Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: djdavix24dj en 10/02/11, 23:36:58 pm
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En Abril se cumplen 25 años del desastre de Chernobyl,el peor desastre nuclear y ambiental del siglo XX.A mi es un tema que me impactó mucho la verdad,y sobretodo los terribles efectos de la radiación.Para el que no sepa ke fue aqui una buena explicación:
http://es.wikipedia.org/wiki/Accidente_de_Chern%C3%B3bil
Aunque tambien podeis ver el reportaje que hizo "Cuarto milenio",muy currado,con detalladas explicaciones,y con comentarios de personas que lo vivieron de cerca,casi 2 horas de reportaje.
Que opinión teneis de este desastre, el cuál tambien nos pudo haber afectado a nosotros los españoles?
http://www.youtube.com/watch?v=bSKRSftP68w
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La cara más cruda para mi sin duda, la de la gente que como siempre recibe sin tener culpa de nada...
(http://media.ebaumsworld.com/picture/L_o_L/chernobyl1_gif.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_6bAKQlhKMFM/TGROVJtdqeI/AAAAAAAACFQ/uFafH4bJyd4/s1600/chernobyl.JPG)
(http://gabinete.org.ar/Setiembre_2010/chernobyl.jpg)
Esas imagenes me causan mucho respeto [modo troll off sin duda]
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Ostia puta ves estas imagenes y te cagas en todo, pobre gente que no a tenido culpa alguna de nada...
Espero que nadie se ria del tema ni de las fotos por que no tienen ninguna gracia.
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La verdad es k no tiene nada de gracia,pensad que aquella nube toxica podria haber llegado a España sino llega a ser por los pobres trabajadores que solucionaron el problema sabiendo que se ivan a someter a una dosis brutal de radiación.
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Voy a dejar el link de un relato bastante fuerte.. pero que según cuentan aquí es real
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/04/los-tres-superheroes-de-chernobyl.html (http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/04/los-tres-superheroes-de-chernobyl.html)
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Lo mas bestia es que NADIE ha aprendido la leccion. La energia nuclear NO ES SEGURA.
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Lo mas bestia es que NADIE ha aprendido la leccion. La energia nuclear NO ES SEGURA.
No es que no sea segura,es que no se puede controlar. Muy buen documento juanvi,muy interesante.
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Nucelar, la palabra correcta es nuuucelar.
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para celebrarlo, en agosto, nos vamos a ukraina.
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Lo mas bestia es que NADIE ha aprendido la leccion. La energia nuclear NO ES SEGURA.
No estoy deacuerdo con esto. Supongo que lo dices porque las consecuencias de que un desastre nuclear son mucho más fuertes que otras, que en eso si que estoy deacuerdo.
Pero por ejemplo, ¿Para ti un avión es el medio de transporte menos seguro? El avión es seguro, pero cuando te la pegas, sabemos que no se salva ni Dios. Es más peligroso el coche, por la canidad de coches que hay... encima contaminan más (actualmente), y ya se ve que mueren más en carretera que accidentes de avión.
Las nucleares pasaría lo mismo. ¿Son seguras? Afirmaría que si. Aún así, cuando se lía, es muchísimo más peligrosa que otras claro, y los residuos se han de tratar con mucho cuidado. Pero no por ello se le ha de dar la espalda a esta energía que en mi opinión es el futuro. Es que la energía que dan es una barbaridad, y te ahorras el exploar recurso natualres a mansalava.
Es como si por ver que en un accidene de avión dónde mueren 100 personas, la gente le cojiese asco a los aviones, y prefiriese el coche, ya que en un accidene como mucho mueren 4 o 5 de media.
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Lo mas bestia es que NADIE ha aprendido la leccion. La energia nuclear NO ES SEGURA.
No es que no sea segura,es que no se puede controlar. Muy buen documento juanvi,muy interesante.
aparte de segura, la energía nuclear es barata.
lo que chernobyl no era una planta nuclear en toda regla sino una planta para enriquecer uranio y elaborar bombas atómicas reconvertida a uso civil...
grandes chapuzas de la historia.
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Lo mas bestia es que NADIE ha aprendido la leccion. La energia nuclear NO ES SEGURA.
Cierto pero actualmente es la más barata de hacer y tal como va el mundo comodon es lo que hay. La energia nuclear (una central) tiene unos años de vida, como una simple bateria o pila cuando se acaba se acaba y fin, pero el problema de las centrales es que las van alargando años como si nada ($$$€€€€) pero despues hay accidentes y fugas, caso Ascó.
Ahora esperemos que no pongan el cementerio nuclear, si no tendremos una bomba per tota Catalunya.
