl=es
TerrorStorm de Alex Jones subtitulado español 3 de 6
http://video.google.es/videoplay?docid=-5294180284200494078&ei=puKrSdm4KY62iAK02fSQBA&q=TerrorStorm+de+Alex+Jones+subtitulado+espa%C3%B1ol+&hl=es
TerrorStorm de Alex Jones subtitulado español 4 de 6
http://video.google.es/videoplay?docid=3105182704559774891&ei=puKrSdm4KY62iAK02fSQBA&q=TerrorStorm+de+Alex+Jones+subtitulado+espa%C3%B1ol+&hl=es
TerrorStorm de Alex Jones subtitulado español 5 de 6
http://video.google.es/videoplay?docid=-4420680762611818602&ei=puKrSdm4KY62iAK02fSQBA&q=TerrorStorm+de+Alex+Jones+subtitulado+espa%C3%B1ol+&hl=es
TerrorStorm de Alex Jones subtitulado español 6 de 6
http://video.google.es/videoplay?docid=-7369460951417063026&ei=puKrSdm4KY62iAK02fSQBA&q=TerrorStorm+de+Alex+Jones+subtitulado+espa%C3%B1ol+&hl=es

Los atentados de falsa bandera han sido una tradicion de eeuu sino mirate la operacion northwoods desclasificada, hablo de documentos OFICIALES de la CIA.
http://asile.org/citoyens/numero13/northwoods/index_es.htm
http://asile.org/citoyens/numero13/northwoods/documents1.htm

OPERACIÓN NORTHWOODS
Cuando el estado mayor americano planificaba atentados terroristas en contra de su población

http://www.asile.org/citoyens/numero13/northwoods/index_es.htm

O documentos que se desclasificaron hace poco donde se ve claramente la intervencion de la CIA en el golpe de estado de Salvador Allende en Chile y pusieron a su hombre Pinochet que torturo y mato a miles de personas, EEUU no tubo inconvenientes en meter a un dictador asesino de presidente en chile, aqui puedes ver la info detallada:
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/kent-csi/docs/v47i3a03p.htm

Madrid 2004: el ejercicio del terror

"Los asesinatos en Madrid nos recuerdan que el mundo civilizado está en guerra""

George W. Bush (Washington, 19-03-2004)

"Los servicios secretos anglosajones -británicos y estadounidenses- organizan la mayoría de los atentados terroristas atribuidos a Al Qaeda, con el fin de servir a los designios bélicos de sus países"

David Shayler, ex agente británico del MI5 (Bruselas, 19-11-2005)

Ejercicios de Gestión de Crisis de la OTAN

Pero no es un hecho tan conocido que en la matanza de Madrid en marzo de 2004 ocurrió algo similar. Efectivamente, la "casualidad" quiso que las explosiones se produjeran muy poco después de que oficialmente finalizara en Madrid otro ejercicio de gestión de crisis de carácter antiterrorista. De hecho, todo indica que el 11-M fue el colofón de aquel ensayo.

http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=20543

El atentado del 11 de marzo de 2004, en Madrid, fue un operativo militar, ejecutado por el integrismo neoliberal, con el objetivo de alentar la islamofobia,entre la opinión pública occidental y conseguir así el consentimiento de la misma, para continuar las criminales guerras de saqueo y de rapiña, en Oriente Medio, pues el 11-S ya quedaba muy lejos.

Madrid 11M: 911 días después. (1ª parte)
http://www.youtube.com/watch?v=IzfGMyMDNpE&feature=related

Madrid 11M: 911 días después. (2ª parte)
http://www.youtube.com/watch?v=SiHBPQCVJWs&feature=related

Madrid 11M: 911 días después. (3ª parte)
http://www.youtube.com/watch?v=QRVkVAg4nQA&feature=related

ya que es imposible por razones obvias hacer 1 tema dedicado a esto pues mira lo pongo aqui .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Nero-X en 05/03/09, 17:08:46 pm
Solo diré que en este tipo de páginas te pueden argumentar y dar credibilidad de la misma forma: la percepción de fantasmas que como hacer una tortilla xD

No digo que lo del 11 S no sea una conspiración, simplemente, que tanto un punto de vista como el otro, tienden a exagerar de tal manera que confunden la realidad.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 05/03/09, 17:27:55 pm
Solo diré que en este tipo de páginas te pueden argumentar y dar credibilidad de la misma forma: la percepción de fantasmas que como hacer una tortilla xD

No digo que lo del 11 S no sea una conspiración, simplemente, que tanto un punto de vista como el otro, tienden a exagerar de tal manera que confunden la realidad.

1 de 2 o no te as visto los documentales o crees que hablan de la conspiracion de los reptiloides  :-\
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Nero-X en 05/03/09, 20:15:19 pm
Solo diré que en este tipo de páginas te pueden argumentar y dar credibilidad de la misma forma: la percepción de fantasmas que como hacer una tortilla xD

No digo que lo del 11 S no sea una conspiración, simplemente, que tanto un punto de vista como el otro, tienden a exagerar de tal manera que confunden la realidad.

1 de 2 o no te a,s visto los documentales o crees que hablan de la conspiracion de los reptiloides&nbsp; :-\

Por supuesto que no los he visto. Si te fijas he dicho éste TIPO de webs, para no generalizar. Es más, no sé porque te has sentido aludido cuando en este post hay una gran variedad de links, quien te ha dicho que me refiera a los tuyos?
En la area de psicologia social, hay experimentos en los que se deja en evidencia que es habitual que una persona que está predispuesta a creer en una cosa, se deje persuadir cuando alguién o algo ajeno a él confirman sus espectativas.
A parte de todo esto, mi intención era dejar claro que muchas informaciones, por no decir la mayoria, que se encuentran en internet no están validadas ni contrastadas. Por lo que, tú me puedes afirmar lo que tu crees basandote en estas informaciones no fiables de la misma manera que un amigo mio que crea en espiritus, lo puede hacer con cuarto milenio.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 05/03/09, 20:27:01 pm
Solo diré que en este tipo de páginas te pueden argumentar y dar credibilidad de la misma forma: la percepción de fantasmas que como hacer una tortilla xD

No digo que lo del 11 S no sea una conspiración, simplemente, que tanto un punto de vista como el otro, tienden a exagerar de tal manera que confunden la realidad.

1 de 2 o no te a,s visto los documentales o crees que hablan de la conspiracion de los reptiloides&nbsp; :-\

Por supuesto que no los he visto. Si te fijas he dicho éste TIPO de webs, para no generalizar. Es más, no sé porque te has sentido aludido cuando en este post hay una gran variedad de links, quien te ha dicho que me refiera a los tuyos?
En la area de psicologia social, hay experimentos en los que se deja en evidencia que es habitual que una persona que está predispuesta a creer en una cosa, se deje persuadir cuando alguién o algo ajeno a él confirman sus espectativas.
A parte de todo esto, mi intención era dejar claro que muchas informaciones, por no decir la mayoria, que se encuentran en internet no están validadas ni contrastadas. Por lo que, tú me puedes afirmar lo que tu crees basandote en estas informaciones no fiables de la misma manera que un amigo mio que crea en espiritus, lo puede hacer con cuarto milenio.


pensaba que te refereias ami ultima tema OPERACIONES DE FALSA BANDERA ... esto es como todo , nadie ve 1 avion en el pentagono i la version oficial dice que se estrello 1 avion en el pentagono xDDD...
yo no creo en lo que me cuenta la tv creo lo que yo pienso i veo por mis propios ojos las creencias de cada cual como que me la pelan la verdad , ademas echale otro vistazo al post i veras como muchos de los que dicen estar en contra de la version oficial no son  ningun DON NADIE precisamente , que cada pagina puede tener su version de los hechos no te lo niego incluso yo o cualquiera i eso biene a que la version oficial es completamente falsa i algo tuvo que pasar .
es como si nos acusas a nosotros de no investigar , mira ami no me pagan por poner en algun foro que otro que la version oficial del 11 s es 1 puta basura i no tengo por que opinar sobre nada , siempre creo que cada cual saque sus propias conclusiones en vez de soltar 1 parrafo con las posibles pruebas .

2 ejemplos practicos

1 el informe de bultos extraños en el avion que izo la universidad de girona creo recordar
2 el debate de expertos en aeronatuica entrevistados en la rosa de los vientos


si para ti esas personas son poco fiables macho de quien te fias de bush and compañia ???xDDD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: whis en 05/03/09, 20:33:02 pm
deacuerdo con Dj Nero-X, todo lo que hay en internet no esta validado ni contrastado ni nada de nada, las versiones oficiales tambien estan hechas por expertos y cientificos y seguro que estan mucho mejor fundadas que cualquier niño o lunatico que se pone a escribir cosas por internet.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 05/03/09, 20:43:52 pm
deacuerdo con Dj Nero-X, todo lo que hay en internet no esta validado ni contrastado ni nada de nada, las versiones oficiales tambien estan hechas por expertos y cientificos y seguro que estan mucho mejor fundadas que cualquier niño o lunatico que se pone a escribir cosas por internet.
....

AKI TENEMOS AL PARLAMENTO JAPONES CUESTIONANDO UNAS PREGUNTILLAS QUE OS DEJARAN CON LA BOCA ABIERTA

http://es.youtube.com/results?search_query=PARLAMENTO%20JAPONES%20CUESTIONA%2011%20S&search=Search&sa=X&oi=spell&resnum=0&spell=1

Dos experimentados politicos Europeos, Michael Meacher y Andreas von Bülow, expresan sus serias dudas sobre la versión oficial del 11 de Septiembre de 2001 en las Torres Gemelas de New York

http://www.youtube.com/watch?v=icX-oh-7woo
http://www.youtube.com/watch?v=e39cNkcv6xk&feature=related

PROGRAMA DE RADIO ROSA DE LOS VIENTOS


http://raulargente.blogspot.com/2008/08/las-mentiras-del-11s.html

programa k cita una serie de entrevistas a especialistas en aeronáutica acerca de las falsedades y dudas abiertas en los atentados del 11S.

os dejo con + informacion del Vuelo 175. Bultos extraños

http://www.amics21.com/911/vuelo175/third.html

pd:informe exo por el periodico la vanguardia

http://www.amics21.com/911/misteriosos.pdf



Entrevista de Tucker Carlson de la cadena norteamericana MS-NBC al catedrático de Física Steven Jones, poco después de que este publicara en su página web su artículo "Why indeed did the WTC buildings collapse?" (ahora disponible en el Journal of 9-11 Studies).

