Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: Jigsaw en 22/06/09, 10:59:04 am
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Yo cada vez me sorprendomas con algunos independentistas, que si Cataluña no fuera de España estos se volverian pobres, que si Cataluña es una potencia economica de España, cosa que es verdad pero que pasaria si Cataluña fuera independiente...
Muchos piensan que seria un PAIS rico y España perderia mucho pero aunque parezca lo contrario puede que fuera al reves, la que perderia casi todo seria cataluña en mi opinion, me explico.
La mayoria de empresas tienen aqui sus fabricas por que cataluña es de España, no por otra cosa. La mayoria de empresas se trasladarian a otro punto de España logicamente y veriamos quien es el pobre despues de conseguir la tan querida independencia...
Repito, si Cataluña se independizara, mas de la mitad de las fabricas, se irian a otra parte de España seguro. Entonces veriamos que clase de "pais" seria Cataluña. Yo por lo menos no quiero verlo nunca, estamos bien asi.
Si fuera independiente veriamos si se podria permitir el desajuste económico que se le permite (el gobierno de cataluña se queda con los impuestos de otras zonas, dice que son suyos y luego se queja de que tienen que darle dinero a otras comunidades), se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.
Y para los que no se sienten Españoles.
Lo respeto pero no lo entiendo, en mi opinion es algo absurdo. Eres lo que eres, punto, los sentimientos son invenciones para autoconvencerse de algo. Yo me puedo sentir americano, pero soy Español y Catalan quiera o no.
VIVA ESPAÑA, CATALUÑA Y EL BARÇAAA
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Si fuera independiente veriamos si se podria permitir el desajuste económico que se le permite (el gobierno de cataluña se queda con los impuestos de otras zonas, dice que son suyos y luego se queja de que tienen que darle dinero a otras comunidades), se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.
Esto es así para españa también.
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Si fuera independiente veriamos si se podria permitir el desajuste económico que se le permite (el gobierno de cataluña se queda con los impuestos de otras zonas, dice que son suyos y luego se queja de que tienen que darle dinero a otras comunidades), se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.
Esto es así para españa también.
Si pero España estaria en la euro y cataluña no de entrada, luego se podria intentar perono seria facil, seria mucho mas viable para una empresa estar en España que en Cataluña, como he explicado en ese parrafo. Ademas es una cosa logica que pasaria seguro en mi opinion.
Yo solo doy mi humilde opinion y es lo que pienso, he estudiado muchos años del tema y estoy seguro que saldriamos perdiendo nosotros, Cataluña.
TRIPLETEEEE
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cada vez tengo mas claro que todo esto se tendra que solucionar con las armas,si nos la peña aze lo que le sale de los huevos y no respetan nada,los colegios dan asco enseñado desde que eres pequeño que cataluña es un pais,que asco,manipuladores de mierda que ascazo.solo se arreglara con una guerra civil si nos toda la vida estaremos igual.
SEÑORES ESPAÑA ES 1 Y NO 51!!!!!!!!! YO SOI CATALAN Y SOI ESPAÑOL!!!!RENEGADOS NO GRACIAS!!!!!SEPARATISTAS A LA HOGUERA
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es cierto que el independentismo es una soberana tonteria, ahora bien
1 nunca se separaria ningun politico quiere nada de eso
2 en el supuesto de que se independice, podria ser un pais de la union europea
3 las empresas que instalan sus fabricas aqui no lo hace por casualidad, lo hacen por transportes, etc.
bueno es igual no quiero gastar mi tiempo opinando sobre la tonteria que defienden cuatro insensatos XD
en patera metia yo a los independ y los mandaba con los moros jejejejejee
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cansinos xd
edito: veo muxo hespañolito baspaña, solo os digo que sino os gusta catalunya, nadie os obliga a estar aki. ;)
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Si fuera independiente veriamos si se podria permitir el desajuste económico que se le permite (el gobierno de cataluña se queda con los impuestos de otras zonas, dice que son suyos y luego se queja de que tienen que darle dinero a otras comunidades), se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.
Esto es así para españa también.
Si pero España estaria en la euro y cataluña no, seria mucho mas viable para una empresa estar en España que en Cataluña, como he explicado en ese parrafo. Ademas es una cosa logica que pasaria seguro, no son suposiciones.
Yo solo doy mi humilde opinion y es lo que pienso, he estudiado muchos años del tema y estoy seguro que saldriamos perdiendo nosotros, Cataluña.
TRIPLETEEEE
Y quién dice que Cat no podría estar en Europa en el caso de independizarse??? Mira el ejemplo de Kosovo, aspira a entrar en varios organismos europeos a través de votaciones de los países miembros. Yo creo que España perdería muchisimo con la independencia, ya que Catalunya es una de las comunidades que aportan más al estado español, y me remito a los números...
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cada vez tengo mas claro que todo esto se tendra que solucionar con las armas,si nos la peña aze lo que le sale de los huevos y no respetan nada,los colegios dan asco enseñado desde que eres pequeño que cataluña es un pais,que asco,manipuladores de mierda que ascazo.solo se arreglara con una guerra civil si nos toda la vida estaremos igual.
SEÑORES ESPAÑA ES 1 Y NO 51!!!!!!!!! YO SOI CATALAN Y SOI ESPAÑOL!!!!RENEGADOS NO GRACIAS!!!!!SEPARATISTAS A LA HOGUERA
¿Lo sabes sobre seguro lo de las escuelas? Es que no parece que hayas pisado una en tu vida. Bueno, quizá para robar o para dar rienda suelta a tu violencia con algun menor.
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No olvidemos tampoco que Barcelona es el puerto de España con mucha diferencia, está en la puerta de Europa. Y ya de por sí es un motor económico, igual que el País Vasco, Madrid o la Comunidad Valenciana principalmente.
Lo de si sale a cuenta independizarse o no es demasiado complejo como para tratarlo en un post, pero bravo por Jigsaw por su exposición y su debate moderado.
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Con subnormales como el de arriba ( tu no cirulo estimat xd) no vale la pena perder ni un segundo para debatir. Para reírse de él si, pero no para debatir nada.
Y bueno, hay chorrecientos mil post sobre el tema este, creo que poco puedo decir que no haya dicho ya xD
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bueno es igual no quiero gastar mi tiempo opinando sobre la tonteria que defienden cuatro insensatos XD
nose porq, pero me da q somos algunos mas de 4... ahh! y alomejor el insensato eres tu al despreciarnos... ante todo, RESPETO.
en patera metia yo a los independ y los mandaba con los moros jejejejejee
jajajajajajajajajajaja.. . ya ves tio! VIVA EJJPAÑA
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cansinos xd
edito: veo muxo hespañolito baspaña, solo os digo que sino os gusta catalunya, nadie os obliga a estar aki. ;)
???? :o :o :o ;D ;D ;D ;D jajaj pa flipar
visca la terra lliure y carod rovira !! :angel:
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solo se arreglara con una guerra civil si nos toda la vida estaremos igual.
Hay que ser subnormal jajajajajajajajajaj
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solo os digo que sino os gusta catalunya, nadie os obliga a estar aki. ;)
Lo mismo podria ser para los que no les gusta el estatus actual de Catalunya ::)
En fin, me rallais todos por igual, catalufos y bajpañas. Con la de cosas que hay para invertir el tiempo ahi estais peleandoos por un terrenucho de mierda y un trapo de colorines.
Au, que os cunda.
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(http://www.bicefala.com/TIENDAWEB/BICEFALA/export/images/products/ca_fora_estel.jpg)
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se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.
toda tu teoria es erronia y es por esa puntualizacion que te he dejado aqui...
si te interesas por perder tiempo escriviendo teorias que sacas a partir de de lo que puedan decir las teles o quien sabe de donde sacas tu la informacion... parate a leer los tratados internacionales asi podras saber que en el derecho internacional hay un principio de succesion de los tratados por lo que si Cataluny quiere NO se queda al margen de europa....
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Partiendo de la base que el independentismo en Cataluña tiene apenas un 10% de apoyo es del todo absurdo iniciar cualquier debate.
También podríamos hacer debates de que pensamos que pasaría si las ranas con pelo invadiesen la Casa Blanca, pero es algo tan imposible que hablar de ello es perder el tiempo.
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chino has incluido en ese 10% la gente de CIU? :D hay algunos de ese partido que no son independentistas pero hay una buena parte del partido que si lo son, y es la fuerza mas votada de Cat xd
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Partiendo de la base que el independentismo en Cataluña tiene apenas un 10% de apoyo es del todo absurdo iniciar cualquier debate.
También podríamos hacer debates de que pensamos que pasaría si las ranas con pelo invadiesen la Casa Blanca, pero es algo tan imposible que hablar de ello es perder el tiempo.
ERC eleccions Cat 2006 - 14,03%
PP eleccions Cat 2006 . 10,65%
Curiosamente es el nacionalismo español que es del 10% xD
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chino has incluido en ese 10% la gente de CIU? :D hay algunos de ese partido que no son independentistas pero hay una buena parte del partido que si lo son, y es la fuerza mas votada de Cat xd
Buffffff.....¿pero no tienes claro qué es CIU? No hagas perder el tiempo, por favor.
CIU es un partido nacionalista, pero de ámbito estatal, y es un partido de estado, además. No conciben Cataluña fuera de España, eso que te quede claro, porque ha sido así siempre.
Querrá siempre una mejor autonomía, un concierto financiero si me apuras y todo eso, pero no querría la independencia ni regalada. No son tontos.
Antes de soltar tonterías infórmate un poco, sólo un poco.
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que pesaitos ya con estos temas no? cataluña es españa, la mayor parte de cataluña esta de acuerdo no? pues ya esta no se de que coño dicutimos, ale, que os la bufen un rato! XD
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Partiendo de la base que el independentismo en Cataluña tiene apenas un 10% de apoyo es del todo absurdo iniciar cualquier debate.
También podríamos hacer debates de que pensamos que pasaría si las ranas con pelo invadiesen la Casa Blanca, pero es algo tan imposible que hablar de ello es perder el tiempo.
ERC eleccions Cat 2006 - 14,03%
PP eleccions Cat 2006 . 10,65%
Curiosamente es el nacionalismo español que es del 10% xD
Ya veremos cuánto sacan en las próximas unos y otros XDDD
Pero al margen de eso, una cosa es de "boquilla" y otra muy distinta pronunciarse a la hora de la verdad, que ya veríamos quién de verdad querría un cambio rompedor, romper lazos comerciales y ni te cuento quitar al barça de la liga española xd
Eso sin contar que el Govern de aqui no demuestra hacerlo mejor que el de Madrid, que ya es grave :D
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Ya te digo yo que si desde Madrid se nos siga despreciando y ninguneando mucho gente se cabreará ya de esta tonteria.
Pero bueno, el primer paso seria conseguir el maximo de autonomia, no la independencia de golpe xD
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Será que con el Tripartit también estamos encantados, sí sí
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Partiendo de la base que el independentismo en Cataluña tiene apenas un 10% de apoyo es del todo absurdo iniciar cualquier debate.
También podríamos hacer debates de que pensamos que pasaría si las ranas con pelo invadiesen la Casa Blanca, pero es algo tan imposible que hablar de ello es perder el tiempo.
ERC eleccions Cat 2006 - 14,03%
PP eleccions Cat 2006 . 10,65%
Curiosamente es el nacionalismo español que es del 10% xD
en las ultimas elecciones subio PP y CiU, y bajaron ERC y PSC.
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Esto tiene solo una salida posible, la mas democratica, preguntarle a la gente que quiere: autonomias, federación o independencia. Nose pq tanto ablar si es tan facil cmo preguntar al pueblo, lo q pasa q algunos les da miedo.
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si los almogavers y Roger de flor levantaran la cabeza... que vergënza pasarian por dios! XDD
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La verdad es que sería lo mejor.
Referéndum ya. Total, ganaría el No de paliza y así se callarían bocas.
Lo que ocurre que mucho me temo que aun y así seguirían dando por saco los "indepes".
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si los almogavers y Roger de flor levantaran la cabeza... que vergënza pasarian por dios! XDD
Roger de Flor, ese buen ¿catalán? de pura cepa :D :D :D
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Que esto del royo Indepe y Baspaña da mucho juego, no habrá nunca Independencia xd, bajad de los mundos de yupi.
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chino has incluido en ese 10% la gente de CIU? :D hay algunos de ese partido que no son independentistas pero hay una buena parte del partido que si lo son, y es la fuerza mas votada de Cat xd
Buffffff.....¿pero no tienes claro qué es CIU? No hagas perder el tiempo, por favor.
CIU es un partido nacionalista, pero de ámbito estatal, y es un partido de estado, además. No conciben Cataluña fuera de España, eso que te quede claro, porque ha sido así siempre.
Aquí te has pasado de listo. Tu descripción se corresponde con UDC, pero en CDC existe el independentismo de base y de hecho la mayoría de CDC son indepes. Sentado en casa esto no lo puedes saber, la manera es ir a las reuniones de las bases y de las JNC.
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Ah, en la reunión secreta del bosque de los carnutes sí son independentistas y en la vida pública de los últimos 30 años, no? ¿O cómo va eso?
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chino has incluido en ese 10% la gente de CIU? :D hay algunos de ese partido que no son independentistas pero hay una buena parte del partido que si lo son, y es la fuerza mas votada de Cat xd
Buffffff.....¿pero no tienes claro qué es CIU? No hagas perder el tiempo, por favor.
CIU es un partido nacionalista, pero de ámbito estatal, y es un partido de estado, además. No conciben Cataluña fuera de España, eso que te quede claro, porque ha sido así siempre.
Aquí te has pasado de listo. Tu descripción se corresponde con UDC, pero en CDC existe el independentismo de base y de hecho la mayoría de CDC son indepes. Sentado en casa esto no lo puedes saber, la manera es ir a las reuniones de las bases y de las JNC.
Los independentistas q esten en CIU actualmente se iran al Reagrupament este nuevo de Carretero. Si hay independentistas q votan a CIU son un poco tontos, puesto q veo mas a Duran de ministro q siendo conseller en una Catalunya indepentiente.
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yo solo se que estoy en ctaaluña una comunidad autonoma mas
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Pues si que sabes poco xd
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yo solo se que estoy en ctaaluña una comunidad autonoma mas
cierto, pero parece ser que hay gente que no lo pilla XD
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Que yo sepa todas las comunidades autónomas tienen su historia, sus tradiciones y su cultura, pero no todas van dando por saco cada día, menos aun cuando algunas de ellas sí han sido independientes alguna vez en su historia, pero en cambio las que más ladran jamás lo han sido.
Asturias tiene mucha tradición, incluso una lengua, pero no caen en esas tonterías. Lo mismo podría decir de la Baviera alemana, o de la Alsacia francesa.
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que cada un piense lo que quiera, no estamos en una democracia?
si yo me siento catalan antes que español, respetadlo, aparte de tener mis propios motivos para pensar asi, como pude tenerlo la otra gente.
independetismo? nunca. pero la gente no sabes lo que es ser nacionalista o ser independentista.
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en asturias se habla el bable, ya que mi madre vive alli. pero es una lengua medio muerta, nada comparado con el catalan, gallego o euskera
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que cada un piense lo que quiera, no estamos en una democracia?
si yo me siento catalan antes que español, respetadlo, aparte de tener mis propios motivos para pensar asi, como pude tenerlo la otra gente.
independetismo? nunca. pero la gente no sabes lo que es ser nacionalista o ser independentista.
yo lo respeto, cada uno que piense lo que quiera pero lo que no puede ser es que se manipule.
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en asturias se habla el bable, ya que mi madre vive alli. pero es una lengua medio muerta, nada comparado con el catalan, gallego o euskera
Caray, ¿y no han impuesto una normalización lingüística? Y yo con estos pelos...
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no se a q te refieres con lo que ha dixo chino xD ya que mis estdios reducidos no dan apenas la talla, como para responder esa pregunta :D
pero lo que dixo, es en base alo que me ha dixo una persona que vive alli
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Conozco Asturias.
Ciertamente lo hablan pocos e insitucionalmente se utiliza, pero poco. Me vengo a referir, que esa lengua con poca salud no es defendida discrimando al castellano.
Aqui en cambio, con un catalán con buena salud se discrimina al castellano, aduciendo una futura desaparición de la misma, cosa que refuta un estudio reciente de una propia institución del Govern. La hostia.
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Buena salud? Como no sea en los pueblos...porque es ir a ciudades y ahi es una odisea
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como ya dije aki ent arragona, es un minoria la gente que abla el catalan, es una verguenza pero bueno. es lo que tiene tener tanta inmigracion (cada vz mas de chinos xd) de aki poco sera talagona xD
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Buena salud, eso decía el estudio.
Eso sí, en Cataluña. De hecho el estudio, como buenos perroflautas, se extendía a todo lo que se conoce sueña como "Paísos catalans", y refiriéndose a Valencia y Baleares se decía que ahí corría peligro.
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Y ahora sí le das credibilidad al gobierno? xd
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Hombre, si lo dicen los mismos a quiénes interesa decir lo contrario....pues si, me lo creo.
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Mientras me respeten que cada uno piense lo que quiera, pero en el momento que intentan imponerme su ideal o putearme, que no me llamen "feixista"" despues si hago segun que cosas...
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Ante todo, sed respetuosos con las ideas de los demás, en la medida de lo posible. Porque vamos, no cierro el post porque es un debate que puede ser muy interesante, pero sé que acabaré cerrándolo, y la verdad que me ahorraría faena ::)
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Asturias tiene mucha tradición, incluso una lengua, pero no caen en esas tonterías. Lo mismo podría decir de la Baviera alemana, o de la Alsacia francesa.
Pero no te refieres a Escocia o Flandes x ejemplo ::)
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chapo post y au no jarcorian? ::)
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Asturias tiene mucha tradición, incluso una lengua, pero no caen en esas tonterías. Lo mismo podría decir de la Baviera alemana, o de la Alsacia francesa.
Pero no te refieres a Escocia o Flandes x ejemplo ::)
Coño, pero es que Escocia sí ha sido alguna vez un reino, y conquistado por los ingleses. Nada que ver con Cataluña, ni conquistada a la fuerza ni independiente como reino ni como nada xd
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Asturias tiene mucha tradición, incluso una lengua, pero no caen en esas tonterías. Lo mismo podría decir de la Baviera alemana, o de la Alsacia francesa.
Pero no te refieres a Escocia o Flandes x ejemplo ::)
Coño, pero es que Escocia sí ha sido alguna vez un reino, y conquistado por los ingleses. Nada que ver con Cataluña, ni conquistada a la fuerza ni independiente como reino ni como nada xd
Me referia a q son naciones sin estado i en estas si q hay mvimientos independentistas, no cmo en Alsacia o Baviera. La verdad es q la historia de Flandes no la conozco demasiado.
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Bueno, es que eso ya sería entrar a discutir si Cataluña es nación o no.
Def. RAE
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Claro, basándome en la definición, tan nación es Cataluña como Asturias. Pero lo que hay que ver es si esos territorios tienen algo en común que las diferencie de Francia, por ejemplo, y es obvio que un francés si visita España no nota gran diferencia entre Cataluña y Valencia, por ejemplo. Además, el origen es el mismo en casi todo el territorio español, a excepción de los vascos.
Con Pais Vasco sí tengo más dudas, la verdad. Les concedería el término nación.
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Pero lo que hay que ver es si esos territorios tienen algo en común que las diferencie de Francia, por ejemplo, y es obvio que un francés si visita España no nota gran diferencia entre Cataluña y Valencia, por ejemplo.
Claro que no hay gran diferencia, Països Catalans 8) xDDD
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Muy unidos los "paísos catalans" :D
Por cierto, la independencia qué sería....¿Cataluña? ¿Cataluña+Valencia+Baleares? ¿La antigua Corona de Aragón? ¿Se reclamaría la Catalunya Nord?
Un chiste de fábula.
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En principio seria solo la Catalunya actual, hariamos tratos con Korea del Norte y con Irán para tener armas nucleares.
Luego ya sólo seria question de "negociar".
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terres del ebre xD
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No cabe decir que la nueva capital seria Banyoles, eso seria el primer punto en el acuerdo.
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algo mas centrico solde :D constanti xDDDD
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A la merda tots, capital el papiol, pero de toda la vida vamos.
Va, en serio xd
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A la merda tots, capital el papiol, pero de toda la vida vamos.
Va, en serio xd
visca el papiol [chikypark] ;D
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No os pondríais de acuerdo ni en el valor del número pi.
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yo no quiero la independencia,pero respeto mucho a los que la quieren,sus argumentos no son solo el separatismo y todos esos rollos....es tambien no sentirse identificado con españa,o x cojones se tiene que ser español aun sin sentirlo?
x cierto a los que viven en catalunya y odien el catalan,deberian hacerselo mirar,con lo bonito que es ser bilingüe....
saludos catalanes y españoles ;D
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cansinos xd
edito: veo muxo hespañolito baspaña, solo os digo que sino os gusta catalunya, nadie os obliga a estar aki. ;)
???? :o :o :o ;D ;D ;D ;D jajaj pa flipar
visca la terra lliure y carod rovira !! :angel:
Yo sudo de todo sinceramente,total la crisi y los problemas estaran iwal xDD
pero viva Carod Rovira no x diossssss!xDD
Nunca voy a votar xk no vale la pena en verdad,xo si tubiera ke acerlo votaria al ciu o al pp,si hubiera un partido entre ellos dos seria ese,xk hay ideas ke me gustan de unos y ideas de los otros ;)
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
4 hijos de puta no son,hay mucha mas gente y por lo visto con bastante mas cabeza y respeto que tu
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En principio seria solo la Catalunya actual, hariamos tratos con Korea del Norte y con Irán para tener armas nucleares.
Luego ya sólo seria question de "negociar".
Jajajajajajaja Solde, ets molt gran :)
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parafraseando al follonero: ¿si catalunya fuera independiente, daría a españa los 12 puntos en eurovision? ::)
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se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.
toda tu teoria es erronia y es por esa puntualizacion que te he dejado aqui...
si te interesas por perder tiempo escriviendo teorias que sacas a partir de de lo que puedan decir las teles o quien sabe de donde sacas tu la informacion... parate a leer los tratados internacionales asi podras saber que en el derecho internacional hay un principio de succesion de los tratados por lo que si Cataluny quiere NO se queda al margen de europa....
Eso yo lo sé, lo sé xd Derecho internacional rules jajaja
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
4 hijos de puta no son,hay mucha mas gente y por lo visto con bastante mas cabeza y respeto que tu
+1 con gente asi no hay quien dialogue, son unos cerrados
pd: q es un referedum? xD
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Lo dices en serio lo de qué es un referéndum? Es una institución democrática que permite que el pueblo dé su opinión mediante la votación acerca de un tema, por ejemplo ¿Estáis a favor de la independencia de Catalunya? y la gente va y vota si sí o si no xd
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Lo dices en serio lo de qué es un referéndum? Es una institución democrática que permite que el pueblo dé su opinión mediante la votación acerca de un tema, por ejemplo ¿Estáis a favor de la independencia de Catalunya? y la gente va y vota si sí o si no xd
xfavor lee las paginas anteriores xD Claro q lo se, lo q pasa q yo se q es un referéNdum no un referedum xD
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Lo dices en serio lo de qué es un referéndum? Es una institución democrática que permite que el pueblo dé su opinión mediante la votación acerca de un tema, por ejemplo ¿Estáis a favor de la independencia de Catalunya? y la gente va y vota si sí o si no xd
xfavor lee las paginas anteriores xD Claro q lo se, lo q pasa q yo se q es un referéNdum no un referedum xD
Eh? Me alegro, estaba flipando hasta donde podía llegar la ignorancia humana jajaja y lo siento si te ha ofendido xd. Paso de leer las páginas anteriores, lo he tenido q dejar pq leer segun q cosas hace q me duela a la vista :'(. Hay q respetar!!!
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Lo dices en serio lo de qué es un referéndum? Es una institución democrática que permite que el pueblo dé su opinión mediante la votación acerca de un tema, por ejemplo ¿Estáis a favor de la independencia de Catalunya? y la gente va y vota si sí o si no xd
xfavor lee las paginas anteriores xD Claro q lo se, lo q pasa q yo se q es un referéNdum no un referedum xD
que perro que perro xddd
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Ya te digo yo que si desde Madrid se nos siga despreciando y ninguneando mucho gente se cabreará ya de esta tonteria.
Pero bueno, el primer paso seria conseguir el maximo de autonomia, no la independencia de golpe xD
Estados federados. Esa es la solución, pero aquí los cuatro tontos q están todo el día hablando de la ruptura de España, pues está negra la cosa... y eso q un Estado federal no significa para nada ruptura, sino otorgar más autonomía a las nacionalidades y regiones q intengran un Estado, sin perder la unidad de cara al exterior, etc.
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
4 hijos de puta no son,hay mucha mas gente y por lo visto con bastante mas cabeza y respeto que tu
claro claro quemar las instalaciones para ver 1 partido de españa eso es de ser muy cultos .
i si son 4 hijos de puta que van liandola parda como he dicho , si no que hagan el referendum i si sale que no que se piren de PAIS si tanto asko tienen a ESPAÑA .
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Lo dices en serio lo de qué es un referéndum? Es una institución democrática que permite que el pueblo dé su opinión mediante la votación acerca de un tema, por ejemplo ¿Estáis a favor de la independencia de Catalunya? y la gente va y vota si sí o si no xd
xfavor lee las paginas anteriores xD Claro q lo se, lo q pasa q yo se q es un referéNdum no un referedum xD
que perro que perro xddd
[quemar]
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Ya te digo yo que si desde Madrid se nos siga despreciando y ninguneando mucho gente se cabreará ya de esta tonteria.
Pero bueno, el primer paso seria conseguir el maximo de autonomia, no la independencia de golpe xD
Estados federados. Esa es la solución, pero aquí los cuatro tontos q están todo el día hablando de la ruptura de España, pues está negra la cosa... y eso q un Estado federal no significa para nada ruptura, sino otorgar más autonomía a las nacionalidades y regiones q intengran un Estado, sin perder la unidad de cara al exterior, etc.
el federalismo es algo que llevo muchos años predicando joder, hay que montar una plataforma política que nos represente
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Ya te digo yo que si desde Madrid se nos siga despreciando y ninguneando mucho gente se cabreará ya de esta tonteria.
Pero bueno, el primer paso seria conseguir el maximo de autonomia, no la independencia de golpe xD
Estados federados. Esa es la solución, pero aquí los cuatro tontos q están todo el día hablando de la ruptura de España, pues está negra la cosa... y eso q un Estado federal no significa para nada ruptura, sino otorgar más autonomía a las nacionalidades y regiones q intengran un Estado, sin perder la unidad de cara al exterior, etc.
el federalismo es algo que llevo muchos años predicando joder, hay que montar una plataforma política que nos represente
Yo te apoyo :D
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
4 hijos de puta no son,hay mucha mas gente y por lo visto con bastante mas cabeza y respeto que tu
claro claro quemar las instalaciones para ver 1 partido de españa eso es de ser muy cultos .
i si son 4 hijos de puta que van liandola parda como he dicho , si no que hagan el referendum i si sale que no que se piren de PAIS si tanto asko tienen a ESPAÑA .
no,lo que es de cultos,es no meter en el mismo saco a 4 mataos y a todo un sentimiento,hasta el momento pacifico.
como no van a tenerle asco a españa con el trato,que como tu le dan muchos españoles?
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El estado federal en España se a visto ya q es inviable. En las 2 republicas se intentó y fracasó.
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
4 hijos de puta no son,hay mucha mas gente y por lo visto con bastante mas cabeza y respeto que tu
claro claro quemar las instalaciones para ver 1 partido de españa eso es de ser muy cultos .
i si son 4 hijos de puta que van liandola parda como he dicho , si no que hagan el referendum i si sale que no que se piren de PAIS si tanto asko tienen a ESPAÑA .
no,lo que es de cultos,es no meter en el mismo saco a 4 mataos y a todo un sentimiento,hasta el momento pacifico.
como no van a tenerle asco a españa con el trato,que como tu le dan muchos españoles?
no te equivoques , ami que os querais independizar de españa en verdad me la sopla .Lo que no me gusta es ver a gentuza boicoteando actos por el simple echo que representan a españa .
Yo defiendo el referéndum pero si sale que no que se vallan del PAIS .
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no es bueno meter a todos los independentistas en el mismo saco que los terroristas que hicieron eso, como tampoco llamar facha a quien se sienta español, que se ha visto varias veces en este foro
lo jodido es que a algunos parece que os haya hecho gracia esto que ha pasado, si fuera al reves, y pasara algo parecido en una costillada de la seleccion autonomica catalana estaríais echando humo
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
4 hijos de puta no son,hay mucha mas gente y por lo visto con bastante mas cabeza y respeto que tu
claro claro quemar las instalaciones para ver 1 partido de españa eso es de ser muy cultos .
i si son 4 hijos de puta que van liandola parda como he dicho , si no que hagan el referendum i si sale que no que se piren de PAIS si tanto asko tienen a ESPAÑA .
no,lo que es de cultos,es no meter en el mismo saco a 4 mataos y a todo un sentimiento,hasta el momento pacifico.
como no van a tenerle asco a españa con el trato,que como tu le dan muchos españoles?
no te equivoques , ami que os querais independizar de españa en verdad me la sopla .Lo que no me gusta es ver a gentuza boicoteando actos por el simple echo que representan a españa .
Yo defiendo el referéndum pero si sale que no que se vallan del PAIS .
Q se vayan los independentistas si gana el NO? Viva la democracia! xD
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que derechos le vamos a dar a 4 hijos de puta que solo hacen que liarla parda en cualquier lugar ???
i lo peor de todo es que se creen que el referedum les daria la razon , yo los expulsaba del pais a todos i san seacabo .
4 hijos de puta no son,hay mucha mas gente y por lo visto con bastante mas cabeza y respeto que tu
claro claro quemar las instalaciones para ver 1 partido de españa eso es de ser muy cultos .
i si son 4 hijos de puta que van liandola parda como he dicho , si no que hagan el referendum i si sale que no que se piren de PAIS si tanto asko tienen a ESPAÑA .
no,lo que es de cultos,es no meter en el mismo saco a 4 mataos y a todo un sentimiento,hasta el momento pacifico.
como no van a tenerle asco a españa con el trato,que como tu le dan muchos españoles?
no te equivoques , ami que os querais independizar de españa en verdad me la sopla .Lo que no me gusta es ver a gentuza boicoteando actos por el simple echo que representan a españa .
Yo defiendo el referéndum pero si sale que no que se vallan del PAIS .
si,ahora los españoles son unos martires y los catalanes unos terroristas de estado....
que crees que pasaria en una manifestacion de catalanes en madrid? estan en su pais no?
los skins fascistas habran boicoteado pocos actos catalanes...son todos los españoles asi?NO.Pues lo mismo
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
ya? esta interesante la cosa :D
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cada vez tengo mas claro que todo esto se tendra que solucionar con las armas,si nos la peña aze lo que le sale de los huevos y no respetan nada,los colegios dan asco enseñado desde que eres pequeño que cataluña es un pais,que asco,manipuladores de mierda que ascazo.solo se arreglara con una guerra civil si nos toda la vida estaremos igual.
SEÑORES ESPAÑA ES 1 Y NO 51!!!!!!!!! YO SOI CATALAN Y SOI ESPAÑOL!!!!RENEGADOS NO GRACIAS!!!!!SEPARATISTAS A LA HOGUERA
Sabes lo q siginifica la gran frase de "España es 1 y no 51 xd?
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
ya? esta interesante la cosa :D
si, que mas quieres?
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El estado federal en España se a visto ya q es inviable. En las 2 republicas se intentó y fracasó.
te refieres a dos proyectos políticos que duraron la aventura de un verano porque los torpedearon la guardia civil y el ejercito respectivamente? hace 130 años de la primera república y 80 de la segunda, todo ha cambiado mucho desde entonces.
cada vez tengo mas claro que todo esto se tendra que solucionar con las armas,si nos la peña aze lo que le sale de los huevos y no respetan nada,los colegios dan asco enseñado desde que eres pequeño que cataluña es un pais,que asco,manipuladores de mierda que ascazo.solo se arreglara con una guerra civil si nos toda la vida estaremos igual.
SEÑORES ESPAÑA ES 1 Y NO 51!!!!!!!!! YO SOI CATALAN Y SOI ESPAÑOL!!!!RENEGADOS NO GRACIAS!!!!!SEPARATISTAS A LA HOGUERA
Sabes lo q siginifica la gran frase de "España es 1 y no 51 xd?
explícaselo a un chimpancé, lo entenderá antes
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En todo caso si España se convierte en estado federal se tendria q preguntar al pueblo, a las 17 comunidades autonomas q conforman el estado. Dudo muchisimo q saliera estado federal, y es una pena. Creo q tenemos autonomias para tiempo xD
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
ya? esta interesante la cosa :D
si, que mas quieres?
me interesa el debate,que interes tienes en zanjarlo?
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
ya? esta interesante la cosa :D
si, que mas quieres?
me interesa el debate,que interes tienes en zanjarlo?
bueno si a ti te interesa pues que lo dejen, si eres feliz..
pero si crees que vas a conseguir algo.. ::)
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yo no kiero la independencia, xo si ser respetado por sentirme mas identificado con la tradicion catalana ke la española. Cosa ke parece ser una utopia xd
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
ya? esta interesante la cosa :D
si, que mas quieres?
me interesa el debate,que interes tienes en zanjarlo?
bueno si a ti te interesa pues que lo dejen, si eres feliz..
pero si crees que vas a conseguir algo.. ::)
no quiero la independencia,pero si el debate que conlleva.no soy el unico que esta hablando aqui...
te piensas que mi fin en un post de makinamania es conseguir la independencia?jajjaaj,venga va....
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
ya? esta interesante la cosa :D
si, que mas quieres?
me interesa el debate,que interes tienes en zanjarlo?
bueno si a ti te interesa pues que lo dejen, si eres feliz..
pero si crees que vas a conseguir algo.. ::)
no quiero la independencia,pero si el debate que conlleva.no soy el unico que esta hablando aqui...
te piensas que mi fin en un post de makinamania es conseguir la independencia?jajjaaj,venga va....
tu te lees cuando escribes? xD
si no quieres la independencia, como voy a creer que tu fin es conseguirla y encima mediante un foro de musica?
alomejor el makinamania tiene poderes o algo y no lo sabemos ::)
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chaval si no te interesa el tema, aire
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Porque alomejor no quiere la idependencia, pero quiere saber lo que opina la gente y dar su opinion, lo que se deberia de hacer en casi todos los post.
Yo tampoco soy partidaria la de independecia, ya esta la cosa bien asin.
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:)
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chaval si no te interesa el tema, aire
chaval? jajaja
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Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui ::) jajaja
Q opinas a todo esto tu?
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Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui ::) jajaja
Q opinas a todo esto tu?
no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD
y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. ;D
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Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui ::) jajaja
Q opinas a todo esto tu?
no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD
y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. ;D
tienes dotes de Pitonisa lola o algo? :D
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Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui ::) jajaja
Q opinas a todo esto tu?
no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD
y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. ;D
tienes dotes de Pitonisa lola o algo? :D
no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...
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Siempre estais con este tema, parecer ser el dia a dia alli arriba xd.
Primeramente el impacto económico se veria afectado Negativamente para ambos bandos, todo dependeria de la capacidad de "reflote" que tuviese cada uno. Es absolutamente innegable que Cataluña es una de las comunidades que más aporta a España ecomicamente, y este es sencillamente el mayor impedimento hacia al paso que algunos quieren dar; al final todo en la vida se resume al dinero.
Respecto al tema idioma y cultura por ejemplo, no es la única que tiene una tradición própia; todas las comunidades tienen su cultura general y costumbres. Quizá la más polémica sea el tema del idioma, que a mi parecer si que se deberia respetar un poquito más, y hay que tratarlo como lo que es; un idioma. Cuando fuí a vivir a BCN fué lo primero que hice aprender a balbucear lo poco que iba aprendiendo lo cual me resultó sumamente facil.