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No es segura por varios motivos: Es una bomba en potencia de efectos ya conocidos.. Ademas los residuos que generan tardan decadas en desactivarse.
Energias renovables señores :)
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No es segura por varios motivos: Es una bomba en potencia de efectos ya conocidos.. Ademas los residuos que generan tardan decadas en desactivarse.
Energias renovables señores :)
como las hidroelécricas....
que fabrican electricidad cuando es hora punta y va cara (€€€)
y en hora baja, cuando va barata, pompean en sentido contrario (con energía nuclear) para estar preparados para producir energía en hora punta..
que asco.
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No hagamos comparaciones absurdas.
Chernobil reventó por la ruina y dejadez de los soviéticos. Reventó por el fracaso del sistema comunista. Leí hace ya años sobre el tema, y no digo que no puedan haber accidentes e incidentes en la actualidad, pero tildaría de imposible que se repitiese algo como aquello. Estaba todo dejado de la mano de dios.
Por otro lado me encanta, como siempre, escuchar las críticas antinucleares, eso sí, desde el PC, portátil o Iphone, bien cargadito de energía. Se dramatiza y exagera, pero bajo ningún concepto la gente está dispuesta a volver a la luz de los candelabros. Ah, con energía solar, ¿no? No me hagáis reir.
Las energías renovables están bien como complemento, pero es ciencia ficción pensar que con eso nos bastamos, almenos al nivel actual de consumo. Pedimos el cierre de las nucleares y luego pedimos una factura de la luz más baja, juas!! Ale, a seguir comprando energía a Francia.
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No hagamos comparaciones absurdas.
Chernobil reventó por la ruina y dejadez de los soviéticos. Reventó por el fracaso del sistema comunista. Leí hace ya años sobre el tema, y no digo que no puedan haber accidentes e incidentes en la actualidad, pero tildaría de imposible que se repitiese algo como aquello. Estaba todo dejado de la mano de dios.
Por otro lado me encanta, como siempre, escuchar las críticas antinucleares, eso sí, desde el PC, portátil o Iphone, bien cargadito de energía. Se dramatiza y exagera, pero bajo ningún concepto la gente está dispuesta a volver a la luz de los candelabros. Ah, con energía solar, ¿no? No me hagáis reir.
Las energías renovables están bien como complemento, pero es ciencia ficción pensar que con eso nos bastamos, almenos al nivel actual de consumo. Pedimos el cierre de las nucleares y luego pedimos una factura de la luz más baja, juas!! Ale, a seguir comprando energía a Francia.
de acuerdo casi en todo.
la central no estaba tan dejada de la mano de dios, sino que no fue diseñada para tales fines. fue una chapuza. como convertir un portaaviones en un crucero.
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Lo mas bestia es que NADIE ha aprendido la leccion. La energia nuclear NO ES SEGURA.
Segura lo puede ser perfectamente si me mantienen las centrales nucleares al dia y no se les alarga tanto la vida, otra cosa es que genere muchos residuos radiactivos... pero que más les da a los empresarios la tierra y su desarrollo sostenible si les sale más barata :-X
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Eso de que las energías renovables no generan apenas nada habría que verlo apostando decididamente por ellas y con legislaciones que realmente las fomenten por su utilidad y rentabilidad, no para generar un nuevo mercado de subvenciones como ya pasa o pasó con la agricultura que luego no genera nada.
Debe quedarnos claro que en el sector energético como en muchos otros, priman intereses por encima de criterios como la eficiencia, sostenibilidad o impacto ambiental. Si os miráis el reverso de la factura de la luz veréis el desglose del origen de la energía que consumimos. Pues si mal no recuerdo, las renovables no andan muy lejos de generar lo mismo que las nucleares. Además con un rango de eficiencia de gramos de CO2 por KWh muy diferente a otras fuentes como la cogeneración o la térmica de carbón. Pero claro, hay que seguir financiando el carbón porque hay un colectivo grande que vive de ello y no se le ha propuesto una alternativa. Con esto quiero decir que hay mucha hipocresía y muchos intereses en tapar que la vida a base de renovables y con la modificación de hábitos e infraestructuras es totalmente posible.
Copiado de un diario:
Las fuertes rachas de viento provocadas por el temporal propiciaron ayer un nuevo máximo de potencia eólica instantánea, con los 13.177 megavatios producidos a las 13.29 horas. Se supera así el anterior pico, registrado el 24 de febrero, con 12.916 megavatios producidos.
En el momento en que se produjo el récord, el viento cubrió un 38% de la demanda total de energía en el conjunto del país. Registro que, con todo, queda lejos del 45% que aportaba esta fuente de energía a las 5.50 de la madrugada, por la menor demanda que se registra a esa hora.