Encubrimiento mediático del 11S- Ejemplo de libro

http://es.youtube.com/watch?v=U3QBq3YMq_s&feature=related



Bush en contra de la ciencia

Veinte premios Nobel acusan a Bush de censurar datos científicos

http://www.avizora.com/atajo/textos/gestion_george_w_bush_0003.htm

en el 2 parrafo , no esta en la cabecera ...



aora dime quien es 1 jodido DENBUNQUER los politicos , los especialistas en aeronautica , el periodico , los catedraticos , premios noveles o&nbsp; quien ???? ...




Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Nero-X en 05/03/09, 20:51:56 pm
Ves, lo sabia!
Antes de todo he mencionado por si a caso, que yo no estaba en contra de la conspiración del 11 M. Y tú, simplemente, porque yo te he argumentado lo contrario ya me has tachado de que creo en Bush y en compañia.
Es aquí donde reside el problema de las creencias, no todo es blanco o negro, porqué cuando se crea una teoría acerca un hecho controvertible, inmeditamente salen teorías totalmente contrarias?
Es decir, no existe un punto intermedio? Porqué todo el mundo se límita a creer en una cosa o en la otra, pero nunca haciendo una sintesi? Ni lo que dicen unos es verdad ni lo que dicen los otros lo es tampoco, porque en una sociedad como esta, de las cosas más complicadas de hallar, es la verdad.
En resumen, lo que queria contar era todo esto, no mi posicionamento acerca de los hechos que conciernen el caso y para que te voy a mentir, me esperaba que me tacharan de estar a favor de Bush, porque como ya he dicho, o eres agua o eres aceite.
Para ponerte un ejemplo de todo esto, te puedo comentar el caso del tio ese que entro en un bar y lo destrozo, porque ETA habia destrozado su piso. Cual fue la respuesta de ETA? Decir que era un fascista. Porque? Simplemente porque cuando estas ofuscado en una creencia, esta no te permite ver más allá del campo de ésta.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 05/03/09, 20:55:23 pm
ni todo es blanco ni todo es negro ?¿? i me mezclas el 11 m kn el 11 s i el tio que destrozo 1 taverna pro-etarra , te dire que es todo 1 puzzle que encaja ala perfeccion que busques cosas como el nuevo orden mundial , bilderberg i nose que mas , no mas DENBUMQUERS , que tu tampoco sabes que paso el 11 s , pero yo si que se que NO paso .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Nero-X en 05/03/09, 21:04:42 pm
ni todo es blanco ni todo es negro ?¿? i me mezclas el 11 m kn el 11 s i el tio que destrozo 1 taverna pro-etarra , te dire que es todo 1 puzzle que encaja ala perfeccion que busques cosas como el nuevo orden mundial , bilderberg i nose que mas , no mas DENBUMQUERS , que tu tampoco sabes que paso el 11 s , pero yo si que se que NO paso .


Persistes en no entender nada, te estoy poniendo el ejemplo de las creencias en conspiraciones con el ejemplo de la creencia en la justificación del terrorismo como acción para alcanzar un fin.

Quién es el que no entiende completamente nada?

Por cierto y repito, alguien te ha dicho que no este de acuerdo en la conspiración? Pero claro, eso para tí, va totalmente en contra de que no crea en tus webs xD

Ahora entiendes lo de blanco y negro?
Haces el simple argumento de, si X no cree en tal teoría sobre el succeso Y, por lo tanto el sujeto X no cree en el succeso Y.

PD: Sé más de lo que crees del el nuevo orden mundial y de los bildenberg.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 05/03/09, 21:11:35 pm
entoces  a que te refieres  dandole  tantas vueltas al asunto ??? explicate mejor ; ::)

mira te dejo unos cuantos post

el club bildeberg "reuniones en secreto de altos cargos del mundo"
http://www.makinamania.com/index.php/topic,94282.0.html

que paso realmente el 11 M y i algunos enigmas sin resolver
http://www.makinamania.com/index.php/topic,126940.0.html

la creacion del dinero
http://www.makinamania.com/index.php/topic,127564.0.html

me explico que es lo que te crees de la version oficial i que lo que no te crees ??? acaso no es igual&nbsp; dejar morir a 3000 personas que matar a 3000 personas ??? con esto me refiero a que el gobierno no izo nada para evitar el ataque o que el govierno directamente organizo el ataque , alli cada cual puede escoger alguna de las 2 opcciones pero SOLO alguna de las 2 . la de los islamistas con odio a USA nose lo cree ni el propio BIN LADEM vamos .

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Dj Nero-X en 05/03/09, 21:16:56 pm
entoces&nbsp; a que te refieres con dandole  tantas vueltas al asunto ??? explicate mejor&nbsp; ::)

mira te dejo unos cuantos post

el club bildeberg "reuniones en secreto de altos cargos del mundo"
http://www.makinamania.com/index.php/topic,94282.0.html

que paso realmente el 11 M y i algunos enigmas sin resolver
http://www.makinamania.com/index.php/topic,126940.0.html

la creacion del dinero
http://www.makinamania.com/index.php/topic,127564.0.html

me explico que es lo que te crees de la version oficial i que lo que no te crees ??? acaso no es igual que dejar morir a 3000 personas que matar a 3000 personas ???

Haber quizá no he leído tanto de esto, pero soy consciente de los grupos de elite que dominan el mundo, si creo, pero no estoy seguro que el atentado fuera provocado para justificar la guerra. Es más no sera ni el primero ni el último. Prosigo, si que pienso en cierta manera en lo que dicho pero no me preocupa mucho el proceso como fue, ni si habian detonantes, que si eran tal y cual y todo eso, porque aquí ya entran los rumores y cada uno dice lo que piensa.

Simplemente tio, que yo puedo creer en lo mismo que tu en cierta manera, sin basarme en todas estas webs. Por eso decia lo de blanco y negro, porqué parece que haya dos bandos, el de la conspiración o el de la no conspiración, y si criticas un aspecto de uno ya te tachan de que eres participe del otro. Tenemos de ver las cosas desde un punto de vista neutral, sin dejarnos seducir por tanta información y utilizar más nuestro propio cerebro, que por algo existe.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 05/03/09, 21:22:01 pm
entoces&nbsp; a que te refieres con dandole  tantas vueltas al asunto ??? explicate mejor&nbsp; ::)

mira te dejo unos cuantos post

el club bildeberg "reuniones en secreto de altos cargos del mundo"
http://www.makinamania.com/index.php/topic,94282.0.html

que paso realmente el 11 M y i algunos enigmas sin resolver
http://www.makinamania.com/index.php/topic,126940.0.html

la creacion del dinero
http://www.makinamania.com/index.php/topic,127564.0.html

me explico que es lo que te crees de la version oficial i que lo que no te crees ??? acaso no es igual que dejar morir a 3000 personas que matar a 3000 personas ???

Haber quizá no he leído tanto de esto, pero soy consciente de los grupos de elite que dominan el mundo, si creo, pero no estoy seguro que el atentado fuera provocado para justificar la guerra. Es más no sera ni el primero ni el último. Prosigo, si que pienso en cierta manera en lo que dicho pero no me preocupa mucho el proceso como fue, ni si habian detonantes, que si eran tal y cual y todo eso, porque aquí ya entran los rumores y cada uno dice lo que piensa.

Simplemente tio, que yo puedo creer en lo mismo que tu en cierta manera, sin basarme en todas estas webs. Por eso decia lo de blanco y negro, porqué parece que haya dos bandos, el de la conspiración o el de la no conspiración, y si criticas un aspecto de uno ya te tachan de que eres participe del otro. Tenemos de ver las cosas desde un punto de vista neutral, sin dejarnos seducir por tanta información y utilizar más nuestro propio cerebro, que por algo existe.
si la tv es el gran medio que utiliza esta gente , ademas no es que sea el gran medio que utiliza es que son los dueños tanto de grandes cadenas de tv como de radio como de periodicos , no creo que ellos mismos se hechen mierda sobre su tejado , dando a conocer a todo el mundo sus fechorias .

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 05/03/09, 22:12:27 pm
Haya paz señores. Nero-X tiene razón. Ante todo hay que ser escéptico. Esto es, no creer todo lo que te dan mascado y tener una actitud crítica ante las cosas. Crear tu propio pensamiento. Y no conformarte con nada. No crear falsos dilemas (o estás conmigo o estás contra mi). Esto incluye, no creer lo que te dan mascado porque lo digan en Televisión o porque lo digan un FEMA o NIST (los que se encargaron de "investigar" el 11 S) porque pueden estar muy vendidos y obedecer (lógicamente xd) a intereses creados. Se debería fiar uno más de una fuente imparcial. Es lo más inteligente....bueno no, es lo inteligente. Tampoco hay que creerse a capa y espada informaciones "del otro lado".

Que no salgan en Televisión ni grandes mass medias no quiere decir que no tengan credibilidad....más bien, y justo cómo va este teatrillo, si lo ocultan es por algo. Si se encargan de echar mierda y difamar cuando alguien dice algo molesto, es por algo. ¿Porque molestarse entonces?. No estamos hablando de "cualquier niño o lunatico que se pone a escribir cosas por internet" (sic) estamos hablando de investigadores independientes, no alineados, no financiados por grandes corporaciones para crear una conclusión que se amolde a sus intereses. Puestos a usar el argumento de "autoridad", los que defienden la investigación YA y SERIA sobre el 11 S, no son lunáticos, hay científicos, políticos, ex políticos, pilotos de avion, profesores, ex agentes de servicios secretos, abogados.....¿Están todos locos acaso? Seguramente ¿NO? JAJA.

Así que la postura más correcta e inteligente es la de tener cautela. Me parece lamentable el hecho de creer algo porque lo digan en X sitio sin parar a pensar un poquito y más si ese sitio son mass medias, que evidentemente obedecen a poderosísimos intereses económicos y esto va por.......

deacuerdo con Dj Nero-X, todo lo que hay en internet no esta validado ni contrastado ni nada de nada, las versiones oficiales tambien estan hechas por expertos y cientificos y seguro que estan mucho mejor fundadas que cualquier niño o lunatico que se pone a escribir cosas por internet.