Siempre hay que coger el tema "idioma" con un cuentagotas ya que a veces se tiende a confundir la educación con la obligación y me explico:
Una cosa es que X persona viva en España, más concretamente en Tarragona por ejemplo y esté OBLIGADO a hablar en Castellano, esto nunca!!! la constitución nos deja libres a todos. Cada uno que se comunique como quiera, peor lo tienen los mudos xd.
Ahora otra cosa es que; Yo por poner a alguien guapo en el ejemplo, viaje a BCN, y acto seguido intente mantener una conversación con alguien que se maneja perfectamente en Castellano, a lo cual no me corresponda esa persona y me hable en Catalán aún a sabiendas que no conozco el idiosm ¿De quien es la culpa? pues si usamos la lógica la culpa es mia por no conocer el idioma, otra cosa es el respeto que es muy distinto.
Veo inviable por ahora la independencia de Cataluña y otras comunidades Españolas, quizá en un futuro, pero estamos en un punto en el que no conviene.
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Yo cada vez me sorprendomas con algunos independentistas, que si Cataluña no fuera de España estos se volverian pobres, que si Cataluña es una potencia economica de España, cosa que es verdad pero que pasaria si Cataluña fuera independiente...
Muchos piensan que seria un PAIS rico y España perderia mucho pero aunque parezca lo contrario puede que fuera al reves, la que perderia casi todo seria cataluña en mi opinion, me explico.
La mayoria de empresas tienen aqui sus fabricas por que cataluña es de España, no por otra cosa. La mayoria de empresas se trasladarian a otro punto de España logicamente y veriamos quien es el pobre despues de conseguir la tan querida independencia...
Repito, si Cataluña se independizara, mas de la mitad de las fabricas, se irian a otra parte de España seguro. Entonces veriamos que clase de "pais" seria Cataluña. Yo por lo menos no quiero verlo nunca, estamos bien asi.
Si fuera independiente veriamos si se podria permitir el desajuste económico que se le permite (el gobierno de cataluña se queda con los impuestos de otras zonas, dice que son suyos y luego se queja de que tienen que darle dinero a otras comunidades), se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.
Y para los que no se sienten Españoles.
Lo respeto pero no lo entiendo, en mi opinion es algo absurdo. Eres lo que eres, punto, los sentimientos son invenciones para autoconvencerse de algo. Yo me puedo sentir americano, pero soy Español y Catalan quiera o no.
VIVA ESPAÑA, CATALUÑA Y EL BARÇAAA
formar parte de españa siendo parte de la union europea, es una perdida de tiempo, poder político y dinero
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Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España ;D
ya podeis chapar el post :P
(http://img44.imageshack.us/img44/8148/nk260048.jpg)
En principio seria solo la Catalunya actual, hariamos tratos con Korea del Norte y con Irán para tener armas nucleares.
Luego ya sólo seria question de "negociar".
Jajajajajajaja Solde, ets molt gran :)
:-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Al final cauràs al "lado oscuro" i ho saps xD
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Ser separata se esta pasando de moda. Hace 3 o 4 años era lo mas y te hacia cool hablar catalan. Ahora por suerte la cosa se esta normalizando. [pipol]
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Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui ::) jajaja
Q opinas a todo esto tu?
no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD
y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. ;D
tienes dotes de Pitonisa lola o algo? :D
no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...
Te recuerdo que hay bastantes territorios que han acabado independizandose con los años, y cataluña en 1 futuro no es 1 excepcion de que pueda pasar.
Respecto al tema, yo apoyo un estado federal. El propio estado de las autonomias ya tiene un parecido a la federacion de estados, sin embargo a mi gusto se queda corta de competencias. No apoyo una independencia porque no creo que fuera viable, demasiadas tensiones, demasiada gente en contra, demasiados problemas en cuanto a mercado, leyes y demas. Pero bueno, cada uno es libre de apoyar lo que prefiera, siempre dsd el respeto.
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Me gustaría matizar que Cataluña no pertenece a España, es un trocito más de España como el resto de territorios que conformamos el país.
Respecto al tema del post pues es evidente para que quieren más financiación y más independencia nustros amigos políticos micronacionalistas:
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-12-06-2009/abc/Nacional/la-agencia-de-cooperacion-de-carod-tenia-29-tarjetas-para-comidas-de-lujo_921681609238.html#
La Agencia de Cooperación de Carod tenía 29 tarjetas para comidas de lujo
La Sindicatura de Cuentas, órgano encargado de fiscalizar la gestión de las administraciones públicas catalanas, ha elaborado un informe en el que denuncia el descontrol de la gestión de la Agencia Catalana de Cooperación al Desarrollo (ACCD), dependiente de la Vicepresidencia de la Generalitat que dirige el independentista Josep Lluís Carod-Rovira.
El informe, referente al ejercicio 2007, revela irregularidades en la concesión de subvenciones y en el uso de tarjetas bancarias. En este sentido, la Agencia disponía de 29 tarjetas, dos de las cuales estaban a nombre de dos personas en excedencia. «Las tarjetas están depositadas en un cajón», en lugar de «una caja fuerte o similar», indica el ponente del informe. También se advierte del pago duplicado a la Seguridad Social de 51.185 euros.
La Comisión de Dirección de la ACCD realizaba reuniones periódicas a la hora de comer. En 23 casos, se observó que algunos de los miembros de ese órgano tenían tiquet de restaurante, pero pasaron la factura a la Agencia. «En estos casos -indica el documento- se cargaron al presupuesto de la ACCD dos pagos por un mismo gasto».
Del total de los 12.000 euros correspondientes a comidas incluidas en las partidas de gastos protocolarios y de viajes, más de 2.300 euros corresponden a comidas de la Comisión.
En relación con las subvenciones, la Sindicatura observa que, en dos convocatorias, no hay coherencia entre las puntuaciones de las juntas de valoración y las resoluciones de concesión. «Hay casos en que se conceden subvenciones con una puntuación muy baja y se deniegan otras que tienen una puntuación muy superior».
Una fiesta de 272.600 euros
El informe hace constar también los 272.600 euros que el departamento de Carod gastó en una fiesta para publicitar sus ayudas al tercer mundo, tal como publicó ABC.
La ACCD asegura que el informe de la Sindicatura resalta su «buena gestión económica» y que los «errores contables» detectados se corrigieron durante 2008. Pese a ello, la diputada de CiU, Anna Figueras, anunció que pedirá la comparecencia parlamentaria de Carod para que dé explicaciones de este ejercicio de «opulencia» en tiempos de «crisis profunda».
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Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui ::) jajaja
Q opinas a todo esto tu?
no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD
y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. ;D
tienes dotes de Pitonisa lola o algo? :D
no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...
Te recuerdo que hay bastantes territorios que han acabado independizandose con los años, y cataluña en 1 futuro no es 1 excepcion de que pueda pasar.
Sí, pero ni Cataluña ha sido nunca independiente, ni ha sido invadida por un supuesto enemigo castellano ni tampoco hay una tensión semejante a la que hubo en los Balcanes.
Vamos, que no hay motivos de peso, ni históricos.
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Ser separata se esta pasando de moda. Hace 3 o 4 años era lo mas y te hacia cool hablar catalan. Ahora por suerte la cosa se esta normalizando. [pipol]
Te hacia ser cool hablar catalan?
XD
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Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui ::) jajaja
Q opinas a todo esto tu?
no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD
y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. ;D
tienes dotes de Pitonisa lola o algo? :D
no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...
Te recuerdo que hay bastantes territorios que han acabado independizandose con los años, y cataluña en 1 futuro no es 1 excepcion de que pueda pasar.
Sí, pero ni Cataluña ha sido nunca independiente, ni ha sido invadida por un supuesto enemigo castellano ni tampoco hay una tensión semejante a la que hubo en los Balcanes.
Vamos, que no hay motivos de peso, ni históricos.
Eso no quita que no pueda pasar, el sentimiento, la historia, la cultura propia, todo esto existe, por mucho que duela a muchos, y nadie puede predecir. Que sea mejor o peor, o que la apoyes o no la apoyes es otra cosa.
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Nada que ver Escocia o Euskadi, por ejemplo, con Cataluña, Asturias, Baviera o el Tirol austriaco.
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La verdad es que sería lo mejor.
Referéndum ya. Total, ganaría el No de paliza y así se callarían bocas.
Lo que ocurre que mucho me temo que aun y así seguirían dando por saco los "indepes".
[adorar] [adorar]
si se pudiera hacer referendum, más de un independentista tendria el culo prieto, porque sabrian perfectamente que perderian de paliza.
la cuestion es de boquita, igual que los comunistas con pisos de 1 millon de euros y nivel de vida bien alto.
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No te lo niego, pero tampoco quita que NUNCA pueda pasar. O si?
Ojo y matizo que yo mismo no apoyo una independencia, sino un estado federal.
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Ya, pero vaya, tampoco puedo afirmar que el estado de Kentucky nunca vaya a ser independiente respecto EEUU, pero todos sabemos que casi imposible que ocurra :o
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Cultura propia?La cultura catalana es cultura hispánica, además que todos estos ultrapancatalanistas como dice un político conocido, defienden otro tipo de indentidad catalana: “És evident que als de la CUP la defensa de la cultura i la identitat catalana s’acaba bevent whisky Jaume I, fent birranostrums i xocolatades”,
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Ya, pero vaya, tampoco puedo afirmar que el estado de Kentucky nunca vaya a ser independiente respecto EEUU, pero todos sabemos que casi imposible que ocurra :o
Tampoco podemos afirmar que Liechtenstein nunca vaya a ganar un mundial de futbol, joder, pero no hablo de casos tan utópicos. Cataluña lleva una "lucha" de unos cuantos cientos de años, tiene una cultura, una historia, un himno, unas costumbres, una lengua etc etc, y ha vivido episodios bastante tensos, y tu mismo que dices haber leido historia deberias verlo ("Barcelona, ciudad de las bombas, por ej") Kentucky tambien? Creo que NO. Que no la apoyes no significa que debas subestimarla, sino verlo de una manera mas "neutral".
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Ya, pero vaya, tampoco puedo afirmar que el estado de Kentucky nunca vaya a ser independiente respecto EEUU, pero todos sabemos que casi imposible que ocurra :o
Tampoco podemos afirmar que Liechtenstein nunca vaya a ganar un mundial de futbol, joder, pero no hablo de casos tan utópicos. Cataluña lleva una "lucha" de unos cuantos cientos de años, tiene una cultura, una historia, un himno, unas costumbres, una lengua etc etc, y ha vivido episodios bastante tensos, y tu mismo que dices haber leido historia deberias verlo ("Barcelona, ciudad de las bombas, por ej") Kentucky tambien? Creo que NO. Que no la apoyes no significa que debas subestimarla, sino verlo de una manera mas "neutral".
¿Cientos de años? ¿De verdad? Siglo XIX y va que chuta....tiempos del romanticismo y el catalanismo.
Su historia es la historia de la península ibérica: Romanos, visigodos, árabes, francos, Corona de Aragón, Guerra de secesión, etc...
En la guerra civil fueron bombardeadas otras ciudades españolas, y no por eso les dio la vena separatista. Pero afortunadamente hablamos de un porcentaje de gente más bien escaso. No es representativo.
A veces macho, pintáis la guerra civil como si hubiese sido España contra Cataluña. Menudo despiporre. La repanocha oigan.
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Creo que nadie ha hablado de guerra civil, mas que nada porque lo de barcelona la ciudad de las bombas viene de la epoca de Espartero y sus bombardeos a Barcelona, y no del 1936 xd. Complejo guerra civil? XDD
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Sí, además Cataluña hace sólo dos siglos aún luchaba contra Francia junto a toda España encabezados por el timbaler del Bruc, o morían sus marineros en las antillas, como dice la famosa havanera, luchando contra los americanos. Si a eso sumas:
-Bandera propia --> Robada a Aragón
-Himno propio --> Cambian la letra a principios del siglo XX
-Lengua propia --> Robando obras de otras lenguas como Tiranch Lo Blanch
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entiendo como robar a "coger algo y el otro no lo tiene" xD acaso robó la lengua y la bandera y el otro no la tiene? xD
no utilizes la ira con palabras incorrectas xDD
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A ver, si hablamos de cosas posibles, también es posible que el Vallés Occidental se independice de Cataluña, de España y de Europa y se haga el estado número 53 de EEUU.
El sentimiento nacionalista catalán existe desde 1870, cuando varios catalanes fueron al supremo II Reich a empaparse de Fitche y a verse influidos por el Volkgeist alemán (el sentir del pueblo, una especie de nacionalismo inverso, de abajo a arriba y no de arriba a abajo, como el francés). Cuando volvieron, tras mezclar estas ideas con el liberalismo napoleónico y con un caldo de cultivo verdaderamente histórico (lengua propia, fueros propios, cultura propia), surgió el catalanismo tal y como lo entendemos hoy en día. De 890 al 1970 en Cataluña NADIE ERA CATALANISTA. Este matiz es muy importante. El nacionalismo, antes de Napoleón y del romanticismo alemán, NO EXISTÍA. Ni aquí ni en las Chimbambas.
Dicho lo cual, en 1640, en 1714 y posteriormente los bombardeos a Barcelona por ser la capital rebelde por antonomasia, no estaba influidos por el catalanismo o el independentismo. En 1640 todo fue una burda estratagema de Francia para robarnos el Rosellón, aprovechando disputas internas. En 1714, de nuevo todo fue una burda y despreciable imposición francesa sobre TODO EL TERRITORIO ESPAÑOL (en Murcia también estaban contra Felipe de Anjou y también les jodieron, como a Valencia, Navarra, Aragón y otras Comunidades que tampoco querían el centralismo borbónico). Cataluña, según textos históricos fehacientes, luchaba contra la imposición francesa y luchaba por la España de los Habsburgo. Yo también hubiera luchado contra los franceses y los españoles borbónicos y no por ello me hubiera sentido "invadido por castilla". Qué gilipollez.
Los bombardeos también fueron fruto de mosqueos cebollinos desde Barcelona con la capital, no de sentimientos de segregación del Estado. Sé que siempre lo digo, pero es que esta frase la dijo uno de los creadores del nacionalismo catalán, como fue Enric Prat de la Riba: “Ara que som nacionalistes, hem de reescriure l’història desde la nova perspectiva”. Frase que dilucida de una manera muy precisa la nueva “interpretación” que se hizo en el siglo XX de hechos pasados.
¿Pero lo peor sabéis qué es? Que Cataluña, en sus más de 1200 años de historia, nunca había tenido tanta libertad como en la actualidad. En lo único que no tiene libertad es a instancias penales, cuya regulación sí que estaba recogida en las Constitucions Catalanes de 1699, pero a día de hoy no creo que hubieran muchas diferencias en tal caso. Por tanto, a día de hoy es ABSURDO luchar alegando el fascismo, es RIDÍCULO quemar la Constitución el día que cumple 30 años teniendo en cuenta que gracias a este documento ellos han vuelto a tener el Gobierno propio y todas las competencias que les brinda su artículo 147 y 148, y es LAMENTABLE boicotear el partido de una selección donde juegan grandes jugadores de Cataluña.
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Joder Hardbeat, no se podía haber hecho una exposición más clara, sincera y contundente que la que acabas de hacer.
100% de acuerdo. :)
Esperaremos las grandes argumentaciones a las que nos tienen acostumbrados Solde y compañía :D
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A ver, si hablamos de cosas posibles, también es posible que el Vallés Occidental se independice de Cataluña, de España y de Europa y se haga el estado número 53 de EEUU.
El sentimiento nacionalista catalán existe desde 1870, cuando varios catalanes fueron al supremo II Reich a empaparse de Fitche y a verse influidos por el Volkgeist alemán (el sentir del pueblo, una especie de nacionalismo inverso, de abajo a arriba y no de arriba a abajo, como el francés). Cuando volvieron, tras mezclar estas ideas con el liberalismo napoleónico y con un caldo de cultivo verdaderamente histórico (lengua propia, fueros propios, cultura propia), surgió el catalanismo tal y como lo entendemos hoy en día. De 890 al 1970 en Cataluña NADIE ERA CATALANISTA. Este matiz es muy importante. El nacionalismo, antes de Napoleón y del romanticismo alemán, NO EXISTÍA. Ni aquí ni en las Chimbambas.
Dicho lo cual, en 1640, en 1714 y posteriormente los bombardeos a Barcelona por ser la capital rebelde por antonomasia, no estaba influidos por el catalanismo o el independentismo. En 1640 todo fue una burda estratagema de Francia para robarnos el Rosellón, aprovechando disputas internas. En 1714, de nuevo todo fue una burda y despreciable imposición francesa sobre TODO EL TERRITORIO ESPAÑOL (en Murcia también estaban contra Felipe de Anjou y también les jodieron, como a Valencia, Navarra, Aragón y otras Comunidades que tampoco querían el centralismo borbónico). Cataluña, según textos históricos fehacientes, luchaba contra la imposición francesa y luchaba por la España de los Habsburgo. Yo también hubiera luchado contra los franceses y los españoles borbónicos y no por ello me hubiera sentido "invadido por castilla". Qué gilipollez.
Los bombardeos también fueron fruto de mosqueos cebollinos desde Barcelona con la capital, no de sentimientos de segregación del Estado. Sé que siempre lo digo, pero es que esta frase la dijo uno de los creadores del nacionalismo catalán, como fue Enric Prat de la Riba: “Ara que som nacionalistes, hem de reescriure l’història desde la nova perspectiva”. Frase que dilucida de una manera muy precisa la nueva “interpretación” que se hizo en el siglo XX de hechos pasados.
¿Pero lo peor sabéis qué es? Que Cataluña, en sus más de 1200 años de historia, nunca había tenido tanta libertad como en la actualidad. En lo único que no tiene libertad es a instancias penales, cuya regulación sí que estaba recogida en las Constitucions Catalanes de 1699, pero a día de hoy no creo que hubieran muchas diferencias en tal caso. Por tanto, a día de hoy es ABSURDO luchar alegando el fascismo, es RIDÍCULO quemar la Constitución el día que cumple 30 años teniendo en cuenta que gracias a este documento ellos han vuelto a tener el Gobierno propio y todas las competencias que les brinda su artículo 147 y 148, y es LAMENTABLE boicotear el partido de una selección donde juegan grandes jugadores de Cataluña.
Igualito ke mi libro de historia contemporanea de bat. ;D
Ed. Vicens Vives, como no.
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Esperaremos las grandes argumentaciones a las que nos tienen acostumbrados Solde y compañía :D
Solde hará coñas jaja, yo espero ansioso las malkadas.
Bueno, me voy a ayudar a la desaparicion del catalán que he de enviar un mail en castellano, que cosas...
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Hijos de la COPE todos.
Yo soy feliz en mi mundo de la piruleta, no me saqueis de ahí que me jodeis la vida.
Soy feliz con mi idioma inventado, mi cultura que no existe, y mi sentimiento manipulado.
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A ver, si hablamos de cosas posibles, también es posible que el Vallés Occidental se independice de Cataluña, de España y de Europa y se haga el estado número 53 de EEUU.
oh si, me presentaré a senador del partido republicano por el estado de sabadell
Hijos de la COPE todos.
Yo soy feliz en mi mundo de la piruleta, no me saqueis de ahí que me jodeis la vida.
Soy feliz con mi idioma inventado, mi cultura que no existe, y mi sentimiento manipulado.
intentan rescatarte de matrix pabo, esquenotedascuenta?
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Hijos de la COPE todos.
Yo soy feliz en mi mundo de la piruleta, no me saqueis de ahí que me jodeis la vida.
Soy feliz con mi idioma inventado, mi cultura que no existe, y mi sentimiento manipulado.
xDDDDDD
Ni el idioma es inventado (bueno, todos los son, pero ya me entiendes), ni la cultura no existe ni el sentimiento de pertenencia a Cataluña está manipulado, todo esto es algo lógico y que cualquiera que se sienta catalán (entre los que me incluyo) conoce, respeta e incluso hace suyo, pero como bien dice un dicho español: "una cosa es una cosa y seis, media docena".
Yo escucho RNE :M
PD: Yo fundaré el partido independentisa cerdanyolí, ¡no quiero imposiciones desde Sabadell!
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Reino de Aragón, y sus condados, eso es lo más cerca que ha estado de la independencia.
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De 890 al 1970 en Cataluña NADIE ERA CATALANISTA.
O te has colado con las fechas, o sencillamente no lo sabes o estas mintiendo ;)
Lo digo por lo de 1970.. cuando ya habia hasta algun grupo armado independentista.
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Obviamente es una errata de teclado. Ya antes ha nombrado la fecha 1870. Se le ha colado un 8 por un 9.
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Exacto, me he colado por un dígito, pero me refería, como bien a apuntado CHINO y como ya había mencionado anteriormente, a 1870.
Resulta evidentente que era una errata, no entiendo a qué viene tu comentario.
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Cosas peores se han dicho por estos lares xd
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Lo sé, pero macho, hasta un peladilla de la nueva hornada, de estos que sólo tienen 50 palabras en su vocabulario, sabe que Lluis Companys y Francesc Masia ya eran catalanistas durante la II República. Hay que ser verdaderamente analfabeto para pensar que el catalanismo empezó con la apertura franquista xD
Pero vamos, cualquiera que se haya leído mi comentario entero se dará cuenta de que es sencillamente un error.
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entiendo como robar a "coger algo y el otro no lo tiene" xD acaso robó la lengua y la bandera y el otro no la tiene? xD
no utilizes la ira con palabras incorrectas xDD
Claro se apropia de la bandera de Aragón que es una donacion de la santa sede a los reyes de Aragón antes del matrimonio de catalanes y aragoneses. Ahora los pancas dicen que la bandera viene de parte de los condados y que para nada es de Aragón, chúpate esa. Y roba obras de otras lenguas como Tirant lo Blanch de Joanot Martorell, obra del siglo de oro de la literatura valenciana.
En definitiva los "paisos catalans" = anschluss.
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Si si, pero el doblaje de Bola de drac en català se mea en el valenciano.
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Si hay algo mas absurdo ke un separata catalan, es un separata valenciano.
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Exacto, me he colado por un dígito, pero me refería, como bien a apuntado CHINO y como ya había mencionado anteriormente, a 1870.
Resulta evidentente que era una errata, no entiendo a qué viene tu comentario.
Nose pq te ofendes es solo una aclaracion ;)
Y creeme q hay gente q se lo cree perfectamente xD
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No va a durar mucho este post ... ::) ::) ::)
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No se si lo de separata va por mi, pero vamos no se que tengo de separata. Vixca Valéncia, vixca Espanya, ale todos contentos.
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entiendo como robar a "coger algo y el otro no lo tiene" xD acaso robó la lengua y la bandera y el otro no la tiene? xD
no utilizes la ira con palabras incorrectas xDD
Claro se apropia de la bandera de Aragón que es una donacion de la santa sede a los reyes de Aragón antes del matrimonio de catalanes y aragoneses. Ahora los pancas dicen que la bandera viene de parte de los condados y que para nada es de Aragón, chúpate esa. Y roba obras de otras lenguas como Tirant lo Blanch de Joanot Martorell, obra del siglo de oro de la literatura valenciana.
En definitiva los "paisos catalans" = anschluss.
De otras lenguas... en fin jajaja No nos pondriamos de acuerdo en si es dialecto o lengua aparte. No hace falta ni q lo aclares q viendo las iniciales GAV me queda todo claro, viva el blaverismo xD
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Respecto al sujeto este de Lluis companys queria imformaros de las apariencias oscuras de un sectario separatista y asesino que ondeaba la bandera catalana como si le importara algo.
Este tio solo queria el poder y se aprovecho del libertinaje de la republica que daba alas a las autonomias con tal de fracturar la unidad del pais que alfinal esto llevo a una anarquia que llevo al desastre a este pais inevitablemente provocando una guerra civil.
Este señor que tanto decia querer a su bandera se dedico durante muchos años a financiar terrorismo (terra lliura) que tantas barbaridades cometio injustamente porque en aquellos entonces Franco era un general de la republica que se dedicaba a servir y por lo tanto no havia tal represion al sentimiento catalan.
Este señor cuando empezo la ocupacion territorial militar de Franco no hizo otra cosa que uir de su querida tierra con todas las riquezas de la generalitat y antes de uir armo al pueblo para que se emfrentasen al bando nacional.
Este tio solo tiene un nombre en la memoria Cobarde y asesino!!!!!!!!!!
En lo cual murio como lo que era y como se merecia.
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blablablablabla
mira que era malo companys, incluso raptaba niños :(
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Espuma por la boca y blaos varios
Joder como os gusta quedar como subnormales, si terra lliure se creo en 1978 como cojones lo va a financiar xD
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Yo en estos temas prefiero no entrar,porke me achicharro! :-\ y como que paso de alterarme...
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(http://in.directe.cat/imatges/components-terra-lliure.jpg)
no se porque pero me imagino que debajo de las capuchas estan paco, mariano y lucas xd
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Yo en estos temas prefiero no entrar,porke me achicharro! :-\ y como que paso de alterarme...
entonces pq entras al post? xDD
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Este tio solo queria el poder y se aprovecho del libertinaje de la republica que daba alas a las autonomias con tal de fracturar la unidad del pais que alfinal esto llevo a una anarquia que llevo al desastre a este pais inevitablemente provocando una guerra civil.
Este señor que tanto decia querer a su bandera se dedico durante muchos años a financiar terrorismo (terra lliura) que tantas barbaridades cometio injustamente porque en aquellos entonces Franco era un general de la republica que se dedicaba a servir y por lo tanto no havia tal represion al sentimiento catalan.
Este tio solo tiene un nombre en la memoria Cobarde y asesino!!!!!!!!!!
En lo cual murio como lo que era y como se merecia.
1- No tienes ni idea de lo q dices! Pero ni la mas remota vamos. No me voy a molestar ni a justificarlo.
2- No te han enseñado respeto?
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Curiosamente, en este tipo de posts casi siempre son los detractores de la posible independencia de Cataluña quienes intentan convencer a sus partidarios, no lo contrario. Y más curioso aún es que se tache de tontos a los independentistas tras lo escrito por gente que derrama cultura por los poros como ALEIX KONTROL, ilegal, manded o Dj Maky 1982. Una cosa no quita la otra, claro, pero subnormales los hay por todas partes, y puestos a generalizar...
Yo me posiciono a favor de lo dicho por aCiDa y CRaCK, pero también me parece antidemocrático de que no se le dé la oportunidad de expresarse en las urnas a ningún pueblo de España esgrimiendo gilipolleces como que nunca ha sido independiente o invadido.
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Y roba obras de otras lenguas como Tirant lo Blanch de Joanot Martorell, obra del siglo de oro de la literatura valenciana.
Jajajajajajaj, con esta frase ya te has lucido del todo, es una de las mayores memeces leídas en este post. Tirant lo Blanc fue escrito en occitano, lengua madre del catalán, y por ende, del valenciano, ya que estamos hablando de la misma lengua. Es decir, que Tirant Lo Blanc ni estaba escrito en catalán, ni en valenciano.
Lo que hay que leer :D :D
Por cierto, aunque a hardbeat ya se que no le gusta, debo decirlo bien claro.
GIBRALTAR INGLÉS :D Así lo pone en sus documentos de identidad :D
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:'(
Toda la razón a Ciriliox, por eso, en lo de Tirant Lo Blacnh. Tirar de demagogia barata para intentar defenestrar el catalanismo me parece igual de feriante que tirar los cóctels molotov en Terrassa por el partido de España.
Pero ya se sabe, en estos posts con poca gente se puede hablar con seriedad, yo todavía estoy esperando una contestación de malka.
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Respecto al sujeto este de Lluis companys queria imformaros de las apariencias oscuras de un sectario separatista y asesino que ondeaba la bandera catalana como si le importara algo.
Este tio solo queria el poder y se aprovecho del libertinaje de la republica que daba alas a las autonomias con tal de fracturar la unidad del pais que alfinal esto llevo a una anarquia que llevo al desastre a este pais inevitablemente provocando una guerra civil.
Este señor que tanto decia querer a su bandera se dedico durante muchos años a financiar terrorismo (terra lliura) que tantas barbaridades cometio injustamente porque en aquellos entonces Franco era un general de la republica que se dedicaba a servir y por lo tanto no havia tal represion al sentimiento catalan.
Este señor cuando empezo la ocupacion territorial militar de Franco no hizo otra cosa que uir de su querida tierra con todas las riquezas de la generalitat y antes de uir armo al pueblo para que se emfrentasen al bando nacional.
Este tio solo tiene un nombre en la memoria Cobarde y asesino!!!!!!!!!!
En lo cual murio como lo que era y como se merecia.
ojala volviera a hacer historia con el mismo profe.. la de cosas que le diria de lo que he leido por el foro, se liaria parda, tenia un profe de historia indepiendente a muerte, haziamos medio tema de cataluña y medio de españa y en el examen no hacia ni falta mirarnos españa solo salia lo referido a cataluña
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Respecto al sujeto este de Lluis companys queria imformaros de las apariencias oscuras de un sectario separatista y asesino que ondeaba la bandera catalana como si le importara algo.
Este tio solo queria el poder y se aprovecho del libertinaje de la republica que daba alas a las autonomias con tal de fracturar la unidad del pais que alfinal esto llevo a una anarquia que llevo al desastre a este pais inevitablemente provocando una guerra civil.
Este señor que tanto decia querer a su bandera se dedico durante muchos años a financiar terrorismo (terra lliura) que tantas barbaridades cometio injustamente porque en aquellos entonces Franco era un general de la republica que se dedicaba a servir y por lo tanto no havia tal represion al sentimiento catalan.
Este señor cuando empezo la ocupacion territorial militar de Franco no hizo otra cosa que uir de su querida tierra con todas las riquezas de la generalitat y antes de uir armo al pueblo para que se emfrentasen al bando nacional.
Este tio solo tiene un nombre en la memoria Cobarde y asesino!!!!!!!!!!
En lo cual murio como lo que era y como se merecia.
ojala volviera a hacer historia con el mismo profe.. la de cosas que le diria de lo que he leido por el foro, se liaria parda, tenia un profe de historia indepiendente a muerte, haziamos medio tema de cataluña y medio de españa y en el examen no hacia ni falta mirarnos españa solo salia lo referido a cataluña
Como si lo que se cuenta en este post fuera la verdad absoluta xD Por suerte yo tuve profesores que decían las verdades, muchas veces saltaban indepes de pegata y fachillas de medio pelo y los callaba en cero coma dos.
Te aseguro que un profesor de historia, por mucho que hayas leido en makination, te calla la boca bien rápido.
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el mío era medio rojillo y del pais vasco pero el tio era bastante imparcial a la hora de explicar los contenidos objetivamente
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Yo tuve a Luis Bouza Brey en la UB dándome clases de teoría política y constitucional. Este hombre era el nº7 de Ciudadanos, cofundador del PSdeG y del PSC para más inri, desencantado con los pactos nacionalistas. Y era la hostia, siempre daba su opinión sobre todos los casos pero a la vez era capaz de escuchar a todo el mundo y a respetarlo. Y evidentemente impartía la asignatura con total imparcialidad.
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malka por aki siguen esprando una respuesta eh xd
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malka por aki siguen esprando una respuesta eh xd
q respuesta? xd
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Y roba obras de otras lenguas como Tirant lo Blanch de Joanot Martorell, obra del siglo de oro de la literatura valenciana.
Jajajajajajaj, con esta frase ya te has lucido del todo, es una de las mayores memeces leídas en este post. Tirant lo Blanc fue escrito en occitano, lengua madre del catalán, y por ende, del valenciano, ya que estamos hablando de la misma lengua. Es decir, que Tirant Lo Blanc ni estaba escrito en catalán, ni en valenciano.
Lo que hay que leer :D :D
Por cierto, aunque a hardbeat ya se que no le gusta, debo decirlo bien claro.
GIBRALTAR INGLÉS :D Así lo pone en sus documentos de identidad :D
El peñón que continue inglés. Importa lo mismo que Ceuta o Melilla, es decir, nada.
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Espuma por la boca y blaos varios
Joder como os gusta quedar como subnormales, si terra lliure se creo en 1978 como cojones lo va a financiar xD
Ante todo un poquito de respeto que es gratis!!!!!
Vale tienes toda la razon pero el terrorismo catalan viene de muy lejos y esto semilla de futuras bandas llamalas como quieras pero el terrorismo a sido algo latente en este pais desde muchos años.
El señor este no era un santo era un principio de dictador que el desastre se lo llevo por delante gracias a dios.
En cataluña hay un pacto de secreto que aun perdura y aun hay testigos vivos callados y amenazados que vivieron las maravillas de aquel hombre oscuro que si salieran ala luz mas de un fanatico de este tio se daria cuenta de lo engañado que esta.
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Llevo 5 paginas leyendo las paridas que llega a decir la gente.. y lo bueno es que lo dice un usuario que dijo que cuando se cerrarse el makination.com no entraria en este y la prueba esta que no puede vivir sin él, todo el santo dia conectado a ver como puede taladrar con sus subnormaladas.
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Estaría bien que argumentases tu punto de vista en vez de tirar balones fuera.
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Espuma por la boca y blaos varios
Joder como os gusta quedar como subnormales, si terra lliure se creo en 1978 como cojones lo va a financiar xD
Ante todo respeto que es gartis!!!
Tienes toda la razon se fundo en 1978 que casualidad que surgieran pocos años despues de la dictadura vamos justo cuando los grises desaparecieron y pudieran formar sus maravillas pero ten por seguro que esta era la semilla que con tanto secretismo chequeaba el maravilloso Lluis Companys.
En Cataluña aun perdura un pacto de silencio de aquella oscura epoca republicana que por cierto lo primero que implanto fue la censura de prensa y despues las hogueras de curas.
Imaginate en la poca cultura que existia y los pocos medios de comunicacion que havia y encima filtrados por la republica de poco se ivan a enterar los miles de pobres muertos de hambre que cultivaba el regimen.
En el archivo de salamanca se encuentran muchos datos de las proezas del señor Lluis companys que deberian salir ala luz pero hay demasiado que ocultarle a los catalanes de la sangre derramada que tenia este señor detras.
Ahora que ya estan en casa ya se encargaran las manos negras de quitar lo que no les interesa que jamas salga ala luz asi que lo perdio al rio y a seguir en la mentira de un señor que algunos muy pocos alaban.
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claro, tú viviste la epoca y tal... y que me justifiques el afusilamiento de Companys es de recibo, no merece la pena discutir contigo xd
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Estaría bien que argumentases tu punto de vista en vez de tirar balones fuera.
33, no hace falta decir nada más.
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Estaría bien que argumentases tu punto de vista en vez de tirar balones fuera.
33, no hace falta decir nada más.
Una pena que hablando el mismo idioma emisor y receptor no se entiendan.
Lo siento.
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Estaría bien que argumentases tu punto de vista en vez de tirar balones fuera.
33, no hace falta decir nada más.
Desde luego, si no hace falta decir nada más que 33, debemos respetar a un nazi cuando no tiene más que decir que 88, sin exijirle argumentación alguna. Me encanta ver cómo os cubrís de gloria algunos.
Y sinceramente, si te parece que se dicen chorradas, di cuáles son y lo hablamos, como dice Richelieu. Yo ya te digo, espero la contestación de malka, porque parece que sólo contesta a los "españolitos de pro", es decir, nivel por debajo de amateur. Lo mismo te pido a ti.
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La unión hace la fuerza, así que no veo lo de la independencia. Es mi opinión.
Orgulloso de ser Catalán y Español. Sería mejor para todos en general, buscar acuerdos y aspectos positivos, en lugar de poner criticas a todo y cerrarse en banda.
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Yo ya te digo, espero la contestación de malka, porque parece que sólo contesta a los "españolitos de pro", es decir, nivel por debajo de amateur. Lo mismo te pido a ti.
Eso no es novedad, estas discusiones se siguen manteniendo gracias a los necios de ambos bandos que alimentan su rabia con el odio del contrario.