Esto sólo teniendo en cuenta la energía eólica.
Lo malo de la energía nuclear es que las centrales están controladas por entes que buscan beneficio, por tanto, en varias ocasiones se dejará de lado la seguridad en pro de una mayor generación de energía. Igual que ocurre con otros recursos que cuando están parados, no generan beneficios sino pérdidas. Es un negocio no una ONG de energía. Está claro que Chernobyl se usó por encima de sus posiblidades y se quiso sobreexplotar, pero hoy en día podría pasar algo parecido, ya que muchas veces a los técnicos se les hace puentear seguridades ya sea en instalaciones industriales, aviones, autobuses, plantas químicas... Etc. El típico "Hazle un puente y palante" o "si así tira déjalo y ya se mirará" es algo que pasa cada día en muchos sitios, se cometen imprudencias para no parar procesos de gran coste. Creedme, sé de lo que hablo.
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La energia nuclear NO ES SEGURA.
tienes conocimiento sobre lo que hablas? Hoy en dia es imposible un desastre nuclear.
Una pequeña apreciacion..
Numero de centrales nucleares.
Holanda/Belgica - 7
Francia - 59
Alemania - 17
Inglaterra - 19
Y España... 6
Se compra el 75% de la energia que consumimos a Francia (casi en su totalidad), porque no hay de donde sacar.
las energias renovables nunca van a poder ser energia de base porque no se pueden regular.
luego nos quejamos que va cara la electricidad.. y aun asi, tal como esta la cosa muy barata la veo.
Emisiones de CO2 a la atmosfera 0.0
Precio de produccion el mas barato con diferencia.
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A fuertes rachas (mas de 80km/h) el rotor de los aerogeneradores se deja libre, no se produce electricidad.
las energias renovables no se pueden regular.
Es un buen complemente, pero no se puede usar de base primaria.
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Ojo, yo no he dicho que no aporten nada, sino que son un complemento importantísimo. Pero sólo eso, un complemento.
Si las cosas se hacen bien, la energía nuclear es la óptima. Vamos, confío en los físicos nucleares, más que en los gurús ecologistas.
De todas formas, si la alternativa "sostenible" es minar el territorio con molinos y placas, me quedo como estoy.
Pd. Por lo que he leído ahora, totalmente de acuerdo con Electrician-men. Es de cajón.
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La energia nuclear NO ES SEGURA.
tienes conocimiento sobre lo que hablas? Hoy en dia es imposible un desastre nuclear.
Una pequeña apreciacion..
Numero de centrales nucleares.
Holanda/Belgica - 7
Francia - 59
Alemania - 17
Inglaterra - 19
Y España... 8
Se compra el 75% de la energia que consumimos a Francia (casi en su totalidad), porque no hay de donde sacar.
las energias renovables nunca van a poder ser energia de base porque no se pueden regular.
luego nos quejamos que va cara la electricidad.. y aun asi, tal como esta la cosa muy barata la veo.
Emisiones de CO2 a la atmosfera 0.0
Precio de produccion el mas barato con diferencia.
Si eso está estupendo, pero que las mantengan bien no estaría mal
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Eso de que las energías renovables no generan apenas nada habría que verlo apostando decididamente por ellas y con legislaciones que realmente las fomenten por su utilidad y rentabilidad, no para generar un nuevo mercado de subvenciones como ya pasa o pasó con la agricultura que luego no genera nada.
Sin ánimo de desviar el tema, la agricultura y la ramaderia (en definitiva el sector primario) estan que dan pena en este país.
Volviendo al tema, está bien lo que dices, pero tanto infraestructuras como mantenimientos resultan poco económicos... luego se alarga la vida de las centrales nucleares y pasa lo que pasa... esta de Vendallos y Ascó me dan un jiñe ya...
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El ministro de industria sabe lo que hay que hacer, pero no tiene los huevos para decir hacen falta centrales nucleares en España.
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Neero, eso es propaganda política barata. Los más tranquilos en todo este asunto son los propios trabajadores de las centrales. Por algo será.
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Neero, eso es propaganda política barata. Los más tranquilos en todo este asunto son los propios trabajadores de las centrales. Por algo será.
+1
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Eso de que las energías renovables no generan apenas nada habría que verlo apostando decididamente por ellas y con legislaciones que realmente las fomenten por su utilidad y rentabilidad, no para generar un nuevo mercado de subvenciones como ya pasa o pasó con la agricultura que luego no genera nada.
Sin ánimo de desviar el tema, la agricultura y la ramaderia (en definitiva el sector primario) estan que dan pena en este país.