SKIZO, te creía más inteligente, la verdad. Además de que confias en lo que te dicen por ahí de forma ciega, parece ser que todo obedece a una especie del que dirán "oh, que pensarán tus compis científicos si ven que crees en conspiraciones políticas". Cómo si a lo largo de la historia no hubiera pasado....lo que yo te diga, de Ciencia, lo que quieras, de historia y política, mejor corramos un tupido velo. No vaya a ser que vengan tus coleguis y te tilden de loco ojo, por hablar con locos.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 05/03/09, 22:26:28 pm
vamos aver la opion de Dj Nero-X es respeteble pero nose se trata de creer en la tv o en internet se trata de que se vean todas las pruebas i que se saquen conclusiones cuantas veces abre dicho yo que nose que paso realmente el 11 s pero se quienes NO hicieron nada por evitarlo i esta bajo sospecha de que fueron ellos mismo (GOBIERNO DE USA).

lo que esta claro que es poco probable que tanto unos como otros lleguemos a  1 conclusion de por que se derribaron las torres gemelas , lo que si tengo claro es  que en el pentagono no hay ningun avion que valga i que el gobierno de EEUU no izo mas que obstaculizar , censurar i desprestigiar a quienes señalan otra version de los hechos .i que utilizaron el 11 s para invadir afganista i se inventaron nuevas excusas para invadir iraq asta podria decir que el 7j i el 11 m fue mas de lo mismo .

acid as descubierto al DENBUNQUER jajaja el mismo que paginas atras intento sin mucho existo desmentir 1 serie de interrogantes sobre el 11 s que toda persona se plantea xD.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 05/03/09, 22:31:28 pm
Pues sí, es Skizo seguro. Esa forma de argumentar tan fanáticamente y extremamente cogida a todo lo oficial, unido al enlace del blog ese de nombre cuanto menos irónico viniendo de quien viene, me ha hecho pensar quien es.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ILEGAL_VS en 30/03/09, 18:40:07 pm
otro documental hecho en 2008

Torres Gemelas

http://www.youtube.com/watch?v=jza0632jcMw

http://www.youtube.com/watch?v=Yl9VW9zjKWk

http://www.youtube.com/watch?v=gAGeiyC-bY8

http://www.youtube.com/watch?v=FJdQGIOKEDw

http://www.youtube.com/watch?v=TLYFLnJFBoM

curioso documental  ::) ya me había olvidado de la gran estafa !!!!
cada vez tengo mas claro que ningun avion comercial se estrello ese dia ...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 09/06/09, 08:38:36 am
señores se acabo lo que se daba

El cientifico danes Niels Harrit demuestra la demolicion del WTC

http://www.youtube.com/watch?v=pgcvZQcMSdM

efectivamente encontraron nano thermite  para demoler las torres gemelas i el vicepresidente echo a correr ............

http://www.youtube.com/watch?v=YUimzK7Gpkc


FIN DEL POST . [llorar] [llorar] [llorar]
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 10/06/09, 11:01:01 am
Oye oye oye....tranquilitos todos colegas...

yo dije en su momento, que no volveria a entrar en este tipo de posts, porque en mi opinion, era perder mi tiempo.

Dicho esto, no voy a permitir que me juzguen y me usen de cabeza de turco, cuando debe hacer meses (ya no se si llega al año), que no digo nada por aquí, así que por favor, tened un poco de decencia y no metais mi nombre por estos lares, porque si os digo la verdad, no me interesa para nada que este.

Y si no, siempre podemos recurrir a los moderadores y que miren las IP, a ver si coinciden o yo que se.

Pero para un dia que entro....un dia despues de mucho tiempo sin entrar....me encuentro que se me esta lapidando aqui.....SIN QUE YO HAYA DICHO NADA!!! Bueno, se me critico, creo yo despectivamente, hace 3 meses...y me entero ahora..:p

Eso de buscar cabezas de turco, suelen ser faltas de argumentos.

Ahora, esteis de acuerdo o no conmigo (que es totalmente licito), no os altereis tanto hombre...especialmente "acidboysgp", que por lo que se ve, tienes la mano muy rapida a la hora de decir "este es este, seguro!!"...lamentablemente te has equivocado. Pero por favor, no me metais mas por aqui. No me apetecen mas dolores de cabeza por tonterias...cuando puede (y debe) haber buen rollo siempre. De verdad, por favor, no metais mi nombre mas por aqui, porque he pasado de este apartado del foro durante mucho tiempo...acidboysgp, como minimo, deberias reconocer que te has equivocado diciendo que era yo tio, que soy un fanatico, un loco, extemista....:P COmo minimo me merezco una disculpilla no? xD  ::) ;D

Simplemente esto, queria hacer esta aclaracion.

P.D: yo siempre he dicho una cosa por aqui, que me animo a debatir esto con quien quiera, en persona, sin internet delante...porque con internet, todo el mundo "sabe mucho". Y espero que esto no os lo tomeis super mega mal, como soleis hacerlo con todo...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 10/06/09, 13:48:42 pm
Ya está todo aclarado xD. Sorry tío.  ;)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 10/06/09, 14:33:46 pm
admito que yo tambien culpe a skizo pero bueno antes le pregunte por Mp si era el o no  ::) .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: skizo en 10/06/09, 17:14:27 pm
Todo solucionado tios ;) ;)

Cuidaos!  :) :)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: esteban4 en 10/06/09, 20:43:02 pm
aun estais con lo de la versión del 11 s? jajajajajajajaja
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 11/06/09, 00:03:14 am
aun estais con lo de la versión del 11 s? jajajajajajajaja
estos teoricos de la conspiracion aun siguen dando por culo .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 09/09/09, 00:10:01 am
Bueno 2 dias para el aniversario del peor autoatentado en suelo americano , abra que estar atentos a las televisiones  , puede que dejen caer alguna noticia interesante de toda esta falsa aunque lo dudo  ??? ...

Ya se que este tema esta requetekemadisimo y creo que estan colgada toda la informacion posible para hacerse una idea de quien estubo detras de los atentados ,sin caer en tecnicismos , pero aun así abra gente que se crea la pantomima de los " terroristas islamicos " .

8 años ya !!!!!!!!!

 la noticia que salio en la TV

Dimite un asesor de Obama tras conocerse que apoyó una teoría conspirativa sobre el 11-S
Van Jones, consejero del presidente estadounidense en asuntos medioambientales, apoyó a una organización que acusa al Gobierno de Bush de estar implicado en los atentados de 2001

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Dimite/asesor/Obama/conocerse/apoyo/teoria/conspirativa/11-S/elpepuint/20090906elpepuint_3/Tes

Esto es lo que me parece vergonzoso .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: crýýs en 09/09/09, 00:23:38 am
Sin opiinión, pero se lo tiene bien merecido EEUU. Aunque Habia mucha gente inocente que no tendria que haber muerto, sino, ir a por los peces gorddos.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 09/09/09, 00:27:43 am
Por cierto no se si conoceis la historia del fotografo que estuvo en el 11 S pero aqui la teneis

Kurt Sonnenfeld fue el único camarógrafo, que se permitió a ver una película en Ground Zero en Nueva York. He was working for the FEMA. Él trabajaba para la FEMA.
Norteamericano y refugiado

Fue acusado de matar a su mujer y salió libre. En Argentina volvió a casarse y ahora piden su extradición. Dice que es por lo que descubrió en las Torres Gemelas. El caso al Congreso.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-72785-2006-09-10.html

Kurt Sonnenfeld en Detrás de las palabras con Ricardo Fonseca- Canal 10 SRT parte1

http://www.youtube.com/watch?v=S6LTN9ykIPY
http://www.youtube.com/watch?v=sTSM3P83YEk


Tanto cambio en la administracion bush @ obama ??? y una mierda , este señor no puede pisar suelo norteamericano , simplemente por estar en un  lugar equivocado y saber demasiado . No hay cambio que valga hasta que la verdad pueda ver la luz .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 09/09/09, 01:01:31 am
Este hombre estaba, como dices, en el lugar del atentado, porque era un trabajador del FEMA. El FEMA es, por así decirlo, un cuerpo especial que actúa en casos de emergencia, desastres naturales, ataques terroristas, etc, etc, y él era estaba alli grabando la mayor parte de las imágenes que se pudieron ver luego "a pie de torre". (otra cosa son los reporteros que emitían en directo).

Resulta que este hombre iba con su cámara y entro al edificio 6, en el cual había un Búnker que guardaba información confidencial, archivos de la CIA y demás farandangas. Su sorpresa fue al ver que la puerta estaba abierta un poco, lo suficiente como para poder asomar la cabeza, (la puerta se veía destruida) aunque a duras penas y lo que vio detrás no le cuadraba: Ni rastro de ningún documento de los que se supone debía haber allí y en el tiempo que estuvo allí (desde poco, muy poco después de que impactase el primer avión) ni vió a nadie entrar ni salir, además que no eran pocos los documentos que se suponían que debía de haber, por lo que se necesitaría algo más que un par de brazos para tal trabajito y como algunos deberían comprender, no estaba el tráfico en la ciudad como para plantar un camión allí en un santiamén y llevarse todo sin que nadie se de cuenta, por lo que es de suponer que todo eso se desalojó antes del atentado.

El resto de la historia, pues eso, su mujer muerta, lo acusan a él, le retiran los cargos pero le siguen buscando las cosquillas, se exilia a Argentina...

Más o menos es así, hablo de memoria ahora mismo. Un episodio más a este asunto, "simplemente".
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Deejay Nero en 09/09/09, 15:11:30 pm
Eh? alguien vió ayer el documental que dieron en el canal 33 sobre la torres gemelas y la torre siete? para flipar
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 09/09/09, 15:16:01 pm
Eh? alguien vió ayer el documental que dieron en el canal 33 sobre la torres gemelas y la torre siete? para flipar

No. Qué decía exactamente?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Deejay Nero en 09/09/09, 15:44:02 pm
Eh? alguien vió ayer el documental que dieron en el canal 33 sobre la torres gemelas y la torre siete? para flipar

No. Qué decía exactamente?

Argumentaban sobre una posible conspiracion en la torre siete (la que tambien se hundio que estaba al lado de las gemelas), decian que era posible que se hubieran dinamitado los pilares de la torre para que se caiera, ya que en las imagenes se veia la torre caerse muy uniformemente como si todos sus pilares se hubieran roto de golpe y eso en un incendio no sucede. No se a mi me parecio una teoria bastante fomentada. No se, yo no se explicarlo muy bien pero me dejaron un buen rato pensando
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 09/09/09, 15:54:03 pm
Eh? alguien vió ayer el documental que dieron en el canal 33 sobre la torres gemelas y la torre siete? para flipar

No. Qué decía exactamente?

Argumentaban sobre una posible conspiracion en la torre siete (la que tambien se hundio que estaba al lado de las gemelas), decian que era posible que se hubieran dinamitado los pilares de la torre para que se caiera, ya que en las imagenes se veia la torre caerse muy uniformemente como si todos sus pilares se hubieran roto de golpe y eso en un incendio no sucede. No se a mi me parecio una teoria bastante fomentada. No se, yo no se explicarlo muy bien pero me dejaron un buen rato pensando
Como se nota que no le has echado un vistazo al post . Me perdi el documental me hubiera gustado verlo , aunque lo que mencionas no es nada nuevo , es mas esta puesto en este post seguramente con mas datos que lo que dieron ayer en el documental . Solo os voy a dejar lo que publico el  Fema sobre tal edificio pera no repetir  lo mismo de siempre .