Por mi se pueden meter sus trapos de colores bien hasta el fondo del culo y prenderse fuego, el resto viviriamos mas tranquilos sin duda alguna.
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Sin duda, este tema ya huele..y en este caso, opino al igual que Kaiser en qué la rabia afecta a las 2 partes, y esto mantiene vivo el jodido tema.
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El tema del independentismo es un mero egoísmo sentimental hacia esta región, en vez de pertenecer a una nación rica y variada culturalmente como España, cuatro paletos manipulados, engañados y avariciosos invadidos por el "Sentiment catalá" hasta la medula, prefieren convertir en esta región en un país que nunca lo fué y nunca lo será, pero que ellos anhelan fervientemente.
Todo el mundo puede tener un amor hacia un región, incluso defender su estatus como cuidadanos de la misma ante cualquier injusticia de govierno central, sobretodo con el tema de financiamiento, pero una cosa son los temas de financiación y de ayudas autonómicas, y otra cosa es convertir esto un una dictadura de cuatro paletos sentimentalistas.
Además, gracia me hacen algunos catalanitos hasta la médula que según ellos claman en algunas pintadas: "Acollim al inmigrant" serán capullos? ellos mismos se tiran la mierda encima, por que entonces por regla de tres, los españoles, que somos de otro país llamado " ESPAÑA" como ellos suelen decirnos somos inmigrantes, además si quieren conservar su cataluña "pura" para ellos toda esa gente sobra.
Este caso se suele dar en esas juventudes de bases de partidos de dudosa constitucionalidad.
Además hoy en dia es sabido de que varias ramas de la Generalitat están muy ligadas a una doctrina de la manipulación, y de quedarse todo lo que sea de ambito Estatal para su mejor control, sin embargo no todo les sale de color de rosa y empiezan a rabiar con pataletas incluídas.
Sea lo que sea, esta región nunca será independiente, por que los que piden su independencia solo són personas que hablan demasiado sin darse cuenta de la realidad que les rodea...
Aún así hay demasiada mugre política que no deja ver la realidad a los cegados, y tratar de convencerlos es inútil por mucho que hables e incluso escribas.
Lo único que se ha de hacer es seguir defendiendo algo que si tiene una lógica aplicable y veraz.
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Muy grande el Dj Maky este. Tras la cagada da una vuelta de tuerca más. Eso sí, sin bajarse del burro, claro. :D
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La xiulada a l'himne d'Espanya a la final de l'última Copa del Rei arriba als tribunals
viva la libertad de expresión, hoygan
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La xiulada a l'himne d'Espanya a la final de l'última Copa del Rei arriba als tribunals
viva la libertad de expresión, hoygan
Pero si es ilegal. Tu tampoco lo entendistes.
Puedes estar en contra de la ley, y manifestarte en contra de ella, pero no incumplirla. Y menospreciar una bandera y un himno de cualkier pais es ilegal en España.
Solo faltara, despues de ir diciendo ke vas hacer algo ilegal, y lo haces, ke nadie te diga nada.
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claro, tú viviste la epoca y tal... y que me justifiques el afusilamiento de Companys es de recibo, no merece la pena discutir contigo xd
N avalo a nadie porque el pasado de este pais es todo una sombra de gentuza rojos verdes y azules esto a sido una cloaca de ideologias baratas que lo unico que han traido es desgracias.
Es bastante penoso ver a gente adorando simbolos manchados de sangre inocente. Esto es España sin duda.
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Ey, ey, ey... Seamos serios. Ilegal o no, la libertad de expresión acaba en el momento en que se falta al respeto a otra persona, y, pese a no ser simpatizante de la monarquía, silbar ni es libertad de expresión ni nada. Por esta regla de tres, los hijos de mil putas que día sí día también insultan a los catalanes, y pongo este ejemplo porque supongo que te tocará, podrían ampararse en la libertad de expresión.
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yo es un tema que paso, porque mientras este con vida espero que no pase, y si pasara, no pasa res, emigramos y ya esta.
y una vez se independizara catalalunya, despues girona, tarragona, barcelona y lerida tb se querrian independizar.
es como el pueblo de Estartit, que tambien te encuentras carteles que pone "l´·Estartit independent" (de torroella).
al final será como el anuncio de ikea de la republica de tu casa.
en fin, es una cuestión de tolerancia, respeto, cultura etc... que como en este país no abunda, pues así nos va.
mucha envidia siento de paises que van como fuenteovejuna; todos a una. porque perdemos más tiempo en estas sandeces que en intentar vivir en un mundo mejor.
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yo es un tema que paso, porque mientras este con vida espero que no pase, y si pasara, no pasa res, emigramos y ya esta.
y una vez se independizara catalalunya, despues girona, tarragona, barcelona y lerida tb se querrian independizar.
es como el pueblo de Estartit, que tambien te encuentras carteles que pone "l´·Estartit independent" (de torroella).
al final será como el anuncio de ikea de la republica de tu casa.
en fin, es una cuestión de tolerancia, respeto, cultura etc... que como en este país no abunda, pues así nos va.
mucha envidia siento de paises que van como fuenteovejuna; todos a una. porque perdemos más tiempo en estas sandeces que en intentar vivir en un mundo mejor.
Pero que manía de decir lo de la república independiente de tu casa etc etc XDDDDDDDDDDD, si se independiza catalunya se independiza toda ella, esto no va por pueblos ni por barrios.
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¿Quién te dice que Vall D'arán no puede reclamar su independencia?
¿Quién te dice que la Noguera Pallaresa no quiera ir a la suya?
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yo es un tema que paso, porque mientras este con vida espero que no pase, y si pasara, no pasa res, emigramos y ya esta.
y una vez se independizara catalalunya, despues girona, tarragona, barcelona y lerida tb se querrian independizar.
es como el pueblo de Estartit, que tambien te encuentras carteles que pone "l´·Estartit independent" (de torroella).
al final será como el anuncio de ikea de la republica de tu casa.
en fin, es una cuestión de tolerancia, respeto, cultura etc... que como en este país no abunda, pues así nos va.
mucha envidia siento de paises que van como fuenteovejuna; todos a una. porque perdemos más tiempo en estas sandeces que en intentar vivir en un mundo mejor.
Pero que manía de decir lo de la república independiente de tu casa etc etc XDDDDDDDDDDD, si se independiza catalunya se independiza toda ella, esto no va por pueblos ni por barrios.
a ver, es una manera de decir que al final como en vez de unir, nos gusta partir, pues yo tendre mi pais en mi piso, tu el tuyo etc...
y al quien le gusta partir, le gusta partir siempre.
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¿Quién te dice que Vall D'arán no puede reclamar su independencia?
¿Quién te dice que la Noguera Pallaresa no quiera ir a la suya?
Sabes lo que es un objetivo único? el objetivo único es conseguir la independencia mediante la unión, no la desunión xD por lo tanto, no es plan de tirarse piedras al propio tejado xD
Una cosa es querer conseguir la desunión de algo mediante la unión de un conglomerado de comunidades que desean el mismo fin, y otro q dentro de la misma comunidad hayan escisiones (totalmente contradictorio), q impidan q se haga fuerza, pero eso no lo veo en catalunya ni en pais vasco (vascongadas como a algunos les gusta decir).
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yo es un tema que paso, porque mientras este con vida espero que no pase, y si pasara, no pasa res, emigramos y ya esta.
y una vez se independizara catalalunya, despues girona, tarragona, barcelona y lerida tb se querrian independizar.
es como el pueblo de Estartit, que tambien te encuentras carteles que pone "l´·Estartit independent" (de torroella).
al final será como el anuncio de ikea de la republica de tu casa.
en fin, es una cuestión de tolerancia, respeto, cultura etc... que como en este país no abunda, pues así nos va.
mucha envidia siento de paises que van como fuenteovejuna; todos a una. porque perdemos más tiempo en estas sandeces que en intentar vivir en un mundo mejor.
Pero que manía de decir lo de la república independiente de tu casa etc etc XDDDDDDDDDDD, si se independiza catalunya se independiza toda ella, esto no va por pueblos ni por barrios.
a ver, es una manera de decir que al final como en vez de unir, nos gusta partir, pues yo tendre mi pais en mi piso, tu el tuyo etc...
y al quien le gusta partir, le gusta partir siempre.
Ojalá! al fín sería el Rey de la casa..
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¿Quién te dice que Vall D'arán no puede reclamar su independencia?
¿Quién te dice que la Noguera Pallaresa no quiera ir a la suya?
Sabes lo que es un objetivo único? el objetivo único es conseguir la independencia mediante la unión, no la desunión xD por lo tanto, no es plan de tirarse piedras al propio tejado xD
pues yo soy catlán y no quiero la independencia, al igual que otros tantos millones de catalanes. A lo mejor quienes tirais piedras contra el tejado sois vosotros, que sois una minoria manipulada por cuatro lideres sectarios.
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De hecho, malka, deberías hablar de Euskadi, no del País Vasco, del mismo modo que en castellano dices Catalunya. Pero bueno, eso es ser demasiado puntilloso... ¿o no?
Sigo sin entender cuál es el fundamento de la independencia en Cataluña. Intenta convencerme malka, dame motivos, argumentos y razones de peso.
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¿Quién te dice que Vall D'arán no puede reclamar su independencia?
¿Quién te dice que la Noguera Pallaresa no quiera ir a la suya?
[pipol] [cabezazo]
no quería leer este post, para no alterarme, pero no lo he podido resistir... :-[
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¿Quién te dice que Vall D'arán no puede reclamar su independencia?
¿Quién te dice que la Noguera Pallaresa no quiera ir a la suya?
[pipol] [cabezazo]
no quería leer este post, para no alterarme, pero no lo he podido resistir... :-[
+1 nana
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¿Quién te dice que Vall D'arán no puede reclamar su independencia?
¿Quién te dice que la Noguera Pallaresa no quiera ir a la suya?
Sabes lo que es un objetivo único? el objetivo único es conseguir la independencia mediante la unión, no la desunión xD por lo tanto, no es plan de tirarse piedras al propio tejado xD
pues yo soy catlán y no quiero la independencia, al igual que otros tantos millones de catalanes. A lo mejor quienes tirais piedras contra el tejado sois vosotros, que sois una minoria manipulada por cuatro lideres sectarios.
Claro que sí! Vosotros soys seres de Luz y nosotros estamos manipulados.
http://www.youtube.com/watch?v=GkfzW5M6wII
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¿Quién te dice que Vall D'arán no puede reclamar su independencia?
¿Quién te dice que la Noguera Pallaresa no quiera ir a la suya?
Sabes lo que es un objetivo único? el objetivo único es conseguir la independencia mediante la unión, no la desunión xD por lo tanto, no es plan de tirarse piedras al propio tejado xD
Ya partes de una premisa equivocada, pues en Vall D'arán también existe una corriente separatista respecto Cataluña.
Y como dice Jarbit, sería de agradecer que expusieras unas pocas razones razonables y razonadas de porqué Cataluña debería ser independiente.
Soy todo ojos.
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iba a poner una parrafada, pero me he acordado de un video de hace dos años que lo explicará todo en poco mas de un minuto.
http://www.youtube.com/watch?v=etIsvlIcnIo
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Mira que sóc Catalanista de mena.. pero al veure aquest video...
Per tot aixó... de vegades millor estar callat que dir aquestes coses... ( em referixo al video); no ho sé, ho veig bastant "d'estar per casa", eh? si amb aquests arguments volen convènçer a algú...
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En lugar de dar tus propios argumentos te basas en una de las campañas publicitarias políticas más ridículas de la historia de la democracia y que le costó 200.000 votos a ERC. ¡Con dos cojones!
Lo mejor es lo de: "Quiero una pensión digna y por eso quiero la independencia". Algo similar a la expresión: "Es como si te pica la oreja y te rascas un huevo". Congratulations!
PD: El mensaje va para malka, no para PTT, que respondéis muy rápido :$
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Por dios, como se puede tener la cara tan de cemento para poner ese video? Los retrasos ferroviarios se solucionan con la independencia?
Me voy a morder la lengua...
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son argumentos de la vida cotidiana, que pasan un día sí, y otro también y que se lleva arrastrando muchos años. No me neguéis ahora lo de las balanzas fiscales, Cercanías etc. Las razones que se esgrimen son totalmente democráticas, y mucha gente se beneficiaría de ello. Ahora no me vengáis con Terra Lliure etc etc que me lo sé ya xd
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Le pido razones razonadas y razonables y me pone un vídeo absolutamente ridículo y vergonzoso que además no argumenta nada.
Resulta que el Govern lo haría mejor, sí, ya lo estamos viendo ya.
En fin....
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O sea que Cataluña independiente sería un país maravilloso gobernado por politicos maravillosos que arreglarian todo por arte de magia simplemente al estar separados de España.
No se puede ser tan inocente e infantil... increible xD
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Sin contar conque haría falta crear un ejército catalán, un centro de inteligencia catalán, una nueva agencia tributaria, pagar al estado español las vías, autopistas y resto de infraestructuras estatales (que no son pocas), segura deslocalización de multitud de empresas, movilidad geográfica de capital humano hacia España (entre ellos yo), rehacer la estructura energética y un sin fin de consecuencias que se me escapan, pero que estos idealistas de medio pelo no han calculado en ningún momento.
Estos bambis se deben pensar que el único coste que tendría la imposible independencia sería que el barça jugase una liga catalana.
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En lugar de dar tus propios argumentos te basas en una de las campañas publicitarias políticas más ridículas de la historia de la democracia y que le costó 200.000 votos a ERC. ¡Con dos cojones!
Lo mejor es lo de: "Quiero una pensión digna y por eso quiero la independencia". Algo similar a la expresión: "Es como si te pica la oreja y te rascas un huevo". Congratulations!
PD: El mensaje va para malka, no para PTT, que respondéis muy rápido :$
En qué te basas tú para calificar de ridículas esas elecciones? en la pérdida de votos? xDDDDD Acaso los demás partidos políticos no perdieron votos? xD
Acaso, decidiendo desde aquí un sistema de finanzas no mejorarían las pensiones?
Para el iluminado llamado Kaiser, Renfe es de largo el servicio ferroviario más deterioriado, deficitario y con constantes problemas debido a su falta de inversión durante varios lustros. Yo he estado una temporada yendo con FGC y cada dia voy en Metro y jamás ha habido retrasos de media hora etc como ha solido pasar en Cercanías. Quién gestiona uno y otro ente? a ver si sabes contestar la pregunta.
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En lugar de dar tus propios argumentos te basas en una de las campañas publicitarias políticas más ridículas de la historia de la democracia y que le costó 200.000 votos a ERC. ¡Con dos cojones!
Lo mejor es lo de: "Quiero una pensión digna y por eso quiero la independencia". Algo similar a la expresión: "Es como si te pica la oreja y te rascas un huevo". Congratulations!
PD: El mensaje va para malka, no para PTT, que respondéis muy rápido :$
En qué te basas tú para calificar de ridículas esas elecciones? en la pérdida de votos? xDDDDD Acaso los demás partidos políticos no perdieron votos? xD
Acaso, decidiendo desde aquí un sistema de finanzas no mejorarían las pensiones?
pregunta.
El llamado "descalabro" de ERC vino con esta campaña demagógica, falsa y especialmente infantil. Todos los partidos perdieron votos, pero ERC perdió al 60% de sus votantes por llamarles IMBÉCILES en la puta cara con esta campaña.
Y no, las pensiones NO MEJORARÍAN.
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Que jamás hay retrasos de media hora en el metro? Acuestate anda, no sabes ni lo que dices.
Si lo que quieres oir es que los catalanes sois la polla con cebolla te lo digo, me ahorro discutir con alguien con una vision totalmente manipulada y alejada de la realidad.
Sois unos hijos de puta, con estas memeces calentais a las personas moderadas, a los que les suda la polla tanto un color como otro, pegaos un tiro en la boca y dejad de gastar malgastar oxígeno.
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Sin contar conque haría falta crear un ejército catalán, un centro de inteligencia catalán, una nueva agencia tributaria, pagar al estado español las vías, autopistas y resto de infraestructuras estatales (que no son pocas), segura deslocalización de multitud de empresas, movilidad geográfica de capital humano hacia España (entre ellos yo), rehacer la estructura energética y un sin fin de consecuencias que se me escapan, pero que estos idealistas de medio pelo no han calculado en ningún momento.
Claro, como si Islandia por ej tuviera ejercito. De que coño sirve? xDD para mandarlo a Irak o meterse en asuntos de gobierno? uy que util xDD
Claro que Kosovo y Escocia por ejemplo han pagado al estado del cual se han disgregado por las carreteras e infraestructuras construidas... porque dais esto por hecho?
Dime tú, si en caso de independizarse y que catalunya fuera aceptada miembro de pleno derecho de la UE, pq debería haber una deslocalización de empresas?
Pq la reestructuración energetica? acaso catalunya no tiene suficientes recursos energéticos?
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Y mucho menos funcionarían con la espantada hacia España por parte de contribuyentes que no estarían de acuerdo con tal situación bananera.
Pero vaya, si los perroflautas y la tercera edad pueden sostener un estado del bienestar entonces todo es posible.
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O sea que Cataluña independiente sería un país maravilloso gobernado por politicos maravillosos que arreglarian todo por arte de magia simplemente al estar separados de España.
No se puede ser tan inocente e infantil... increible xD
Sería cambiar de aires, ya sabemos de lo que son capaces los politicos españoles, habría que ver como lo harían los nuestros en plenas libertades políticas, o es que eres la pitonisa Lola?
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Con el subnormal del Carod donde iríamos a parar xD
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Un cambio de aires habría si se mandara al Tripartido a cagar.
Es curioso, pero de lo que no se habla por las esferas independentistas es sobre el despilfarro de dinero que ha hecho Carod-Rovira en sus "embajadas", gastándose 200.000 € en cenitas, pagándose viajecitos y regalando dinero a sus colegas. Por lo que he leído, es algo escandaloso, pero eh, los políticos catalanes son la panacea.
Lo del millón de euros para salvar al quechua es el acabose ya. Lo dicho, qué bien y con qué criterio administran el dinero en la Generalitat !Qué maravilla!
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En lugar de dar tus propios argumentos te basas en una de las campañas publicitarias políticas más ridículas de la historia de la democracia y que le costó 200.000 votos a ERC. ¡Con dos cojones!
Lo mejor es lo de: "Quiero una pensión digna y por eso quiero la independencia". Algo similar a la expresión: "Es como si te pica la oreja y te rascas un huevo". Congratulations!
PD: El mensaje va para malka, no para PTT, que respondéis muy rápido :$
En qué te basas tú para calificar de ridículas esas elecciones? en la pérdida de votos? xDDDDD Acaso los demás partidos políticos no perdieron votos? xD
Acaso, decidiendo desde aquí un sistema de finanzas no mejorarían las pensiones?
pregunta.
El llamado "descalabro" de ERC vino con esta campaña demagógica, falsa y especialmente infantil. Todos los partidos perdieron votos, pero ERC perdió al 60% de sus votantes por llamarles IMBÉCILES en la puta cara con esta campaña.
Y no, las pensiones NO MEJORARÍAN.
gran argumento
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O sea que Cataluña independiente sería un país maravilloso gobernado por politicos maravillosos que arreglarian todo por arte de magia simplemente al estar separados de España.
No se puede ser tan inocente e infantil... increible xD
Sería cambiar de aires, ya sabemos de lo que son capaces los politicos españoles, habría que ver como lo harían los nuestros en plenas libertades políticas, o es que eres la pitonisa Lola?
Plenas libertades politicas dice... Habla de ser miembro de pleno derecho en Europa (con la consecuencia de que el 90% de las leyes vendrian de alli) y habla de plenas libertades politicas. The fucking amo.
Coge algun libro y ponte a leer anda, no se puede debatir de estos asuntos con argumentos y exposiciones mas propias de un crio de 2º de ESO.
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Que jamás hay retrasos de media hora en el metro? Acuestate anda, no sabes ni lo que dices.
Si lo que quieres oir es que los catalanes sois la polla con cebolla te lo digo, me ahorro discutir con alguien con una vision totalmente manipulada y alejada de la realidad.
Sois unos hijos de puta, con estas memeces calentais a las personas moderadas, a los que les suda la polla tanto un color como otro, pegaos un tiro en la boca y dejad de gastar malgastar oxígeno.
gracias por insultar, si es que cuando no se tienen argumentos es lo que se suele hacer. Qué facil es insultar hoy en dia...
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Y mucho menos funcionarían con la espantada hacia España por parte de contribuyentes que no estarían de acuerdo con tal situación bananera.
Pero vaya, si los perroflautas y la tercera edad pueden sostener un estado del bienestar entonces todo es posible.
ah, que la situacion actual no es prou bananera xD
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Un cambio de aires habría si se mandara al Tripartido a cagar.
Es curioso, pero de lo que no se habla por las esferas independentistas es sobre el despilfarro de dinero que ha hecho Carod-Rovira en sus "embajadas", gastándose 200.000 € en cenitas, pagándose viajecitos y regalando dinero a sus colegas. Por lo que he leído, es algo escandaloso, pero eh, los políticos catalanes son la panacea.
Lo del millón de euros para salvar al quechua es el acabose ya. Lo dicho, qué bien y con qué criterio administran el dinero en la Generalitat !Qué maravilla!
Brutal el otro día César Vidal comentando con sarcasmo el sinvivir por nervios y ganas que tiene nosequé población de Sudamérica en aprender catalán a manos de Carod. :D
Y a todo eso nosotros a pagar, claro.
(http://azorae.blogia.com/upload/20080509104835-carod.jpg)
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Con el subnormal del Carod donde iríamos a parar xD
Os recuerdo que el presidente de ERC ya no es Carod, informaros un poco.
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Un cambio de aires habría si se mandara al Tripartido a cagar.
Es curioso, pero de lo que no se habla por las esferas independentistas es sobre el despilfarro de dinero que ha hecho Carod-Rovira en sus "embajadas", gastándose 200.000 € en cenitas, pagándose viajecitos y regalando dinero a sus colegas. Por lo que he leído, es algo escandaloso, pero eh, los políticos catalanes son la panacea.
Lo del millón de euros para salvar al quechua es el acabose ya. Lo dicho, qué bien y con qué criterio administran el dinero en la Generalitat !Qué maravilla!
es mejor gastarse el dinero en chaquetas o en ladrillazos, de eso estamos todos seguros.
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Es que me parece a mí que este no tiene ni puta idea de nada. Lo que dice Kaiser es completamente cierto, y sería bastante ridículo que tanto pregonar la independencia se pasara de una independencia competencial con España a una independencia casi administrativa con la UE. Pero por lo que veo sólo te has centrado en una cosa que ha dicho Kaiser que además no te tiene a ti como destinatario. Bien, me encanta ver cómo distraes la atención.
Además, lo lleváis clarinete si pensáis que en Bruselas os van a conceder el amparo de la Resolución 2526 (XXV) de la ONU. Imagino que no sabrás a qué me refiero, claro.
Por cierto, cojonudo el argumento del "y tú más" o "y tú igual" para defender al Carod-Rovira. Como Rajoy con el caso Gurtel, ¡política de calidad, oiga!
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Y mucho menos funcionarían con la espantada hacia España por parte de contribuyentes que no estarían de acuerdo con tal situación bananera.
Pero vaya, si los perroflautas y la tercera edad pueden sostener un estado del bienestar entonces todo es posible.
ah, que la situacion actual no es prou bananera xD
Bananera es, desde luego, desde el momento que se abren embajadas catalanas en Mogadiscio como poco.
Claro, Saura, Montilla y Puigcercós nos garantizan un estado moderno y como dios manda. Sí....el camarote de los hermanos Marx es lo que nos garantizan.
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ni que os pagaran por decir memeces, tanto por unos y por otros. es un debate que nunca se sacara el agua clara.
es comparable al exo de que la gente piensa que la makina esta viva.
teneis puntos de vista totalmente diferentes.
que la gente quiera la independencia, lo encuentro bien. estan en su derecho de pensar lo que quieran. como la que gente que dice que catalunya es de españa grande y libre.
en fin, seguid.
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Que jamás hay retrasos de media hora en el metro? Acuestate anda, no sabes ni lo que dices.
Si lo que quieres oir es que los catalanes sois la polla con cebolla te lo digo, me ahorro discutir con alguien con una vision totalmente manipulada y alejada de la realidad.
Sois unos hijos de puta, con estas memeces calentais a las personas moderadas, a los que les suda la polla tanto un color como otro, pegaos un tiro en la boca y dejad de gastar malgastar oxígeno.
gracias por insultar, si es que cuando no se tienen argumentos es lo que se suele hacer. Qué facil es insultar hoy en dia...
Os insulto a los dos bandos. Sois unos hijos de la grandisima puta, si. Un lastre para la sociedad.
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Me aburrís incluso a mi, cabrones.
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Es que me parece a mí que este no tiene ni puta idea de nada. Lo que dice Kaiser es completamente cierto, y sería bastante ridículo que tanto pregonar la independencia se pasara de una independencia competencial con España a una independencia casi administrativa con la UE. Pero por lo que veo sólo te has centrado en una cosa que ha dicho Kaiser que además no te tiene a ti como destinatario. Bien, me encanta ver cómo distraes la atención.
Además, lo lleváis clarinete si pensáis que en Bruselas os van a conceder el amparo de la Resolución 2526 (XXV) de la ONU. Imagino que no sabrás a qué me refiero, claro.
Por cierto, cojonudo el argumento del "y tú más" o "y tú igual" para defender al Carod-Rovira. Como Rajoy con el caso Gurtel, ¡política de calidad, oiga!
claro, estoy hablando con la eminencia de medio pelo del foro, con quién me habré chocado :/
Depender de la UE? ahora ceñirse a unas normas comunes para los 20 y pico estados miembros es depender como si de un estado se tratara? ah, ok.
Tú como los demás españolitos del foro, prediciendo lo que hará o no hará Bruselas xD
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Por lo pronto Bruselas ni se enteró de la marcha de los 10.000 3.000 a Bruselas en autocar.
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Españolitos (L)
Que tendrá que ver una cosa con la otra... vaya tortón que tienes macho.
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Por lo pronto Bruselas ni se enteró de la marcha de los 10.000 3.000 a Bruselas en autocar.
fuente?
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Españolitos (L)
Que tendrá que ver una cosa con la otra... vaya tortón que tienes macho.
paso de rebatirte nada, cuando me estas diciendo hijo de puta by the face
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Que gracia me hace leer a los que dicen "españolitos" con ese tono despectivo hacia los demás usuarios, como si ellos no fueran igual de españoles que todos los que andamos por aquí :D
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Por lo pronto Bruselas ni se enteró de la marcha de los 10.000 3.000 a Bruselas en autocar.
fuente?
Fuenteovejuna.
Pero para responderte sin "malkadas" te diré que las autoridades de Bruselas contabilizaron 3.000 valientes patriotas. Vamos, ni la décima parte de cuando van los ganaderos a pedir que baje el precio del pienso.
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Por lo pronto Bruselas ni se enteró de la marcha de los 10.000 3.000 a Bruselas en autocar.
fuente?
Fuenteovejuna.
Pero para responderte sin "malkadas" te diré que las autoridades de Bruselas contabilizaron 3.000 valientes patriotas. Vamos, ni la décima parte de cuando van los ganaderos a pedir que baje el precio del pienso.
Fuente? xD
es muy facil afirmar cifras sin citar la fuente ::)
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Españolitos (L)
Que tendrá que ver una cosa con la otra... vaya tortón que tienes macho.
paso de rebatirte nada, cuando me estas diciendo hijo de puta by the face
Me cago en la señera y me cago en la rojigualda, como todos los que te están contestando por aquí. Me cago en todos aquellos que defienden esos trapos de mierda y un cacho de tierra como si fuera propia y les fuera la vida en ello, un lastre, deberiais moriros todos de una puta vez y dejar al resto avanzar libres de vuestras intoxicaciones.
Te molesta que te meta en el saco de esos hijos de puta? No te comportes como tal.
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Malka, ¿sabes qué dice la Resolución 2625 (XXV) de la ONU?
¿Has estudiado o estudias Derecho Comunitario e Internacional Público como para rebatirme con respecto a la UE y la ONU? Si es así continuamos hablando, sino, coge un libro y lee.
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Por lo pronto Bruselas ni se enteró de la marcha de los 10.000 3.000 a Bruselas en autocar.
fuente?
Fuenteovejuna.
Pero para responderte sin "malkadas" te diré que las autoridades de Bruselas contabilizaron 3.000 valientes patriotas. Vamos, ni la décima parte de cuando van los ganaderos a pedir que baje el precio del pienso.
Fuente? xD
es muy facil afirmar cifras sin citar la fuente ::)
Ni que te lo demos mascado te callarás.
Miles de independentistas se manifestaron ayer por el centro de Bruselas reclamando un Estado catalán. La iniciativa, convocada por Deu mil a Brussel·les, congregó a unas 4.000 personas, (2.900, según la policía y 10.000 según los organizadores). La movilización ha sido apoyada por Convergència Democràtica de Catalunya representada por Àngel Colom, responsable de Inmigración, y Esquerra Republicana (ERC), que contó con una nutrida presencia de sus dirigentes. Su candidato a las próximas elecciones europeas, Oriol Junqueras, señaló que el objetivo de la marcha era "internacionalizar el derecho a decidir".
http://www.elpais.com/articulo/espana/Convergencia/apoya/Bruselas/marcha/independentista/elpepiesp/20090308elpepinac_6/Tes
La información la recuerdo de La Vanguardia y del Avui, pero esto es lo que he encontrado.
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Españolitos (L)
Que tendrá que ver una cosa con la otra... vaya tortón que tienes macho.
paso de rebatirte nada, cuando me estas diciendo hijo de puta by the face
Me cago en la señera y me cago en la rojigualda, como todos los que te están contestando por aquí. Me cago en todos aquellos que defienden esos trapos de mierda y un cacho de tierra como si fuera propia y les fuera la vida en ello, un lastre, deberiais moriros todos de una puta vez y dejar al resto avanzar libres de vuestras intoxicaciones.
Te molesta que te meta en el saco de esos hijos de puta? No te comportes como tal.
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaa aaaaaa :D
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Malka, ¿sabes qué dice la Resolución 2625 (XXV) de la ONU?
¿Has estudiado o estudias Derecho Comunitario e Internacional Público como para rebatirme con respecto a la UE y la ONU? Si es así continuamos hablando, sino, coge un libro y lee.
No he tenido la gran suerte de estudiar derecho comunitario, pero no hace falta ser licenciado hoy en dia para afirmar según que cosas
y por qué no se acojerían a dicha resolución si se puede saber?
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Por lo pronto Bruselas ni se enteró de la marcha de los 10.000 3.000 a Bruselas en autocar.
fuente?
Fuenteovejuna.
Pero para responderte sin "malkadas" te diré que las autoridades de Bruselas contabilizaron 3.000 valientes patriotas. Vamos, ni la décima parte de cuando van los ganaderos a pedir que baje el precio del pienso.
Fuente? xD
es muy facil afirmar cifras sin citar la fuente ::)
Ni que te lo demos mascado te callarás.
Miles de independentistas se manifestaron ayer por el centro de Bruselas reclamando un Estado catalán. La iniciativa, convocada por Deu mil a Brussel·les, congregó a unas 4.000 personas, (2.900, según la policía y 10.000 según los organizadores). La movilización ha sido apoyada por Convergència Democràtica de Catalunya representada por Àngel Colom, responsable de Inmigración, y Esquerra Republicana (ERC), que contó con una nutrida presencia de sus dirigentes. Su candidato a las próximas elecciones europeas, Oriol Junqueras, señaló que el objetivo de la marcha era "internacionalizar el derecho a decidir".
http://www.elpais.com/articulo/espana/Convergencia/apoya/Bruselas/marcha/independentista/elpepiesp/20090308elpepinac_6/Tes
La información la recuerdo de La Vanguardia y del Avui, pero esto es lo que he encontrado.
el tipico baile de cifras de las movilizaciones... no todo el mundo puede permitirse un viaje a Bruselas, por mucho que crea en un estado catalán. No por ello se debe deducir el poco interés por el asunto. Pensé que a eso llegarías
Voy a comer xD
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Sí, es que los de Bruselas son novatos contabilizando manifestantes, sabe usted?
Tienen una "mani" al año como mucho, sí ::)
Si no hay suficiente interés en movilizarse, entonces....¿de qué carajo nos estáis hablando?
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Sí, es que los de Bruselas son novatos contabilizando manifestantes, sabe usted?
Tienen una "mani" al año como mucho, sí ::)
Si no hay suficiente interés en movilizarse, entonces....¿de qué carajo nos estáis hablando?
sabemos leer?
interés hay, lo que igual no hay es dinero para emprender un viaje xD
marcho ahora si xD
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Si no hay suficiente interés en movilizarse, entonces....¿de qué carajo nos estáis hablando?
Me gustaria que alguien me dijera una cifra aproximada en un posible refrendum..
Si?
No?
Hansioso me ayo.
Deu, no te atragantarás no...
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Malka, ¿sabes qué dice la Resolución 2625 (XXV) de la ONU?
¿Has estudiado o estudias Derecho Comunitario e Internacional Público como para rebatirme con respecto a la UE y la ONU? Si es así continuamos hablando, sino, coge un libro y lee.
No he tenido la gran suerte de estudiar derecho comunitario, pero no hace falta ser licenciado hoy en dia para afirmar según que cosas
y por qué no se acojerían a dicha resolución si se puede saber?
Para afirmar cosas de la UE, la gran desconocida para la gran mayoría de la gente, créeme, sí que es necesario saber algo de derecho comunitario.
La Resolución 2625 (XXV) de la ONU es la que crea el derecho de libre determinación de los pueblos en el espectro internacional en el año 1970, en aras de permitir que los pueblos coloniales se independizaran de la Metrópoli. A día de hoy, cualquier pueblo que pretenda la independencia, sólo le puede ser concedida de manera pacífica y jurídica a través de los mecanismos dispuestos en esta resolución y tras la deliberación de la ONU.
Sin embargo, esta resolución es indisponible en casos de pueblos no coloniales y en casos de pueblos que tengan una representación propia dentro de los Estados a los que pertenecen. Aunque Cataluña realmente hubiera sido invadida por España, al tener la Generalitat y no ser un estado colonial, no se cumplen los requisitos y Bruselas dijo que nanai de la china.
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Además bien que firmaron el Compromiso de Caspe en su día ::)
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aun esta este mierda de post abierto??? esta el la discusion del nunca acabar, por cierto KAISER esta muy bien que te metas con malka pero eso de llamar hijos de puta a "todos" que yo sepa no es delito querer a tu pais, ya me entiendes.
empezamos el ignore a malka ya?
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David, una cosa es querer y otra cosa es estar en constante enfrentamiento con el contrario, no lleva a nada eso. Seas del lado que seas lo considero un lastre para el resto.
Igual que no me gustan los independentistas de fantasía (los hay que no lo son) tampoco me gustan los España unida por cojones, son extremos que no sirven para nada.
Nadie dice que no quieras a tu país, simplemente que hay formas y formas. Los que lo defienden atacando no me van.
Ignore no se, pero el reporte automatico deberia existir por aqui...
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Los reportes son para maricas.
Un hombre de verdad lo soluciona con un duelo a ban al amanecer.
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Por lo pronto Bruselas ni se enteró de la marcha de los 10.000 3.000 a Bruselas en autocar.
Siempre sacando puñales por donde más duele... :-X
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Los reportes son para maricas.
Un hombre de verdad lo soluciona con un duelo a ban al amanecer.
Yo siempre pierdo. :(
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David, una cosa es querer y otra cosa es estar en constante enfrentamiento con el contrario, no lleva a nada eso. Seas del lado que seas lo considero un lastre para el resto.
Igual que no me gustan los independentistas de fantasía (los hay que no lo son) tampoco me gustan los España unida por cojones, son extremos que no sirven para nada.