Volviendo al tema, está bien lo que dices, pero tanto infraestructuras como mantenimientos resultan poco económicos... luego se alarga la vida de las centrales nucleares y pasa lo que pasa... esta de Vendallos y Ascó me dan un jiñe ya...
Hace 10 años o así fuí a la de Ascó y los aparatos que lo controlaban todo parecían los ordenadores de los años 70 xd He encontrao una imágen y todo xd
(http://www.proteccioncivil.org/ca/DGPCE/Informacion_y_documentacion/catalogo/carpeta06/revispc14/rpc14_15f3.jpg)
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Entrad en alguna central (cosa imposible ya) y vereis lo limpio que esta y la seguridad que tiene sin decir el pueblo que la tiene, pasead por las calles a ver si encontrais un chicle o un trozo de papel, es 0. Bueno el olor que hay alli es una especie de electricidad humeda quemada...
Conozco a gente que ha trabajado alli y si, todo se ve muy limpito, y todo bonito y seguro pero estan expuesto a radiaciones al 200%, el dia que pasa algo de alli no se mueve nadie (normal) polis y paredes infinitas...
Que es la más barata si.
QUe es segura? entre " "
Una central nuclear tiene un periodo de vida, y cuando termina se cierra y no se alarga aunqeu la mierda sigue estando alli.
La poblacion de Asco ha disminuido, sera por algo.
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Eso es la sala de control, hay se mide que todo vaya bien, y se controla, pero de todas maneras la automatizacion viene a ser la misma, lo que pasa que al ser analogico hay que trabajar mas xD
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Te dejaron hacer fotos xDD en mi cole teniamos que ir pero con el tema terrorismo no se ahcian visitas.
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Lo que dice electric-men es cierto, debe haber una energía de base y otras de suplemento. Mi apuesta sería la nuclear+renovables y creo que esa va a ser la política energética europea. Pero cuando digo nuclear me refiero a centrales serias, con funcionamiento y mantenimientos adecuados donde prime la seguridad por encima de otros intereses. Pero ya se sabe que aquí eso es practicamente imposible. Una central donde hay una fuga e incluso se permite una visita escolar por secretismo ya me dirás que confianza transmite. Y numerosos casos de escapes, incidencias, etc todos ellos silenciados. Energía nuclear sí, pero no con el secretismo que le rodea.
Hay mucha tela entorno a este tema de la energía. No hace mucho me enteré de que aún hoy día pagamos la construcción de centrales nucleares que quedaron a medias (Lemóniz y Valdecaballeros). Estas centrales "abortaron misión" gracias a la moratoria nuclear del gobierno socialista a mediados de los 80. Se decía que por seguridad pero por lo visto era porque ETA sacudía fuerte y se opuso totalmente a la construcción de la central de Bizkaia, la cual se cobró la vida del ingeniero jefe. Por tanto al parecer se cedió por miedo. Pues hoy en día y desde los 80 y hasta no recuerdo qué año, pagamos la construcción en concepto de "diversificación" y según he podido leer, el importe total amortizado sube a un dineral, el cual se hubiera podido invertir en una política energética clara y consolidada a largo plazo, no improvisada y cortoplacista como todo lo que se hace en este país. Es un tema interesante sin duda.
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Hay que apostar por la energía nuclear, es la más efectiva y seguramente de las más seguras.
Queda muy bonito la perroflautada de las energías renovables como base, pero luego hay que aumentar un 10% la factura porque no sale a cuenta mantenerlas.
También estaría bien ser no depender demasiado de la energía de fuera.
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El desastre ocurrio por experimentar, sino experimentas no progresas. En casi todos los experimentos fracasados se pierde tiempo y dinero, solo en muy pocos vidas humanas. Es el precio ke hay ke pagar por el progreso, mala suerte.
Con todas las centrales ke hay en francia creo yo ke España hace mal en no tener mas, total si petan en francia aki vamos a comer uranio igual. A claro ke si se montan mas centrales, no se puede pillar un % de pasta ke sirve para comprarle a francia energia. :-\
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Neero, eso es propaganda política barata. Los más tranquilos en todo este asunto son los propios trabajadores de las centrales. Por algo será.
lol, será por que quieren que no se cierren y pierdan el trabajo, es obvio xD
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Hay que apostar por la energía nuclear, es la más efectiva y seguramente de las más seguras.
Queda muy bonito la perroflautada de las energías renovables como base, pero luego hay que aumentar un 10% la factura porque no sale a cuenta mantenerlas.
También estaría bien ser no depender demasiado de la energía de fuera.