El informe realizado por FEMA (Agencia Federal de Gestion de Emergencias), en su informe sobre el desplome, (capitulo 5) declara:

"Los detalles de los fuegos en WTC7 y como causaron el desplome del edificio siguen siendo desconocidos. Aunque el combusitble diesel total contenia gran energia potencial, la mejor hipotesis solo tiene una baja probabilidad de ocurrir. Mas investigacion y analisis son necesarios para resolver este tema."

Y uno al ver el edificio desplomarse como lo hizo , no lo queda otra cosa que utilizar su imaginación . No hay dios que defienda la teoria oficial sobre el colapso y  al no haberlo dicen no saber las causas .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 09/09/09, 15:55:55 pm
Ah bueno, sobre la teoría del edificio 7. Ok, a ver, la explicación oficial duraron 8 años en hacerla (ó 7, no lo sé si fue a principios de este año o a finales del pasado) y dijeron que fue por un fenómeno llamado "Expansión Térmica". Según ellos, es un nuevo fenómeno que no se había visto antes en ningún otro edificio en llamas y que es la explicación a su colapso, vamos, lo que viene siendo una gilipollez que no se la creen ni hartos de vino. Otro de esos sucesos raros que ocurrieron ese día, sumado a casualidades, milagros, "negligencias" (que luego no solo no fueron castigadas, sino obviadas e incluso premiadas, con promociones, lo que indica que no serían tanto negligencias como pueden ser "trabajo que debían de hacer") y fallos extrañísimos. Esta todo explicado y re que te explicado en este post.

Me sorprende que en el canal 33 den ese tipo de información por eso.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Deejay Nero en 09/09/09, 16:03:02 pm
Eh? alguien vió ayer el documental que dieron en el canal 33 sobre la torres gemelas y la torre siete? para flipar

No. Qué decía exactamente?

 Me perdi el documental me hubiera gustado verlo , aunque lo que mencionas no es nada nuevo , es mas esta puesto en este post seguramente con mas datos que lo que dieron ayer en el documental .

¿? no lo creo, duro casi dos horas...

Despues dieron otro sobre la guerra de Iraq "operacion vuelta a casa" para cagarse...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 09/09/09, 16:05:29 pm
Y eran documentales sueltos o es algún tipo de programa (tipo Documentos TV) que suelen dar cosas así? (bueno en Documentos TV no suelen dar cosas así xDD, más bien todo lo contrario, pero me refiero a si es del mismo tipo).
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 09/09/09, 16:07:39 pm
Ah bueno, sobre la teoría del edificio 7. Ok, a ver, la explicación oficial duraron 8 años en hacerla (ó 7, no lo sé si fue a principios de este año o a finales del pasado) y dijeron que fue por un fenómeno llamado "Expansión Térmica". Según ellos, es un nuevo fenómeno que no se había visto antes en ningún otro edificio en llamas y que es la explicación a su colapso, vamos, lo que viene siendo una gilipollez que no se la creen ni hartos de vino.

Esta es la teoria científica
Les informa el N.I.S.T ( Instituo nacional de forense ) .
http://video.google.com/videoplay?docid=6088409635807581077&hl=es#

Yo es que me LOL , enserio . A quien engañan con esta pantomima ???
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Deejay Nero en 09/09/09, 16:14:36 pm
Y eran documentales sueltos o es algún tipo de programa (tipo Documentos TV) que suelen dar cosas así? (bueno en Documentos TV no suelen dar cosas así xDD, más bien todo lo contrario, pero me refiero a si es del mismo tipo).

Documentales sueltos, casi siempre hacen alguno por ese canal los lunes y los martes
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 09/09/09, 16:18:44 pm
"De un hasta ahora estado físico desconocido del Universo" LOOOL. Tenemos aquí una singularidad, al estilo la que se dan en los agujeros negros o la que se dio en el Big Bang :D.

Coño, y me hablan de seguros contra incendios, joder. Yo me quería meter a demoledor de edificios, pero ya veo que con un bidón de gasolina y un par de cerillas puedo hacer lo mismo. Mola. Lo del tarro me ha matao, en serio.

Y es que me hablan en el vídeo de "el fin de las empresas de demolición controlada", por que se ha "demostrado" que se puede hacer lo mismo con un incendio...pues yo pregunto ¿Si tan "fácil y normal" es, por que no ahora dicen que es un "nuevo fenómeno"? ¿No debería haber pasado ya? Que se lo digan a la Torre Windsor xDDD.

En serio, este vídeo es Real?? XD

A todo esto, voy a vigilar que no me se peguen las lentejas, a ver si se me va a venir el piso abajo.

Edito: Se ve que el vídeo es en plan coña, pero lo del fenómeno "único y inexplicado" y el ejemplo del tarro de cristal sí que salió de la boca del Gobierno.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 10/09/09, 13:56:20 pm
Alguien entiende esto ????

Hola
El Empire State es de acero.
Vamos a lo conceptual.
El coeficiente de dilatacion del acero y del hormigón es el mismo, pues sinó no existiría el hormigón armado.
El valor es de 0,000012 ºC/mt para ambos.

El punto de fusión del acero es de 1535º
El hormigón no tiene punto de fusión. sencillamente a mas de cierta temperatura > 1000º pierde el agua ocluida y se resquebraja como si fuera de azucar.

Ninguna estructura de hormigón armado o de acero llega a esa temperatura y te explico porqué :
a 600º el acero se pone color rojo naranja y pierde gran parte de su resistencia original, por lo menos el 50%
por lo que entra en colapso.
Si forma parte de una estructura de HºAº te imaginas que entra en colapso también.
Las torres gemelas colapsaron por la alta temperatura generada por la combustión generada por el combustible de los aviones y no por el impacto de los aviones.
Pasemos a otros datos:

El peso específico del acero es de 7.850 kg/m3
El peso específico del HºAº es de 2.400 kg/m3

pero la resistencia admisible es 70 kg/cm2 para un hormigón H-17 y de 2.250 kg/cm2 para un acero F-37

si comparamos cocientes tendremos :
acero hormigón armado
7850/2250 =3.48 2400/70 = 34.28

vemos que la resistencia en función del peso es 10 veces mayor para el acero que para el hormigón armado, por eso los edificios de mas de 50 o 60 pisos siempre son de acero. ¿Porque se utiliza el hormigón? pues porque es mas barato.

Construir con acero es el doble de rápido que con hormigón.
Espero que te sirva.
saludos
ernesto191948

un aka fanatico de la version oficial me ha soltado esta parrafada cuando le ablo del edificio numero 47 .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 10/09/09, 14:54:26 pm
Copy / paste de alguna página web pseudocientífica, las mismas que obvian detalles y no saben (o no quieren) explicar ciertos asuntos "incómodos". Mira yo te voy a decir una cosa: Cuando hables con alguien de esto, obvia totalmente el tema de como colapsaron las torres, por que se podría decir que es tu palabra contra la suya. Hay cientos de arquitectos y expertos en demolición que han dicho que la versión oficial (acerca del colapso de las torres) es una pantomima, pero luego hay otros (curiosamente, relacionados directa o indirectamente con la administración americana) que dicen todo lo contrario.

¿Que quiero decir? Pues que hay innumerables indicios, obviando el colapso de las torres, que dejan a la versión oficial como un cuento para flipaos. Digamos que si la versión oficial fuera que han sido los Rusos (por ejemplo), y la versión "conspiranoide" fuera lo que ahora es la versión oficial, los oficialistas se reirian TANTO de esa versión conspiranoide que a más de uno le daría un ataque.

Sudando.

PD: Pero contestando a tus preguntas, ya que él lo hace, hazlo tú también, si total no tendrá ni puta idea, tampoco te podrá rebatir; serán "sus" números, contra los "tuyos".

Y que las Torres Gemelas colapsaron por la alta temperatura de la combustión generada no se lo cree ni él harto tripis. Para empezar gran parte de combustible (la gran mayoría) se consumió en el momento de la explosión (de ahí la grandiosa bola de fuego) y una vez consumido, no puede "resucitar" y volver a consumirse, con lo que el combustible restante para el hipotético "infierno" que se vivió no es que fuera mucho precisamente. Eso por una parte. Por otra parte y esto es tan fácil como mirar los vídeos ¿De qué color es el humo? Negro ¿Qué quiere decir esto? Que el fuego estaba en condiciones muy poco favorables para que fuera intenso (había falta de oxígeno y por eso tenía ese color). Por lo tanto de infierno "de llamas", poco. Poco combustible y no en condiciones óptimas precisamente. Además, los bomberos que pudieron subir allí (y esto está documentado) dijeron que la zona era controlable perfectamente.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 10/09/09, 19:09:08 pm
http://www.voltairenet.org/article161146.html

Citar
Por ejemplo, durante el juicio contra el francés Zacarias Mousaoui, acusado de haber conspirado para participar en el secuestro del vuelo 93 de la American Airlines, el FBI rechazó las conversaciones telefónicas grabadas aquel día entre pasajeros de los aviones secuestrados y sus familiares en tierra. Los funcionarios declararon –bajo juramento– que, según la investigación que ellos realizaron, aquellas llamadas, citadas tan repetidamente, nunca tuvieron lugar y son falsas.

Otro "misterio" más al carro, la verdad es que hay tanta información al respecto que hay que estar ciego para no verlo, pero, para comprenderlo bien se necesita un extenso conocimiento de parte la historia.

El reporte oficial del 11 septiembre es sólo aceptable para el pensamiento doctrinario y académico.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 12/09/09, 15:48:54 pm


El reporte oficial del 11 septiembre es sólo aceptable para el pensamiento doctrinario y académico.

Yo no estoy de acuerdo con esa afirmacion , la version oficial solo es creible por quienes solo saben eso " informacion oficial " expuesta en los grandes medios de comunicación . Aunque no tengas ni idea de fisica o ingeneria para comprender si las torres gemelas fueron demolidas , tienes tu " logica "para hacerte una idea de quienes estan detras de todo esto . Si con toda la informacion que ofrece internet " no sospechas nada " . Es que te han comido demasiado la olla . O no quieres aceptar que lo evidente se convierte en " inverosimil " para no caer en un estado de " parafernalia " en el cual pocas personas te yegan a creer .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 12/09/09, 16:02:36 pm
No es ya "tu" lógica, si no lógica per se. Desde luego hay que tener Fe para creer en la Versión Oficial. Es típica la respuesta "no creo que ellos mismos hicieran eso, es muy fuerte". Lo dicho, Fe. El peso del que dirán, la ingenuidad, el desconocimiento de la historia y el miedo a la cruda verdad, hacen el resto.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 12/09/09, 16:17:00 pm


El reporte oficial del 11 septiembre es sólo aceptable para el pensamiento doctrinario y académico.