Nadie dice que no quieras a tu país, simplemente que hay formas y formas. Los que lo defienden atacando no me van.
Ignore no se, pero el reporte automatico deberia existir por aqui...
ok, eso ya es mas entendible XD.
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Los reportes son para maricas.
Un hombre de verdad lo soluciona con un duelo a ban al amanecer.
Reporte automatico es la clave loco, si diferentes usuarios te reportan masivamente utomaticamente tienes un bonito ban xd
Malditos separatistas, no se enteran de nada :D
-
Los reportes son para maricas.
Un hombre de verdad lo soluciona con un duelo a ban al amanecer.
Reporte automatico es la clave loco, si diferentes usuarios te reportan masivamente utomaticamente tienes un bonito ban xd
Malditos separatistas, no se enteran de nada :D
Banear no es coartar la libertad de expresion del libre pensamiento?
No hacian eso los fascistas?
Apoyar y ayudar en eso, es tambien calificante de fascista.
Conclusion:
Kaiser = facha. :D
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Los reportes son para maricas.
Un hombre de verdad lo soluciona con un duelo a ban al amanecer.
Reporte automatico es la clave loco, si diferentes usuarios te reportan masivamente utomaticamente tienes un bonito ban xd
Malditos separatistas, no se enteran de nada :D
Banear no es coartar la libertad de expresion del libre pensamiento?
No hacian eso los fascistas?
Apoyar y ayudar en eso, es tambien calificante de fascista.
Conclusion:
Kaiser = facha. :D
rauko no hace falta que te enrolles tanto, malka hace siglos que lo sabia :D
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el kaiser es nuestro führer, joder si hasta tiene nick aleman xDD
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Yo me parto cuando la peña se pelea por ideas que no son suyas pero las defienden como tal :D. A veces hago el ejercicio de ver al ser humano como si fueran hormiguitas, hormiguitas banqueras, hormiguitas políticas, hormiguitas yonkis, hormiguitas adictas al trabajo, hormiguitas manipuladas...somos como eso, al fin y al cabo. Haced ese ejercicio y veréis que RIDÍCULO lo véis todo y a todos. (o casi). Ya os vale. Encima que los políticos y demás mierda que os meten según que ideas en la cabeza, la mayoría son apátridas, se las suda los países, ellos son sólo parte del circo y lo que les interesa es no perder su status de poder. Si interesara la independencia de Catalunya, ya haría años que se hubiera independizado, a ver si os enteráis. Y va también por los "del otro bando".
Pero bueno, seguid seguid, a ver si rebienta todo y toda ese energía malgastada en cosas tan triviales como estas, las gastáis en conseguir un trozo de pan, pero de forma literal además. Ganas de que se lie tengo...no sabéis ni cuanto.
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Así quedaría Cataluña tras su independencia:
(http://hombredearena.files.wordpress.com/2007/10/desierto-arabia-saudi.jpg)
Este malka no da una a derechas, pero algunos argumentos de los "otros" son también de una huevada... :D
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Así quedaría Cataluña tras su independencia:
(http://hombredearena.files.wordpress.com/2007/10/desierto-arabia-saudi.jpg)
Este malka no da una a derechas, pero algunos argumentos de los "otros" son también de una huevada... :D
por mi que esta foto es de ARABIA SAUDI, uno de los paises más ricos del mundo
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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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venga un poco de rumbita güena ai pa calmar los animos :laugh:
http://www.youtube.com/watch?v=4mtmXf3HwMc
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la independencia sería muy buena a nivel economico para cataluña. la pena sería q nos gobernarían PAYASOS tipo carod, los amigos laportas y salamarti se pasarían a la politica, y joel joan sería el ministro de cultura.
apoyaría la independencia si no fuera por este tipo de personajes q serían los q "remenarien les cireres"
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Así quedaría Cataluña tras su independencia:
(http://hombredearena.files.wordpress.com/2007/10/desierto-arabia-saudi.jpg)
Este malka no da una a derechas, pero algunos argumentos de los "otros" son también de una huevada... :D
por mi que esta foto es de ARABIA SAUDI, uno de los paises más ricos del mundo
¡No jodas! :o Pues claro que es de Arabia Saudí, como mi comentario ironizaba sobre algunas respuestas anteriores en las que se decía que tanto empresas como población se marcharían de Cataluña. :D
Al otro ni le contesto porque más tonto y ya tendría el certificado de subnormalidad. :D
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Como ironía está bien Charli, pero puestos a aceptar una de las dos exageraciones (la del caos Chinesco o la del paraíso del otro lerdo) la primera sería mas probable, dando como imposible ambas, claro está xd
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Los reportes son para maricas.
Un hombre de verdad lo soluciona con un duelo a ban al amanecer.
Reporte automatico es la clave loco, si diferentes usuarios te reportan masivamente utomaticamente tienes un bonito ban xd
Malditos separatistas, no se enteran de nada :D
Banear no es coartar la libertad de expresion del libre pensamiento?
No hacian eso los fascistas?
Apoyar y ayudar en eso, es tambien calificante de fascista.
Conclusion:
Kaiser = facha. :D
Puestos a elegir prefiero que se haga por los votos masivos de los usuarios antes que lo hagan Santi o Elemento a dedo xd
O eso o el ignore joder, que leer segun que cosas me acorta la vida.
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Imponer una lengua tambien es una violacion de la libertad y en cataluña es lo que estan haciendo las castas parasitarias politicas con eso de la entidad catalana.
Cuando se impone algo se viola la libertad eso tambien lo hacian los fascistas asi que tambien sois unos fachas impositores de vuestras chorradas.
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cuidado que manded anda por el post........... que tiemble^^
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como ya esta dicho todo basicamente, tonterias incluidas de los mismos de siempre solo añadir que personalmente no me parece bien que la mayoria de asignaturas sean en catalan por cojones.
nada mas.
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Si interesara la independencia de Catalunya, ya haría años que se hubiera independizado, a ver si os enteráis.
Dinos por donde iniciamos el proceso de autodeterminacion... vas a darte quenta que ni con el derecho internacional ni por las vias internas se abre un camino para llegar a ella... Y a la que se aprueva un referendum, saltan des de madrid diciendo que es anticonstitucional! Hacer una consulta al pueblo algo inconstitucional!!!! acojonante sin duda. Pero oye, el que impone condiciones a los ciudadanos aqui somos los catalanes ¬¬' (otra subnormalada por cierto, pero bueno...)
Ahora ya no es si el referendum saldria que si Si o No, es que no se deja hacer!! y eso es una democracia, donde una CCAA aprueva un Estatuto (echo des de madrid y la oposicion de la CCAA.... mas acojonante aun) y un tribunal ajeno al poder judicial nos lo bloquea
En fin, que si hombre que si, españa es lo mejor, y estar en ella ya no te digo
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Ah, pero aun sabiendo que perderiais por goleada lo quereis hacer? Yo creo que no os interesa porque se os acaba el chollo hamijos, aun así seguiriais dia si y dia también dando por culo, tanto unos como los otros.
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Lo ke seria gracioso el dato de participacion. Ya con el estatut solo voto el 40%. Aun asi gano el no voto y nadie ha hecho caso de eso.
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Bueno esto seria algo bastante mas importante del estatut, el porcentaje de participación seria muy alto. Igualmente todos los politicuchos de medio pelo que lloriquean ahora hacen un gran papelón puesto que a dia de hoy aún no están ni de cerca en posición de sacar adelante un voto favorable, pero como vemos algunos se lo tragan y todo.
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Ah, pero aun sabiendo que perderiais por goleada lo quereis hacer? Yo creo que no os interesa porque se os acaba el chollo hamijos, aun así seguiriais dia si y dia también dando por culo, tanto unos como los otros.
que no nos interesa? y el follon que huvo hace unos años con el proyecto de referendum para 2014, que se bloqueo des de Madrid? y los constantes intentos que hizo Ibarrexe por hacerlo (aunquesea en Euskadi)
Que no nos interesa? dame algo que de un minimo de peso a tal afirmacion... de igual manera, aportame datos que verifiquen esa perdida por goleada del supuesto referendum....
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Datos? Basta con salir a la calle, ahora, si vives en una nube entiendo que creas que podeis sacar adelante una victoria. De todos modos puedes repasar las elecciones autonomicas, pero no caigas en el error de contabilizar a CiU como voto independentista.
Y no, a los politicos no les interesa, eso es lo que dicen, claro.
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Sin ir más lejos, que sólo hay UN PARTIDO que pida la independencia, y no cuenta ni con un 10% de la participación en Cataluña. Así de sencillo.
¿Y tú crees que sería legítimo declarar la independencia si un 51% de la población estuviera a favor? ¿Qué ocurría con el 49% restante al que le afectaría de un modo determinante la decisión? En todo caso, para que un referendum secesionista prosperase, yo considero que el 80% de la ciudadanía debería estar de acuerdo para no ser manifiestamente injustos (y aún así lo seríamos).
De todos modos, no se permiten los referendums en las CCAA por la CE, que se aprobó en 1978 con casi un 90% de votos a favor. Si queréis referendums, cambiad primero la Constitución y hacedlos después. Las leyes están para cumplirlas y cuando no funcionan o son injustas deben cambiarse, no quebrantarse.
Mucho jacobino napoleónico veo. Menos mal que desde España y desde Europa se ven estas pataletas como eso, pataletas, y no hacen ni el más mínimo caso al independentismo. Al catalanismo le hacen caso porque es moderado, serio y se sustenta en la realidad, el independentismo no son más que diarreas mentales de Williams Wallace de pegatina que no saben lo que es la represión real o el fascismo de verdad.
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Yo aun voy mas allá y creo que deberia ser consultada la totalidad de la población del estado, ellos tambien tienen derecho a decidir si quieren que se divida el mismo.
No sería necesario pero si justo.
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Sin ir más lejos, que sólo hay UN PARTIDO que pida la independencia, y no cuenta ni con un 10% de la participación en Cataluña. Así de sencillo.
¿Y tú crees que sería legítimo declarar la independencia si un 51% de la población estuviera a favor? ¿Qué ocurría con el 49% restante al que le afectaría de un modo determinante la decisión? En todo caso, para que un referendum secesionista prosperase, yo considero que el 80% de la ciudadanía debería estar de acuerdo para no ser manifiestamente injustos (y aún así lo seríamos).
De todos modos, no se permiten los referendums en las CCAA por la CE, que se aprobó en 1978 con casi un 90% de votos a favor. Si queréis referendums, cambiad primero la Constitución y hacedlos después. Las leyes están para cumplirlas y cuando no funcionan o son injustas deben cambiarse, no quebrantarse.
Mucho jacobino napoleónico veo. Menos mal que desde España y desde Europa se ven estas pataletas como eso, pataletas, y no hacen ni el más mínimo caso al independentismo. Al catalanismo le hacen caso porque es moderado, serio y se sustenta en la realidad, el independentismo no son más que diarreas mentales de Williams Wallace de pegatina que no saben lo que es la represión real o el fascismo de verdad.
Estas incurriendo en el error de tipificar las personas segun lo que voten? porque yo no voto a ese 10% y quiero la independencia.... asi que ese argumento es inutil
Por otra parte no estoy ablando de resultados finales, estoy poniendo en manifiesto la antidemocracia que deriva de la actual constitucion...
En segundo lugar, exigir mayorias qualificadas? lo veo justo, esto no te lo puedo negar.... aunque si lo haces para aprovar eso, significa que pides esa mayoria por su importancia, asi que otras decisiones (por ejemplo aprovar reformas constitucionales, estatutarias, de LO, etc) se tendria que exigir tal mayoria, si se deja como esta ahora no tendria un fundamento legal el exigir una mayoria.
LA CE es inegable que se ha quedado anticuada... a esa epoca fue un avance importante pero no definitivo... han surgido nuevas necesidades sociales no contempladas en ella que se tendria que regular por norma constitucional (la autodeterminacion, por ejemplo)
Sobre tu paranoia mental de jacobinos napoleonicos no tengo nada que decir puesto que me parece una soberana estupidez....
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Yo aun voy mas allá y creo que deberia ser consultada la totalidad de la población del estado, ellos tambien tienen derecho a decidir si quieren que se divida el mismo.
No sería necesario pero si justo.
Es que de hecho ese es el fundamento de la soberanía estatal y sería el procedimiento jurídicamente más justo, en tanto que todos y cada uno de nosotros representamos una porción ideal de soberanía de todo el territorio, y no sólo de donde vivimos (nuestra provincia o CCAA). Por ello los referendums de este tipo sólo pueden hacerse a nivel nacional, aunque nunca se hagan.
Pero esto hay gente que no lo entiende...
En cuanto a Negi:
ERC: Ese argumento no es inútil en tanto en cuanto la representación política real que puede pedir la independencia y moverse en el terreno público en ese sentido son los escaños que gane ERC: Si tú votas a otro y quieres la independencia, deberías revisar tus votaciones, porque ese otro partido no defenderá este interés.
Mayorías cualificadas: Artículo 81.2 CE. Para las leyes orgánicas se exige la mayoría absoluta. Artículo 168 CE. Para la reforma constitucional sobre Decisiones Políticas Fundamentales se exige una mayoría cualificada de 3/5. En este caso, al ser una decisión muy importante y con unas repercusiones extremadamente fuertes, yo considero que en base a estos conceptos debería exigirse como mínimo 4/5, esto es, un 80%, que es lo que he dicho. Por lo tanto, fundamento legal sobra y basta, y más teniendo en cuenta experiencias externas y decisiones que vendrían de la ONU y la UE; todo ello, a su vez, partiendo de la base del concepto de soberanía que acabamos de comentar Kaiser y yo.
Constitución: ¿Anticuada en qué, por qué y cómo lo cambiamos? Hablemos con precisión, porque hasta la fecha nadie ha sido capaz de decirme nada más que "esta anticuada". La autodeterminación no es una necesidad social nueva, la Resolución de la ONU 2625 (XXV) ya creó este derecho a nivel internacional y desarrolló, de acuerdo con las decisiones de más de 80 países civilizados, los requisitos y las capacidades para ejercitarlo. Ya he explicado como el Derecho Internacional tampoco legitima la autodeterminación de Cataluña anteriormente en base a esta resolución, que es la ÚNICA que se puede solicitar en el mundo desarrollado.
De todos modos, la necesidad de autodeterminación es bastante relativa, de momento pocos son los argumentos que la legitiman.
Lo de los jacobinos lo digo con respecto a lo revolucionarios que son algunos sin necesidad de serlo. Si eso es una estupidez, rebátelo.
PD: Estudio Derecho, lo que digo no lo he leído por ahí o me lo estoy inventando.
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Yo aun voy mas allá y creo que deberia ser consultada la totalidad de la población del estado, ellos tambien tienen derecho a decidir si quieren que se divida el mismo.
No sería necesario pero si justo.
Es que de hecho ese es el fundamento de la soberanía estatal y sería el procedimiento jurídicamente más justo, en tanto que todos y cada uno de nosotros representamos una porción ideal de soberanía de todo el territorio, y no sólo de donde vivimos (nuestra provincia o CCAA). Por ello los referendums de este tipo sólo pueden hacerse a nivel nacional, aunque nunca se hagan.
Pero esto hay gente que no lo entiende...
En cuanto a Negi:
ERC: Ese argumento no es inútil en tanto en cuanto la representación política real que puede pedir la independencia y moverse en el terreno público en ese sentido son los escaños que gane ERC: Si tú votas a otro y quieres la independencia, deberías revisar tus votaciones, porque ese otro partido no defenderá este interés.
Mayorías cualificadas: Artículo 81.2 CE. Para las leyes orgánicas se exige la mayoría absoluta. Artículo 168 CE. Para la reforma constitucional sobre Decisiones Políticas Fundamentales se exige una mayoría cualificada de 3/5. En este caso, al ser una decisión muy importante y con unas repercusiones extremadamente fuertes, yo considero que en base a estos conceptos debería exigirse como mínimo 4/5, esto es, un 80%, que es lo que he dicho. Por lo tanto, fundamento legal sobra y basta, y más teniendo en cuenta experiencias externas y decisiones que vendrían de la ONU y la UE; todo ello, a su vez, partiendo de la base del concepto de soberanía que acabamos de comentar Kaiser y yo.
Constitución: ¿Anticuada en qué, por qué y cómo lo cambiamos? Hablemos con precisión, porque hasta la fecha nadie ha sido capaz de decirme nada más que "esta anticuada". La autodeterminación no es una necesidad social nueva, la Resolución de la ONU 2625 (XXV) ya creó este derecho a nivel internacional y desarrolló, de acuerdo con las decisiones de más de 80 países civilizados, los requisitos y las capacidades para ejercitarlo. Ya he explicado como el Derecho Internacional tampoco legitima la autodeterminación de Cataluña anteriormente en base a esta resolución, que es la ÚNICA que se puede solicitar en el mundo desarrollado.
De todos modos, la necesidad de autodeterminación es bastante relativa, de momento pocos son los argumentos que la legitiman.
Lo de los jacobinos lo digo con respecto a lo revolucionarios que son algunos sin necesidad de serlo. Si eso es una estupidez, rebátelo.
PD: Estudio Derecho, lo que digo no lo he leído por ahí o me lo estoy inventando.
Vayamos por partes...
No voy a votar un partido porque tan solo 1 de sus ideas que tiene me gusta, y ademas con el ordenamiento juridico actual, votar 1 partido que tiene como finalidad la independencia de Catalunya es lanzar tu voto a la basura... Considero mas util votar a otro partido que, por ejemplo, iniciase un proceso de autodeterminacion de catalunya proponiedo primero una modificacion del mismo ordenamiento, sino no tiene sentido... Asi que lo mantengo, que ERC reciva tan solo ese 10% no englova a todos los que quieren la independencia... estas tipificando las personas, y en eso te equivocas.
Segundo, me estas ablando de reformas que se dan en el congreso de diputados y en el Senado... yo en ningun momento e ablado de eso tio... es mas, te e dado la razon en que en el REFERENDUM a la POBLACION se exiga una mayoria cualificada, que eso actualmente es SI o NO y si sale mas si por el 51% la cosa tira pa'lante....
Constitucion, anticuada en que? vayamos por partes...
Inicialmente se dice que las constituciones no estan sujetas a ningun tipo de limite, por ser poder originario y todo eso... Aun asi, si existen unos limites consuetudinarios, entre ellos esta que esta NO modifique en gran mesura la situacion social del momento, porque corre el riesgo de no tirar adelante y los procesos de elaboracion/reforma/aprovacion/etc son muy lentos.
Asi que, porque esta anticuada?
1- Contempla la licitud de la pena de muerte en caso de guerra
2- PRevalencia del hombre para acceder al trono del reino de españa
3- Los ultimos años la casa real se a visto envuelta a diversas polemicas, hecho que demuestra que algo en la sociedad a canviado
4- No se contempla un proceso de autodeterminacion, eso demuestra que esta constitucion esta anticuada porque, otros paises que se pueden considerar mas "avanzados" si la contemplan (vease el caso de Groenlandia, en su estatuto si se contempla)
5- Se tendria que crear una institucion intermedia entre el TC y el TS, han demostrado que del modo que funciona ahora esas dos instituciones no pueden convivir juntas... el TC esta dotado de demasiado poder e interfiere en asuntos del poder judicial siendo este ajeno al mismo
Etc...
Estudias derecho, me parece perfecto... aunque no entiendo como as podido mezclar la aprovacion en las Cambras con la aprovacion por referendum... Puesto que estas acostumbrado a leer, asegurate de lo que dices es congruente con mis argumentos
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No veas si a dado esto de si desde mi ulima intervencion xD
Sin ir más lejos, que sólo hay UN PARTIDO que pida la independencia, y no cuenta ni con un 10% de la participación en Cataluña. Así de sencillo.
¿Y tú crees que sería legítimo declarar la independencia si un 51% de la población estuviera a favor? ¿Qué ocurría con el 49% restante al que le afectaría de un modo determinante la decisión? En todo caso, para que un referendum secesionista prosperase, yo considero que el 80% de la ciudadanía debería estar de acuerdo para no ser manifiestamente injustos (y aún así lo seríamos).
Aclararte q la base social del independentismo no es de un 10% ni mucho menos, informate. Por mucho que Esquerra tenga solo un 15% de los votos, la base social independentista es casi del doble.
Referente al segundo parrafo estoy de acuerdo en que debe haber una mayoria solida que quiera la independencia, no bastaria con un 51%. A mi juicio deberia ser 2/3 partes de la poblacion catalana.
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Está claro, KAISER es un facha y un payaso.
Cada uno es libre de sentirse o no español, o catalán o ruso. Que cada uno se sienta de donde quiera mientras respete a los demás.
Cuenta calentita, calentita como una baguette... :D
En fin, do not feed the troll.
(http://www.44lbs.net/ilia/DoNotFeedTroll.jpg)
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Aclararte q la base social del independentismo no es de un 10% ni mucho menos, informate. Por mucho que Esquerra tenga solo un 15% de los votos, la base social independentista es casi del doble.
Referente al segundo parrafo estoy de acuerdo en que debe haber una mayoria solida que quiera la independencia, no bastaria con un 51%. A mi juicio deberia ser 2/3 partes de la poblacion catalana.
Gracias a Dios alguien tiene datos reales. :D No sé que perrera les ha dado a algunos con el 10% cuando páginas atrás se colgó el dato de que ERC recibió el 14% de los votos en las autonómicas de 2006.
Y un 51% es una mayoría. Sería una situación conflictiva, seguro, pero no veo justo que la opinión de 3.000.001 votantes se tenga que imponer a la de 5.999.999.
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Está claro, KAISER es un facha y un payaso.
Cada uno es libre de sentirse o no español, o catalán o ruso. Que cada uno se sienta de donde quiera mientras respete a los demás.
pobrecillo :D
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Estudias derecho, me parece perfecto... aunque no entiendo como as podido mezclar la aprovacion en las Cambras con la aprovacion por referendum... Puesto que estas acostumbrado a leer, asegurate de lo que dices es congruente con mis argumentos
Sabía que me ibas a comentar esto, porque me he dado cuenta del error al acabar el escrito, pero en fin, en todo caso el referendum posterior también requeriría, en mi opinión y en la de muchos juristas, una mayoría especialmente cualificada. Da la casualidad que una reforma constitucional importante se entiende en la doctrina como dota al Estado de una verdadera nueva Constitución y por tanto, desde esa perspectiva, la legitimidad de una Constitución tiene que verse respaldada por más que la simple mayoría.
En segundo lugar, yo no tipifico a las personas, sino a la actuación de los partidos. Creo que lo he explicado con claridad, y creo que a día de hoy ningún otro partido favorece la autodeterminación de Cataluña a través de una modificación jurídica. Por lo tanto, aunque no votes a ERC, tampoco debes votar a otro partido, y tú opinión, aunque válida como ciudadano, no tiene representación política. La mía tampoco eh, con esto no pretendo ser excluyente, sino sencillamente decir que por mucho que haya independentistas que no voten, éstos no pueden actuar de ningún modo. La sociedad civil puede actuar en muchas cuestiones y hacer fuerza, pero todo ello queda en nada si desde los PP.PP. no se apoya, dimaniza, publicita y promueve.
Veo que obvias la Resolución 2625 (XXV) de la ONU. Bien, no pasa nada, de hecho haces bien en obviarla, como hizo Bruselas ante la petición de amparo de Cataluña. Para el Derecho Internacional, Cataluña no tiene derecho a la libre determinación, aunque muchos catalanes centren su mirada en procesos internacionales para extrapolar su problema. Eso es falso y se ha demostrado. Comparar Cataluña con los kurdos, como he llegado a oír, es de chiste.
Sigamos. La clase de constitucional muy bien, veo que hablas de poder originario, esto es, de soberanía originaria, la que reside en todos y cada uno de los españoles. Este hecho espero que quede claro, porque es esencial. En cuanto a los límites consuetudinarios, en fin, no son límites establecidos por la costumbre, sino por los PGD y la Jurisprudencia, y, en este caso, el principio que comentas es un Principio General del Derecho Constitucional. Pero en fin, error de fuentes, tampoco pasa nada.
Punto 1: Por mucho que el artículo 15 habilite una excepción con respecto a la prohibición de la pena de muerte en tiempos de guerra, esta habilitación quedó derogada posteriormente mediante una Ley Orgánica. Por tanto, es un problema formal, no material. Me parece una tontería tocar ese artículo para algo así (y ahora me dirás, entonces se puede volver a permitir mediante otra LO... sí, es cierto, pero dudo mucho que se produzca en los tiempos que corren).
Punto 2: Con respecto a la Monarquía podemos debatir largo y tendido, ya que yo soy republicano, pero a día de hoy la figura constitucional del rey no me molesta, es decir, la tolero y no la considero ni hiriente ni problemática. Si bien es cierto que se podría establecer un sistema como el alemán, créeme, eso no se notaría mucho ni en nuestros bolsillos (porque mucha gente cree que sí) ni en nuestra representación real. Por tanto, yo tampoco lo considero un cambio imperante. Quizás dentro de unos años, si nuestro país recupera el juicio algún día, cosa que dudo, podemos plantearnos este tema con tranquilidad. Pero hoy en día, ni de coña.
Punto 3: ¿Qué polémicas? En la sociedad no ha cambiado nada, siempre ha habido detractores al rey y monárquicos a muerte, esto ni es nuevo ni es un“cambio social. Que algunos sectores políticos utilizen al Rey como punta de lanza de su política no significa que se haya producido un cambio social o que éste sea pernicioso para el país.
Punto 4: ¿Por qué se considera un síntoma de avance la posibilidad de segregación en una sociedad internacional cada vez más influida por los tratados internacionales entre países y las Organizaciones Internacionales de carácter territorial? Groenlandia tiene esa concesión por la famosa resolución que antes he comentado de la ONU y por otras cuestiones que en NADA tiene que ver con nacionalismos e independentismos. Confundes cosas, tío.
Punto 5: Completamente de acuerdo contigo. Digo más, yo sacaría los tentáculos del Poder Ejecutivo del Poder Judicial sin miramientos, da verdadero asco que el TC esté tan politizado (ya que de ahí vienen muchas disputas entre ambos Tribunales).
Bueno, aunque no estemos de acuerdo, es un placer poder hablar de derecho con un poco e rigor. Por lo menos no dices insensateces.
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Groenlandia disponia de un Estatuto previo que le otorgavan un poder ejecutivo y legislativo autonomo, similar a la situacion de Catalunya, asi que tambien contava con ese govierno previo que es el que quiere dar la resolucion de la ONU. De echo la reforma estatutaria se ha echo a traves del derecho interno de Dinamarca, ajeno al derecho internacional (que como as dicho bien anteriormente, no se puede aplicar si el territorio tiene govierno propio, por eso la e oviado). Ademas siempre ha avido discordia entre ambos terrirorios (groenlandia se opuso firmemente a la integracion de Dinamarca a la UE...)
Garantizar el derecho de decidir si un territorio quiere ser independiente o no de otro es una muestra de avance de reconocimiento de derechos politicos, indispensable para una constitucion moderna a mi entender... Despues si el referendum sale positivo o no ya es otra cosa.
Sobre el art. 15... rectificame si voy errado, pero segun la piramide de Kelsen la CE esta por encima de la LO, asi que por mucho que la ley diga una cosa, a la practica el TC dara la razon al art.15, no?
En quanto a las actuaciones de la monarquia... creo que se han excedido en la sobreproteccion de esta: se reconoce que hacer una caricatura supone una excepcion al derecho al honor, intimidad y propia imagen, aun asi censuraron (esto era inconstitucional....cens ura previa) la revista el jueves y multaron a los dibujantes. En segundo lugar, iniciar un proceso PENAL (no civil) por quemar fotos del rey?? Donde esta el derecho a la libertad de expresion? las injurias a la corona tienen que ser un limite a este? es desproporcionado el ejercicio de este por el echo de quemar unos papeles que, posteriormente, se quemaron otras con la foto de Carod y nadie dijo nada?... EN tercer lugar, la cumbre iberoamericana. Dime quien co*o es el rey para mandar a callar a un presidente elejido "democraticamente" de otro estado, estando alli el ministro de asuntos exteriores y el presidente del Estado pidiendole que ese no era el momento de ablar de aquello. A caso sabe que sus acuaciones tienen repercusion en las relaciones inernacionales? Se comporto como un crio y perdio la imparcialidad politica al saltar como un niñato a la defensa de un amiguito... En fin.
Por ultimo, opino que los actuales partidos politicos estan integrados por soberanos inutiles, y eso es asi por derivacion del mismo sistema: mientras el sector privado sea mas lucrativo que el publico, los autenticos genios nunca nos van a governar... Ahi dejo esto
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Seré breve porque me estoy sobando xd
Con respecto al artículo 15 CE: Los preceptos constitucionales referidos a derechos fundamentales, como es el caso, requieren de un desarrollo legal posterior a su proclamación constitucional para que sean efectivos, esto es, se requiere que se se delimite su contenido esencial y se establezcan unas reglas para su ejercicio. Por tanto, por mucho que ese artículo comtemple como opción la pena de muerte en tiempos de guerra (Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las Leyes penales militares para tiempos de guerra), si la LO que desarrolla este derecho fundamental la prohíbe expresamente, como es el caso, queda sin efecto. La CE no establece la pena de muerte en los tiempos de guerra, sino que deja esa opción abierta. Si el legislador la cierra, se acabó.
El tema de Groenlandia es mucho más complicado que Cataluña y me parece que no son comparables en absoluto. Groenlandia es un territorio colonial de ultramar de Dinamarca, mientras que Cataluña no sólo es parte integrante de España, sino una de las potencias medievales que la creó (la fundación de la España moderna la podemos señalar en la unión dinástica y voluntaria entre Castilla y la Corona de Aragón). Por tanto, las diferencias de base son exageradamente distinas.
No obstante, permitir la independencia de un territorio de manera unilateral me parece de una inseguridad jurídica y de un absurdo absoluto. Pero bueno, esto y lo del Rey lo dejamos para mañana, que mi cabeza no da más de sí hoy xd
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No veo tantas diferencias, entre un territorio y otro, la mayor de ellas es la situacion geografica.
Para empezar, Groenlandia no se conquisto por la fuerza, se hizo a traves de tratados internacionales, que posteriormente paso de ser u territorio colonial a una provincia mas de Dinamarca, con gobierno y cambras legislativas propias.
Ese nuevo estatuto es fruto de pactos internos entre el estado de Dinamarca y la provicia de Groenlandia, de una comision que a tardado ya bastantes años para crear ese estatuto... un gran trabajo para ambos lados sin duda, eso es un reconocimiento de derechos. La resolucion de la ONU a mi entender no podria emparar esa reforma por lo expuesto: tienen gobierno propio (como catalunya) y esta no puede ser usada para romper total o parcialmente la integridad del Estado (como España-Catalunya), asi pues la situacion que se a dado es todo fruto de las negociaciones internas.
MAñana si quieres seguimos con esto pues... yo voy a seguir con el estudio 0_0'
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Pero vamos a ver....¿no se votó una Constitución hace 30 años por todos los partidos políticos? Pregunto. Y si no recuerdo mal se votó en referéndum con cerca de un 90% de votos a favor.
Con lo cual antes de hacerse pajas mentales creo que habría que cambiar la Constitución, pero ésta aun es joven.
Ahora bien, Negi y compañía....yo sigo queriendo escuchar argumentos de peso con base histórica de porqué unos pocos reclaman la independencia. Todavía no ha habido nadie que se haya mojado. ¿Falta de argumentos quizá?
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A mi la independencia de Cataluña me suda la polla por delante y por detrás.
Creeis que ganariamos algo AHORA con la independencia?
Si los políticos mas payasos los tenemos todos aquí, que el puto tripartito de los cojones es lo mas dictatorial que he visto en mi puta vida, nos cobraran hasta por respirar!!!
El Forum lo pagamos los contribuyentes y encima luego a pagar entrada.
Ahora por aparcar en cualquier sitio, a pagar.
Si orinas en la vía pública, a pagar.
Ahora se da apoyo a la producción de coches fabricados en Cataluña, a ICV les suda la pinga si son ecológicos o no, + coches propulsados con gasolina = mayor demanda de gasolina = menos gasolina = mayor precio de la gasolina = a pagar mas.
Velocidad variable, cambiar la velocidad entre 40km/h y 80km/h cada puto kilómetro = acelerar y frenar mas = gastar mas combustible = contaminar mas = pagar mas multas de tráfico (porque a 40km/h va a ir su puta madre).
No sigo que me entra mala ostia.
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Es que es dantesco vivir en Cataluña, efectivamente.
Y los que viven en Barcelona Capital deben estar desquiciados por lo menos.
Totalitarismo de izquierdas es lo que tenemos ahora mismo.
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quien no este contento,carretera y manta.
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(http://concavoconvexo.files.wordpress.com/2008/11/puerta2.jpg)
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quien no este contento,carretera y manta.
Ah, ¿pero vosotros lo estáis?
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Pero donde vais? xD
Quien no esté contento con el status actual de Catalunya pues lo mismo, carretera y manta.
(http://concavoconvexo.files.wordpress.com/2008/11/puerta2.jpg)
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quien no este contento,carretera y manta.
Este es un claro ejemplo de totalitarismo.
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Los huevos, los que se están quejando todo el dia que si el catalan eso, que si nos imponen el idioma, y llantos varios, pues les damos una solucion facil y economica.
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Estoy contento con vivir en Cataluña, lo que no estoy contento es con el puto tripartit, que es diferente, porque no me guste el govierno actual me tengo que ir?
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Los huevos, los que se están quejando todo el dia que si el catalan eso, que si nos imponen el idioma, y llantos varios, pues les damos una solucion facil y economica.
Anda, los que están a favor de la independencia no se quejan? [pipol]
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Los huevos, los que se están quejando todo el dia que si el catalan eso, que si nos imponen el idioma, y llantos varios, pues les damos una solucion facil y economica.
Anda, los que están a favor de la independencia no se quejan? [pipol]
Y si no tienen queja....¿porqué piden la independencia? :D
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Y tu más, gñe
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Los huevos, los que se están quejando todo el dia que si el catalan eso, que si nos imponen el idioma, y llantos varios, pues les damos una solucion facil y economica.
Anda, los que están a favor de la independencia no se quejan? [pipol]
Y si no tienen queja....¿porqué piden la independencia? :D
:D :D :D buena esta.
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y quien pide la independencia?
yo solo digo que si tanto os quejais de estar aki, pos es facil, os pirais. y suerte por el resto de españa.
a mi el tripartit tb me da asco. y me jodo.
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A parte de quejarse queman pantallas gigantes, a ver si con suerte.... xDD
Para mi la gente que lleva 40 años aqui, y se ofende por decirle buen dia me sobra totalmente.
No son más que escoria con una mente a la altura del más tonto de los neanderthales.
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Una gran solución si.
Me molesta la tele del vecino pues me cambio de casa.
Me molesta el gobierno de donde vivo pues me cambio pais.
Me molesta el planeta donde vivo pues me cojo el Endeavour y me piro a Saturno.
Anda que... xd
Los que seguís fomentando el enfrentamiento no teneis derecho a quejaros de nada.
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Pues precisamente Kaiser. Si donde vivo no estoy a gusto cojo y me voy a otro lugar, sin ningún tipo de dificultad.
Es mejor "votar con los pies" que no hacerte viejo esperando que el voto normal cambie las cosas.
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y quien pide la independencia?
yo solo digo que si tanto os quejais de estar aki, pos es facil, os pirais. y suerte por el resto de españa.
a mi el tripartit tb me da asco. y me jodo.
Pues según tu ley, como te acabas de quejar del tripartit te tendrias que ir a tomar por culo de aquí no?
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Si, decirlo con palabras está muy bien, pocos veo que lo hagan.
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es que viendo depende que comentarios, parece que os obliguen a vivir aki :-\
y quien pide la independencia?
yo solo digo que si tanto os quejais de estar aki, pos es facil, os pirais. y suerte por el resto de españa.
a mi el tripartit tb me da asco. y me jodo.