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A ver si nos dejamos de chorradas ecologistas que son radicalmente falsas y empezamos a comprender que depender de Francia (de sus centrales, vamos), tener medios de producción de energía deficitaria y mentir sobre la seguridad de las centrales nucleares es un error catedralicio. Una cosa es que haya energías de otra clase que permitan reducir la dependencia de las centrales (por ejemplo, poner placas solares en las casas adosadas va muy bien) y otra muy distinta que sólo tengamos que depender de ellas.
Es que vamos, tendríamos que cubrir una extensión como Castilla y León entera con placas solares para sufragar los gastos energéticos españoles. Y claro, requieren una manutención.
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El dia ke un empresario nuclear tenga contactos con el ke mande, saldran 3 o 4 centrales. Ahora gana los contactos de los "limpios" y de ahi eolicas, placas... Pasa lo mismo con los coches, el empresario de petroleo es mucho mas potente ke el alternativo.
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El problema esta en que a la hora de comprar la energia a las centrales (se estima un consumo, y se produce dicha estimacion hora a hora), que vas a ir una a una preguntando si hace aire o si pega el sol? si nos pueden dar o no energia?
El futuro esta en (tiene que ser asi) nuclear+renovables (emisiones de CO2 nulas), ya que las termicas son un mounstro de contaminacion.
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Bueno el CO2 tmb se puede redirigir a plantas/bacterias fijadoras de carbono y hacer ke pillen de ahi el alimento.
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Viendo el video, cuando hace la intro keda muy bien, luego ya la caga vendiendo "el mal y el caos" pero la noria y los autochokes puro COD4.
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Hace unos años me informé sobre el tema y quise traer a 2 de niñ@s de allí para aquí durante 3 meses.
Me explicaron que por cada 3 meses que pasaban aquí sus celulas se podían "mantener más vivas", es decir, que duraban vivos unos 8 años más.
Me dijeron que (yo) era demasiado pequeña para tener esa responsabilidad (17-18 años, ahora 21) y que no podían dejar traerme a ningun niñ@. Mi tia pudo traerse a una (lo que no tiene paciencia y me llamaba cada día para que me llevara a la niña, yo encantadísima me la llevé a ver Bcn, etc etc)
Pd: Si recuerdo el numero de información y web, ya os las pasaré (por si alguien quiere ayudar), sinó le preguntaré a mi tia que seguramente lo tenga.
Lo unico que recuerdo es que venían grupos de niñ@s a España para recuperarse un poquito.
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Hace unos años me informé sobre el tema y quise traer a 2 de niñ@s de allí para aquí durante 3 meses.
Me explicaron que por cada 3 meses que pasaban aquí sus celulas se podían "mantener más vivas", es decir, que duraban vivos unos 8 años más.
Me dijeron que (yo) era demasiado pequeña para tener esa responsabilidad (17-18 años, ahora 21) y que no podían dejar traerme a ningun niñ@. Mi tia pudo traerse a una (lo que no tiene paciencia y me llamaba cada día para que me llevara a la niña, yo encantadísima me la llevé a ver Bcn, etc etc)
Pd: Si recuerdo el numero de información y web, ya os las pasaré (por si alguien quiere ayudar), sinó le preguntaré a mi tia que seguramente lo tenga.
Lo unico que recuerdo es que venían grupos de niñ@s a España para recuperarse un poquito.
Sí, yo lo había escuchado eso, que venían aquí a recuperarse.
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Pues yo de perroflauta tengo poco y no me gusta la presencia de las centrales nucleares. Las renovables son el futuro, y si no las implantamos ahora luego el cambio será peor y más traumático, porque recordemos, que el uranio se acabará igual que el petróleo o el gas.. Ahora el asunto esta muy subvencionado y es deficitario, pero si realmente queremos proteger el planeta de residuos y contaminacion, este es un comienzo.
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Aqui en España tambien nos estamos arriesgando demasiado en prolongar la vida de plantas nucleares que ya ha sobrepasado su fiabilidad, sin ir mas lejos hablo de una de las nucleares situadas en el termino municipal de Vandellos (Tarragona), ya que Vandellos I ya cerro hace años.
Segun he escuchado a lo largo de estos años ha tenido en varias ocasiones fugas!
Pero aqui no pasa nada señores, hasta que no pegue el petardazo y terminemos fulminados aqui nadie hace nada.
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Los mantenimientos son insuficientes, no sabéis la gran cantidad de tuberías que están debajo del hormigón y no se reemplazan (he trabajado en la construcción de una central térmica, que comparte muchos sistemas de una nuclear). Sólo se cambian aquellas que son accesibles sin tener que levantar media central. Por tanto no me fiaría tanto de la seguridad de estas.