Yo no estoy de acuerdo con esa afirmacion , la version oficial solo es creible por quienes solo saben eso " informacion oficial " expuesta en los grandes medios de comunicación . Aunque no tengas ni idea de fisica o ingeneria para comprender si las torres gemelas fueron demolidas , tienes tu " logica "para hacerte una idea de quienes estan detras de todo esto . Si con toda la informacion que ofrece internet " no sospechas nada " . Es que te han comido demasiado la olla . O no quieres aceptar que lo evidente se convierte en " inverosimil " para no caer en un estado de " parafernalia " en el cual pocas personas te yegan a creer .

Por eso mismo, la gente no se molesta en cuestionarlo, por eso es aceptable para el pensamiento doctrinario, pregunta a cualquier persona común y veras como para esta es totalmente aceptable la versión oficial.

Tampoco creo que consiguas ganar reputación y buenas notas en universidades/escuelas pregonando que la versión oficial es falsa, dudo mucho que consiguas un titulo científico negando la "teoría científica" del N.I.S.T, de esta forma la versión oficial es aceptable para el pensamiento académico.

De hecho puedes ir a arquitectos, gente que trabaje en metalurgia y pregunteles sobre el derrumbamiento de las torres y la mayoría le responderan la versión oficial, y los departamentos forenses igual, es un hecho que la versión oficial es mayormente aceptable en el ambito académico.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 13/09/09, 03:57:56 am
Cómo se destruye el movimiento por la verdad del 11-S .

http://www.youtube.com/watch?v=feE_mbXRG-c

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 13/09/09, 14:33:27 pm
Muy buen Vídeo, que recomiendo que vea más de uno y más de dos y que luego piense si se los ha "comido con patatas":

Apunto esta frase que sale ahí:

"El truco consiste en asociar desinformación y teorías ridículas ajenas, junto a las teorías reales, no solo para confundir a posibles investigadores, si no para caricaturizar a los que proponen conspiraciones en base a los hechos".

En la misma teoría (sobre un caso solo) se usa información seria con cosas sin sentido o también se usa....(más en general, por así decirlo)

...mezclar abducciones alienígenas, Carlos Jesús, que el hombre no llego a la Luna, 2012, y demás chorradas, con conspiraciones políticas serias; truco muy manido, pero que funciona. ¿Por qué, sino, van a preocuparse tanto y tanto en hacer documentales, películas, programas de Televisión, Radio y Webs para ridiculizar el fenómeno? Si no fuera tan peligroso para según que intereses, se sudaría de estas cosas.

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: esteban4 en 13/09/09, 20:18:24 pm
Muy buen Vídeo, que recomiendo que vea más de uno y más de dos y que luego piense si se los ha "comido con patatas":

Apunto esta frase que sale ahí:

"El truco consiste en asociar desinformación y teorías ridículas ajenas, junto a las teorías reales, no solo para confundir a posibles investigadores, si no para caricaturizar a los que proponen conspiraciones en base a los hechos".

En la misma teoría (sobre un caso solo) se usa información seria con cosas sin sentido o también se usa....(más en general, por así decirlo)

...mezclar abducciones alienígenas, Carlos Jesús, que el hombre no llego a la Luna, 2012, y demás chorradas, con conspiraciones políticas serias; truco muy manido, pero que funciona. ¿Por qué, sino, van a preocuparse tanto y tanto en hacer documentales, películas, programas de Televisión, Radio y Webs para ridiculizar el fenómeno? Si no fuera tan peligroso para según que intereses, se sudaría de estas cosas.


claro... como un avion que se estrella con una pared del pentagono y se desintegra no?
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 13/09/09, 22:20:42 pm
Bueno lo triste es que hasta el próximo año ya no se volverá hablar de esto , y lo peor es que cada vez menos , este año han bastando un par de documentales en la tdt y uno en la 4 encima se trataba de gente estofadora que había dixo que sobrevivió  al atentado cuando ni siquiera estaba allí metida .

Muy buen Vídeo, que recomiendo que vea más de uno y más de dos y que luego piense si se los ha "comido con patatas":

Apunto esta frase que sale ahí:

"El truco consiste en asociar desinformación y teorías ridículas ajenas, junto a las teorías reales, no solo para confundir a posibles investigadores, si no para caricaturizar a los que proponen conspiraciones en base a los hechos".

En la misma teoría (sobre un caso solo) se usa información seria con cosas sin sentido o también se usa....(más en general, por así decirlo)

...mezclar abducciones alienígenas, Carlos Jesús, que el hombre no llego a la Luna, 2012, y demás chorradas, con conspiraciones políticas serias; truco muy manido, pero que funciona. ¿Por qué, sino, van a preocuparse tanto y tanto en hacer documentales, películas, programas de Televisión, Radio y Webs para ridiculizar el fenómeno? Si no fuera tan peligroso para según que intereses, se sudaría de estas cosas.


claro... como un avion que se estrella con una pared del pentagono y se desintegra no?
Tio te estas equivocando , el piensa lo mismo que tu no hace falta que le digas nada . Aqui solo nos metemos 4 , y creo que somos bastante expecticos con la version oficial por que hemos aportado datos y pruebas y acidboysgp en especial ha explicado cada uno de los videos que iba colgado . Si ,  para  la gente que aun se interese por el tema , son pocas y no dejan comentarios pero seguramente tanto acid como yo estamos encantados de " meterle una patada en los huevos a la version oficial " .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 13/09/09, 22:40:34 pm
Veo que compresión lectora cero amigo Esteban xD
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: FatAlbert en 13/09/09, 22:59:44 pm
Pues yo creo que fue un montaje, ví un video que se veian que explotaban por los lados de las torres para que cayeran. También se dice que el acero aguantaría el fuego que hubo ese día y luego está lo del avión del pentágono, que no se encontró nada.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 14/09/09, 17:06:29 pm
Respecto al vídeo de ilegal_vs, cuando dicen que hay personas pagadas por el gobierno para crear estereotipos puede parecer difícil de creer pero hay más de un caso. Recordais el vídeo del amero de Hal Tunner? el único que aparecio en todos los medios de comunicación, Hal Tunner un racista del KKK. Hoy sabemos que Hal Tunner estaba pagado por el FBI para "infiltrarse" en grupos racistas entre otras cosas. Su piso fue registrado por la policia en 2009 y se encontraron con pagos "secretos" por parte del FBI, era un agente encubierto.

http://www.prisonplanet.com/hal-turner-a-trained-fbi-agent-provocateur.html

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 14/09/09, 21:37:39 pm
Que lol yo ha este pavo lo  habia visto un par de veces hablando del amero y una entrevista con rockfeller ( asegurando que es  dueño del mundo )  es lo que rula por internet . Credibilidad 0 , aunque lo de la moneda tenia su sentido . Este personaje me recuerda mucho a david icker que tan pronto se pone hablar del nuevo orden mundial difamando contra los politicos , que empieza hablar de reptiloides .
Y si por supuesto los debunkers solo se quedan con estos personajes y los usan como argumento sin llegar  a saber que son contratados para eso . 
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: esteban4 en 15/09/09, 00:31:39 am
Que lol yo ha este pavo lo  habia visto un par de veces hablando del amero y una entrevista con rockfeller ( asegurando que es  dueño del mundo )  es lo que rula por internet . Credibilidad 0 , aunque lo de la moneda tenia su sentido . Este personaje me recuerda mucho a david icker que tan pronto se pone hablar del nuevo orden mundial difamando contra los politicos , que empieza hablar de reptiloides .
Y si por supuesto los debunkers solo se quedan con estos personajes y los usan como argumento sin llegar&nbsp; a saber que son contratados para eso .&nbsp;
ah.. tu eres de los que no crees en eso del grupo Bilderberg
 :D :D :D en fin
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 15/09/09, 02:33:01 am
Que lol yo ha este pavo lo  habia visto un par de veces hablando del amero y una entrevista con rockfeller ( asegurando que es  dueño del mundo )  es lo que rula por internet . Credibilidad 0 , aunque lo de la moneda tenia su sentido . Este personaje me recuerda mucho a david icker que tan pronto se pone hablar del nuevo orden mundial difamando contra los politicos , que empieza hablar de reptiloides .
Y si por supuesto los debunkers solo se quedan con estos personajes y los usan como argumento sin llegar&nbsp; a saber que son contratados para eso .&nbsp;
ah.. tu eres de los que no crees en eso del grupo Bilderberg
 :D :D :D en fin
Yo si creo que exista un club llamado bilderberg , y hablando del 11 S comentado alguna vez estos fueron los responsables PNAC
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century

Para mi un tio que se cree que existen los reptiloides esta como una puta cabra , me da igual que cuente algo de verdad para ganar dinero , pero vamos no me jodas que si tenemos que aprender con personajes como esos mejor no aprender nada . Me hace gracia cuando a Ron Paul le preguntan por el 11 S se muerde la legua por que si dice ya no lo que piensa si no lo que sabe estaria mas hundido que michael jackon " que en paz descanse " . Si por tipos como este , y por la gente que se cree que todos son como este y otra vez como en el 11 s por el gobierno . Lo de los " illuminatis " tiene su historia y su post  ;) .

edit : Es un echo sabido y demostrable que Bush padre e hijo pertencen a los skulls and bones ,  ahora lo que hacian  en las reuniones  solo dios lo sabe , lo que han echo como políticos  esta a la vista de todos .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 17/09/09, 22:44:19 pm
Genial texto donde explica porque la propaganda con mentiras grandes (como 11s) funciona mejor que con mentiras pequeñas.

http://www.informationclearinghouse.info/article23498.htm

algunos extractos (traducido):

Citar
En Mein Kampf, Hitler explica la credibilidad de la Gran Mentira, en comparación con la pequeña mentira: "En la simplicidad de sus mentes, la gente más fácilmente caen víctimas de la gran mentira que la pequeña mentira, ya que ellos mismos a menudo dicen pequeñas mentiras en pequeñas cuestiones, sino que se avergüenza de recurrir a falsedades en gran escala. Nunca entraría en sus cabezas fabricar falsedades colosales, y no estaban para creer que otros tengan tal desfachatez. A pesar de que los hechos que prueban que esto sea así se podrá interponer claramente a sus mentes, que todavía duda y seguir pensando que puede haber alguna otra explicación. "

Lo que los sociólogos y Hitler nos están diciendo es que el tiempo "borra" (la gente olvida o no conoce) los hechos, la gente está emocionalmente ligado a las creencias plantadas por la propaganda y les resulta una experiencia desgarradora para liberarse. Es más cómodo, en cambio, para denunciar la verdad escrutadores de los mentirosos que los narradores de la verdad exponer.