Pues según tu ley, como te acabas de quejar del tripartit te tendrias que ir a tomar por culo de aquí no?
yo no me quejado, simplemnte he expuesto eso alo que tu has dixo. si te fijas en todo el post no me kejado. tampooc serviria de nada. aparte de que yo no suelo ir a votar, por eos no tengo derecho a nada.
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Si, decirlo con palabras está muy bien, pocos veo que lo hagan.
Por lo pronto yo ya dejé atrás "sobrevisc a Barcelona" para ganar en calidad de vida. Objetivo conseguido. Pero ahora quiero más, por tanto cuando pueda me volveré a mover. Seguramente en Cataluña mismo, aunque tampoco se descarta otros lugares donde se vive mejor.
Cuanto más lejos del Mediterráneo mejor, desde luego.
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Si, decirlo con palabras está muy bien, pocos veo que lo hagan.
Por lo pronto yo ya dejé atrás "sobrevisc a Barcelona" para ganar en calidad de vida. Objetivo conseguido. Pero ahora quiero más, por tanto cuando pueda me volveré a mover. Seguramente en Cataluña mismo, aunque tampoco se descarta otros lugares donde se vive mejor.
Es que como ves, te están invitando a largarte de Catalonia si no estás conforme con segun que cosas. De ahí mi queja a esa "solución".
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Ah, pero mi disconformidad con temas políticos y lingüísticos no me quita el sueño.
Lo que me importa es residir en una comunidad tranquila y con 4 gatos, y de eso hay bastante en Cataluña si se busca bien. Calidad de vida, en definitiva. Lo que ladren los Saura, Carod y compañía sólo sirve para darnos carne de debate y echar unas risas.
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vete, no te quiero vete, vete de aki xDDDD
yo no digo que os vayais, pero me da rabia la gente que solo hace que quejarse, que si catalunya esto, que si el catalan esto, que si los catalanes esto...
se podria vivir mejor? claro.
pero vosotros os tomais muy a la ligera, el exo de que si no os gusta pos iros.
aunque bueno la mayoria ya saben por donde van la mayoria de mis cometarios
Modo PW: on xD
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es que viendo depende que comentarios, parece que os obliguen a vivir aki :-\
y quien pide la independencia?
yo solo digo que si tanto os quejais de estar aki, pos es facil, os pirais. y suerte por el resto de españa.
a mi el tripartit tb me da asco. y me jodo.
Pues según tu ley, como te acabas de quejar del tripartit te tendrias que ir a tomar por culo de aquí no?
yo no me quejado, simplemnte he expuesto eso alo que tu has dixo. si te fijas en todo el post no me kejado. tampooc serviria de nada. aparte de que yo no suelo ir a votar, por eos no tengo derecho a nada.
Me dices que me vaya de Cataluña si no estoy contento, y luego resulta que estas igual de contento que yo con el tripartit. [pipol] [pipol] [pipol]
Creeme, no entiendo tu postura.
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Por supuesto. Los que nos dan igual las banderas y los lastres romanticistas no tenemos más hogar que el que queramos tener, lo cual nos abre un infinito abanico de opciones.
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Kien va ganando?
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Yo quiero una nacion libre de flamencore ::) xD
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es que viendo depende que comentarios, parece que os obliguen a vivir aki :-\
y quien pide la independencia?
yo solo digo que si tanto os quejais de estar aki, pos es facil, os pirais. y suerte por el resto de españa.
a mi el tripartit tb me da asco. y me jodo.
Pues según tu ley, como te acabas de quejar del tripartit te tendrias que ir a tomar por culo de aquí no?
yo no me quejado, simplemnte he expuesto eso alo que tu has dixo. si te fijas en todo el post no me kejado. tampooc serviria de nada. aparte de que yo no suelo ir a votar, por eos no tengo derecho a nada.
Esque me dices que me vaya de Cataluña si no estoy contento, y luego resulta que estas igual de contento que yo con el tripartit. [pipol] [pipol] [pipol]
por ponerte un ejmplo. sencillamente paso de politica. ami quien goberne me da igual. siempre lo digo, solo son unos cuantos quien se reparten el pastel, y se lo comen.
no me gusta el tripartit, por que el sergi mas digo montilla, es una marioneta. y por que es una verguenza, que ya ningun partido por si solo, o alguna ayuda pueda ganar. ya que si se van juntando estos tres, casi siempre ganaran ellos.
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Yo quiero una nacion libre de flamencore ::) xD
+1
Al Boss con guillotina.
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la independencia sería muy buena a nivel economico para cataluña. la pena sería q nos gobernarían PAYASOS tipo carod, los amigos laportas y salamarti se pasarían a la politica, y joel joan sería el ministro de cultura.
apoyaría la independencia si no fuera por este tipo de personajes q serían los q "remenarien les cireres"
si, seria buenisimo que un monton de empresas por lo pronto decidieran mover sus empresas a fuera de catalunya.
que las que van a venir, se lo pensaran 2 veces, por cuestion del idioma. ya que catalunya seria independiente, serian mas radicales en lo del catalan = me voy fuera de catalunya, que por lo menos con castellano e ingles llego a gran parte del publico mundial.
al cabo de unos años, con burro, ay perdon, si eso ya esta ahora, en forma de pegatina detras de los coches :D :D
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Pero vamos a ver....¿no se votó una Constitución hace 30 años por todos los partidos políticos? Pregunto. Y si no recuerdo mal se votó en referéndum con cerca de un 90% de votos a favor.
Con lo cual antes de hacerse pajas mentales creo que habría que cambiar la Constitución, pero ésta aun es joven.
Ahora bien, Negi y compañía....yo sigo queriendo escuchar argumentos de peso con base histórica de porqué unos pocos reclaman la independencia. Todavía no ha habido nadie que se haya mojado. ¿Falta de argumentos quizá?
Aun me quedo con mal gusto de boca al ver cuando ambos lados (los que quieren independencia y los que no) hacen alusion a razones historicas para justificar/pedir/argumentar la independencia... Serviria de algo hacer esto? A que reglamento te podrias agarrar si realmente España huviese invadido militarmente Catalunya? la Resolucion de la ONU? Ya se ha dicho que esta no es aplicable, y creo que en derecho internacional es la unica via de autodeterminacion de los pueblos... y por derecho interno nada dice nada de reconocer derechos de autodeterminacion por razones historicas... Asi que porque quieres que mencione hechos historicos? para discutir? Eso si es una perdida de tiempo... A mi entender quedarte con la idea de que españa invadio Catalunya solo puede servir para fomentar absurdas ideas nacionalistas a catalanes idiotas... El tema no puede ir por aqui, tiene que responder a situaciones facticas actuales, de las necesidades que el territorio administrativo que actualmente tiene Catalunya exigen, i no creo que el actual sistema autonomico satisfaga las necessidades de esta.
Djpastor, dices que estas arto de pagar por todo, opinion mas que respetable puesto que casi todo este dinero que estas dando a la administracion sirve para pagar amplias carreteras a territorios estatales, haciendo que estos tengan esas vias publicas GRATUITAS y EN MEJOR ESTADO que las nuestras; tambien sirven para hacer escuelas, centros medicos, mejorar la seguridad, etc, de otras CCAA!! mientras aqui tenemos unas autopistas que son de pago y estan echas una autentica mierda, la sanidad publica deja mucho que desear, los colegios publicos en realidad son barracones publicos, etc.
Es eso culpa de Catalunya? Es culpa de la generalitat que el actual sistema de financiacion haga que haya un deficit de mas de 20000millones de € que se van a otras CCAA? No, todo esto viene del mismo sistema que nos estan imponiendo des de Madrid...
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Sin el argumento histórico (falso) no existiria debate, eso es así. No se puede aislar para que parezca que todo este rollo es sensato.
Otro que tambien cae en el error de pensar que con la independencia se solucionarian las demandas sociales por arte de magia. Pura fantasía.
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A los independentistas, vosotros veis algún Romano pidiendo tierras aquí? a que no? Veis a algún español pidiendo las tierras de latinoamérica? a que no? pues callaros la boca de una vez que estais pidiendo algo que no es vuestro, es de España os guste o no.
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argumento propio y arbitrario, intentas quitar peso a mi argumentacion diciendo solo que negar argumentos historicos desaparece el debate, pero eso no es asi: como ya te e dicho, este tipo de argumento es un presuposito necesario para la resolucion del derecho internacional, y ese ya se ha dicho que es inaplicable... Y como tambien he dicho, por vias internas no se contempla el derecho de autodeterminacion por lo que no existe una fundamentacion historica para justificar tal derecho... De hecho si lo aiso el primero porque no hay ninguna exigencia actual en el ordenamiento, y en segundo lugar porque como dices tu todo el "rollo parezca sensato".
La independencia solucionaria unas ciertas exigencias sociales, y haria nacer otras, es un hecho inevitable, logico y previsible, aunque para mi los beneficios que ella conllevaria son mayores que los perjuicios
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De Latinoamerica ya no queremos nada porque nos lo llevamos todo en su dia jaja
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menudos piratas eramos xD
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argumento propio y arbitrario, intentas quitar peso a mi argumentacion diciendo solo que negar argumentos historicos desaparece el debate, pero eso no es asi: como ya te e dicho, este tipo de argumento es un presuposito necesario para la resolucion del derecho internacional, y ese ya se ha dicho que es inaplicable... Y como tambien he dicho, por vias internas no se contempla el derecho de autodeterminacion por lo que no existe una fundamentacion historica para justificar tal derecho... De hecho si lo aiso el primero porque no hay ninguna exigencia actual en el ordenamiento, y en segundo lugar porque como dices tu todo el "rollo parezca sensato".
La independencia solucionaria unas ciertas exigencias sociales, y haria nacer otras, es un hecho inevitable, logico y previsible, aunque para mi los beneficios que ella conllevaria son mayores que los perjuicios
A ver respóndeme, Cataluña era de Roma?
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en la epoca romana, hispania esta dividida por 3 cachos xd mi querida ciudad era capital de un cacho de ellos TARRACONENSIS :D
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en la epoca romana, hispania esta dividida por 3 cachos xd mi querida ciudad era capital de un cacho de ellos TARRACONENSIS :D
Pues estos son los que tienen derecho a pedir la libertad no cuatro mataos que dicen que hace 500 años eran libres.
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es que españa ha sido un popurri toda su vida, desde los iberos celtas, pasando por los romanos, visigodos arabes y demas xd
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La independencia solucionaria unas ciertas exigencias sociales, y haria nacer otras, es un hecho inevitable, logico y previsible, aunque para mi los beneficios que ella conllevaria son mayores que los perjuicios
La unica diferencia sería la bandera bajo la cual los de siempre meterían mano en la caja.
Algunos parece que nacisteis ayer, en serio, ni siquiera os planteais que cantidad dinero generado por Catalunya le viene gracias a pertenecer al estado español.
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es que españa ha sido un popurri toda su vida, desde los iberos celtas, pasando por los romanos, visigodos arabes y demas xd
Pues ya está no se que mierda estan pidiendo si aquí había tal mierda metía que no se sabía ni de quien eran las parcelas xdd
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es que españa ha sido un popurri toda su vida, desde los iberos celtas, pasando por los romanos, visigodos arabes y demas xd
Pues ya está no se que mierda estan pidiendo si aquí había tal mierda metía que no se sabía ni de quien eran las parcelas xdd
ya por eso xD respeto los argumentos que tiene la gente de querer la independecia y alos que no.
pero veo que la gente no se da cuenta de lo que es ser nacionalista, y ser independentista.
yo soy nacionalista, por que me cosidero catalan y defiendo el lugar donde vivo y lo que representa. cabe decir que mi catalan es bastante nulo, pero eso son cosas adyacentes.
soy catalan y español. nunca querre independecia de catalunya.
lo que si estoy aprendiendo muxas cosas que no sabia gracias a gente que si que sabe, sea de un bando o del otro
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Y por ke no pedimos los territorios de cuando España era un mega imperio? Ahi cataluña estaba dentro del territorio, porke un cuarto de planeta era del imperio.
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mirar el pasado esta bien, para aprender de los errores. ahora tenemos que mirar el presente, para progressar en futuro. y para mi el futuro no es ser un pais independiente. ya que la mayoria de mi familia a emigrado al norte de españa.
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Yo quiero una nacion libre de flamencore ::) xD
:o Pues ya no te ajunto! :P
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es que españa ha sido un popurri toda su vida, desde los iberos celtas, pasando por los romanos, visigodos arabes y demas xd
Pues ya está no se que mierda estan pidiendo si aquí había tal mierda metía que no se sabía ni de quien eran las parcelas xdd
ya por eso xD respeto los argumentos que tiene la gente de querer la independecia y alos que no.
pero veo que la gente no se da cuenta de lo que es ser nacionalista, y ser independentista.
yo soy nacionalista, por que me cosidero catalan y defiendo el lugar donde vivo y lo que representa. cabe decir que mi catalan es bastante nulo, pero eso son cosas adyacentes.
soy catalan y español. nunca querre independecia de catalunya.
lo que si estoy aprendiendo muxas cosas que no sabia gracias a gente que si que sabe, sea de un bando o del otro
ya somos dos ;) yo defiendo los derechos de cataluña pero me considero español, a mi realmente me importa poco si hace 500 años Cataluña era libre o si hace 1000 viviamos comendo pollas de monos, me la suda.
Y no se puede pedir algo por que te vendrá otro oye si tu dices que hace X años erais libres pero hace más erais Romanos, de eso no te acuerdas no?
Cada uno llega hasta la historia que le interesa y eso NO es así.
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link=topic=142833.msg1064655404#msg1064655404 date=1246112617]
ya somos dos ;) yo defiendo los derechos de cataluña pero me considero español, a mi realmente me importa poco si hace 500 años Cataluña era libre o si hace 1000 viviamos comendo pollas de monos, me la suda.
Y no se puede pedir algo por que te vendrá otro oye si tu dices que hace X años erais libres pero hace más erais Romanos, de eso no te acuerdas no?
Cada uno llega hasta la historia que le interesa y eso NO es así.
por 1 vez te doi la razon :D
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Yo quiero una nacion libre de flamencore ::) xD
:o Pues ya no te ajunto! :P
Yo quiero que me violes, no que me ajuntes.
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es verdad, cada uno se remonta a la epoca que le conviene, entonces que aragon reclame cataluña ya que estaba en su corona y puestos asi que reclamen todo napoles y venecia, que castilla reclame las indias y flandes, luego vamos a por las filipinas y la guinea equatorial.
de paso le volvemos a comprar florida a los americanos por el mismo precio que nos lo compraron a nosotros xd
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Pero vamos a ver....¿no se votó una Constitución hace 30 años por todos los partidos políticos? Pregunto. Y si no recuerdo mal se votó en referéndum con cerca de un 90% de votos a favor.
Con lo cual antes de hacerse pajas mentales creo que habría que cambiar la Constitución, pero ésta aun es joven.
Ahora bien, Negi y compañía....yo sigo queriendo escuchar argumentos de peso con base histórica de porqué unos pocos reclaman la independencia. Todavía no ha habido nadie que se haya mojado. ¿Falta de argumentos quizá?
Aun me quedo con mal gusto de boca al ver cuando ambos lados (los que quieren independencia y los que no) hacen alusion a razones historicas para justificar/pedir/argumentar la independencia... Serviria de algo hacer esto? A que reglamento te podrias agarrar si realmente España huviese invadido militarmente Catalunya? la Resolucion de la ONU? Ya se ha dicho que esta no es aplicable, y creo que en derecho internacional es la unica via de autodeterminacion de los pueblos... y por derecho interno nada dice nada de reconocer derechos de autodeterminacion por razones historicas... Asi que porque quieres que mencione hechos historicos? para discutir? Eso si es una perdida de tiempo... A mi entender quedarte con la idea de que españa invadio Catalunya solo puede servir para fomentar absurdas ideas nacionalistas a catalanes idiotas... El tema no puede ir por aqui, tiene que responder a situaciones facticas actuales, de las necesidades que el territorio administrativo que actualmente tiene Catalunya exigen, i no creo que el actual sistema autonomico satisfaga las necessidades de esta.
Djpastor, dices que estas arto de pagar por todo, opinion mas que respetable puesto que casi todo este dinero que estas dando a la administracion sirve para pagar amplias carreteras a territorios estatales, haciendo que estos tengan esas vias publicas GRATUITAS y EN MEJOR ESTADO que las nuestras; tambien sirven para hacer escuelas, centros medicos, mejorar la seguridad, etc, de otras CCAA!! mientras aqui tenemos unas autopistas que son de pago y estan echas una autentica mierda, la sanidad publica deja mucho que desear, los colegios publicos en realidad son barracones publicos, etc.
Es eso culpa de Catalunya? Es culpa de la generalitat que el actual sistema de financiacion haga que haya un deficit de mas de 20000millones de € que se van a otras CCAA? No, todo esto viene del mismo sistema que nos estan imponiendo des de Madrid...
Pues si no hay argumentos históricos ya me dirás tú en que se puede basar el victimismo.
De todas formas me alegra mucho tu segundo párrafo. Primero, porque eso de que las vías son gratuitas en el resto del estado es una patraña. Hay en Navarra, hay en Aragón, hay en País Vasco, en Valencia, etc...y por cierto, nada baratos. De hecho para ir a Asturias pago más en territorio aragonés o vasco que en Cataluña.....de hecho no pago un céntimo en Cataluña para hacer ese trayecto.
Por cierto, hay peajes que la Generalitat ya podía haber abolido, por finalización de la concesión, pero...sorpresa, se han prorrogado. Y los túneles de Vallvidrera son concesión de la Generalitat, y más de lo mismo.
En definitiva, defiende (como yo) un financiamiento más justo, incluso un concierto económico si me apuras e incluso un federalismo extremo, pero pedir independentismo por estas cuatro miserias fácilmente solucionables si hubiesen políticos competentes es cuanto menos ridículo, a la par que, como se ha demostrado, no existen argumentos históricos ni políticos que sustentasen tal cosa.
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Pero vamos a ver....¿no se votó una Constitución hace 30 años por todos los partidos políticos? Pregunto. Y si no recuerdo mal se votó en referéndum con cerca de un 90% de votos a favor.
Con lo cual antes de hacerse pajas mentales creo que habría que cambiar la Constitución, pero ésta aun es joven.
Ahora bien, Negi y compañía....yo sigo queriendo escuchar argumentos de peso con base histórica de porqué unos pocos reclaman la independencia. Todavía no ha habido nadie que se haya mojado. ¿Falta de argumentos quizá?
Aun me quedo con mal gusto de boca al ver cuando ambos lados (los que quieren independencia y los que no) hacen alusion a razones historicas para justificar/pedir/argumentar la independencia... Serviria de algo hacer esto? A que reglamento te podrias agarrar si realmente España huviese invadido militarmente Catalunya? la Resolucion de la ONU? Ya se ha dicho que esta no es aplicable, y creo que en derecho internacional es la unica via de autodeterminacion de los pueblos... y por derecho interno nada dice nada de reconocer derechos de autodeterminacion por razones historicas... Asi que porque quieres que mencione hechos historicos? para discutir? Eso si es una perdida de tiempo... A mi entender quedarte con la idea de que españa invadio Catalunya solo puede servir para fomentar absurdas ideas nacionalistas a catalanes idiotas... El tema no puede ir por aqui, tiene que responder a situaciones facticas actuales, de las necesidades que el territorio administrativo que actualmente tiene Catalunya exigen, i no creo que el actual sistema autonomico satisfaga las necessidades de esta.
Djpastor, dices que estas arto de pagar por todo, opinion mas que respetable puesto que casi todo este dinero que estas dando a la administracion sirve para pagar amplias carreteras a territorios estatales, haciendo que estos tengan esas vias publicas GRATUITAS y EN MEJOR ESTADO que las nuestras; tambien sirven para hacer escuelas, centros medicos, mejorar la seguridad, etc, de otras CCAA!! mientras aqui tenemos unas autopistas que son de pago y estan echas una autentica mierda, la sanidad publica deja mucho que desear, los colegios publicos en realidad son barracones publicos, etc.
Es eso culpa de Catalunya? Es culpa de la generalitat que el actual sistema de financiacion haga que haya un deficit de mas de 20000millones de € que se van a otras CCAA? No, todo esto viene del mismo sistema que nos estan imponiendo des de Madrid...
Pues si no hay argumentos históricos ya me dirás tú en que se puede basar el victimismo.
De todas formas me alegra mucho tu segundo párrafo. Primero, porque eso de que las vías son gratuitas en el resto del estado es una patraña. Hay en Navarra, hay en Aragón, hay en País Vasco, en Valencia, etc...y por cierto, nada baratos. De hecho para ir a Asturias pago más en territorio aragonés o vasco que en Cataluña.....de hecho no pago un céntimo en Cataluña para hacer ese trayecto.
Por cierto, hay peajes que la Generalitat ya podía haber abolido, por finalización de la concesión, pero...sorpresa, se han prorrogado. Y los túneles de Vallvidrera son concesión de la Generalitat, y más de lo mismo.
En definitiva, defiende (como yo) un financiamiento más justo, incluso un concierto económico si me apuras e incluso un federalismo extremo, pero pedir independentismo por estas cuatro miserias fácilmente solucionables si hubiesen políticos competentes es cuanto menos ridículo, a la par que, como se ha demostrado, no existen argumentos históricos ni políticos que sustentasen tal cosa.
cierto, en zaragoza se paga autopista, en cadiz se paga autopista y creo recordar que en burgos tanbien pague autopista, en madrid ya no digamos, pague un paston por ir de alcala a madrid, era una autopista nueva.
luego esta el eix transbersal, que fue idea de la generalitat y es la peor carretera que se a hecho en cataluña, ahora se han dado cuenta que era mejor gastar un poquito mas y hacer doble carril, eso es un infierno.
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es verdad, cada uno se remonta a la epoca que le conviene, entonces que aragon reclame cataluña ya que estaba en su corona y puestos asi que reclamen todo napoles y venecia, que castilla reclame las indias y flandes, luego vamos a por las filipinas y la guinea equatorial.
de paso le volvemos a comprar florida a los americanos por el mismo precio que nos lo compraron a nosotros xd
Es que es eso... puestos a pedir independencias....
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Pero vamos a ver....¿no se votó una Constitución hace 30 años por todos los partidos políticos? Pregunto. Y si no recuerdo mal se votó en referéndum con cerca de un 90% de votos a favor.
Con lo cual antes de hacerse pajas mentales creo que habría que cambiar la Constitución, pero ésta aun es joven.
Ahora bien, Negi y compañía....yo sigo queriendo escuchar argumentos de peso con base histórica de porqué unos pocos reclaman la independencia. Todavía no ha habido nadie que se haya mojado. ¿Falta de argumentos quizá?
Aun me quedo con mal gusto de boca al ver cuando ambos lados (los que quieren independencia y los que no) hacen alusion a razones historicas para justificar/pedir/argumentar la independencia... Serviria de algo hacer esto? A que reglamento te podrias agarrar si realmente España huviese invadido militarmente Catalunya? la Resolucion de la ONU? Ya se ha dicho que esta no es aplicable, y creo que en derecho internacional es la unica via de autodeterminacion de los pueblos... y por derecho interno nada dice nada de reconocer derechos de autodeterminacion por razones historicas... Asi que porque quieres que mencione hechos historicos? para discutir? Eso si es una perdida de tiempo... A mi entender quedarte con la idea de que españa invadio Catalunya solo puede servir para fomentar absurdas ideas nacionalistas a catalanes idiotas... El tema no puede ir por aqui, tiene que responder a situaciones facticas actuales, de las necesidades que el territorio administrativo que actualmente tiene Catalunya exigen, i no creo que el actual sistema autonomico satisfaga las necessidades de esta.
Djpastor, dices que estas arto de pagar por todo, opinion mas que respetable puesto que casi todo este dinero que estas dando a la administracion sirve para pagar amplias carreteras a territorios estatales, haciendo que estos tengan esas vias publicas GRATUITAS y EN MEJOR ESTADO que las nuestras; tambien sirven para hacer escuelas, centros medicos, mejorar la seguridad, etc, de otras CCAA!! mientras aqui tenemos unas autopistas que son de pago y estan echas una autentica mierda, la sanidad publica deja mucho que desear, los colegios publicos en realidad son barracones publicos, etc.
Es eso culpa de Catalunya? Es culpa de la generalitat que el actual sistema de financiacion haga que haya un deficit de mas de 20000millones de € que se van a otras CCAA? No, todo esto viene del mismo sistema que nos estan imponiendo des de Madrid...
Pues si no hay argumentos históricos ya me dirás tú en que se puede basar el victimismo.
De todas formas me alegra mucho tu segundo párrafo. Primero, porque eso de que las vías son gratuitas en el resto del estado es una patraña. Hay en Navarra, hay en Aragón, hay en País Vasco, en Valencia, etc...y por cierto, nada baratos. De hecho para ir a Asturias pago más en territorio aragonés o vasco que en Cataluña.....de hecho no pago un céntimo en Cataluña para hacer ese trayecto.
Por cierto, hay peajes que la Generalitat ya podía haber abolido, por finalización de la concesión, pero...sorpresa, se han prorrogado. Y los túneles de Vallvidrera son concesión de la Generalitat, y más de lo mismo.
En definitiva, defiende (como yo) un financiamiento más justo, incluso un concierto económico si me apuras e incluso un federalismo extremo, pero pedir independentismo por estas cuatro miserias fácilmente solucionables si hubiesen políticos competentes es cuanto menos ridículo, a la par que, como se ha demostrado, no existen argumentos históricos ni políticos que sustentasen tal cosa.
cierto, en zaragoza se paga autopista, en cadiz se paga autopista y creo recordar que en burgos tanbien pague autopista, en madrid ya no digamos, pague un paston por ir de alcala a madrid, era una autopista nueva.
luego esta el eix transbersal, que fue idea de la generalitat y es la peor carretera que se a hecho en cataluña, ahora se han dado cuenta que era mejor gastar un poquito mas y hacer doble carril, eso es un infierno.
En el eix pillas un camión y la has cagao xd
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la independencia sería muy buena a nivel economico para cataluña. la pena sería q nos gobernarían PAYASOS tipo carod, los amigos laportas y salamarti se pasarían a la politica, y joel joan sería el ministro de cultura.
apoyaría la independencia si no fuera por este tipo de personajes q serían los q "remenarien les cireres"
si, seria buenisimo que un monton de empresas por lo pronto decidieran mover sus empresas a fuera de catalunya.
que las que van a venir, se lo pensaran 2 veces, por cuestion del idioma. ya que catalunya seria independiente, serian mas radicales en lo del catalan = me voy fuera de catalunya, que por lo menos con castellano e ingles llego a gran parte del publico mundial.
al cabo de unos años, con burro, ay perdon, si eso ya esta ahora, en forma de pegatina detras de los coches :D :D
(http://hombredearena.files.wordpress.com/2007/10/desierto-arabia-saudi.jpg)
Increíble intentar rebatir a los indepes con argumentos de este calibre... :D
Sólo hay que ver cómo algunas marcas de automóviles están cerrando fábricas en nuestra querida España para abrirlas en Eslovaquia, cuyo idioma es hablado en toda Europa y parte de América, así que achacar la deslocalización al idioma es sencillamente loleante a mil. :D
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Charli, tus risitas sirven para el caso de las multinacionales, caso que yo ya he apuntado como excepción.
A Ford tanto le da tener una fábrica en Albacete que en Figueres, obviamente.
Pero ya veríamos que harían las miles y miles de pequeñas y medianas empresas que producen aqui pero que se dirigen al público nacional, en castellano además.
¿Un cliente de Madrid acudiría a abogados de Barcelona tal y como sucede hoy? En un campo jurídico distinto me temo que no.
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Charli, tus risitas sirven para el caso de las multinacionales, caso que yo ya he apuntado como excepción.
A Ford tanto le da tener una fábrica en Albacete que en Figueres, obviamente.
Pero ya veríamos que harían las miles y miles de pequeñas y medianas empresas que producen aqui pero que se dirigen al público nacional, en castellano además.
¿Un cliente de Madrid acudiría a abogados de Barcelona tal y como sucede hoy? En un campo jurídico distinto me temo que no.
a ver... te piensas que con la independencia se abrirían unos muros tan altos que nadie podrías cruzar hacia Ejpaña? :D es que hablas de la independencia como si fuera aislarse en una burbuja...xD
Seguro que algo bueno tendría.... ::) es más... pq no hablamos de lo que el gobierno dice que tiene que pagar las empresas por desembarcar sus mercancias en nuestro puerto? o en nuetsro aeropuerto? xq no lo comparamos con los impuestos que deben pagar si comercializan con otro lado de la costa ejpañola?? ::)
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Seguirian metiendo la mano en la caja, si os sienta mejor que lo haga el señor Puig de Figueres antes que el señor García de Albacete pos vale :D
Leyendo al amigo Richelieu (xD) puede parecer que se acabaría el mundo pero leyendoos a algunos parece que con la indepen saldría gente de debajo de las piedras a perdonar y regalar dinero ::)
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No me malinterpretéis, por favor.
Mi punto de vista no es catastrofista. Simplemente apunto posibles consecuencias que los de la estelada no contemplan en sus maravillosos vídeos para niños de primaria.
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No no, si yo te entiendo perfectamente, lo digo porque segun algunos parece que exageras tu y ellos no :D
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viva es paña coño!
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viva es paña coño!
ES PA ÑA
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Ñapa Es.
(http://profile.ak.facebook.com/object3/1587/44/n39858476846_7703.jpg)
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me guardo el poner la cancion de ñapa es :-[
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Jajaja, la verdad que si, que Manolo y Benito es puro Spain xd
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Bibaejpañaunagrandeylibrecoñoya.
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(http://i40.tinypic.com/2e6d1k8.gif)
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Ñapa Es.
(http://profile.ak.facebook.com/object3/1587/44/n39858476846_7703.jpg)
es superfort!
(http://s3.amazonaws.com/lcp/astracan/myfiles/Josmar.jpg)
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Tampoco pongamos a todos en el mismo saco. Está claro que el sur está por desarrollar, pero castellanos y norteños poco tienen que ver con eso.
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De Benitos hay en todo los sitios, es universal. El dia que no estén los echaremos en faltan.
Que pinta Josmar aqui? xd
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De Benitos hay en todo los sitios, es universal. El dia que no estén los echaremos en faltan.
Que pinta Josmar aqui? xd
icono catalanista, creo recordar una campaña para que fuera a eurovision :D :D
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Coño, pero Benito representa a un status social bastante amplio, Josmar no. Pon si acaso a algun usurero o así.
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Yo pongo un icono catalanista que representa a un status social bastante ampio y que además se me hace el culo pepsicola cada vez que lo veo.
(http://actualidadfutbol.com/wp-content/uploads/2007/09/oleguer-presas.jpg)
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Algo falla en la Universidad cuando semejante cazurro ha salido licenciado de ahí.
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muxa envidia veo xD
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Podrias poner a Piqué, que es mas o menos del mismo palo pero almenos nos pone humedos.
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Envidia de Oleguer? xd
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En el momento ke cataluña o paisos catalans se independicen, ke hay ke hacer con la bandera de España?
Puesto ke en el escudo un cacho salen los colores.
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En el momento ke cataluña o paisos catalans se independicen, ke hay ke hacer con la bandera de España?
Puesto ke en el escudo un cacho salen los colores.
lo dejamos en blanco, por el real madrid o con la figura de florentino 8)
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yo pondria el islote perejil xd
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seria gravisimo el tema de la bandera, si xD
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En el momento ke cataluña o paisos catalans se independicen, ke hay ke hacer con la bandera de España?
Puesto ke en el escudo un cacho salen los colores.
En los cuatro cuarteles que tiene el escudo de España aparecen representados los cuatro reinos que existieron en España durante la Edad Media. Los de los colores catalanes no son sino los de la Corona de Aragón.
Y Cataluña no es la única región que sigue conservando esos colores en su bandera actual.
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De ahi ke digo paisos catalans. Puesto ke hay algun valenciano indepen, algun balear indepen y algun aragones indepen.
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De ahi ke digo paisos catalans. Puesto ke hay algun valenciano indepen, algun balear indepen y algun aragones indepen.
Valencianos y baleares no lo sé, pero en Aragón ningún movimiento aragonés secesionista busca obtener la independencia integrada en Cataluña. En la franja (Fraga y pueblos de cerca) hay sectores que pretenden anexionarse a Cataluña, pero eso ya es otro asunto.
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La mare que ens va pari, KIA!
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La mare que ens va pari, KIA!
Pues por la zona de Fraga, Mequinenza y demás se habla así jajajaj. Una mezcla bastante rara entre castellano y catalán, estilo al spanglish xddd
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Llevo un año en Valencia e independentistas por aqui los justitos xd
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Llevo un año en Valencia e independentistas por aqui los justitos xd
en cataluña igual, no te creas... son 4 gatos.
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La mare que ens va pari, KIA!
Pues por la zona de Fraga, Mequinenza y demás se habla así jajajaj. Una mezcla bastante rara entre castellano y catalán, estilo al spanglish xddd
muy rara, estar agarrant un refredat, avui piou (plou), avere si te vec un dia destos,... joder que gente mas rara xd
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Pues hay más que nacionalistas españoles, imaginate xD
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Y entremedio estamos la gente normal :)
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Y entremedio estamos la gente normal :)
Amén.
Mayoria además.
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Jajajajajaja
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Normal es mucho decir... ;D
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Comparados con esos extremos si xD
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JA
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Si interesara la independencia de Catalunya, ya haría años que se hubiera independizado, a ver si os enteráis.
Dinos por donde iniciamos el proceso de autodeterminacion... vas a darte quenta que ni con el derecho internacional ni por las vias internas se abre un camino para llegar a ella... Y a la que se aprueva un referendum, saltan des de madrid diciendo que es anticonstitucional! Hacer una consulta al pueblo algo inconstitucional!!!! acojonante sin duda. Pero oye, el que impone condiciones a los ciudadanos aqui somos los catalanes ¬¬' (otra subnormalada por cierto, pero bueno...)
Ahora ya no es si el referendum saldria que si Si o No, es que no se deja hacer!! y eso es una democracia, donde una CCAA aprueva un Estatuto (echo des de madrid y la oposicion de la CCAA.... mas acojonante aun) y un tribunal ajeno al poder judicial nos lo bloquea
En fin, que si hombre que si, españa es lo mejor, y estar en ella ya no te digo
Pues por eso mismo hay tantas trabas "legales", por que no interesa. Algunos necesitáis dos cursos: Uno de compresión lectora y otro de desintoxicación política. En ningún momento he dicho yo que Baspaña sea lo más mejor xd.
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Pero ya veríamos que harían las miles y miles de pequeñas y medianas empresas que producen aqui pero que se dirigen al público nacional, en castellano además.
¿Un cliente de Madrid acudiría a abogados de Barcelona tal y como sucede hoy? En un campo jurídico distinto me temo que no.
Cerrarían el chiringuito, claro, no fuera que el Gobierno de Cataluña les enviase un inspector para ver si hablan catalán en el trabajo. :D No jodamos, que siempre podrían exportar, aunque está muy extendida la idea del boicot a los productos catalanes en caso de independencia, así que, ante chantajes así, es normal que a algunos empresarios se les encoja el culo cuando oyen hablar del tema. Lógicamente, a nadie le gustaría ver reducido su negocio, pero, a no ser que la Ley prohibiese expresamente el comercio entre España y Cataluña, no creo que eso llegase a funcionar, y como ejemplo tenemos el boicot promovido por la COPE, ya que si a un cliente español le sale más a cuenta contratar los servicios de una empresa catalana que de otra extranjera lo haría sin más. En la práctica, a la gente le importa más bien poco todas estas mandangas, ya que por encima del amarillo y el rojo está el verde. Por otra parte, por el mero hecho de que Cataluña configurase un Estado propio no se nos olvidaría el castellano, así que las empresas que lo deseasen podrían seguir prestando sus servicios en este idioma como también se hace en inglés, francés, alemán...