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No te preocupes, la central cuenta con unos profesionales altamente cualificados que revisan constantemente los reactores y toda la instalacion para que no haya ningun inprevisto, realizan rondas por el perimetro de la central para observar y analizar hasta el mas minimo detalle.
Aqui tenemos a una de las patrullas que realizan dicho servicio.
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xdddddddddddddddddddd
No te olvides de los que hacen mantenimiento del cobre, que lo reemplazan ::)
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No te preocupes, la central cuenta con unos profesionales altamente cualificados que revisan constantemente los reactores y toda la instalacion para que no haya ningun inprevisto, realizan rondas por el perimetro de la central para observar y analizar hasta el mas minimo detalle.
Aqui tenemos a una de las patrullas que realizan dicho servicio.
Estos son los pobres pringaos que si peta la central tendran que hacer el trabajo sucio,o sea meterse en el mismo infierno como hicieron los liquidadores de Chernobil,porque alguien tiene que hacer la maldita faenita. Yo despues de ver los documentales y lo fuerte que llegan a ser los efectos de la radiación,prefiero que no exista la energia nuclear.Solo a dado problemas,no solo Chernobil,pensad en Hiroshima,y que solo se a utilizado para hacer la guerra.Hasta los mismos americanos se acojonaron cuando vieron los terribles y devastadores efectos de la radiación,siendo ellos totalmente ignorantes a este problema. Hay un documento el cual se habla del hombre que descubrió la radiación...
"Un personaje importante en el desarrollo de las investigaciones que giraron alrededor de la radioactividad fue los trabajos de Wilhelm Röntgen , culminación máxima con su trabajo el descubrimiento de los rayos X y que sería un elemento que desencadenaría trabajos posteriormente, entre ellos los de Becquerel y los esposos Currie
Rontgen es la unidad la cual se mide el nivel de radiación.Mire como se mire la energia nuclear solo a dado problemas y desgracias.Ojala nunca pase algo asi en España...Es un tema que me impactó bastante xque nunca me pude imaginar que la radiación tuviera ese poder tan destructivo sobre el ser humano
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Pues Mira, Hablando de Centrales Térmicas, en Barcelona tenéis una de muy bonita, no las de las tres chimeneas no, si no la nueva planta que entré hace poco en funcionamiento propiedad de Endesa y Gas Natural.
Y sobre Centrales Nucleares, en España el alto consumo de electricidad hizo que fuera necesario hacer Centrales Nucleares, antes habian mas, pero fueron cerrando por obsoletas.
Sobre la Energía Electrica en España y sobretodo en Cataluña, no abastecíamos únicamente con energía electrica, al crecer la indústria y las ciudades la demanda se hizo mucho más patente y se tubo que posicionar la Energía Nuclear para abastecernos al 100%, NO FUE SUFICIENTE, REE se encargó de construir grandes torres de lineas de muy alta tensión cruzando el pirineo dirección Francia, en total unas 5 lineas una de ellas pasando por Vic hasta la Cerdanya para abstecer Cataluña Valencia y Aragón, aunque como la distribuicíon electrica se va turnando según la necesidad, también para la construcción del AVE se han tenido que construir lineas de muy alta tensión provenientes de Francia ( Donde hubo la polémica de NO A LA MAT).
De hecho, la energía renobables también producen electricidad pero e un porcentaje menor, tambien tiene sus lineas de distribuición pero únicamente y la desventaja es que un campo eólico solo puede abastecer una ciudad menos a Barcelona.
Durante la epoca de franco, la masiva contrucción de pantanos solo era para solucionar el problema del regadío, y en contadas ocasiónes fueron para la producción electrica, aunque en cataluña ya contaba con muchas presas mucho antes y donde la electricidad ya llegaba a todos los rincones de esta región gracias al plan de abastecimiento electrico propuesto por Miguel Primo de Rivera sobre la decada de 1930.
De hecho, esta región estubo muy adelantada en este aspecto, y no necesitó de depender de energía electrica extranjera ya que con lo que generaban las termicas y las hidroelectricas ya era suficiente, la mayoría de pueblos incluso los de alta montaña ya tenían energía electrica en sus casas.
En otras regiónes de España ya era diferente, en Andalucía por ejemplo, no fue hasta mediados de los 60 que no se empezó seriamente en la distribuición electrica a pueblos perdidos de la montaña.
La suerte de aquí, es que gracias alos grandes rios, como LLobregat, el Segre el Ter etc, es que tanto la industria como los pueblos colindantes ya se abastecían bien con las presas y pequeñas centrales hidroeléctricas, este fenómeno hizo que muchos pueblos contasen con mas de una compañía electrica, como en el caso de Mataró que tenia la Hidroeléctrica de Cataluña y Enher, o en el Ampurdán con la Hidroeléctrica de Ampurdán, Fesca o Bassols Energía.