Citar
El poder de permanencia de la Gran Mentira es la barrera a través del cual el Movimiento 9 / 11 Truth está resultando difícil de romper. La afirmación de que el Movimiento de 9 / 11 Truth consta de teóricos de la conspiración y chiflados es obviamente falso. Los líderes del movimiento son profesionales altamente calificados, como los expertos en demolición, físicos, estructurales de arquitectos, ingenieros, pilotos y ex altos funcionarios del gobierno. A diferencia de sus críticos como loros la línea del gobierno, que saben lo que están hablando.

Citar
Sitios contra la guerra no se dan cuenta de que, al aceptar el 9/11 la explicación, que han socavado su propia oposición a la guerra.  Una vez que acepte que los terroristas musulmanes lo hicieron, es difícil oponerse a castigarlos para el evento. En los últimos meses, importantes sitios contra la guerra, como antiwar.com, han tenido dificultades con la recaudación de fondos, con sus campañas de recaudación de fondos pasa mucho más tiempo que antes. Ellos no entienden que si usted le otorga el gobierno de la premisa de la guerra, no es posible oponerse a la guerra.

Citar
La democracia se basa en el supuesto de que las personas son seres racionales que examinar las alegaciones de hecho y no son fácilmente manipulables.  Los estudios no han encontrado que este es el caso. En mi propia experiencia en la academia, las políticas públicas y el periodismo, he aprendido que todo el mundo a la deserción de los profesores de secundaria tiene dificultades con hechos y los análisis que no se ajustan a lo que ya creen. La idea de que "no tenemos miedo a seguir la verdad a donde quiera que nos pueda llevar" es una noción muy romántica e idealista.  Pocas veces he experimentado la mente abierta, incluso en el discurso académico o en los más altos niveles de gobierno. Entre el público en general, la capacidad de seguir la verdad dondequiera que el plomo es casi inexistente.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 18/09/09, 15:33:19 pm
Todo se resume censura en los medios , internet es una herramienta para las nuevas generaciones . Mi madre por ejemplo no le daría ninguna credibilidad a todo lo que se comenta  sobre la conspiración del 11 S , por que no sale en la tv .
Ante esto poco se puede hacer  ::)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 18/09/09, 16:31:51 pm
Todo se resume censura en los medios , internet es una herramienta para las nuevas generaciones . Mi madre por ejemplo no le daría ninguna credibilidad a todo lo que se comenta&nbsp; sobre la conspiración del 11 S , por que no sale en la tv .
Ante esto poco se puede hacer&nbsp; ::)

No, no se resume así, el texto explica porque las mentiras grandes funcionan mejor que las mentiras pequeñas, no tiene nada que ver con los mass media. Las pequeñas mentiras como las armas de destruccion masiva, o bill clinton negando la relacion sexual, etc... no funcionan de la misma manera.

Vuelvetelo a leer, en el primer parrafo lo explica bastante bien.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: darkgabber en 18/09/09, 17:23:24 pm
Puestos a conspirar... ¿y si realmente estan engañando a los que creemos que estamos indagando en la verdad?
Alomejor, saben que poco a poco descubriremos que todo es una bola, pero es que realmente ese es el plan. Estamos en una época donde hay mucha información y muchos rumores sobre conspiración, pero alomejor se basa en este principio otra conspiración superior.

Primera fase: que la peña se lo crea todo.

Segunda fase: que mentes no tan mediocrees empiecen a plantearse cuestiones de gran embergadura y que encuentre información sobre supuestos clubs de gente que manipula a la sociedad.

Tercera fase: Que pase algo gordo y realmente algunos otros ocultos entre las sombras hayan conseguido engañar a los primeros sin problemas y a los segundos según estaba planeado.

Se que esto ya es rizar el rizo y es conspiranoico a más no poder pero bueno... xDDD ahí queda.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 18/09/09, 18:20:14 pm
Puestos a conspirar... ¿y si realmente estan engañando a los que creemos que estamos indagando en la verdad?
Alomejor, saben que poco a poco descubriremos que todo es una bola, pero es que realmente ese es el plan. Estamos en una época donde hay mucha información y muchos rumores sobre conspiración, pero alomejor se basa en este principio otra conspiración superior.

Primera fase: que la peña se lo crea todo.

Segunda fase: que mentes no tan mediocrees empiecen a plantearse cuestiones de gran embergadura y que encuentre información sobre supuestos clubs de gente que manipula a la sociedad.

Tercera fase: Que pase algo gordo y realmente algunos otros ocultos entre las sombras hayan conseguido engañar a los primeros sin problemas y a los segundos según estaba planeado.

Se que esto ya es rizar el rizo y es conspiranoico a más no poder pero bueno... xDDD ahí queda.

jajaja. Es Rebuscado, pero por ejemplo, en el 11 M tenemos "dos" versiones. Una es la oficial. Otra es la del PP. Unos se pelean defendiendo la primera, otros la segunda. Tienes ahí una grandísima mayoría "peleándose" entre ellos, defendiendo ambas versiones, pero separados de la verdad: Ni la Versión Oficial es cierta, ni la otra tampoco. ¿Rebuscado? Sí. Lo malo es que las más altas cúpulas de ambos partidos sabrán la verdad. Es más, Aznar, cuando dijo eso de "los autores de estos atentados no están en montañas ocultas ni desiertos lejanos" (algo así) estoy SEGURÍSIMO que lo dijo con el mayor de los Cinismos el muy hijo de p.u.t.a. Sabía por donde iban los tiros, aunque la gente lo interpretó como un "insinúa que ha sido ETA".

Cabe decir que la "contrainformación" está intoxicadísima, así que a mi al menos me basta para saber que nos están engañando con cosas como: Terrorismo Internacional, Gripe A, Cambio Climático (producido solo por el hombre), etc.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 18/09/09, 18:41:48 pm
Todo se resume censura en los medios , internet es una herramienta para las nuevas generaciones . Mi madre por ejemplo no le daría ninguna credibilidad a todo lo que se comenta&nbsp; sobre la conspiración del 11 S , por que no sale en la tv .
Ante esto poco se puede hacer&nbsp; ::)

No, no se resume así, el texto explica porque las mentiras grandes funcionan mejor que las mentiras pequeñas, no tiene nada que ver con los mass media. Las pequeñas mentiras como las armas de destruccion masiva, o bill clinton negando la relacion sexual, etc... no funcionan de la misma manera.

Vuelvetelo a leer, en el primer parrafo lo explica bastante bien.
Yo me referia en general , un claro ejemplo el 11 S . Ya te digo yo que si emitieran cualquier debate serio sobre el 11 S mas de uno sabría la verdad .
Yo no me imagino los viernes por la noche un debate sobre los atentados del 11 S , ni siquiera ningún tipo de información  que no sea oficial . Poca gente abra  de 30 a 60 años que busque información via Internet . Es por algo que lo 1 que haces acudir a internet o leer algun libro .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 18/09/09, 18:58:47 pm
Puestos a conspirar... ¿y si realmente estan engañando a los que creemos que estamos indagando en la verdad?

No es descabellado, esto ya lo hacen, conoces la frase "estate cerca de tus amigos, pero todavía aún más de tus enemigos" es muy efectivo intoxicar la "contrainformación", antes puse como ejemplo a Hal Tunner el que hizo un vídeo presentando la moneda Amero (que era comprada en internet en realidad) y diciendo unas cuantas chorradas, pues estaba siendo pagado por el FBI para difundir y provocar, además de que también habia sido usado para infiltrarse en grupos racistas y hacer propaganda racista. Es un personaje perfecto para poder ponerlo como ejemplo de "teorico de la conspiración" y crear un estereotipo de "teorico de la conspiración" (como se ha dicho antes). De esta forma mucha gente creera realmente en lo que dice Hal Tunner, y puede que apoye sus creencias sin conocer que esta apoyando a un personaje pagado por el FBI para hacer esa propaganda. Podemos ver como ellos juegan en ambos bandos, y lo que es peor, muchos se autoproclamaran teoricos de la conspiracion con las creencias de Hal Tunner y de esta forma corrompiendo e intoxicando estos "grupos" o "movimientos" en el proceso.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hal_Turner

Hay mil ejemplos en todos los campos donde las mismas personas han apoyado "ambas posiciones" que en apariencia parecen totalmente opuestas.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: darkgabber en 18/09/09, 20:35:27 pm
Yo no estoy muy metido en este mundo pero mi comentario era porque si supuestamente estos grupos tienen tanto poder e influencia en los medios. ¿Cómo es que se les escapan documentales que sacan a la luz sus conspiracones?
No es solo un documental, si no muchos, y libros también. Es normal que tengan sus limitaciones y se filtre información de este tipo por la red, algún programa en alguna cadena, incluso que se publique algún libro al respecto. ¿Pero tantos? No se...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: esteban4 en 18/09/09, 20:57:47 pm
Puestos a conspirar... ¿y si realmente estan engañando a los que creemos que estamos indagando en la verdad?
Alomejor, saben que poco a poco descubriremos que todo es una bola, pero es que realmente ese es el plan. Estamos en una época donde hay mucha información y muchos rumores sobre conspiración, pero alomejor se basa en este principio otra conspiración superior.

Primera fase: que la peña se lo crea todo.

Segunda fase: que mentes no tan mediocrees empiecen a plantearse cuestiones de gran embergadura y que encuentre información sobre supuestos clubs de gente que manipula a la sociedad.

Tercera fase: Que pase algo gordo y realmente algunos otros ocultos entre las sombras hayan conseguido engañar a los primeros sin problemas y a los segundos según estaba planeado.

Se que esto ya es rizar el rizo y es conspiranoico a más no poder pero bueno... xDDD ahí queda.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 18/09/09, 22:41:37 pm
Yo no estoy muy metido en este mundo pero mi comentario era porque si supuestamente estos grupos tienen tanto poder e influencia en los medios. ¿Cómo es que se les escapan documentales que sacan a la luz sus conspiracones?
No es solo un documental, si no muchos, y libros también. Es normal que tengan sus limitaciones y se filtre información de este tipo por la red, algún programa en alguna cadena, incluso que se publique algún libro al respecto. ¿Pero tantos? No se...
Por que la verdad siempre sale a luz  ::) , yo no me creo ciertas cosas  por que lo haya visto en un documental o lo haya leido en un libro . Si no por lo que cuentan tiene mas sentido .
Por que para enterarte de lo que paso el 11 S tienes  que ver algún documental o leerte algún libro ???
Quizás pueda ser a que no les interese que se sepa la verdad .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 18/09/09, 23:07:27 pm
Yo no estoy muy metido en este mundo pero mi comentario era porque si supuestamente estos grupos tienen tanto poder e influencia en los medios. ¿Cómo es que se les escapan documentales que sacan a la luz sus conspiracones?
No es solo un documental, si no muchos, y libros también. Es normal que tengan sus limitaciones y se filtre información de este tipo por la red, algún programa en alguna cadena, incluso que se publique algún libro al respecto. ¿Pero tantos? No se...