En el caso de los abogados, de momento si podría al haber estudiado la Ley española. En el momento en el que los abogados Cataluña se especializasen en Ley catalana, no.
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Llevo un año en Valencia e independentistas por aqui los justitos xd
en cataluña igual, no te creas... son 4 gatos.
Pues hay más que nacionalistas españoles, imaginate xD
Y entremedio estamos la gente normal :)
Amén.
Mayoria además.
¿No entráis dentro del grupo de nacionalistas españoles? :D
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Llevo un año en Valencia e independentistas por aqui los justitos xd
en cataluña igual, no te creas... son 4 gatos.
Pues hay más que nacionalistas españoles, imaginate xD
Y entremedio estamos la gente normal :)
Amén.
Mayoria además.
¿No entráis dentro del grupo de nacionalistas españoles? :D
Ni de coña. El mismo asco me da un bando que otro.
A mi nadie me ha prohibido nada, a mi nadie me ha oprimido por nada, a mi nadie me ha invadido, a mi nadie me ha quitado nada. No pienso perder el tiempo haciendo de William Wallace sin ningún motivo, no me siento perjudicado porque Catalunya pertenezca a España, por mucho que el tren llegue tarde xd
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Hablo de nacionalistas en el sentido más estricto, sin referirme ni a derechones, fachillas y demás, que no se me malinterprete. Quien más quien menos es nacionalista de un lado u otro. Pocos apátridas hay.
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Tampoco, estaría a favor de una disolución total o parcial del estado español si eso fuera algo positivo, como no lo es no estoy de acuerdo.
El mundo cada vez funciona más a base de uniones, seguir con la pataleta por un territorio irrisorio es de necios.
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kien tenga dudas donde estamos k mire en su D.N.I en la parte superior izquierda ::)
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Tampoco, estaría a favor de una disolución total o parcial del estado español si eso fuera algo positivo, como no lo es no estoy de acuerdo.
El mundo cada vez funciona más a base de uniones, seguir con la pataleta por un territorio irrisorio es de necios.
En ese caso se deduce que ni que sea por circunstancias eres nacionalista español. :-[
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kien tenga dudas donde estamos k mire en su D.N.I en la parte superior izquierda ::)
(http://img262.imageshack.us/img262/7413/thx4theinfoqi9iu8.jpg)
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Tampoco, estaría a favor de una disolución total o parcial del estado español si eso fuera algo positivo, como no lo es no estoy de acuerdo.
El mundo cada vez funciona más a base de uniones, seguir con la pataleta por un territorio irrisorio es de necios.
En ese caso se deduce que ni que sea por circunstancias eres nacionalista español. :-[
No, es un caso que se podria extrapolar a cualquier país. Si ahora resultara que la Patagonia se quiere separar de Argentina seguramente no me parecería bien, eso no me convierte en nacionalista argentino, creo xD
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kien tenga dudas donde estamos k mire en su D.N.I en la parte superior izquierda ::)
Un gran argumento, si. A la altura de: "Los trenes se retrasan, por eso quiero la independencia"
Los trapecistas cuando salen?
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Miedo me da lo de los trenes.. A ver ke gestion hacen. Por el momento solo han hecho ke los de renfe se pusieran de huelga.
Es decir: retrasos por los traspasos.
http://www.20minutos.es/noticia/476434/0/catalan/lengua/catalunya/
Ni obligando a punta de fusil llegan al 50% ridicule.
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No se como se puede permitir que un político menciona la Comunidad Catalana como un país. Es acojonante. Nunca ha sido un país, históricamente no han pasado de condados. Más independencia le corresponde a Valencia, que fué REINO. Para descojonarse ya es el tema de los Países Catalanes, que es la mayor burrada que se haya inventado.
Cataluña es una región de España, con su cultura propia, como la que tiene Cuenca o Badajoz. La mayoría de los españoles (incluido catalanes) aprobaron la Constitución Española, y todo lo que rompa la Constitución es ilegal, por mucho que les joda a los nacionalistas, así funciona la democracia, y esto lo elegimos entre todos. Solo el Estado Español (y por consiguiente, todos los españoles) puede cambiar la Constitución y alterar el tema, no los catalanes. Y eso no lo harán ni PSOE ni PP (que representan a la mayoría de los españoles) porque son partidos que creen en la idea de España como un proyecto común entre todos.
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El Estado de las autonomías nos lleva a la ruina a las clases medias, lo más sensato es una división administrativa eficiente con las competencias definidas. Quien se puede creer que podemos mantener 18 miniestados, tropecientasmil tv públicas que tienen hasta 4 canales cada una o un porron de embajadas regionales aparte de las embajadas auténticas. ¡CON MI DINERO NO!
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Bastante gastais en trajes eh xD
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Por desgracia, de ahí mi crítica a esta gran telaraña administrativa que es el Estado de las autonomías en que el dinero se pierde a su paso por cada uno de los niveles administrativos. Sean trajes, 3%, audis o todo tipo de subvenciones.
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Claro, mejor un estado centralizado no? xD
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Claro, mejor un estado centralizado no? xD
Para unas cosas si (educación por ejemplo) y para otras no (economia).
La gracia está en analizar bien cada cuestión, pero que se les puede explicar a los ineptos que viven de este rollo...
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Claro, mejor un estado centralizado no? xD
Para unas cosas si (educación por ejemplo) y para otras no (economia).
La gracia está en analizar bien cada cuestión, pero que se les puede explicar a los ineptos que viven de este rollo...
La educacion esta claro, aunque a algunos les moleste tanto... El otro dia se aprovo la LEC.
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"En politica los hombres jamás se entenderan"
No se qiuen coño dijo esta frase, pero realmente veo que es verdad.
a mi la politica me suda la pollaaaaaaaaaaaaaa
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Que cansino, per Deus.
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"En politica los hombres jamás se entenderan"
pues que gobierne una mujer :D
(y si está buena mejor xD)
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"En politica los hombres jamás se entenderan"
pues que gobierne una mujer :D
(y si está buena mejor xD)
xD itan itan! pero si es como Angela Merkel noooooooooo! a lo mejor despues me interesaria y todo la politica xDD :o
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pero si no te gusta la política qué haces posteando en este post? xDD
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Cataluña es Española, y lo sera siempre.
No soñeis mas, porque no vale la pena.
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Cataluña es Española, y lo sera siempre.
No soñeis mas, porque no vale la pena.
ok
a otra cosa:
(http://img152.imageshack.us/img152/2372/adhecatiu1.jpg)
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pero si no te gusta la política qué haces posteando en este post? xDD
tampoco me gusta la mierda y la veo cada dia como se va por el retrete... ::)
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pero si no te gusta la política qué haces posteando en este post? xDD
tampoco me gusta la mierda y la veo cada dia como se va por el retrete... ::)
xDDD
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a otra cosa:
(http://img152.imageshack.us/img152/2372/adhecatiu1.jpg)
Ok
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queee? aun no sabeis mi opinion? a mi la politica me... mejor lo dejamos k me cogereis rabia xDDDD ;D :o ;D
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lol
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Resulta curioso como una persona que tanto detesta y desprecia la política se dedique a hablar en tantos post de política y cree un post sobre intervenciones militares, que no deja de ser política, ya que la guerra es el último recurso de la negociación, el chantaje, los contratos y el negocio político.
El símil de la mierda es algo absurdo, además.
Sobre el tema del post, todo el mundo sabe mi opinión xD
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No le va la soga un poco desahogada?
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Cataluña es Española, y lo sera siempre.
No soñeis mas, porque no vale la pena.
y menorca donde esta ??
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Yo no lo que no entiendo es tanto separatismo,bueno a mi me la pela,el dia que sea independiente que no lo sera nunca me piro y a cascarla xd.
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Resulta curioso como una persona que tanto detesta y desprecia la política se dedique a hablar en tantos post de política y cree un post sobre intervenciones militares, que no deja de ser política, ya que la guerra es el último recurso de la negociación, el chantaje, los contratos y el negocio político.
El símil de la mierda es algo absurdo, además.
Sobre el tema del post, todo el mundo sabe mi opinión xD
no se si habras hecho el servicio militar pero dime algun soldado que no se raje de los politicos... por que te aseguro que yo no conozco ninguno. respecto al dibujo lo voy a retirar, demasiado jarko xD
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No he hecho el servicio militar, pero en mi grupo de amigos tengo dos militares profesionales y no rajan ni más ni menos que lo pueda hacer yo o una persona normal. Eso sí, no muerden de esta forma la mano que les da de comer.
Un militar profesional debe guardarse su ideología política para sí mismo y hacer su trabajo. No queremos más golpistas, porfavor.
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No he hecho el servicio militar, pero en mi grupo de amigos tengo dos militares profesionales y no rajan ni más ni menos que lo pueda hacer yo o una persona normal. Eso sí, no muerden de esta forma la mano que les da de comer.
Un militar profesional debe guardarse su ideología política para sí mismo y hacer su trabajo. No queremos más golpistas, porfavor.
En ningun momento he dicho mi ideologia politica, otra cosa es lo que la gente interpreta, creo que eso ya no tiene neda que ver con el post.
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No, si no digo que tú lo estés haciendo, pero tanto odio hacia los políticos cuando son los que deciden qué es lo que tiene que hacer el Ejército no creo que sea nada positivio. La última vez que muchos soldados pensaron así, junto con algunos generales, todos sabemos qué acabó pasando.
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Yo no lo que no entiendo es tanto separatismo,bueno a mi me la pela,el dia que sea independiente que no lo sera nunca me piro y a cascarla xd.
Y porque te irias ?
Yo me sentire igual de catalan sea independiente o no...asi que me da igual...
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Yo no lo que no entiendo es tanto separatismo,bueno a mi me la pela,el dia que sea independiente que no lo sera nunca me piro y a cascarla xd.
Y porque te irias ?
Yo me sentire igual de catalan sea independiente o no...asi que me da igual...
Bueno a ti te da igual yo soy de la opinion de que cataluña es España por tanto se que me marcharia,pero repito que no sera independiente nunca,bueno eso espero no vayas a pensar que odio cataluña ni nada de eso porque naci aqui y soy catalan,pero ante todo soy Español.Es un tema en el cual podriamos discutir tranquilamente muchos temas pero bueno esa es mi opinion espero no te molestes xd
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En el momento ke cataluña o paisos catalans se independicen, ke hay ke hacer con la bandera de España?
Puesto ke en el escudo un cacho salen los colores.
vuelve a tu planeta
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Yo no lo que no entiendo es tanto separatismo,bueno a mi me la pela,el dia que sea independiente que no lo sera nunca me piro y a cascarla xd.
Y porque te irias ?
Yo me sentire igual de catalan sea independiente o no...asi que me da igual...
Bueno a ti te da igual yo soy de la opinion de que cataluña es España por tanto se que me marcharia,pero repito que no sera independiente nunca,bueno eso espero no vayas a pensar que odio cataluña ni nada de eso porque naci aqui y soy catalan,pero ante todo soy Español.Es un tema en el cual podriamos discutir tranquilamente muchos temas pero bueno esa es mi opinion espero no te molestes xd
Ya se que no sera independiente nunca... Pero vaya... si llegase ese dia y te fueras de Catalunya solo por el hecho de dejar de ser ESPAÑOL por ser CATALAN, es bastante triste, y luego dices que no odias a Catalunya ?
Mucho "bla bla bla" y luego si se independizara no se moveria nadie de Catalunya y luego encima os joderia que os dijeran lo tipico que van diciendo por ahi " Mira en el DNI que pone " vaya xuminadas...
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Yo no lo que no entiendo es tanto separatismo,bueno a mi me la pela,el dia que sea independiente que no lo sera nunca me piro y a cascarla xd.
Y porque te irias ?
Yo me sentire igual de catalan sea independiente o no...asi que me da igual...
Bueno a ti te da igual yo soy de la opinion de que cataluña es España por tanto se que me marcharia,pero repito que no sera independiente nunca,bueno eso espero no vayas a pensar que odio cataluña ni nada de eso porque naci aqui y soy catalan,pero ante todo soy Español.Es un tema en el cual podriamos discutir tranquilamente muchos temas pero bueno esa es mi opinion espero no te molestes xd
Ya se que no sera independiente nunca... Pero vaya... si llegase ese dia y te fueras de Catalunya solo por el hecho de dejar de ser ESPAÑOL por ser CATALAN, es bastante triste, y luego dices que no odias a Catalunya ?
Mucho "bla bla bla" y luego si se independizara no se moveria nadie de Catalunya y luego encima os joderia que os dijeran lo tipico que van diciendo por ahi " Mira en el DNI que pone " vaya xuminadas...
Es un tema muy complicado,cuando te vea en el activa podremos hablar bien del tema lo que no sabes quien soy poro hemos hablado varias veces,y para nada son chuminadas xd
Cuando sea independiente pues entonces ya se vera,pero ya digo que tal y como estan las cosas escomplicado.
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Es un tema muy complicado,cuando te vea en el activa podremos hablar bien del tema lo que no sabes quien soy poro hemos hablado varias veces,y para nada son chuminadas xd
Cuando sea independiente pues entonces ya se vera,pero ya digo que tal y como estan las cosas escomplicado.
Si que es un tema complicado si...cada uno tiene una forma de pensar y es bueno hablarlo, cuando quieras en el Activa, aun no se quien eres... ;D
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Tambien parecia imposible que cayera el bloque sovietico y mira.... Así que dejad de hacer de Rappel, que se os da bastante mal xD
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digan lo digan... som i serem.... :D
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Es un tema muy complicado,cuando te vea en el activa podremos hablar bien del tema lo que no sabes quien soy poro hemos hablado varias veces,y para nada son chuminadas xd
Cuando sea independiente pues entonces ya se vera,pero ya digo que tal y como estan las cosas escomplicado.
Si que es un tema complicado si...cada uno tiene una forma de pensar y es bueno hablarlo, cuando quieras en el Activa, aun no se quien eres... ;D
ok en unas semanas ya me pasare hacemos un chupito y hablamos xd
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No me parece comparable la caída de la URSS y la segregación de los países que fueron ocupados en la IIGM con la independencia de un territorio que voluntariamente se unió dinásticamente a Castilla FUNDANDO ESPAÑA hace más de 500 años en un momento como el actual, en el que la corriente es la unión y alianza de países unida a la crisis de los estados-nación.
Dentro de la UE, pedir la independencia es de ser del género gilipollas. Otra cosa es proponer la Europa de las Naciones, que es por lo que aboga por ejemplo Jordi Pujol, asunto que, pese a tener pocos adeptos y ser el sistema menos probable, tiene cierta lógica.
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En el momento ke cataluña o paisos catalans se independicen, ke hay ke hacer con la bandera de España?
Puesto ke en el escudo un cacho salen los colores.
Esos colores son los del Reino de Aragón, pero bueno, sense pegues xd
PD. Edito porque me he equivocado al citar xd
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No me parece comparable la caída de la URSS y la segregación de los países que fueron ocupados en la IIGM con la independencia de un territorio que voluntariamente se unió dinásticamente a Castilla FUNDANDO ESPAÑA hace más de 500 años en un momento como el actual, en el que la corriente es la unión y alianza de países unida a la crisis de los estados-nación.
Dentro de la UE, pedir la independencia es de ser del género gilipollas. Otra cosa es proponer la Europa de las Naciones, que es por lo que aboga por ejemplo Jordi Pujol, asunto que, pese a tener pocos adeptos y ser el sistema menos probable, tiene cierta lógica.
y qué me dices de yugoslavia?
ah, ahora la voluntad del rey representa la voluntad de la poblacion xd
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Mi mensaje viene en respuesta a lo que ha comentado Solde sobre Yugoslavia. De hecho, tirando hacia atrás, Yugoslavia lleva ocupada y maltrecha desde antes de la IIGM, siendo objeto de rencillas, golpes de Estado, despreciables intentos de los americanos por solucionar los Balcanes provocando más problemas todavía, etc.
Comparar eso con la situación de España es de chiste; o mejor dicho, de ignorantes. El Reino de Aragón y Castilla llevan más de 500 años juntos porque la voluntad del rey lo quiso, sí, pero la ciudadanía no se quejó ni le pareció mal. La voluntad de la población era vivir bien y mejor; mediante esta unión, nos convertimos en la mayor potencia de la historia.
Que a día de hoy cuatro transnochados ensalzen el chovinismo alemán del siglo XIX (que ellos mismos ya superaron cuando cayó el III Reich) y algunos partidos políticos hagan suyas esas ideas, así como algunos medios de comunicación, no significa que esa sea la voluntad de la población.
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la independencia de un territorio que voluntariamente se unió dinásticamente a Castilla FUNDANDO ESPAÑA hace más de 500 años
Breve inciso (que la tierra tira, xD): A Castilla se unió la Corona de Aragón, no sólo Cataluña.
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Cierto, en el siguiente mensaje he rectificado :$ Porque esa es otra...
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y si se diera el caso que se independizara? como quedaria la cosa?
simple curiosidad
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¿Desde el punto de vista del ciudadano? Pues exactamente igual que ahora. Durante varias generaciones quedarían castellanoparlanes, gente con raíces de fuera, incluso nostálgicos de pertenencia a España (como es el caso de muchos Checos con respecto a Checoslovaquia o como ocurre en otros países segregados), lo que significa que, si la cosa se hiciera bien, ni nosotros, ni nuestros hijos, notaríamos mucha diferencia. Con el tiempo, la cosa se iría perfilando más y esto que comento iría desapareciendo. Las relaciones con España se mantendrían, es decir, continuaría habiendo un estrecho lazo de facto, aunque de iure no existiera. Podríamos decir que esta es la versión CiU.
Si la cosa se hace a lo bestia, es decir, en plan desconectar televisiones y prensa castellana en Cataluña, prohibiendo o persiguiendo el castellano, o creando "guetos" con respecto a los castellanoparlantes, pues probablemente tendríamos problemas muy gordos aquí, incluso comparables a los ocurridos en la antigua Serbia. El chovinismo exaltado se haría con el poder y se tomaría medidas similares al III Reich aleman. Podríamos decir que esta es la versión ERC.
Por eso, todo depende de cómo se hiciera en el caso de que ocurriera. Si se hiciera como he comentado en primer lugar, a mí me jodería, porque me siento tan español como catalán, pero siendo práctico continuaría viviendo en Cataluña sin mayor problema. Si se hiciera como he comentado en segundo lugar, probablemente tomaría la determinación de irme de aquí.
Desde una perspectiva económica-social, no creo que hubieran grandes cambios, las mamarrachadas que hace España tienen su correspondencia en Cataluña son respecto al caudal público o el capital privado, así que no creo que notáramos mucho la diferencia. Quizás los primeros años, para "justificar" la independencia, pero luego...
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gracias por la respuesta :D nunca me acostare, sin saber algo mas :P
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EN mucha inovacion como los rayos x en su tiempo, nadie de españa , ni madrid no daba ni un duro por estos descubrimientos, no veian utilidad, en cambio catalunya si, esque catalunya siempre a tenido los negocios a la orden del dia, lo que la han frenado mucho porque no puede ser que barcelona sea mas potente que madrid la capital:P para mi que se equivocaron en decir cual era la capital pero mejor.
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Teniendo en cuenta que Madrid es la capital de España desde tiempos de Felipe II y que el principal descubrimiendo de esa época fue América (potenciado desde Castilla y no desde Aragón), no tiene mucho sentido lo que comentas.
Barcelona en particular y Cataluña en general siempre han sido muy competitivas a nivel empresarial, pero no fue hasta el siglo XIX cuando el boom de Barcelona se hizo imparable, es decir, hace cuatro días, hablando en términos históricos. Y el frenazo vino por culpa del Franquismo, pero eso es harina de otro costal que a día de hoy no afecta demasiado, ya que es la incompetencia de los gobernantes catalanes los que provocan que estemos ahora mismo de capa caída. Hasta Clos lo hizo mejor que este gilipollas del Hereu.
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EN mucha inovacion como los rayos x en su tiempo, nadie de españa , ni madrid no daba ni un duro por estos descubrimientos, no veian utilidad, en cambio catalunya si, esque catalunya siempre a tenido los negocios a la orden del dia, lo que la han frenado mucho porque no puede ser que barcelona sea mas potente que madrid la capital:P para mi que se equivocaron en decir cual era la capital pero mejor.
Que se queden con su capialidad los señoritos
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Yo la verdad es que mande quien mande aqui hay que pagar una de impuestos y una de cosas que sin un duro no te mueves de tu casa y esto no cambiara.
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Tambien parecia imposible que cayera el bloque sovietico y mira.... Así que dejad de hacer de Rappel, que se os da bastante mal xD
:D
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Yo la verdad es que mande quien mande aqui hay que pagar una de impuestos y una de cosas que sin un duro no te mueves de tu casa y esto no cambiara.
cierto xD
estoy hasta los putos huevos de los impuestos xD
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una de fachas :D
http://www.3cat24.cat/noticia/402691/societat/Un-jove-denuncia-diversos-guardies-civils-per-agredir-lo-en-parlar-catala
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una de fachas :D
http://www.3cat24.cat/noticia/402691/societat/Un-jove-denuncia-diversos-guardies-civils-per-agredir-lo-en-parlar-catala
Pffffff como estamos... vale mas no comentar nada sobre eso porque saldrá algun pirado y se va a liar xD
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Una de gilipollas :-\
http://www.larioja.com/20090903/espana/arenys-munt-quiere-decidir-20090903.html
Ahora se pretenden forzar referéndums a nivel municipal. Patético, propio de niños pequeños. Espero que la Abogacía del Estado haga su trabajo y PROHÍBA esa ilegalidad.
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Oh hacer un referendum en una democracia, que barbaridad.
Aunque sea una tontá, declarar ilegal un referendum en una democracia es un LOL muy grande.
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Una de gilipollas :-\
http://www.larioja.com/20090903/espana/arenys-munt-quiere-decidir-20090903.html
Ahora se pretenden forzar referéndums a nivel municipal. Patético, propio de niños pequeños. Espero que la Abogacía del Estado haga su trabajo y PROHÍBA esa ilegalidad.
Niños pequeños por qué? Si quieren convocar una consulta popular pacifica no veo el porqué debe ser prohibida. Que prohíban la de Falange que enaltece símbolos anticonstitucionales
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Es que si la marcha de la Falange la han prohibido por inconstitucional, también deben prohibir el referendum por inconstitucional.
Artículo 92 CE
1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3. Una Ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
A mí personalmente me importa bastante poco como ciudadano, quizás sale que sí, quizás sale que no, un pueblo de 8.000 habitantes de marcado carácter nacionalista no representa a una Cataluña de 8.000.000 de ciudadanos como para "sacar conclusiones". Pero lo que es ilegal, es ilegal.
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también es ilegal la corrupción y mira al amigo camps y la aguirre campeando libremente.
Cada uno puede sacar las conclusiones que quiera, pero privar a una comunidad celebrar una consulta libre y pacifica es ir en contra de la democracia, por muchos articulos de la ley que me pongas.
Una democracia se basa en la participacion del pueblo, y si estas negando eso, apaga y vamonos.
PD: Y ahi tienes otra razón por la cual quiero la independencia.
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Manda huevos. La corrupción es culpa de las personas, no de la Ley. Si alguien la incumple no legitima a los demás a hacerlo, por esa regla de tres, si alguien roba, ¿por qué no robamos todos?
La democracia tiene ciertos límites, y uno de ellos es la estabilidad de la Nación. Si cada pueblo, provincia, CCAA o barrio pudiera hacer referendums de segregacíón a su antojo, esto sería un verdadero caos. Tanto lo podría pedir Arenys de Munt con respecto a Cataluña, como Valladolid respecto de sí misma o Madrid con respecto a Castilla León... ¿Dónde está el límite?
No se niega la participaión del pueblo, entre otras cosas porque ya hay partidos, como ERC, que defienden el independentismo en el Parlamento. El pueblo habla en las urnas y eso se refleja en escaños. ¿No es esa la democracia tal y como se ejerce en el siglo XXI?
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No se para que te calientas Sergio, yo quiero que lo hagan de una vez a nivel general.
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Evidentemente no lo harán, no interesa. De que iban a vivir sino?
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pero las democracias se basan en referendums, la gente elige sus representantes politicos, pero aparte de eso pueden expresar libremente sus derechos. Al fin y al cabo quien conforma la nación es el conjunto del pueblo. Y si una sección de ese pueblo no esta de acuerdo con ciertos aspectos puede consultar a la gente para ver lo que piensa. Que es lo que se está tratando en este referendum. Una simple consulta para saber lo que piensa la gente de la independencia. Que sale el sí? los partidos independentistas saldrían reforzados al saber la voluntad de la gente. Que sale el no? pues los mismos partidos que he mencionado se callarian la boca pq saben que no tienen el apoyo del pueblo en su mayoria.
Yo creo que para consultar ciertos aspectos son necesarias estas consultas para un buen ejercicio de la democracia.
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A ver, que nos entendamos. A mí a nivel particular me da lo mismo que se haga un referendum. Yo iría, votaría que no y volvería a mi casa tranquilo, sabiendo que el resultado será negativo. Es decir, mis réplicas no responden a algo personal o a "fascismos", sino sencillamente a los argumentos jurídicos que anteriormente he expresado.
Tal y como lo planteas malka, parece razonable, pero ¿dónde ponemos los límites? Estamos en las mismas. ¿Qué puede plantearse a nivel regional y qué no? ¿Por qué Cataluña y no Murcia? ¿Realmente una sección de este pueblo no está de acuerdo con ciertos aspectos? Yo personalmente conozco a poca gente que crea que los problemas de Cataluña vienen de Madrid, todo lo contrario más bien, el 90% de los problemas que tenemos aquí SON INTERNOS y se utiliza el catalanismo como cortina de humo y como modo de escurrir el bulto y echar la culpa a los demás.
Ahí está el problema. Y, de todos modos, para que esto pudiera debatirse y llevarse a cabo, cabría reformar las leyes. Si no nos gusta el sistema tal y como está, pidamos a los políticos que lo cambien, pero siguiendo los cauces establecidos. Si nos ponemos a "saltarnos normas" por la patilla apelando a la "realidad nacional", no sé dónde podemos acabar. Las cosas hay que hacerlas con serenidad.
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Se van a callar, si...
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Se van a callar, si...
Desde luego que no se callarían. Dirían que la ciudadanía a sido manipulada, que "el pueblo no sabe lo que quiere" o que no tienen toda la información. Estaríamos en las mismas y se apelaría a la "prontitud" del referendum, solicitando una segunda consulta años más tarde y haciendo una campaña mucho más agresiva desde las televisiones, radios, periódicos y propaganda política. El chovinismo es lo que tiene...
Como siempre dice un colega mío, "en Cataluña vivimos como en Matrix"
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http://www.europapress.es/nacional/noticia-juez-prohibe-consulta-independencia-cataluna-arenys-munt-20090903145733.html
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A ver, que nos entendamos. A mí a nivel particular me da lo mismo que se haga un referendum. Yo iría, votaría que no y volvería a mi casa tranquilo, sabiendo que el resultado será negativo. Es decir, mis réplicas no responden a algo personal o a "fascismos", sino sencillamente a los argumentos jurídicos que anteriormente he expresado.
Tal y como lo planteas malka, parece razonable, pero ¿dónde ponemos los límites? Estamos en las mismas. ¿Qué puede plantearse a nivel regional y qué no? ¿Por qué Cataluña y no Murcia? ¿Realmente una sección de este pueblo no está de acuerdo con ciertos aspectos? Yo personalmente conozco a poca gente que crea que los problemas de Cataluña vienen de Madrid, todo lo contrario más bien, el 90% de los problemas que tenemos aquí SON INTERNOS y se utiliza el catalanismo como cortina de humo y como modo de escurrir el bulto y echar la culpa a los demás.
Ahí está el problema. Y, de todos modos, para que esto pudiera debatirse y llevarse a cabo, cabría reformar las leyes. Si no nos gusta el sistema tal y como está, pidamos a los políticos que lo cambien, pero siguiendo los cauces establecidos. Si nos ponemos a "saltarnos normas" por la patilla apelando a la "realidad nacional", no sé dónde podemos acabar. Las cosas hay que hacerlas con serenidad.
Pero si con cualquier reforma referente a eso se vota en contra en el Congreso por sistema y sin atender a los argumentos propuestos. La constitución debe ser reformada, eso lo escucho desde hace 10 años, se ha hecho algo? la gente tiene una paciencia, y se suele acabar. De ahi estas consultas populares.
Ya vi la noticia de europapress. En fin xD
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http://es.wikipedia.org/wiki/Independentismo_catal%C3%A1n (http://es.wikipedia.org/wiki/Independentismo_catal%C3%A1n)
mirad las encuestras, siempre gana el no
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Cada día que pasa, me parece más ridículo todo esto. Y pensar que hay gente que dedica toda una vida a una mentira, pobres...
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Pues sí, se les pone algo en la cabeza y ya no hay manera de que vean las cosas como son.
Una lástima.
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Sí, pasarse media vida luchando por un trozo de tierra y una bandera, teniendo fe en no sé que políticos, los cuales, curiosamente, suelen sudar de banderas, himnos y demás, excepto cuando se trata de engañar a ese tipo llamado ciudadano con el cual se enriquecen y mantienen su status de poder.
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Suerte que algunos tomamos la pastilla azul 8)
Que no me los embauquen!
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Dolça Catalunya,
pàtria del meu cor,
quan de tu s'allunya
d'enyorança es mor.
;D
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Dolça Catalunya,
pàtria del meu cor,
quan de tu s'allunya
d'enyorança es mor.
;D
Precioso, me hiciste llorar.
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Lo que la gente no acaba de entender es que exaltaciones patrióticas y nacionalistas extremas como las que profesan muchos independentistas son las MISMAS que provocaron el III Reich alemán y la Dictadura Franquista española. Mismo perro con distinto collar.
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quien es mejor un comunista o un fascista? los dos son iguales .... de tontos claro xd
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Pero copiad RR's copiad...
http://www.vozbcn.com/2009/09/07/8177/bofill-uso-violencia-independencia/
http://www.vozbcn.com/2009/06/12/7471/chorreo-subvenciones-lopez-bofill/
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Jajajaja
Nada, que hay que emular a Francesc Macià y juntar un ejército de cuatro granjeros, un anarquista fumao y dos perroflautas para conquistar Cataluña y echar a esos fascistas que la ocupan (apacibles ciudadanos como yo :$)
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Jajajaja
Nada, que hay que emular a Francesc Macià y juntar un ejército de cuatro granjeros, un anarquista fumao y dos perroflautas para conquistar Cataluña y echar a esos fascistas que la ocupan (apacibles ciudadanos como yo :$)
Ni él lo hubiera dicho mejor:
(http://imberbedigital.files.wordpress.com/2009/06/hitler.jpg)
jaja
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No porque los catalanes somos como los judios, por lo tanto seria plan de poner a Stalin o algu asíN.
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No porque los catalanes somos como los judios, por lo tanto seria plan de poner a Stalin o algu asíN.
...la misma mierda son ;)
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que sigan flipando ;D ;D! i sobre todo en un dia como oi hahahahaha!
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Feliz 11-S, disfruten honrando a Casanova... ese catalanista :D
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visca catalunya lliure! ;D
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eh peña alguien ha colgado la "senyera" en su balcón?
beuno feliz dia para los que lo celebren! :D
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(http://blocs.mesvilaweb.cat/media/Njc1cHgtZXN0ZWxhZGFfcm9qYXN2ZzE=_102723_6407_1.png)
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eh peña alguien ha colgado la "senyera" en su balcón?
beuno feliz dia para los que lo celebren! :D
por supuesto 8)
(http://www.bibiloni.net/simbols/imatges/bandera_nacional.gif)
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(http://blocs.mesvilaweb.cat/media/Njc1cHgtZXN0ZWxhZGFfcm9qYXN2ZzE=_102723_6407_1.png)
[adorar] [adorar] [adorar]
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se me queman las retinas! [vomitar]
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pos no mires xd
(http://img151.imageshack.us/img151/5083/valenciabotarm7.gif)
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no lo he podido evitar u.U te creeras que me hace gracia verlo.. xD
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lo que me hace gracia es que vives en ella xd tienes la frontera con hispania a menos de 350 km, ya sabes...
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Un poco de anticasposidad lufenca: [quemar]
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lo que me hace gracia es que vives en ella xd tienes la frontera con hispania a menos de 350 km, ya sabes...
yo vivo en cataluña si pero esa no es mi bandera, mi bandera no lleva una mierda de estrellita :D
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Pues te jodes y bailas.
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Pues te jodes y bailas.
Ya es oficial lo de la estrellita ?
Guti es nuestro abanderado pues?? gallumbilmente hablando clar.
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lo que me hace gracia es que vives en ella xd tienes la frontera con hispania a menos de 350 km, ya sabes...
yo vivo en cataluña si pero esa no es mi bandera, mi bandera no lleva una mierda de estrellita :D
vaya tela xd.
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somos gente abierta de mente, aqui tenemos al hermano de Lass:
(http://3.bp.blogspot.com/_6a_46A2OYvg/SWuOeFLx9oI/AAAAAAAAVWQ/cg1UEKilZrM/s400/negre-catala.jpg)
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pos no mires xd
(http://img151.imageshack.us/img151/5083/valenciabotarm7.gif)
Una bota de motorista, la rosa del PSOE, la Estelada, la Comunidad Valenciana...
Curiosa combinación :o
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Pues te jodes y bailas.
Sijail
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lo que me hace gracia es que vives en ella xd tienes la frontera con hispania a menos de 350 km, ya sabes...
yo vivo en cataluña si pero esa no es mi bandera, mi bandera no lleva una mierda de estrellita :D
ai estamos loco ;D!
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pos no mires xd
(http://img151.imageshack.us/img151/5083/valenciabotarm7.gif)
Una bota de motorista, la rosa del PSOE, la Estelada, la Comunidad Valenciana...
Curiosa combinación :o
ya jajjaja me ha exo gracia la foto, no por otra cosa xD
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se me queman las retinas! [vomitar]
es lo que me produce la del toro, que coincidencia
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Pues te jodes y bailas.
Sijail
Y tu más gñeee
(http://www.directe.cat/imatges/zaplana-bandera-franquista.jpg)
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Pues te jodes y bailas.
Sijail
(http://www.culsans.com.ar/wp-content/uploads/2009/01/nazis.jpg)
sijail!
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se me queman las retinas! [vomitar]
es lo que me produce la del toro, que coincidencia
vale, y? xDD
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se me queman las retinas! [vomitar]
es lo que me produce la del toro, que coincidencia
vale, y? xDD
eres tu el que ha entrado al post el dia de la diada, que te quieres encontrar? xD
-
se me queman las retinas! [vomitar]
es lo que me produce la del toro, que coincidencia
vale, y? xDD
eres tu el que ha entrado al post el dia de la diada, que te quieres encontrar? xD
pues comentarios decentes y no una andera con la estrellita por ejemplo xD
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se me queman las retinas! [vomitar]
es lo que me produce la del toro, que coincidencia
vale, y? xDD
eres tu el que ha entrado al post el dia de la diada, que te quieres encontrar? xD
pues comentarios decentes y no una andera con la estrellita por ejemplo xD
si hubieras sido listo, no hubieras comentado dixa bandera, y mejor te hubieras guardado tu comentario para el 31 de septiembre el dia de los sinjels y demas fauna xd
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Creo ke los actores de este reparto:
http://www.cinecutre.com/index.php?modulo=cacaman&id=423
Son los ke hoy tiraban flores a estatuas. :D
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hay muchas banderas con estrellitas, que problema tienes con ellas?
(http://www.tutiempo.net/Tierra/i/banderas/cm-lgflag.gif)
(http://www.33ff.com/flags/XL_flags/United-States_flag.gif)
(http://www.viajes.es/america/cuba/cuba-bandera-de-cuba-i2.gif)
mira esta última es parecida a la Estelada, que casualidad xd
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joer como la he liao con mi preguntita, tanto cuesta decir si o no y punto?
pues hoy se celebra la diada de catalunya y el dia 12 de octubre el dia de la hispanidad y ya esta, y dejad de subir fotos raras que pareceis niños, y ahora saldra el tipico i me dira "pero si a ti no te interesa la politica" vaya tela de guarderia xD...