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Pues Mira, Hablando de Centrales Térmicas, en Barcelona tenéis una de muy bonita, no las de las tres chimeneas no, si no la nueva planta que entré hace poco en funcionamiento propiedad de Endesa y Gas Natural.
Y sobre Centrales Nucleares, en España el alto consumo de electricidad hizo que fuera necesario hacer Centrales Nucleares, antes habian mas, pero fueron cerrando por obsoletas.
Sobre la Energía Electrica en España y sobretodo en Cataluña, no abastecíamos únicamente con energía electrica, al crecer la indústria y las ciudades la demanda se hizo mucho más patente y se tubo que posicionar la Energía Nuclear para abastecernos al 100%, NO FUE SUFICIENTE, REE se encargó de construir grandes torres de lineas de muy alta tensión cruzando el pirineo dirección Francia, en total unas 5 lineas una de ellas pasando por Vic hasta la Cerdanya para abstecer Cataluña Valencia y Aragón, aunque como la distribuicíon electrica se va turnando según la necesidad, también para la construcción del AVE se han tenido que construir lineas de muy alta tensión provenientes de Francia ( Donde hubo la polémica de NO A LA MAT).
De hecho, la energía renobables también producen electricidad pero e un porcentaje menor, tambien tiene sus lineas de distribuición pero únicamente y la desventaja es que un campo eólico solo puede abastecer una ciudad menos a Barcelona.
Durante la epoca de franco, la masiva contrucción de pantanos solo era para solucionar el problema del regadío, y en contadas ocasiónes fueron para la producción electrica, aunque en cataluña ya contaba con muchas presas mucho antes y donde la electricidad ya llegaba a todos los rincones de esta región gracias al plan de abastecimiento electrico propuesto por Miguel Primo de Rivera sobre la decada de 1930.
De hecho, esta región estubo muy adelantada en este aspecto, y no necesitó de depender de energía electrica extranjera ya que con lo que generaban las termicas y las hidroelectricas ya era suficiente, la mayoría de pueblos incluso los de alta montaña ya tenían energía electrica en sus casas.
En otras regiónes de España ya era diferente, en Andalucía por ejemplo, no fue hasta mediados de los 60 que no se empezó seriamente en la distribuición electrica a pueblos perdidos de la montaña.
La suerte de aquí, es que gracias alos grandes rios, como LLobregat, el Segre el Ter etc, es que tanto la industria como los pueblos colindantes ya se abastecían bien con las presas y pequeñas centrales hidroeléctricas, este fenómeno hizo que muchos pueblos contasen con mas de una compañía electrica, como en el caso de Mataró que tenia la Hidroeléctrica de Cataluña y Enher, o en el Ampurdán con la Hidroeléctrica de Ampurdán, Fesca o Bassols Energía.
La ultima que han puesto en funcionamiento es propiedad de Endesa (al lado de la desembocadura del Besos) y tiene la misma potencia que una nuclear (800 MW) Y sí, una térmica de nueva generación sigue contaminando, pero mucho menos que las 3 chimeneas por ejemplo. Utilizan métodos para reducir al máximo las emisiones a la atmósfera y no suponen un alto riesgo para la poblacion colindante. Petar podría petar a causa de una fuga de gas, pero no afectaría al extraradio de la planta.
Que conste que este modelo de produccion electrica tampoco me gusta, pero es un mal menor comparado a la peligrosidad de la energía nuclear.
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Aqui en España tambien nos estamos arriesgando demasiado en prolongar la vida de plantas nucleares que ya ha sobrepasado su fiabilidad, sin ir mas lejos hablo de una de las nucleares situadas en el termino municipal de Vandellos (Tarragona), ya que Vandellos I ya cerro hace años.
Segun he escuchado a lo largo de estos años ha tenido en varias ocasiones fugas! Pero aqui no pasa nada señores, hasta que no pegue el petardazo y terminemos fulminados aqui nadie hace nada.
Dacuerdo con todo lo que has dicho, la central nuclar tiene un periodo de vida no se puede ir poniendo pedazos.
El tema fugas han salido a la luz despues de muchos meses de lo ocurrido, llegaron particulas hasta barcelona mediante transporte de camiones... y no lo cuentan todo imaginate lo que pasa realemente.
Leo mucho que esta energia es la mas barata y rentable, si, leo tambien que es segura diria que no tanto...