La mayoría de libros y documentales de conspiraciones estan llenos de mierda, y aunque haya parte de verdad casi nadie va a creerlo, no les resulta ningún problema, y además si intentan censurar un movimiento que ya esta expandido creo que esto le daría mas públicidad y incluso seria peor, como alguien dijo una vez "sólo los pequeños secretos deben guardarse, los grandes secretos estan bien guardados en la incredulidad de la gente", aunque no existen grandes censuras, si existen censuras, por ejemplo.

6400 vídeos de politica de CSPANjunkie, la mayoría de ellos de Ron Paul en el congreso y hablando de la Fed, fueron borrados de youtube.
http://www.cultstate.com/news/getArticle/name/cspanjunkieorg-gets-censored-by-youtube
http://cspanjunkie.org/

Un ejemplo de "filtraciones" desde el interior del "grupo conspirador" es el profesor de historia Carroll Quigley, quien escribió el libro "tragedia y esperanza" de 1300 páginas donde explica que forma parte de un "grupo de planificaciones" y lo cuenta con detalle (es muy largo de explicar), cuando publico el libro en los años 60 fue retirado a los pocos meses, pero unos cientos de ejemplares emitidos calaron suficiente, luego fue re-publicado en los años 80 por otra editorial (obviamente ya no tendria el mismo "impacto").
http://en.wikipedia.org/wiki/Carroll_Quigley

Hay muchas otras censuras, pero como digo la censura sólo sirve a corto plazo, es muy dificil sino imposible censurar algo de forma indefinida, como puedes ver no es el metodo más eficaz. Orwell decía que la mejor mentira era la omision, y si tu puedes que en los grandes medios de comunicacion (tv,radio) no salga nada de esto, o si sale que sea con personas como Hal tunner y otros "conspiranoicos", entonces ya tendrás al público metido en el bolsillo
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 18/09/09, 23:31:27 pm
Yo no estoy muy metido en este mundo pero mi comentario era porque si supuestamente estos grupos tienen tanto poder e influencia en los medios. ¿Cómo es que se les escapan documentales que sacan a la luz sus conspiracones?
No es solo un documental, si no muchos, y libros también. Es normal que tengan sus limitaciones y se filtre información de este tipo por la red, algún programa en alguna cadena, incluso que se publique algún libro al respecto. ¿Pero tantos? No se...

La mayoría de libros y documentales de conspiraciones estan llenos de mierda, y aunque haya parte de verdad casi nadie va a creerlo, no les resulta ningún problema, y además si intentan censurar un movimiento que ya esta expandido creo que esto le daría mas públicidad y incluso seria peor, como alguien dijo una vez "sólo los pequeños secretos deben guardarse, los grandes secretos estan bien guardados en la incredulidad de la gente", aunque no existen grandes censuras, si existen censuras, por ejemplo.

Yo cada vez te entiendo menos  ::) , y entonces si yo me quiese informar de lo que paso el 11 S  que tengo que hacer ???
La television no es que mienta si no que censura informacion .
Los documentales mienten al igual que los libros .
Youtube esta lleno de friquis que relacionan el 11 S con la masoneria .

Y ya se que me salgo del tema , me gustaria que me dijeses que documentales para ti son validos . Y algun libro interesante para leer , que trate sobre " el nuevo orden mundial " la politica y esas cosas .

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 18/09/09, 23:40:07 pm
Yo cada vez te entiendo menos&nbsp; ::) , y entonces si yo me quiese informar de lo que paso el 11 S&nbsp; que tengo que hacer ???
http://www.ae911truth.net/

La mayoría de documentales pueden tener un fondo de verdad, pero también se equivocan, si quieres saber la "verdad" tienes que dudar, informarte y contrastar, seguir el escepticismo.

PD: También hay muchos documentales llenos de mierda y otros con mucho más de cierto, pero la gente tampoco tiene una varita magica que le diga cual es cierto y cual es falso, de forma que pueden creerlo todo o nada, o a saber qué, de todas formas lo mejor es dudar y contrastar, para saber si te estan tomando el pelo o no.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 18/09/09, 23:58:28 pm
Yo cada vez te entiendo menos&nbsp; ::) , y entonces si yo me quiese informar de lo que paso el 11 S&nbsp; que tengo que hacer ???
http://www.ae911truth.net/

La mayoría de documentales pueden tener un fondo de verdad, pero también se equivocan, si quieres saber la "verdad" tienes que dudar, informarte y contrastar, seguir el escepticismo.

PD: También hay muchos documentales llenos de mierda y otros con mucho más de cierto, pero la gente tampoco tiene una varita magica que le diga cual es cierto y cual es falso, de forma que pueden creerlo todo o nada, o a saber qué, de todas formas lo mejor es dudar y contrastar, para saber si te estan tomando el pelo o no.
Si eso es exactamente lo que hago , lo que pasa es que yo aveces tampoco no se que creerme . Nadie me explica esto es verdad o esto son calumnias .
Ya se que la mejor forma de informarse no es traves de documentales y libros de conspiraciones pero por algo se empieza . Y seguro que aprendes mas , que no haciendo nada . Por eso te pedia algun documental o libro que segun tu opion valga la pena .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ink en 19/09/09, 01:16:00 am
Si eso es exactamente lo que hago , lo que pasa es que yo aveces tampoco no se que creerme . Nadie me explica esto es verdad o esto son calumnias .
Ya se que la mejor forma de informarse no es traves de documentales y libros de conspiraciones pero por algo se empieza . Y seguro que aprendes mas , que no haciendo nada . Por eso te pedia algun documental o libro que segun tu opion valga la pena .
Sólo digo que cualquier cosa que veas es necesario contrastarlo, con una simple busqueda en google buscar diversas opiniones, y sacar conclusiones.

Documentales sobre el tema de este post ya estan todos puestos aquí, el tema de "conspiraciones" es algo muy muy extenso, unos 300 años de historia o más en casi todo el mundo no se puede resumir en un sólo documental ni libro.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: acidboysgp en 19/09/09, 06:02:16 am
Por ejemplo, particularmente, el 11 S es el antentado de bandera falsa de manual, ergo, a la que te informes un poco y uses la cabeza sin prejucios, te das cuenta de que la Versión Oficial es ridícula y absurda. ¿Libros? Yo te recomiendo uno: La Cía y el 11 de Septiembre, de Andreas Von Bulow. El señor Andreas Bon Bulow es ex ministro Alemán de Defensa, ergo, no es un conspiranoico cualquiera; y trata la información (y eso se nota en el libro) con muuucha rigurosidad y deja a la versión oficial en lo que es, una pantomima.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 19/09/09, 15:50:37 pm
Me referia al Nuevo Orden Mundial . Estaria paranoico si me creyese la version oficial  :D , el libro no me lo he leido ,


Aqui os dejo 8 años despues del 11 S

Hace ocho años el mundo se paralizaba observando a dos aviones incrustándose en las Torres Gemelas, símbolo del poderío estadounidense. Desde ese día una nueva era comenzó para toda la humanidad. Con la excusa de la “lucha contra el terrorismo”, Estados Unidos comenzó una nueva fase de expansión que lo llevó a ampliar su dominio militar y a hacer de nuestro planeta un lugar todavía más inseguro para vivir. Mientras el despliegue de soldados da pocos resultados concretos y grupos como Al Qaeda se convierten en movimientos inspiradores para una nueva generación de terroristas, ¿qué aprendimos a 8 años del 11-S?

El 11 de septiembre de 2001 la maquinaria de la guerra se echó a andar. Ocho años después todavía nadie puede detenerla.
Todos recordamos qué estábamos haciendo un 11 de septiembre hace 8 años.
 


Pasará el tiempo pero el recuerdo de los ataques terroristas de 2001 nunca desaparecerá. Desde ese día se repitió una y otra vez que los ataques cambiaron la historia. A partir del mismo momento en que el primer avión impactaba contra el World Trade Center, nacía una nueva guerra mundial. Como ocurrió con el ataque japonés contra Pearl Harbour, los atentados le permitieron al Pentágono llevar adelante su expansión militar.



Bajo la excusa de la “lucha contra el terrorismo” Estados Unidos dio paso a una nueva doctrina militar, la de los “ataques preventivos”. En alguno de sus discursos el ex presidente estadounidense George W. Bush dejó en claro que después del 11 de septiembre atacar después de ser atacado no era defenderse sino un suicido y que por esta razón sus fuerzas armadas iban a atacar cualquier lugar de la Tierra donde se refugiaran los terroristas de Al Qaeda o a cualquier nación que les diera cobijo. Esto llevó a que con el apoyo de la comunidad internacional se invadiera Afganistán y bajo innumerables mentiras y con menos aliados se hiciera lo mismo en Irak.



La llamada “lucha contra el terrorismo”, gracias a la constante manipulación del miedo, permitió que se limitaran las libertades de la nación que decía exportar democracia pero lo hacía con bombas. Bajo el paraguas de la lucha contra la red Al Qaeda, Estados Unidos violó sistemáticamente los derechos humanos no solo en cárceles como Abu Ghraib en Irak, o en Guantánamo, Cuba, sino también en las prisiones clandestinas que poco tiempo atrás la CIA reconoció poseer en distintas partes del planeta. Eso sumado a los vuelos secretos que -con el consentimiento de algunas naciones- le permitió a la inteligencia norteamericana transportar a quienes consideraba enemigos de los Estados Unidos. 



Desde los ataques de 2001, Estados Unidos no sufrió otro atentado dentro de sus fronteras, sin embargo el mundo se siguió conmoviendo por distintos tipos de ataques devastadores. España, Gran Bretaña, India, Turquía, Argelia, Indonesia, y otros tantos países experimentaron el horror de los ataques suicidas.  



Lejos de ser aniquilada, Al Qaeda siempre se mostró cada vez más fortalecida y  ramificada. Irak pasó a convertirse durante años en el centro de la lucha de los radicales islámicos contra las fuerzas extranjeras. La invasión a Irak dio vida a un fantasma aún más terrible que la dictadura de Saddam Hussein, quien había sido durante años un aliado confiable de la Casa Blanca. 



La guerra en ese país le mostró al mundo que las llamadas “bombas inteligentes” no lo fueron tanto y a los iraquíes que antes de “liberarlos” el bombardeo estadounidense llegaba para matar a miles de ellos y mutilar a decenas de miles más. Con la invasión llegaron los mujaidines, los radicales islámicos que vieron en esta ocupación la oportunidad de luchar cara a cara contra su máximo enemigo. Combatientes que hicieron de Irak su campo de entrenamiento.
 