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http://www.youtube.com/watch?v=W057h-5dJEY
http://www.youtube.com/watch?v=0ZcP7QNyGQw
:D :D :D
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joer como la he liao con mi preguntita, tanto cuesta decir si o no y punto?
pues hoy se celebra la diada de catalunya y el dia 12 de octubre el dia de la hispanidad y ya esta, y dejad de subir fotos raras que pareceis niños, y ahora saldra el tipico i me dira "pero si a ti no te interesa la politica" vaya tela de guarderia xD...
eso mismo te iba a preguntar, pero aun no has respondido :D
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Que demostracion de madurez. Plas plas plas, no esperaba menos de alguno...
A ver, algún illuminati me puede explicar porque se rinde homenaje a alguien que pregonó lo siguiente...
«Se hace saber a todos generalmente, de parte de los tres Excelentísimos Comunes, considerando el parecer de los Señores de la Junta de Gobierno, personas asociadas, nobles, ciudadanos y oficiales de guerra, que separadamente están impidiendo que los enemigos se internen en la ciudad; atendiendo que la deplorable infelicidad de esta ciudad, en la que hoy reside la libertad de todo el Principado y de toda España, está expuesta al último extremo de someterse a una entera esclavitud. Notifican, amonestan y exhortan, representando así a los padres de la Patria que se afligen de la desgracia irreparable que amenaza el favor e injusto encono de las armas franco-españolas, haciendo seria reflexión del estado en que los enemigos del Rey N.S., de nuestra libertad y Patria, están apostados ocupando todas las brechas, cortaduras, baluartes del Portal Nou, Sta. Clara, Llevant y Sta. Eulalia. Se hace saber, que si luego, inmediatamente de oído el presente pregón, todos los naturales, habitantes y demás gentes hábiles para el ejercicio de las armas no se presentan en las plazas de Junqueras, Born y Plaza de Palacio, a fin de que unidos con todos los Señores que representan los Comunes, se pueda rechazar los enemigos, haciendo el último esfuerzo, esperando que Dios misericordioso, mejorará la suerte.
Se hace también saber, que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus cargos, explican, declaran y protestan los presentes, y dan testimonio a las generaciones venideras, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, quejándose de todos los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida Patria, y extermine todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados y todos en esclavitud del dominio francés; pero así y todo se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España Y finalmente dicen y hacen saber, que si después de una hora de publicado el pregón, no comparezca gente suficiente para ejecutar la ideada empresa, es forzoso, preciso y necesario llamar y pedir capitulación a los enemigos, antes de llegar la noche, para no exponer a la más lamentable ruina de la Ciudad, para no exponerla a un saqueo general que profane los Santos Templos, y al sacrificio de niños, mujeres y a los religiosos. Y para que a todos sea generalmente notorio, que con voz alta, clara e inteligible sea publicado por todas las calles de la presente ciudad. Dado en la casa de la Excelentísima Ciudad, residiendo en el Portal de S. Antonio, presentes los mencionados Excelentísimos Señores y personas asociadas, a 11 de Septiembre, a las 3 de la tarde, de 1714».
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se me queman las retinas! [vomitar]
es lo que me produce la del toro, que coincidencia
vale, y? xDD
eres tu el que ha entrado al post el dia de la diada, que te quieres encontrar? xD
pues comentarios decentes y no una andera con la estrellita por ejemplo xD
si hubieras sido listo, no hubieras comentado dixa bandera, y mejor te hubieras guardado tu comentario para el 31 de septiembre el dia de los sinjels y demas fauna xd
porque no puedo comentar esa bandera? para no oferden a catalanistas? si no me gusta lo digo. NO ME GUSTA xD
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hay muchas banderas con estrellitas, que problema tienes con ellas?
mira esta última es parecida a la Estelada, que casualidad xd
tu sigue a los tuyo... xD algun dia llegarás lejos
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http://www.youtube.com/watch?v=W057h-5dJEY
http://www.youtube.com/watch?v=0ZcP7QNyGQw
:D :D :D
grandeeeeee xDD
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Día Internacional de la Bilis Españolista.
Jojojo como mola.
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joer como la he liao con mi preguntita, tanto cuesta decir si o no y punto?
pues hoy se celebra la diada de catalunya y el dia 12 de octubre el dia de la hispanidad y ya esta, y dejad de subir fotos raras que pareceis niños, y ahora saldra el tipico i me dira "pero si a ti no te interesa la politica" vaya tela de guarderia xD...
eso mismo te iba a preguntar, pero aun no has respondido :D
joer vale os voy a dar mi opinion:
A MI LA POLITICA ME SUDA LA POLLA
me la suda la señera y me la suda el sr Aznar, no cuesta mucho ser imparcial si odias a todos los politicos por igual, yo solo he preguntado quien habia colgado la bandera y solo uno ha contestado decentemente.
P.D que me sude la polla no quire decir que no respete la opiniones de los demás ;)
esta clarito ya?
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joder si te suda tanto, creo que tocara lavarla digo yo xD
por cieto pondria palomitas pero esto es mejor, sobretodo siendo el dia que es xD
(http://data.i-rent.net/info/img/Costa%20Dorada%2020.jpg)
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Que demostracion de madurez. Plas plas plas, no esperaba menos de alguno...
A ver, algún illuminati me puede explicar porque se rinde homenaje a alguien que pregonó lo siguiente...
«Se hace saber a todos generalmente, de parte de los tres Excelentísimos Comunes, considerando el parecer de los Señores de la Junta de Gobierno, personas asociadas, nobles, ciudadanos y oficiales de guerra, que separadamente están impidiendo que los enemigos se internen en la ciudad; atendiendo que la deplorable infelicidad de esta ciudad, en la que hoy reside la libertad de todo el Principado y de toda España, está expuesta al último extremo de someterse a una entera esclavitud. Notifican, amonestan y exhortan, representando así a los padres de la Patria que se afligen de la desgracia irreparable que amenaza el favor e injusto encono de las armas franco-españolas, haciendo seria reflexión del estado en que los enemigos del Rey N.S., de nuestra libertad y Patria, están apostados ocupando todas las brechas, cortaduras, baluartes del Portal Nou, Sta. Clara, Llevant y Sta. Eulalia. Se hace saber, que si luego, inmediatamente de oído el presente pregón, todos los naturales, habitantes y demás gentes hábiles para el ejercicio de las armas no se presentan en las plazas de Junqueras, Born y Plaza de Palacio, a fin de que unidos con todos los Señores que representan los Comunes, se pueda rechazar los enemigos, haciendo el último esfuerzo, esperando que Dios misericordioso, mejorará la suerte.
Se hace también saber, que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus cargos, explican, declaran y protestan los presentes, y dan testimonio a las generaciones venideras, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, quejándose de todos los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida Patria, y extermine todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados y todos en esclavitud del dominio francés; pero así y todo se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España Y finalmente dicen y hacen saber, que si después de una hora de publicado el pregón, no comparezca gente suficiente para ejecutar la ideada empresa, es forzoso, preciso y necesario llamar y pedir capitulación a los enemigos, antes de llegar la noche, para no exponer a la más lamentable ruina de la Ciudad, para no exponerla a un saqueo general que profane los Santos Templos, y al sacrificio de niños, mujeres y a los religiosos. Y para que a todos sea generalmente notorio, que con voz alta, clara e inteligible sea publicado por todas las calles de la presente ciudad. Dado en la casa de la Excelentísima Ciudad, residiendo en el Portal de S. Antonio, presentes los mencionados Excelentísimos Señores y personas asociadas, a 11 de Septiembre, a las 3 de la tarde, de 1714».
Nadie?
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Te doy la razon.
Venga el siguiente.
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joder si te suda tanto, creo que tocara lavarla digo yo xD
por cieto pondria palomitas pero esto es mejor, sobretodo siendo el dia que es xD
(http://data.i-rent.net/info/img/Costa%20Dorada%2020.jpg)
joer yo me apunto a una buena racion de "PA AMB TOMAQUET", con lo bueno que esta con el espetec de casa terradellas Xddd [adorar]
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Que demostracion de madurez. Plas plas plas, no esperaba menos de alguno...
A ver, algún illuminati me puede explicar porque se rinde homenaje a alguien que pregonó lo siguiente...
«Se hace saber a todos generalmente, de parte de los tres Excelentísimos Comunes, considerando el parecer de los Señores de la Junta de Gobierno, personas asociadas, nobles, ciudadanos y oficiales de guerra, que separadamente están impidiendo que los enemigos se internen en la ciudad; atendiendo que la deplorable infelicidad de esta ciudad, en la que hoy reside la libertad de todo el Principado y de toda España, está expuesta al último extremo de someterse a una entera esclavitud. Notifican, amonestan y exhortan, representando así a los padres de la Patria que se afligen de la desgracia irreparable que amenaza el favor e injusto encono de las armas franco-españolas, haciendo seria reflexión del estado en que los enemigos del Rey N.S., de nuestra libertad y Patria, están apostados ocupando todas las brechas, cortaduras, baluartes del Portal Nou, Sta. Clara, Llevant y Sta. Eulalia. Se hace saber, que si luego, inmediatamente de oído el presente pregón, todos los naturales, habitantes y demás gentes hábiles para el ejercicio de las armas no se presentan en las plazas de Junqueras, Born y Plaza de Palacio, a fin de que unidos con todos los Señores que representan los Comunes, se pueda rechazar los enemigos, haciendo el último esfuerzo, esperando que Dios misericordioso, mejorará la suerte.
Se hace también saber, que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus cargos, explican, declaran y protestan los presentes, y dan testimonio a las generaciones venideras, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, quejándose de todos los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida Patria, y extermine todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados y todos en esclavitud del dominio francés; pero así y todo se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España Y finalmente dicen y hacen saber, que si después de una hora de publicado el pregón, no comparezca gente suficiente para ejecutar la ideada empresa, es forzoso, preciso y necesario llamar y pedir capitulación a los enemigos, antes de llegar la noche, para no exponer a la más lamentable ruina de la Ciudad, para no exponerla a un saqueo general que profane los Santos Templos, y al sacrificio de niños, mujeres y a los religiosos. Y para que a todos sea generalmente notorio, que con voz alta, clara e inteligible sea publicado por todas las calles de la presente ciudad. Dado en la casa de la Excelentísima Ciudad, residiendo en el Portal de S. Antonio, presentes los mencionados Excelentísimos Señores y personas asociadas, a 11 de Septiembre, a las 3 de la tarde, de 1714».
Nadie?
[adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar]
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
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Que demostracion de madurez. Plas plas plas, no esperaba menos de alguno...
A ver, algún illuminati me puede explicar porque se rinde homenaje a alguien que pregonó lo siguiente...
«Se hace saber a todos generalmente, de parte de los tres Excelentísimos Comunes, considerando el parecer de los Señores de la Junta de Gobierno, personas asociadas, nobles, ciudadanos y oficiales de guerra, que separadamente están impidiendo que los enemigos se internen en la ciudad; atendiendo que la deplorable infelicidad de esta ciudad, en la que hoy reside la libertad de todo el Principado y de toda España, está expuesta al último extremo de someterse a una entera esclavitud. Notifican, amonestan y exhortan, representando así a los padres de la Patria que se afligen de la desgracia irreparable que amenaza el favor e injusto encono de las armas franco-españolas, haciendo seria reflexión del estado en que los enemigos del Rey N.S., de nuestra libertad y Patria, están apostados ocupando todas las brechas, cortaduras, baluartes del Portal Nou, Sta. Clara, Llevant y Sta. Eulalia. Se hace saber, que si luego, inmediatamente de oído el presente pregón, todos los naturales, habitantes y demás gentes hábiles para el ejercicio de las armas no se presentan en las plazas de Junqueras, Born y Plaza de Palacio, a fin de que unidos con todos los Señores que representan los Comunes, se pueda rechazar los enemigos, haciendo el último esfuerzo, esperando que Dios misericordioso, mejorará la suerte.
Se hace también saber, que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus cargos, explican, declaran y protestan los presentes, y dan testimonio a las generaciones venideras, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, quejándose de todos los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida Patria, y extermine todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados y todos en esclavitud del dominio francés; pero así y todo se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España Y finalmente dicen y hacen saber, que si después de una hora de publicado el pregón, no comparezca gente suficiente para ejecutar la ideada empresa, es forzoso, preciso y necesario llamar y pedir capitulación a los enemigos, antes de llegar la noche, para no exponer a la más lamentable ruina de la Ciudad, para no exponerla a un saqueo general que profane los Santos Templos, y al sacrificio de niños, mujeres y a los religiosos. Y para que a todos sea generalmente notorio, que con voz alta, clara e inteligible sea publicado por todas las calles de la presente ciudad. Dado en la casa de la Excelentísima Ciudad, residiendo en el Portal de S. Antonio, presentes los mencionados Excelentísimos Señores y personas asociadas, a 11 de Septiembre, a las 3 de la tarde, de 1714».
Nadie?
[adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar]
Zas, que rápido a cortado el rollo el kaiser xD [adorar]
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lguien kiere? (http://k43.pbase.com/o5/42/267742/1/68416045.wGDPMlLK.popcorn.gif)
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
Con ello se conmemora la caída de Barcelona en manos de las tropas borbónicas al mando del duque de Berwick durante la Guerra de Sucesión Española el 11 de septiembre de 1714, tras catorce meses de sitio. Así, también se recuerda la consiguiente abolición de las instituciones catalanas tras la promulgación de los Decretos de Nueva Planta, en 1716.
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
Con ello se conmemora la caída de Barcelona en manos de las tropas borbónicas al mando del duque de Berwick durante la Guerra de Sucesión Española el 11 de septiembre de 1714, tras catorce meses de sitio. Así, también se recuerda la consiguiente abolición de las instituciones catalanas tras la promulgación de los Decretos de Nueva Planta, en 1716.
A ti tambien te ha programado el Dr Guero catalán?
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
aun mas [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] xDDDD
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a mi me la pela lo que pasó hace 200 años, lo unico que se es que hoy por hoy quiero la independencia de catalunya, sea 11 de septiembre sea en año nuevo o el dia de todos los santos.
Si comenzamos a sacar trapos sucios, España también tiene unos cuantos.
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a mi me la pela lo que pasó hace 200 años, lo unico que se es que hoy por hoy quiero la independencia de catalunya, sea 11 de septiembre sea en año nuevo o el dia de todos los santos.
no pierdas el tiempo amijo ;)
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a mi me la pela lo que pasó hace 200 años, lo unico que se es que hoy por hoy quiero la independencia de catalunya, sea 11 de septiembre sea en año nuevo o el dia de todos los santos.
no pierdas el tiempo amijo ;)
lo mismo digo con tus quemaduras de retina :D
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
Con ello se conmemora la caída de Barcelona en manos de las tropas borbónicas al mando del duque de Berwick durante la Guerra de Sucesión Española el 11 de septiembre de 1714, tras catorce meses de sitio. Así, también se recuerda la consiguiente abolición de las instituciones catalanas tras la promulgación de los Decretos de Nueva Planta, en 1716.
No me contestas la pregunta.
Conozco bien los hechos, a mi me interesa saber porque se homenajea a gente que defendió Catalunya como integrante de la corona española.
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Queda mucho más cool commemorar un genocidio con desfile militar inside, pero bueno no hablemos de otros países.
Avui toca Catalunya. ;D
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
Con ello se conmemora la caída de Barcelona en manos de las tropas borbónicas al mando del duque de Berwick durante la Guerra de Sucesión Española el 11 de septiembre de 1714, tras catorce meses de sitio. Así, también se recuerda la consiguiente abolición de las instituciones catalanas tras la promulgación de los Decretos de Nueva Planta, en 1716.
A ti tambien te ha programado el Dr Guero catalán?
ajajja no, pero lo he puesto en el wikipedia, y ha salido esto.
tengo qued ecir que nunca me ha llamado la atencion la historia de españa, despues de que pasasen los romanos.
pero digo yo, que para sentirse uno catalan y poner la bandera en su balcon, no hace falta empollarse toda la historia de españa y de catalunya.
la gente cuelga banderas cuando juega españa, pierda o gane xd
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veo mucho resquemor por aquí hoy ::) :D
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A ti tambien te ha programado el Dr Guero catalán?
xdddddddddddddddd buenisimo xd
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sinceramente esto de la politica me la pela absolutamente,y solo digo que los radicales estos catalanes son de los mas fascista que hay en el mundo .Sino leer por interenet sobre el fascismo catalan que eso ya no lo enseñan en el cole :)
[pipol]
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
Con ello se conmemora la caída de Barcelona en manos de las tropas borbónicas al mando del duque de Berwick durante la Guerra de Sucesión Española el 11 de septiembre de 1714, tras catorce meses de sitio. Así, también se recuerda la consiguiente abolición de las instituciones catalanas tras la promulgación de los Decretos de Nueva Planta, en 1716.
No me contestas la pregunta.
Conozco bien los hechos, a mi me interesa saber porque se homenajea a gente que defendió Catalunya como integrante de la corona española.
no puedo contestarte la pregunta, por que no se la respuesta. no tengo tantos estudios como tiene la mayoria de aki. pero no por eso me siento menos catalan
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a mi me la pela lo que pasó hace 200 años
Queda claro.
pero digo yo, que para sentirse uno catalan y poner la bandera en su balcon, no hace falta empollarse toda la historia de españa y de catalunya.
Para saber quien eres o lo que representas hay que saber de donde vienes.
Veo que nadie me sabe responder con claridad, y no es cuestión de estudios.
Todo claro, felicidades.
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Sino leer por interenet sobre el fascismo catalan que eso ya no lo enseñan en el cole :)
No claro, es que hay que ir para que lo enseñen.
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yaa estamos sacando cosas de contexto ::)
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ki no estigui a gust, ya sap on es "la porta" xD
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- Que haceis aqui? que representais?
- No lo sé, pero mola, a liarlaaaaaa xDDDDDDD
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el anti taurismo no significa ser independestista ::)
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- Que haceis aqui? que representais?
- No lo sé, pero mola, a liarlaaaaaa xDDDDDDD
jajajajaaj que pedazo subnormal xDDDDDDD
No se si me he dejado alguna D pero espero que se entienda.
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sinceramente esto de la politica me la pela absolutamente,y solo digo que los radicales estos catalanes son de los mas fascista que hay en el mundo .Sino leer por interenet sobre el fascismo catalan que eso ya no lo enseñan en el cole :)
[pipol]
no se pq pones caras raras pro a ti te parece democratico lo que hacen ellos? promulgar el odio hacia españa ,ir por alli y ver gente que parece normal y luego ves que llevan camisetas cn Dead Bull y cn un toro fusilado o "catalunya is not spain" y cn las fronteras de cataluña cerradas como una cremallera.
claro, vosotros sois unos santos
si no te gusta ya sabes donde esta la puerta, que yo sepa aún no hay frontera en Fraga
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- Que haceis aqui? que representais?
- No lo sé, pero mola, a liarlaaaaaa xDDDDDDD
jajajajaaj que pedazo subnormal xDDDDDDD
No se si me he dejado alguna D pero espero que se entienda.
:-*
a la falta de argumentos, la mejor salida es el insulto, ya me has dicho todo sobre ti
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ki no estigui a gust, ya sap on es "la porta" xD
Poner en duda ciertas actitudes e idealismos no implica estar a disgusto.
Aún más, con ese "razonamiento" los que deberian coger la puerta son los defensores del independentismo... Qui no estigui a gust amb l'estatus actual (sota el cual han nascut) de Catalunya que tanqui al sortir. Von bent y barca nova.
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sinceramente esto de la politica me la pela absolutamente,y solo digo que los radicales estos catalanes son de los mas fascista que hay en el mundo .Sino leer por interenet sobre el fascismo catalan que eso ya no lo enseñan en el cole :)
[pipol]
no se pq pones caras raras pro a ti te parece democratico lo que hacen ellos? promulgar el odio hacia españa ,ir por alli y ver gente que parece normal y luego ves que llevan camisetas cn Dead Bull y cn un toro fusilado o "catalunya is not spain" y cn las fronteras de cataluña cerradas como una cremallera.
pongo esta cara.. xk estas diciendo k estos catalanes son fascistas ! no me compares una dictadura (fascismo) con una idea o radicalidad (independentismo) ale ahi lo djo.
PD: te lo dice una persona k no apoya el independentismo.. solo se siente catalan xk vive en catalunya nada más
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ki no estigui a gust, ya sap on es "la porta" xD
Poner en duda ciertas actitudes e idealismos no implica estar a disgusto.
Aún más, con ese "razonamiento" los que deberian coger la puerta son los defensores del independentismo... Qui no estigui a gust amb l'estatus actual (sota el cual han nascut) de Catalunya que tanqui al sortir. Von bent y barca nova.
ves en eso estoy de acuerdo.
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Von bent y barca nova.
Cago en mi puta vida.
Oye mackinero con esa pose me inquieta que me des un beso, que soy macho alfa yo.
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uy uy uy... SE VA LIAR PARDA!!!! XDDD ;D ;D
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Von bent y barca nova.
Cago en mi puta vida.
B al lao de V es lo que tiene, dile a Ripper que ponga un corrector.
No te has dao cuenta de Bent :o
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Si, pero estoy en el portatil y sin mouse clasico no soy persona y paso de marcar otra letra xd
http://www.youtube.com/watch?v=KHGVNtdD-rE
Grande Ruboy, mensaje subliminal ahi.
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Si, pero estoy en el portatil y sin mouse clasico no soy persona y paso de marcar otra letra xd
http://www.youtube.com/watch?v=KHGVNtdD-rE
Grande Ruboy, mensaje subliminal ahi.
Que feriante haciendo caso a lo que dice Ruboy xd
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(http://img225.imageshack.us/img225/8671/ruboy.jpg)
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Ja tinc nou habatar
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Celebrar una derrota no es un poco....... low ?¿
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yo pensaba que era una commemoración , pero tú a lo tuyo xd
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Celebrar una derrota no es un poco....... low ?¿
es una conmemeoracion, no es lo mismo, conmemorar es recordar los hechos
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http://www.3cat24.cat/noticia/403998/politica/Laporta-defensa-el-dret-a-expressar-la-seva-consciencia-nacional
y hay algunos que siguen ladrando por un derecho reconocido en los paises civilizados xD
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Una conmemoración si, de la derrota de tropas de la corona española defendiendo al pais de la invasión francesa.
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Una conmemoración si, de la derrota de tropas de la corona española defendiendo al pais de la invasión francesa.
te suena el tratado de los pirineos?
En el tratado se incluyó un indulto general y la restitución de bienes a todos los perseguidos durante los años de la sublevación catalana (1640-1659). En el lado francés, el compromiso incluía mantener la vigencia de los Usatges de Barcelona y sus instituciones al norte de los Pirineos, con sede en Perpiñán, pero esta parte no fue respetada por el rey francés Luis XIV. Un año después (1660) los Usatges fueron derogados, lo que conllevó la abolición de las instituciones propias en Cataluña septentrional, así como la prohibición del uso del catalán en el ámbito público y oficial so pena de invalidar lo escrito o dicho. Esto provocó que algunos habitantes catalanes que vivían en ciudades como Perpiñán se manifestaran, ya que ello implicó la ruptura de algunas familias.
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Una conmemoración si, de la derrota de tropas de la corona española defendiendo al pais de la invasión francesa.
normalmente las conmemoraciones sirven para hechos que no nos gustan del pasado... se recuerdan y se muestra su repulsa xD
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http://www.3cat24.cat/noticia/403998/politica/Laporta-defensa-el-dret-a-expressar-la-seva-consciencia-nacional
y hay algunos que siguen ladrando por un derecho reconocido en los paises civilizados xD
Si no te gusta este pais, ya sabes donde esta la puerta.
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Una conmemoración si, de la derrota de tropas de la corona española defendiendo al pais de la invasión francesa.
te suena el tratado de los pirineos?
En el tratado se incluyó un indulto general y la restitución de bienes a todos los perseguidos durante los años de la sublevación catalana (1640-1659). En el lado francés, el compromiso incluía mantener la vigencia de los Usatges de Barcelona y sus instituciones al norte de los Pirineos, con sede en Perpiñán, pero esta parte no fue respetada por el rey francés Luis XIV. Un año después (1660) los Usatges fueron derogados, lo que conllevó la abolición de las instituciones propias en Cataluña septentrional, así como la prohibición del uso del catalán en el ámbito público y oficial so pena de invalidar lo escrito o dicho. Esto provocó que algunos habitantes catalanes que vivían en ciudades como Perpiñán se manifestaran, ya que ello implicó la ruptura de algunas familias.
Claro que me suena, al que me parece raro que le suene es a alguien que se la suda lo que pasó hace 200 años. Wikipedia al servicio de todos.
Yo esa parte de la reivindicación la entiendo. Lo que quiero es que alguien me explique es la otra parte, es decir, que pintan Casanova y Villarroel en la diada.
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http://www.3cat24.cat/noticia/403998/politica/Laporta-defensa-el-dret-a-expressar-la-seva-consciencia-nacional
y hay algunos que siguen ladrando por un derecho reconocido en los paises civilizados xD
Si no te gusta este pais, ya sabes donde esta la puerta.
estoy en mi pais, oiga
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http://www.3cat24.cat/noticia/403998/politica/Laporta-defensa-el-dret-a-expressar-la-seva-consciencia-nacional
y hay algunos que siguen ladrando por un derecho reconocido en los paises civilizados xD
Si no te gusta este pais, ya sabes donde esta la puerta.
estoy en mi pais, oiga
Ni que hubiera dicho lo contrario.
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sinceramente esto de la politica me la pela absolutamente,y solo digo que los radicales estos catalanes son de los mas fascista que hay en el mundo .Sino leer por interenet sobre el fascismo catalan que eso ya no lo enseñan en el cole :)
si te parece poco fascismo enseñanza obligatoria en catalan en muchas de las asignaturas, pues eso.......
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
en algo estamos de acuerdo xd
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
estais en catalunya, se enseña catalan, como se enseña inglés o castellano. Es lo que hay xd
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
estais en catalunya, se enseña catalan, como se enseña inglés o castellano. Es lo que hay xd
pues si lo que hay, menos mal que aqui estan los padres para solucionarlo.
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
estais en catalunya, se enseña catalan, como se enseña inglés o castellano. Es lo que hay xd
pues si lo que hay, menos mal que aqui estan los padres para solucionarlo.
no sé macho donde se hace eso?
porque en mi escuela nos preguntaban si queriamos la clase en castellano o en catalan :/
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
si de acuerdo pero el% no es equitativo eh, no jodamos.
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
estais en catalunya, se enseña catalan, como se enseña inglés o castellano. Es lo que hay xd
pues si lo que hay, menos mal que aqui estan los padres para solucionarlo.
no sé macho donde se hace eso?
porque en mi escuela nos preguntaban si queriamos la clase en castellano o en catalan :/
pues eso antes preguntaban pero ahora no, ese es el tema.
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
pero que jilipolleces me dices? tambien se enseña castellano, estamos en cataluña pues se enseña catalan, claro esta. Ahora me diras que por culpa del catalan no se aprende castellano, venga hombre por dios, tu hija no hablara castellano por estudiar catalan? que mierda chorrada es esta? Yo me llamo josep aqui y en china y como alguien me llame jose o joe o josey le parto la cara
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El chovinismo o chauvinismo (adaptación del apellido del patriota francés Nicolas Chauvin), también conocido coloquialmente como patrioterismo, es la creencia narcisista próxima a la paranoia y la mitomanía de que lo propio del país, o región, al que uno pertenece es lo mejor en cualquier aspecto.
El chauvinismo resulta un razonamiento falso o paralógico, una falacia de tipo etnocéntrico o de ídola fori. En retórica, pues, constituye uno de los argumentos falsos llamados ad hominem que sirven para persuadir con sentimientos en vez de con razones a quienes se convencen más con aquéllos que con éstas, y como tal se utilizó frecuentemente por parte de los políticos para persuadir a las masas. Nació fundamentalmente con la creencia del romanticismo en los "caracteres nacionales" o volkgeist, si bien los griegos ya se burlaban de quienes pretendían que la luna de Atenas era mejor que la de Éfeso; psicológicamente, sin embargo, se trata de un sistema delirante que esconde un sentimiento neurótico de inferioridad en forma paranoica (en su manifestación de delirio de grandeza) muy asentado en la naturaleza humana. Suele considerarse como una señal de nacionalismo y como tal suele acompañarse de la manía persecutoria de echar la culpa siempre a otros países, regiones, pueblos o razas de los males propios. Erich Fromm, León Poliakov y Jon Juaristi han estudiado las manifestaciones más perversas y peligrosas del chauvinismo, que pueden estar asociadas a ideologías totalitarias, xenófobas, racistas y sexistas.
Alguien se siente identificado?
Alguien me va a explicar de una vez que pintan las loas a dos españolistas en la Diada de Catalunya?
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
si de acuerdo pero el% no es equitativo eh, no jodamos.
El % de que?
Porque en la pública sino todas la mayoría son en catalán, y luego vaya donde vaya yo por ahí, la juventud en su mayoría habla castellano, osea que algo deben aprender también.
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
pero que jilipolleces me dices? tambien se enseña castellano, estamos en cataluña pues se enseña catalan, claro esta. Ahora me diras que por culpa del catalan no se aprende castellano, venga hombre por dios, tu hija no hablara castellano por estudiar catalan? que mierda chorrada es esta? Yo me llamo josep aqui y en china y como alguien me llame jose o joe o josey le parto la cara
mira chavalote, como dice el refran cuando seas padre comeras huevos y bien cierto que es.
actualmente, en catalunya, el 75% de asignaturas son en catalan, es mas los profesores estan obligados a dar la materia en catalan.
si alguien estudia actualmente y me equivoco, pues que lo corrobore.
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Yo de toda la vida he tenido clases 100% en catalan (menos la de castellano, claro) y cuando voy a ESPAÑA entiendo lo que dice la gente eh, no te flipes tio.
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Si es así como dices yo creo, pero luego vas a centros comerciales, al cine, de fiesta o donde sea, y la mayor parte de juventud habla castellano, por lo tanto no creo que debas preocuparte porque tu hija no entienda si sale de catalunya.
De hecho, yo no he hecho la mayoría de clases ni en catalán ni en castellano, solo hacia 3-4h por semana de ambas, y fíjate que entiendo a la gente en Catalunya y en España, que cosas.
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si no se dan en la propia catalunya las materias en catalan, ya me diras tu donde las enseñaran xD
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sinceramente esto de la politica me la pela absolutamente,y solo digo que los radicales estos catalanes son de los mas fascista que hay en el mundo .Sino leer por interenet sobre el fascismo catalan que eso ya no lo enseñan en el cole :)
si te parece poco fascismo enseñanza obligatoria en catalan en muchas de las asignaturas, pues eso.......
Eso es falso.
Un claro ejemplo era mi profe de Física en la Universidad de GIRONA, remarco GIRONA, nos enseñaba en castellano por que se sabe expresar mejor y no ha pasado absolutamente nada.
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sinceramente esto de la politica me la pela absolutamente,y solo digo que los radicales estos catalanes son de los mas fascista que hay en el mundo .Sino leer por interenet sobre el fascismo catalan que eso ya no lo enseñan en el cole :)
si te parece poco fascismo enseñanza obligatoria en catalan en muchas de las asignaturas, pues eso.......
Eso es falso.
Un claro ejemplo era mi profe de Física en la Universidad de GIRONA, remarco GIRONA, nos enseñaba en castellano por que se sabe expresar mejor y no ha pasado absolutamente nada.
este mensaje no vale (el mio)
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http://www.bebesymas.com/otros/en-catalunya-no-se-ensenan-asignaturas-en-castellano
lastima que no funcione ya el video.
para los que saltais como lobos veais que lo que digo es cierto.
atencion a este parrafo.
¿Por qué decimos esto?, a través del periódico 20 Minutos hemos podido conocer un aspecto negativo en la enseñanza que se imparte en las escuelas catalanas, en Catalunya no se enseñan asignaturas en castellano salvo Lengua Castellana, el resto de materias (excepto el inglés) se imparten en catalán.
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Si eso es lo he echo todo la vida, y ya ves, no me expreso en castellano no? xd
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venga mas chorradas! por dios que pena haceis algunos, en mi opinion hoy es el dia de catalunya, pues dejemos ese post para ellos no para llenarlo de basura ;:(
si a te parece una chorrada lo de la enseñanza obligatoria en catalan a mi no me lo parece, ya que cuando el dia de mañana mi hija sea grande quiero que cuando visitemos ESPAÑA entienda lo que le dice la gente.
pero que jilipolleces me dices? tambien se enseña castellano, estamos en cataluña pues se enseña catalan, claro esta. Ahora me diras que por culpa del catalan no se aprende castellano, venga hombre por dios, tu hija no hablara castellano por estudiar catalan? que mierda chorrada es esta? Yo me llamo josep aqui y en china y como alguien me llame jose o joe o josey le parto la cara
mira chavalote, como dice el refran cuando seas padre comeras huevos y bien cierto que es.
actualmente, en catalunya, el 75% de asignaturas son en catalan, es mas los profesores estan obligados a dar la materia en catalan.
si alguien estudia actualmente y me equivoco, pues que lo corrobore.
eso no te impide hablar castellano, yo lo hablo perfectamente y he estudiado las dos lenguas, y ambas me gustan. o sigui que si no t'agrada aquest post val mes que el deixis estar pels que si que els hi agrada, entesos?
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Que escandalo, enseñar en catalan en Catalunya, que será lo proximo? Hacerla lengua oficial tambien?
País....
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Si eso es lo he echo todo la vida, y ya ves, no me expreso en castellano no? xd
perdon, cuando yo estudiaba, solo habia una asignatura aparte de catalan, como lo habian ingles y castellano.
historia, matematicas y derivados no se daban en catalan.
o no entendeis lo que digo o simplemente pasais de entenderlo.
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Dejad de lado los muñequitos, las banderitas y los sarcasmos...
La cuestión es fácil, porque se homenajea en la Diada Nacional de Catalunya a un par de señores que lo que hicieron fue defender la corona española?
porque hay bobos que no saben ni lo que defienden :D
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
Solo hay ke leer algunos aPONTados del foro, las lindezas gramaticas.
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Que escandalo, enseñar en catalan en Catalunya, que será lo proximo? Hacerla lengua oficial tambien?
País....
la basura cerrada siempre huele menos
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como estais de euforicos hoy los catalanistas, pero si hoy todo el mundo lo recuerda como el 11-S, lo de las torres gemelas vamos XD
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Para hablar de las chorradas si que gastamos tecla eh.
Habeis quedado todos muy guapos en la foto xD
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como estais de euforicos hoy los catalanistas, pero si hoy todo el mundo lo recuerda como el 11-S, lo de las torres gemelas vamos XD
si, es mejor recordar una tragedia
post del dia
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Que escandalo, enseñar en catalan en Catalunya, que será lo proximo? Hacerla lengua oficial tambien?
País....
Ya es oficial, pero el castellano tb xdddd Si solo quereis una iros a Andorra xd
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como estais de euforicos hoy los catalanistas, pero si hoy todo el mundo lo recuerda como el 11-S, lo de las torres gemelas vamos XD
y mi aniversario de boda para que cierren la boca unos cuantos separatistas.
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Que escandalo, enseñar en catalan en Catalunya, que será lo proximo? Hacerla lengua oficial tambien?
País....
Ya es oficial, pero el castellano tb xdddd Si solo quereis una iros a Andorra xd
Te voy a comprar un sarcasm detector xD
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A mi lo que me hace gracia son los tipicos, "bah yo paso de esto" , "ni catalunya ni españo esto es de tontos" y similares , pero a la que les tocas un poco su españolidad sacan bilis por todos los poros de su cuerpo jajaja
Pero solo de un lado, del otro no, no vaya a ser.