La televisión que años antes había mostrado en vivo como se llevaba adelante el peor atentado terrorista de la historia, seguía siendo el canal por el que se transmitía la decapitación de los rehenes de Al Qaeda o el baño de sangre que provocaba la detonación de un coche bomba en un mercado repleto de personas. 



Durante todos estos años, una y otra vez se dio por terminada la “misión”. Se habló de la aniquilación de Al Qaeda, de la casi captura de Bin Laden, de su “casi segura” muerte. 



8 años


Al cumplirse un nuevo aniversario del 11 de septiembre está claro que la situación a nivel global desencadenada a raíz de los atentados, no solo no mejoró sino que el mundo sigue siendo un lugar aún más inseguro.



La política de “ataques preventivos” impuesta por la administración Bush generó que quienes fueron señalados como parte de un “eje del mal” en algunos casos lograran finalmente y gracias a engaños, obtener capacidad nuclear a nivel militar y otros, según distintos analistas, estén cada vez más cerca de lograrlo.



La llamada “lucha contra el terrorismo”, hizo que Al Qaeda pasara de ser un grupo terrorista a un movimiento, algo más intangible y poderoso, ya que no se trata solo de un grupo de fanáticos. La red fundada por Osama Bin Laden logró una entidad más poderosa. Esto más allá de que muchos de sus líderes fueran asesinados o capturados.  Si el gobierno de George Bush logró su reelección gracias a su política del miedo y a la “ayuda” de Bin laden, Al Qaeda obtuvo cientos de suicidas más para inmolarse en Irak y otras partes del mundo.



Si bien cambió la manera de hablar sobre política en Estados Unidos, la realidad todavía no se modificó. Irak aún está en guerra. Los anuncios que buscan mostrar los logros no pueden tapar el ruido que dejan las explosiones de los coches bomba.



La otra guerra, la de Afganistán, durante años dejada a un lado por la prensa mundial por lo que ocurría en Irak, se está tornando cada vez más complicada para Estados Unidos y sus aliados.
 
Pakistán, poseedor de arsenal nuclear y aliado de Washington, se volvió aún más inestable. Los radicales islámicos le demostraron al Pentágono que tienen la capacidad de llegar a pocos kilómetros de la capital de esa nación islámica y el temor por que se apoderen de las bombas atómicas les quita el sueño a varios funcionarios y militares.



Mientras algunos estudiosos aun temen que los nuevos terroristas, alejados incluso de los talibanes, algún día accedan a una bomba sucia o incluso nuclear, un fantasma sigue recorriendo al mundo occidental y al mundo árabe musulmán. Es la posibilidad de que el odio, el desconocimiento y la falta de respeto de una cultura sobre la otra den luz verde a una nueva “cruzada”. Una tensionante palabra que tuvo que ser erradicada de los discursos de religiosos y políticos.



A ocho años del 11 de septiembre, más allá de las promesas, nadie logró detener la maquinaria de la guerra.
http://www.online-911.com/leer.php?s=2&id=2433&t=11-de-septiembre,-la-gran-excusa


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 20/10/09, 07:20:20 am
Investigacion del 11S en el Parlamento Europeo
Comision de investigacion en el parlamento Europeo gracias al eurodiputado italiano Giulietto Chiesa.

http://www.youtube.com/watch?v=YevrHxypBuY

Esto es lo que no querian ver :

En Italia, un grupo de escritores, periodistas y profesores ha publicado un libro titulado ZERO, perché la versiones ufficiale sull’11/9 è un falso (CERO, porque la versión oficial sobre el 11-S es una falsedad) y ha promovido la realización, con financiación obtenida mediante suscripción popular, de un documental con un título parecido: ZERO-Inchiesta sull’11 settembre (CERO-Encuesta sobre el 11-S). El principal animador de esta doble iniciativa es Giulietto Chiesa, periodista y eurodiputado adscrito al grupo socialista. En el libro participan Gore Vidal, Franco Cardini, Marina Montesano, Gianni Vattimo, Lidia Ravera, Andreas von Bülow, Steven E. Jones, Claudio Fracassi, Jürgen Elsässer, Webster Griffin Tarpley, Thierry Meyssan, Enzo Modugno, David Ray Griffin, Barrie Zwicker y Michel Chossudovsky.
El documental lo han dirigido Franco Fracassi y Francesco Trento. Fue presentado formalmente en la sede del Parlamento Europeo el 26 de febrero de este año. En él participan, como conductores de la narración, el premio Nobel de literatura Dario Fo, la actriz Lella Costa y el actor y músico Moni Ovadia.

Moscú, 10 sep (DPA).- ¡La televisión rusa va a dar por primera vez esta semana una película que airea el 11S en el séptimo aniversario de los ataques a Nueva York y a Washington! La exhibición pública de la película italiana de la verdad podría conducir al Tribunal Internacional de Justicia de La Haya. El cineasta insta al Tribunal Internacional a que investigue el 11S.

Los ataques del 11 de septiembre han proporcionado un terreno fértil para las teorías de la conspiración. El cineasta italiano Giulietto Chiesa, que se encontraba en Berlín para la proyección de su documental que cuestiona la versión oficial de EU sobre los ataques terroristas del 11S ha pedido al Tribunal Internacional que investigue los acontecimientos.

Chiesa estaba en Berlín el fin de semana durante una proyección de su película, que incluye, entre otros, el novelista Gore Vidal, al dramaturgo Darío Fo, así como el profesor estadounidense de Filosofía jubilado David Ray Griffin quien avanza teorías de conspiración que contradicen los relatos
principales de los acontecimientos del 11 de septiembre de 2001.

Controladores de la Administración Federal de Aviación, pilotos de la Fuerza Aérea de EU, comandantes militares y físicos aparecen también en el documental crítico, que el director espera que creará "conciencia política" de la defectuosa investigación oficial de los acontecimientos por la Comisión del 11S.

"Algunas de las personas que aparecen en el película son antiguos agentes del FBI y de la CIA, personas que en cierto sentido han asumido un gran riesgo al hablar claro. Estoy muy agradecido a ellos porque han hecho un gran trabajo"dijo Chiesa.


http://vimeo.com/7112762

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 01/11/09, 22:35:06 pm
La conexión , es algo a lo que no todos llegan . El otro día estaba comentando esto justamente , el 1 video que se ve , ni siquiera ha comenzando el documental . Un presentador  empieza de la siguiente manera

" 2 sospechosos estan en custodia del fbi después de descubrir un camion , cargados de explosibos en el puente Washington "
 
Este documental no trata de explicar ninguna teoría , ni trata sobre ninguna evidencia expuesta en anteriores documentales , no trata de los aviones , ni del pentágono , ni del petroleo , casi no habla de los secuestradores , no habla del Norad , no habla de bush , no habla de fisica , no habla  de nada relacionado con las pruebas del 11 S .

Echarle una ojeada por que merece la pena ...

Los eslabones perdidos del 11-S
http://vimeo.com/4661550

Los eslabones perdidos del 11-S
http://vimeo.com/4687689


Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: esteban4 en 01/11/09, 23:47:46 pm
A mi esto ya no me preocupa, pq nunca sabremos la verdad de todo. Esta claro que esto se va a quedar ahi y que lo demas, sera visto como, paranoias de conspiranoicos.. Ahora me centro mas en el 2012  :D
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 02/11/09, 02:14:33 am
Extraño que en casi ningún documental hablen de los israelís , demasiada mierda hay como para ni mencionarlos . Pocos documentales hay tan aplastantes como este para saber que no solo beneficio a EEUU  el auto-atentado y que no solo fue un gobierno quien planeo el ataque  . Lo que realmente paso nunca lo sabremos esta claro , por muchos científicos que demuestren que  encontraron  thermite . Ahora puede que el ultimo documental que he colgado sea mucho mas importante en términos globales no solo para el 11 S . El poder de Israel  sobre Usa es muy grande , mas grande del que nos imaginamos .

Como dato curioso la empresa de vigilancia de los aeropuertos donde se produjeron los " secuestros " eran israelís y un montón de empresas metidas en el ajo .

Formaciones como el Pnac y los llamados Neocoms tiene mucho que ver con Israel  , mas de lo que nos pensamos .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 11/09/10, 18:09:13 pm
Bueno hoy se cumplen 9 años del atentado de falsa bandera o como lo querais llamar , mi homenaje a las victimas consiste en intentar descubrir la verdad y difundir informacion .

http://www.youtube.com/watch?v=7vHdduXlpOQ

Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: manded en 11/09/10, 18:10:19 pm
Yo ya he cumplido kemando mi correspondiente coran y mi correspondiente estelada.
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 11/09/10, 18:12:27 pm
Yo ya he cumplido kemando mi correspondiente coran y mi correspondiente estelada.
thanks for the info , ahora a ver cuantos pedos se tira cr9 y a discutir si huelen o no huelen .
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: manded en 11/09/10, 18:19:40 pm
Yo ya he cumplido kemando mi correspondiente coran y mi correspondiente estelada.
thanks for the info , ahora a ver cuantos pedos se tira cr9 y a discutir si huelen o no huelen .

Encima ke evito con mi posteo ke esto sea un jodido blog...
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 11/09/10, 18:22:12 pm
Yo ya he cumplido kemando mi correspondiente coran y mi correspondiente estelada.
thanks for the info , ahora a ver cuantos pedos se tira cr9 y a discutir si huelen o no huelen .

Encima ke evito con mi posteo ke esto sea un jodido blog...
blog ??? yo creo que hemos posteado bastantes personas , si a la mayoria no le interesa no es mi problema y viendo el numero de visitas creo que no es el caso  ;)
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: Deejay Nero en 17/09/10, 18:42:40 pm
Yo creo que los de cr9 huelen... está podrido de pasta :D
Título: Re: ¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: ilegal_Vs en 18/10/10, 23:21:16 pm
Entrevista el 11 de Septiembre 2010, en Radio Intereconomia en el programa Claves de la Actualidad con Javier Castro, con miembros de la Asociacion por la Verdad sobre el 11 de Septiembre, Alfonso Fernandez y Diana Castillo
http://vimeo.com/15915836

Magnifica mencion a los " contra-informadores " los que aseguran que no hubo aviones .
Título: Re:¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: CALDERON 3.0 en 12/11/19, 21:30:34 pm
¿ Porque no fue ni un judío a trabajar ?...
Título: Re:¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: The Clef en 25/11/19, 08:23:16 am
¿ Porque no fue ni un judío a trabajar ?...

Por Toniphobia xd
La verdad es que ningún judío le pasó nada.
Título: Re:¿ Que opinais de la version OFICIAL del 11s ?
Publicado por: CALDERON 3.0 en 26/11/19, 14:49:34 pm
¿ Porque no fue ni un judío a trabajar ?...

Por Toniphobia xd
La verdad es que ningún judío le pasó nada.
Pues si  :D :D :D....