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x cierto, rubianes ha cambiado de cuenta fake?
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A mi lo que me hace gracia son los tipicos, "bah yo paso de esto" , "ni catalunya ni españo esto es de tontos" y similares , pero a la que les tocas un poco su españolidad sacan bilis por todos los poros de su cuerpo jajaja
Pero solo de un lado, del otro no, no vaya a ser.
+3537658746387638956
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A mi lo que me hace gracia son los tipicos, "bah yo paso de esto" , "ni catalunya ni españo esto es de tontos" y similares , pero a la que les tocas un poco su españolidad sacan bilis por todos los poros de su cuerpo jajaja
Pero solo de un lado, del otro no, no vaya a ser.
Ah, yo soy de estos de "bah yo paso de eso" pero eso si, defiendo Catalunya incluso más que España. Yo soy catalan pero no del mismo modo que los independentistas pero eso no quiere decir que la quiera menos no?
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como estais de euforicos hoy los catalanistas, pero si hoy todo el mundo lo recuerda como el 11-S, lo de las torres gemelas vamos XD
y mi aniversario de boda para que cierren la boca unos cuantos separatistas.
jajaja!! pero no lo elegiste a proposito supongo no?
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como estais de euforicos hoy los catalanistas, pero si hoy todo el mundo lo recuerda como el 11-S, lo de las torres gemelas vamos XD
y mi aniversario de boda para que cierren la boca unos cuantos separatistas.
jajaja!! pero no lo elegiste a proposito supongo no?
si señor si lo elegi a proposito , me parecia un dia idoneo.
una cosa no quita la otra.
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
Solo hay ke leer algunos aPONTados del foro, las lindezas gramaticas.
pues igual tengo mas estudios que tu vete tu a saber listo...
Y no entiendo porque os preocupais tanto por el idioma en el que se dan las clases, que yo sepa el 90 % de los que estamos posteando hemos estudiado en escuelas catalanas y hemos hecho la las asignaturas en catalan, i por lo que veo estamos todos escriviendo en castellano, por lo tanto... donde esta el problema?
No defiendo para nada ninguno de los dos extremos raidcales, pero lo que no entiendo son a los catalenes que odian tanto cataluña i defienden tanto a españa, nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas, no lo encontrais un poco estupido defender tanto una cosa que te esta puteando??
Estos que vais tando de listillos me gustaria que me contestarais;)
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Para hablar de las chorradas si que gastamos tecla eh.
Habeis quedado todos muy guapos en la foto xD
Ya me llevo los baneos de todos yo como buen compatriota.
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como estais de euforicos hoy los catalanistas, pero si hoy todo el mundo lo recuerda como el 11-S, lo de las torres gemelas vamos XD
y mi aniversario de boda para que cierren la boca unos cuantos separatistas.
jajaja!! pero no lo elegiste a proposito supongo no?
si señor si lo elegi a proposito , me parecia un dia idoneo.
una cosa no quita la otra.
Y el día del aniversario de tu boda estas en el mkm? xd Tu mujer no quiere mimitos o que?
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como estais de euforicos hoy los catalanistas, pero si hoy todo el mundo lo recuerda como el 11-S, lo de las torres gemelas vamos XD
y mi aniversario de boda para que cierren la boca unos cuantos separatistas.
jajaja!! pero no lo elegiste a proposito supongo no?
si señor si lo elegi a proposito , me parecia un dia idoneo.
una cosa no quita la otra.
Y el día del aniversario de tu boda estas en el mkm? xd Tu mujer no quiere mimitos o que?
los mimitos por la noche gordo alberto
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
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pues igual tengo mas estudios que tu vete tu a saber listo...
Y no entiendo porque os preocupais tanto por el idioma en el que se dan las clases, que yo sepa el 90 % de los que estamos posteando hemos estudiado en escuelas catalanas y hemos hecho la las asignaturas en catalan, i por lo que veo estamos todos escriviendo en castellano, por lo tanto... donde esta el problema?
No defiendo para nada ninguno de los dos extremos raidcales, pero lo que no entiendo son a los catalenes que odian tanto cataluña i defienden tanto a españa, nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas, no lo encontrais un poco estupido defender tanto una cosa que te esta puteando??
Estos que vais tando de listillos me gustaria que me contestarais;)
+1
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
Solo hay ke leer algunos aPONTados del foro, las lindezas gramaticas.
pues igual tengo mas estudios que tu vete tu a saber listo...
Y no entiendo porque os preocupais tanto por el idioma en el que se dan las clases, que yo sepa el 90 % de los que estamos posteando hemos estudiado en escuelas catalanas y hemos hecho la las asignaturas en catalan, i por lo que veo estamos todos escriviendo en castellano, por lo tanto... donde esta el problema?
No defiendo para nada ninguno de los dos extremos raidcales, pero lo que no entiendo son a los catalenes que odian tanto cataluña i defienden tanto a españa, nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas, no lo encontrais un poco estupido defender tanto una cosa que te esta puteando??
Estos que vais tando de listillos me gustaria que me contestarais;)
Solo hay peajes en cataluña. No hace falta ser muy "listillo" para contestar eso.
Menudo estas hecho tu.
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
Solo hay ke leer algunos aPONTados del foro, las lindezas gramaticas.
pues igual tengo mas estudios que tu vete tu a saber listo...
Y no entiendo porque os preocupais tanto por el idioma en el que se dan las clases, que yo sepa el 90 % de los que estamos posteando hemos estudiado en escuelas catalanas y hemos hecho la las asignaturas en catalan, i por lo que veo estamos todos escriviendo en castellano, por lo tanto... donde esta el problema?
No defiendo para nada ninguno de los dos extremos raidcales, pero lo que no entiendo son a los catalenes que odian tanto cataluña i defienden tanto a españa, nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas, no lo encontrais un poco estupido defender tanto una cosa que te esta puteando??
Estos que vais tando de listillos me gustaria que me contestarais;)
Mas estudios ke yo? LOL dudo. El modo verbal... Paguemos etc...
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
60 europeos para bajar a Alicante este verano, ya te lo dije.
Además que la competencia de los peajes es de la Generalitat, ya sabeis donde teneis que ir a protestar por esto.
Vaya unos enteraos.
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
60 europeos para bajar a Alicante este verano, ya te lo dije.
Además que la competencia de los peajes es de la Generalitat, ya sabeis donde teneis que ir a protestar por esto.
Vaya unos enteraos.
pensé que era abertis :(
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Eh? per què no fem servir el català, som a catalunya no? i el post va sobre catalunya. Aviam si així tota aquesta gent que no suporta catalunya ens deixen en pau d'un collons de vegada, jajajajaj no soc independentista ni res d'això però tant escriure castellà en un post català... no voldria pas que es morís aquesta llengua tant maca.
A galicia parlen gallec, a valència valencià i aqui per què no català? per què no us poseu am els gallecs o amb els valencians, au vinga son ganes de tocar els collons...
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Eh? per què no fem servir el català, som a catalunya no? i el post va sobre catalunya. Aviam si així tota aquesta gent que no suporta catalunya ens deixen en pau d'un collons de vegada, jajajajaj no soc independentista ni res d'això però tant escriure castellà en un post català... no voldria pas que es morís aquesta llengua tant maca.
A galicia parlen gallec, a valència valencià i aqui per què no català? per què no us poseu am els gallecs o amb els valencians, au vinga son ganes de tocar els collons...
es que hi ha gent k no enten o no vole ntendre el català xd
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
el tonto igual eres tu por creerte listo, porque cuando he dicho lo de listillos el primero que me a venido a la cabeza as sido tu! evidentemente que hay peages tambien en otros sitios, solo faltaria que fueramos los unicos, pero me vas a comparar, aqui vayas donde vayas pagas, ahi no te encuentras ni una cuarta parte! o me llevaras la contraria?? asi que no vayas tanto de list te vuelvo a repetir!
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Eh? per què no fem servir el català, som a catalunya no? i el post va sobre catalunya. Aviam si així tota aquesta gent que no suporta catalunya ens deixen en pau d'un collons de vegada, jajajajaj no soc independentista ni res d'això però tant escriure castellà en un post català... no voldria pas que es morís aquesta llengua tant maca.
A galicia parlen gallec, a valència valencià i aqui per què no català? per què no us poseu am els gallecs o amb els valencians, au vinga son ganes de tocar els collons...
Tu siempre haciendo el payaso. Ni que el post fuera de catalanes, a mi tambien me interesa leerlo y el catalan no lo entiendo.
Siempre dando la nota y haciendo el ridiculo. Va, ahora dime que me vas romper la boca.
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
60 europeos para bajar a Alicante este verano, ya te lo dije.
Además que la competencia de los peajes es de la Generalitat, ya sabeis donde teneis que ir a protestar por esto.
Vaya unos enteraos.
yo e pagado peaje en zaragoza, en galicia, en cadiz, en valencia y en madrid pague 7 euros por hacer poquisimos kilometros desde alcala de henares a madrid.
teneis razon, mas vale callar como un tonto que ser owneado por los demas.
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Eh? per què no fem servir el català, som a catalunya no? i el post va sobre catalunya. Aviam si així tota aquesta gent que no suporta catalunya ens deixen en pau d'un collons de vegada, jajajajaj no soc independentista ni res d'això però tant escriure castellà en un post català... no voldria pas que es morís aquesta llengua tant maca.
A galicia parlen gallec, a valència valencià i aqui per què no català? per què no us poseu am els gallecs o amb els valencians, au vinga son ganes de tocar els collons...
es que hi ha gent k no enten o no vole ntendre el català xd
Doncs tots els que defensem aquesta llengua crec que hauriem de parlar català en aquest post, aviam si ens deixen en pau
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Como si la gente que ha ido a escuelas con enseñanza obligatoria en catalán no supiera hablar en castellano.
Solo hay ke leer algunos aPONTados del foro, las lindezas gramaticas.
pues igual tengo mas estudios que tu vete tu a saber listo...
Y no entiendo porque os preocupais tanto por el idioma en el que se dan las clases, que yo sepa el 90 % de los que estamos posteando hemos estudiado en escuelas catalanas y hemos hecho la las asignaturas en catalan, i por lo que veo estamos todos escriviendo en castellano, por lo tanto... donde esta el problema?
No defiendo para nada ninguno de los dos extremos raidcales, pero lo que no entiendo son a los catalenes que odian tanto cataluña i defienden tanto a españa, nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas, no lo encontrais un poco estupido defender tanto una cosa que te esta puteando??
Estos que vais tando de listillos me gustaria que me contestarais;)
Solo hay peajes en cataluña. No hace falta ser muy "listillo" para contestar eso.
Menudo estas hecho tu.
el otro... madre mia...
es una forma de hablar, o no soys muy listos o no lo quereis entender, es evidente k algun otro tiene k haber, si quieres te busco en internet la cifra exacta, pero no hay que ser muy listo para entender lo que quiero decir, o me lo niegas?? si aqui hay cien x decir algo en los demas sitios hay 10
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
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el otro... madre mia...
es una forma de hablar, o no soys muy listos o no lo quereis entender, es evidente k algun otro tiene k haber, si quieres te busco en internet la cifra exacta, pero no hay que ser muy listo para entender lo que quiero decir, o me lo niegas?? si aqui hay cien x decir algo en los demas sitios hay 10
Esta claro, en Madrid quitamos peajes para podernoslo gastar en drogas y putas. Los peajes ya nos los pagais vosotros.
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Eh? per què no fem servir el català, som a catalunya no? i el post va sobre catalunya. Aviam si així tota aquesta gent que no suporta catalunya ens deixen en pau d'un collons de vegada, jajajajaj no soc independentista ni res d'això però tant escriure castellà en un post català... no voldria pas que es morís aquesta llengua tant maca.
A galicia parlen gallec, a valència valencià i aqui per què no català? per què no us poseu am els gallecs o amb els valencians, au vinga son ganes de tocar els collons...
Tu siempre haciendo el payaso. Ni que el post fuera de catalanes, a mi tambien me interesa leerlo y el catalan no lo entiendo.
Siempre dando la nota y haciendo el ridiculo. Va, ahora dime que me vas romper la boca.
Faig el pallaso amb la politica, pero el català es la meva llengua, així com el castellà.
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
evidentemente que hay peages tambien en otros sitios, solo faltaria que fueramos los unicos, pero me vas a comparar, aqui vayas donde vayas pagas, ahi no te encuentras ni una cuarta parte! o me llevaras la contraria?? asi que no vayas tanto de list te vuelvo a repetir!
1º Te aclaras
2º Te informas. BCN-Bilbao por ejemplo son 30€, que se pagan todos FUERA de Catalunya
3º Peajes es con J, ya que presumes de estudios que se note.
4º Y no por ello menos importante... Bonito peinado, muy revelador.
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
te repito que somos usuarios de toda españa y por respeto se debe de escribir en castellano, si tu no lo haces entonces faltaras el respeto y luego te quejaras cuando te digan que eres un cutre vistiendo y que te pones unos pantalones y unos calcetines que pareces el payaso de micolor
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
te repito que somos usuarios de toda españa y por respeto se debe de escribir en castellano, si tu no lo haces entonces faltaras el respeto y luego te quejaras cuando te digan que eres un cutre vistiendo y que te pones unos pantalones y unos calcetines que pareces el payaso de micolor
el payaso aqui es usted, que repite hasta la saciedad las cosas
y por respeto ni poyas, no es tan dificil cojer el maldito traductor de google y traducirlo es darle a un puto boton. Pero es mas facil quejarse y despotricar contra los catalanes.
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
te repito que somos usuarios de toda españa y por respeto se debe de escribir en castellano, si tu no lo haces entonces faltaras el respeto y luego te quejaras cuando te digan que eres un cutre vistiendo y que te pones unos pantalones y unos calcetines que pareces el payaso de micolor
Hi ha algu aqui que respecti els que celebren la diada de catalunya?
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TU ERES GILIPOLLAS! no es mas facil escribir en castellano y que nadie tenga de traducir nada?
yo soy catalan igual que tu memo, y lo entiendo perfectamente pero por respeto a renal, 7juanito, deuvede y otros usuarios castellanoparlantes unicamente pues no me pondria a escribir en un post solamente en catalan.
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por respeto alos que no son catalanes o catalonoparlantes, es mejor expresarnos en castellano.
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
evidentemente que hay peages tambien en otros sitios, solo faltaria que fueramos los unicos, pero me vas a comparar, aqui vayas donde vayas pagas, ahi no te encuentras ni una cuarta parte! o me llevaras la contraria?? asi que no vayas tanto de list te vuelvo a repetir!
1º Te aclaras
2º Te informas. BCN-Bilbao por ejemplo son 30€, que se pagan todos FUERA de Catalunya
3º Peajes es con J, ya que presumes de estudios que se note.
4º Y no por ello menos importante... Bonito peinado, muy revelador.
1- yo tengo las ideas muy claras!
2- tu mismo me estas dando la razon, me estais dando casos aislados, que si uno aqui, que si otro alla, que si no se que, si yo tuviera k decir todos los que hay aki me pasaria escriviendo asta mañana, pero paso de estar perdiendo el tiempo kon gente k no kiere entender las cosas, de verdas, ser tan cerraos de mente demuestra una estupidez enorme, asi que no vayas tando de listillos.
3. perdoname, espero k no te haya ofendido, me sentiria fatal de verdad!! ( estoy en un foro, no en un examen ni una entrevista de trabajo)
4. si no te gusta el corte de pelo k me hice, te jodes, asi de claro, pk me gustaria tener una foto tuya para pasarme 3 dias riendo de la cara tonto que as de tener!
Lo ultmo que voy a decir, pk con gente tan cerradade mente es impossible ablar, se puede ablar con gente de todo tipos, sean de la ideologia k sean... pero con gente k no kiere entender las cosas komo lo de los peajes, que es obvio i que es una cosa que save todo el mundo, que no se puede komparar... es que tiene cojones negarlo xDDDD es igual, lo dicho , cuando sepas razonar, volvemos a discutirlo trankilamente!
PD: eso que as puesto tu en naranja, me referia al ir de fiesta, k puy probablemente no se encuentre peajes, porque te los encuentras en muy pocos sitios, la mayoria para ir a otras comunidades, en canvio aqui, vayas donde vayas... pagaras!!
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
te repito que somos usuarios de toda españa y por respeto se debe de escribir en castellano, si tu no lo haces entonces faltaras el respeto y luego te quejaras cuando te digan que eres un cutre vistiendo y que te pones unos pantalones y unos calcetines que pareces el payaso de micolor
Hi ha algu aqui que respecti els que celebren la diada de catalunya?
pero a ti la politica no te sudaba la polla? xd
este es un post para debatir, no es el post para defender la diada de cataluña
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y por respeto ni poyas, no es tan dificil cojer el maldito traductor de google y traducirlo es darle a un puto boton. Pero es mas facil quejarse y despotricar contra los catalanes.
Me meto en un foro español, por lo que se deberia hablar castellano para entendernos todos.
Si tu te metes en uno holandes o ingles, hablas en holandes o ingles para que te entiendan, por que en esos foros se hablan esos idiomas. Escribe en catalan a ver que tal.
Lo que pasa es que es mas facil hablar en catalan para que los fachas como yo despotriquemos contra los pobres catalanes como tu y seguir con el victimismo.
Hi ha algu aqui que respecti els que celebren la diada de catalunya?
Celebrar lo que querais, como si os vais a canaletas a daros un baño. Creo que no hay mucha gente que haya faltado el respeto a eso.
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TU ERES GILIPOLLAS! no es mas facil escribir en castellano y que nadie tenga de traducir nada?
yo soy catalan igual que tu memo, y lo entiendo perfectamente pero por respeto a renal, 7juanito, deuvede y otros usuarios castellanoparlantes unicamente pues no me pondria a escribir en un post solamente en catalan.
que respeto ni que leches? si el primero que no estas respetando la diada y echando mierda eres tu
respeta y serás respetado, de mientras mierda para ti (y mucha)
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ale, todos a expresarnos en esperanto xd
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y por respeto ni poyas, no es tan dificil cojer el maldito traductor de google y traducirlo es darle a un puto boton. Pero es mas facil quejarse y despotricar contra los catalanes.
No se trata de eso. No es lo mismo utilizar un idioma porque simplemente sale sólo, que utilizarlo con la intención de que otras personas no entiendan lo que dices. En el foro hay muchas opiniones escritas en catalán y no creo que nadie haya dicho nada, es vuestra lengua y tenéis todo el derecho del mundo a hablarla. La diferencia es que en este post en concreto, se está utilizando el catalán con un fin excluyente.
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
evidentemente que hay peages tambien en otros sitios, solo faltaria que fueramos los unicos, pero me vas a comparar, aqui vayas donde vayas pagas, ahi no te encuentras ni una cuarta parte! o me llevaras la contraria?? asi que no vayas tanto de list te vuelvo a repetir!
1º Te aclaras
2º Te informas. BCN-Bilbao por ejemplo son 30€, que se pagan todos FUERA de Catalunya
3º Peajes es con J, ya que presumes de estudios que se note.
4º Y no por ello menos importante... Bonito peinado, muy revelador.
1- yo tengo las ideas muy claras!
2- tu mismo me estas dando la razon, me estais dando casos aislados, que si uno aqui, que si otro alla, que si no se que, si yo tuviera k decir todos los que hay aki me pasaria escriviendo asta mañana, pero paso de estar perdiendo el tiempo kon gente k no kiere entender las cosas, de verdas, ser tan cerraos de mente demuestra una estupidez enorme, asi que no vayas tando de listillos.
3. perdoname, espero k no te haya ofendido, me sentiria fatal de verdad!! ( estoy en un foro, no en un examen ni una entrevista de trabajo)
4. si no te gusta el corte de pelo k me hice, te jodes, asi de claro, pk me gustaria tener una foto tuya para pasarme 3 dias riendo de la cara tonto que as de tener!
Lo ultmo que voy a decir, pk con gente tan cerradade mente es impossible ablar, se puede ablar con gente de todo tipos, sean de la ideologia k sean... pero con gente k no kiere entender las cosas komo lo de los peajes, que es obvio i que es una cosa que save todo el mundo, que no se puede komparar... es que tiene cojones negarlo xDDDD es igual, lo dicho , cuando sepas razonar, volvemos a discutirlo trankilamente!
PD: eso que as puesto tu en naranja, me referia al ir de fiesta, k puy probablemente no se encuentre peajes, porque te los encuentras en muy pocos sitios, la mayoria para ir a otras comunidades, en canvio aqui, vayas donde vayas... pagaras!!
deja de contradecirte que aqui el unico cerrao de mente eres tu, que te has comido un owned y no lo quieres reconocer, casos aislados? claro, como pagar peaje en cataluña.
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Como dice charly pw hay gente aqui que no entiende el catalan asi que por respeto a ellos tendriais que escribir en castellano.
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5 date=1252684484]
PD: eso que as puesto tu en naranja, me referia al ir de fiesta, k puy probablemente no se encuentre peajes, porque te los encuentras en muy pocos sitios, la mayoria para ir a otras comunidades, en canvio aqui, vayas donde vayas... pagaras!!
Ya te he dicho que los peajes son competencia del Govern de la Generalitat, ya sabes donde ir a protestar, están en la Plaça de Sant Jau... bueno, donde celebraba el Barça las copas, te guiarás mejor con ese ese dato
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
te repito que somos usuarios de toda españa y por respeto se debe de escribir en castellano, si tu no lo haces entonces faltaras el respeto y luego te quejaras cuando te digan que eres un cutre vistiendo y que te pones unos pantalones y unos calcetines que pareces el payaso de micolor
Hi ha algu aqui que respecti els que celebren la diada de catalunya?
pero a ti la politica no te sudaba la polla? xd
este es un post para debatir, no es el post para defender la diada de cataluña
me suda la polla la politica, pero el catalan es mi lengua, igual que el castellano
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TU ERES GILIPOLLAS! no es mas facil escribir en castellano y que nadie tenga de traducir nada?
yo soy catalan igual que tu memo, y lo entiendo perfectamente pero por respeto a renal, 7juanito, deuvede y otros usuarios castellanoparlantes unicamente pues no me pondria a escribir en un post solamente en catalan.
que respeto ni que leches? si el primero que no estas respetando la diada y echando mierda eres tu
respeta y serás respetado, de mientras mierda para ti (y mucha)
porque dices que no estoy respetando la diada? acaso me estoy pasando por las calles de gerona con una bandera española gritando arriba españa y cagandome en los catalanes (que seria una idiotez ya que soy catalan)?
me demuestras que eres mas payaso de lo que yo creia y tu para mi no mereces ningun respeto siempre y cuando tu lo faltes y desde que te veo postear no has dejado de faltarlo
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
te repito que somos usuarios de toda españa y por respeto se debe de escribir en castellano, si tu no lo haces entonces faltaras el respeto y luego te quejaras cuando te digan que eres un cutre vistiendo y que te pones unos pantalones y unos calcetines que pareces el payaso de micolor
Hi ha algu aqui que respecti els que celebren la diada de catalunya?
pero a ti la politica no te sudaba la polla? xd
este es un post para debatir, no es el post para defender la diada de cataluña
me suda la polla la politica, pero el catalan es mi lengua, igual que el castellano
(http://www.pitodoble.com/imagenes/2008/06/antidepresivo.jpg) :D
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este es un post donde postean usuarios de toda españa, asi que por respeto se debe de hablar el castellano para que renal y otros usuarios puedan debatir, quien quiera hablar el catalan que se mande privados, yo tambien defiendo el catalan pero hasta cierto punto.
existe el traductor de google.
Es lo que hago cuando leo foros holandeses o ingleses que me interesan xD
te repito que somos usuarios de toda españa y por respeto se debe de escribir en castellano, si tu no lo haces entonces faltaras el respeto y luego te quejaras cuando te digan que eres un cutre vistiendo y que te pones unos pantalones y unos calcetines que pareces el payaso de micolor
Hi ha algu aqui que respecti els que celebren la diada de catalunya?
pero a ti la politica no te sudaba la polla? xd
este es un post para debatir, no es el post para defender la diada de cataluña
me suda la polla la politica, pero el catalan es mi lengua, igual que el castellano
pues al igual que a mi, eso es no respetar la diada? [pipol] ...en fin.
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Lo ultmo que voy a decir, pk con gente tan cerradade mente es impossible ablar, se puede ablar con gente de todo tipos, sean de la ideologia k sean... pero con gente k no kiere entender las cosas komo lo de los peajes, que es obvio i que es una cosa que save todo el mundo, que no se puede komparar... es que tiene cojones negarlo xDDDD es igual, lo dicho , cuando sepas razonar, volvemos a discutirlo trankilamente!
Pues vete de este foro ya que to dios te ha contestado, que cerraos de mente que somos no?
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por respeto alos que no son catalanes o catalonoparlantes, es mejor expresarnos en castellano.
existeixen traductors!
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http://www.youtube.com/watch?v=r7O9_xGCs7M
Visca Catalunya!
Salutacions a tots els africans del foro i rodalies.
-
Visca Catlunya!
Salutacions a tots els africans del foro i rodalies.
te falta una A en catalunya, anormal!!
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hace falta insultar? xD
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http://www.youtube.com/watch?v=r7O9_xGCs7M
Visca Catlunya!
Salutacions a tots els africans del foro i rodalies.
africans del foro?
monta una ong
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hace falta insultar? xD
Yo creo que esta bien definido
anormal
1. adj. Que no es normal:
situación anormal.
2. adj. y com. [Persona] cuyo desarrollo físico o intelectual es inferior al que corresponde a su edad
-
solo reclamamos lo nuestro, sin más
-
hace falta insultar? xD
Yo creo que esta bien definido
anormal
1. adj. Que no es normal:
situación anormal.
2. adj. y com. [Persona] cuyo desarrollo físico o intelectual es inferior al que corresponde a su edad
ah, que no es un insulto, ok
-
Coño pues cuando os llamo anormales os lo tomais muy a pecho eh xd
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hace falta insultar? xD
Tanto es un insulto "anormal" como "africano", en el sentido que lo ha dicho.
Ah, y en el resto de Europa se llama africano de forma despectiva a todo lo que se encuentra por debajo de los Pirineos. Así pues Cataluña, independiente o no, es tan africana como Andalucía.
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Lo he dicho por lo de africanos, se perfectamente a quien se refiere.
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hace falta insultar? xD
Tanto es un insulto "anormal" como "africano", en el sentido que lo ha dicho.
Ah, y en el resto de Europa se llama africano de forma despectiva a todo lo que se encuentra por debajo de los Pirineos. Así pues Cataluña, independiente o no, es tan africana como Andalucía.
gracias por la aclaracion del termino ironico africanos.
personalmente no lo sabia.
nunca te acostaras sin saber algo nuevo.
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Lo he dicho por lo de africanos, se perfectamente a quien se refiere.
En este caso creo que se referia a lo que no fuese cataluña. O a lo mejor se referia solo a andalucia como tu piensas.
Venga, no se que haceis encerrados en casa discutiendo con los fachas, sacad las esteladas a pasear que hoy es vuestro dia.
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coño, ahora soy afro catalan o q xD
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Yo ya he ido por la mañana. Y esta noche de concierto.
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por respeto alos que no son catalanes o catalonoparlantes, es mejor expresarnos en castellano.
existeixen traductors!
pues traduce esto al catalan "comeme la polla"
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por respeto alos que no son catalanes o catalonoparlantes, es mejor expresarnos en castellano.
existeixen traductors!
pues traduce esto al catalan "comeme la polla"
menjam el membre jo jo jo
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por respeto alos que no son catalanes o catalonoparlantes, es mejor expresarnos en castellano.
existeixen traductors!
pues traduce esto al catalan "comeme la polla"
menjam el membre jo jo jo
jajja, y en ingles?
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suck my dick creo es xD ya que mi ingles es de burgos xD
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suck my dick creo es xD ya que mi ingles es de burgos xD
jajja, en frances no hace falta que lo traduzca nadie no? :D
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por respeto alos que no son catalanes o catalonoparlantes, es mejor expresarnos en castellano.
existeixen traductors!
pues traduce esto al catalan "comeme la polla"
menjam el membre jo jo jo
jajja, y en ingles?
seria algo asi como dinner my dick aunque dinner es cenar pero bueno ya vale jajajaj
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por respeto alos que no son catalanes o catalonoparlantes, es mejor expresarnos en castellano.
existeixen traductors!
pues traduce esto al catalan "comeme la polla"
menjam el membre jo jo jo
jajja, y en ingles?
seria algo asi como dinner my dick aunque dinner es cenar pero bueno ya vale jajajaj
manger penis xDD
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Lo he dicho por lo de africanos, se perfectamente a quien se refiere.
a si, alerta!
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Suck my dick with cream and eat my shit asshole! and end fuck your dog and fuck off!
I live in Spain but my country is catalonia and my language is catalan, do you understand bitch?
Para ingles yo que sacaba excelentes xDDDD
-
No se porqué perdeis el tiempo en contestar gilipolleces...
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Suck my dick with cream and eat my shit asshole! and end fuck your dog and fuck off!
I live in Spain but my country is catalonia and my language is catalan, do you understand bitch?
Para ingles yo que sacaba excelentes xDDDD
[cabezazo] [cabezazo] [cabezazo]
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No se porqué perdeis el tiempo en contestar gilipolleces...
Traducción:
I can't understand waste the time in answer the stupid questions...
jajaj habra que abrir un post de traducciones
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hay muchas banderas con estrellitas, que problema tienes con ellas?
(http://www.tutiempo.net/Tierra/i/banderas/cm-lgflag.gif)
(http://www.33ff.com/flags/XL_flags/United-States_flag.gif)
(http://www.viajes.es/america/cuba/cuba-bandera-de-cuba-i2.gif)
mira esta última es parecida a la Estelada, que casualidad xd
Cosas de Masones :D ::)
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jeje quanta rabia y amargura acumulada en este post ::)
menvaig a treballar tu escolta :laugh:
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Me encantan los que solo saben repetir como loros la cantinela de la rabia, la amargura y tal...
Para hablar y debatir sobre hechos históricos relevantes parece que no se llega por aqui.
Alguien ha descubierto el enigma Casanova & Villarroel ya? Va que no es tan dificil.
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Me encantan los que solo saben repetir como loros la cantinela de la rabia, la amargura y tal...
Para hablar y debatir sobre hechos históricos relevantes parece que no se llega por aqui.
Alguien ha descubierto el enigma Casanova & Villarroel ya? Va que no es tan dificil.
Yo solo rindo cuentas con Companys i Macià, prueba con otro.
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Ah vale, la Diada es lo que tu consideras en la medida de lo que tu necesitas.
Tot clar.
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i tots contents xd
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Me encantan los que solo saben repetir como loros la cantinela de la rabia, la amargura y tal...
Para hablar y debatir sobre hechos históricos relevantes parece que no se llega por aqui.
Alguien ha descubierto el enigma Casanova & Villarroel ya? Va que no es tan dificil.
(http://frooliemew.files.wordpress.com/2008/04/cast.jpg)
Si no entendéis lo que pone, a traducir :D
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JODER
http://www.youtube.com/watch?v=NAz3HxnmIfc
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Me encantan los que solo saben repetir como loros la cantinela de la rabia, la amargura y tal...
Para hablar y debatir sobre hechos históricos relevantes parece que no se llega por aqui.
Alguien ha descubierto el enigma Casanova & Villarroel ya? Va que no es tan dificil.
(http://frooliemew.files.wordpress.com/2008/04/cast.jpg)
Si no entendéis lo que pone, a traducir :D
XDDD mas vale tomarselo asi
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me parece que va ha haber una borrada de mensajes que quedaremos flipando. Para ir bien habria que borrarlos todos desde la respuesta que me dio Charly Pw en la pag 32
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que va, no se tiene que borrar nada, es la historia de aki nuestro querido post xd
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Lo he dicho por lo de africanos, se perfectamente a quien se refiere.
En este caso creo que se referia a lo que no fuese cataluña. O a lo mejor se referia solo a andalucia como tu piensas.
Venga, no se que haceis encerrados en casa discutiendo con los fachas, sacad las esteladas a pasear que hoy es vuestro dia.
Me da igual, sea andalucía o fuera de Cataluña no me ha gustado.
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nose si lo saveis, pero que cada finde cuando cojamos el coche i vayamos para el Pont, Activa... lo mas seguro es que paguemos peajes, cosa que en ninguna otra comunidad les pasara esto, siendo nosotros encima los que pagamos mas,
Has salido mucho de Catalunya tu eh.
Mas vale cerrar la boca y parecer tonto...
Ves por Málaga que la astillada que te meten seguro que te acuerdas xd
evidentemente que hay peages tambien en otros sitios, solo faltaria que fueramos los unicos, pero me vas a comparar, aqui vayas donde vayas pagas, ahi no te encuentras ni una cuarta parte! o me llevaras la contraria?? asi que no vayas tanto de list te vuelvo a repetir!
1º Te aclaras
2º Te informas. BCN-Bilbao por ejemplo son 30€, que se pagan todos FUERA de Catalunya
3º Peajes es con J, ya que presumes de estudios que se note.
4º Y no por ello menos importante... Bonito peinado, muy revelador.
1- yo tengo las ideas muy claras!
2- tu mismo me estas dando la razon, me estais dando casos aislados, que si uno aqui, que si otro alla, que si no se que, si yo tuviera k decir todos los que hay aki me pasaria escriviendo asta mañana, pero paso de estar perdiendo el tiempo kon gente k no kiere entender las cosas, de verdas, ser tan cerraos de mente demuestra una estupidez enorme, asi que no vayas tando de listillos.
3. perdoname, espero k no te haya ofendido, me sentiria fatal de verdad!! ( estoy en un foro, no en un examen ni una entrevista de trabajo)
4. si no te gusta el corte de pelo k me hice, te jodes, asi de claro, pk me gustaria tener una foto tuya para pasarme 3 dias riendo de la cara tonto que as de tener!
Lo ultmo que voy a decir, pk con gente tan cerradade mente es impossible ablar, se puede ablar con gente de todo tipos, sean de la ideologia k sean... pero con gente k no kiere entender las cosas komo lo de los peajes, que es obvio i que es una cosa que save todo el mundo, que no se puede komparar... es que tiene cojones negarlo xDDDD es igual, lo dicho , cuando sepas razonar, volvemos a discutirlo trankilamente!
PD: eso que as puesto tu en naranja, me referia al ir de fiesta, k puy probablemente no se encuentre peajes, porque te los encuentras en muy pocos sitios, la mayoria para ir a otras comunidades, en canvio aqui, vayas donde vayas... pagaras!!
deja de contradecirte que aqui el unico cerrao de mente eres tu, que te has comido un owned y no lo quieres reconocer, casos aislados? claro, como pagar peaje en cataluña.
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj sisi en cataluña encontrarte un peage es una caso aislado? tienes carnet?? xDDDD
nose komo podeis decir k ay los mismos peages en las demas komunidades ay los mismos peages k en cataluña i k kon este tema no nos roban madre mia, da iwal ya e dixo k n contestaria mas, k lastima k no encuentre un video dl apm donde asta la presentadora de telemadrid kejandose de k les van a poner UNA carretera con peage, i otro le dice, bueno en cataluña lo son casi todas, i ella dice, bueno en cataluña, pero aki no!! encima jodiendose... eso es lo unico k a mi me da rabia, k encima los malos seamos nosotros, kuando ya e dicho desde un principio, k yo paso totalmente de los dos extremos, pero k se a d ser coherente. ya buskare el video ya.... aver kien es el k se kome el owned xDDDDDDDDD
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Kaiser, Casanova ese no era un pariente lejano mio? xd
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nose komo podeis decir k ay los mismos peages en las demas komunidades ay los mismos peages k en cataluña i k kon este tema no nos roban
Te "roba" el gobierno catalán. 3ra vez que lo digo. Si me haces llegar a 5 te regalo un hueso de goma pa que te entretengas.
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Se acabó