Pero nadie dice que es la mas perjudicial, me explico en la provincia de tarragona es donde hay las centrales nucleares, las petroquimicas, refinerias...la provincia de tarragona es donde hay mas enfermos de la malaltia que todos sabemos.
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Mirad este 30 minuts, no va de nuclaer pero si de la quimica de flix toneladas y toneladas de radioctividad en el pantano de flix y rio ebre...
http://www.tv3.cat/30minuts/reportatges/1729/La-Fabrica
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Vamos a ver.. creo que os estais confundiendo.
las 3 "chimeneas" que hablais no son contaminantes, por ahi sale vapor de agua y ademas muy puro. Esas 3 torres nos indican que hay 3 circuitos termicos, osea 3 grupos.
la chimenea que contamina es la alta delgada.
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La ultima que han puesto en funcionamiento es propiedad de Endesa (al lado de la desembocadura del Besos) y tiene la misma potencia que una nuclear (800 MW)
Pero la rentabilidad no sera la misma ni de lejos por muy potente que sea xD
Para funcionar a plena carga el consumo de carbon va a ser bestial.. aunque sea de ciclo combinado (me imagino por lo que habeis comentado). Como apunte, estas centrales se apoyaron mucho en su dia y ahora resulta que no son tan rentables como se pensaba.
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Has planeado ya lo que piensas hacer este proximo verano?...aun no? y a que esperas???
Reserva ya tus vacaciones para ti y tu familia en Petroquimica D´Or (Tu ciudad de tumores).
Madre de Dios, viendo estas imagenes despues a uno no le es de extrañar que el ser humano contraiga tantas enfermedades pulmonares, cancer y demas.
Si nos ponemos a pensar...en este gran complejo de empresas quimicas... cuantos vertidos de productos quimicos deben de derramarse accidentalmente o intencionadamente sobre la tierra? una vez el producto ha caido a tierra, se filtra hasta llegar a las entrañas de los acuiferos, de los cuales se abastece Vila-Seca, Bonavista y parte de Tarragona e imagino que otras ciudades colindantes como Reus ect...
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La ultima que han puesto en funcionamiento es propiedad de Endesa (al lado de la desembocadura del Besos) y tiene la misma potencia que una nuclear (800 MW)
Pero la rentabilidad no sera la misma ni de lejos por muy potente que sea xD
Para funcionar a plena carga el consumo de carbon va a ser bestial.. aunque sea de ciclo combinado (me imagino por lo que habeis comentado). Como apunte, estas centrales se apoyaron mucho en su dia y ahora resulta que no son tan rentables como se pensaba.
No consume carbón, si no gas (o fuel oil en caso extremo)
(http://lh4.ggpht.com/_Y6skIfYI0y8/Sq5R8i0D6wI/AAAAAAAABDA/XHl-lb5giYQ/s800/FrontMaritimBadalonaBesos2009-70.JPG)
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Has planeado ya lo que piensas hacer este proximo verano?...aun no? y a que esperas???
Reserva ya tus vacaciones para ti y tu familia en Petroquimica D´Or (Tu ciudad de tumores).
Madre de Dios, viendo estas imagenes despues a uno no le es de extrañar que el ser humano contraiga tantas enfermedades pulmonares, cancer y demas.
Si nos ponemos a pensar...en este gran complejo de empresas quimicas... cuantos vertidos de productos quimicos deben de derramarse accidentalmente o intencionadamente sobre la tierra? una vez el producto ha caido a tierra, se filtra hasta llegar a las entrañas de los acuiferos, de los cuales se abastece Vila-Seca, Bonavista y parte de Tarragona e imagino que otras ciudades colindantes como Reus ect...
Calla que da puestos de trabajo, no te metas con los trabajadores, eres un perroflauta o un progreta...
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Imagino, siendo coherentes, que no utilizáis coche o medio de tranporte alguno que necesite petróleo.
No sólo lo imagino, estoy seguro.
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Imagino, siendo coherentes, que no utilizáis coche o medio de tranporte alguno que necesite petróleo.
No sólo lo imagino, estoy seguro.
El petróleo se acabará más pronto que tarde, y tarde será cuando nos demos cuenta. No utilizo coche, suelo coger bastante el metro y el autobús (muchos de los cuales funcionan con biodiésel)
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Me alegra no equivocarme.
Ni tejidos sintéticos, ni plásticos siquiera.
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Me alegra no equivocarme.
Ni tejidos sintéticos, ni plásticos siquiera.
Viva la demagogia, tardaba en llegar.
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Me alegra no equivocarme.
Ni tejidos sintéticos, ni plásticos siquiera.
Viva la demagogia, tardaba en llegar.
Llámalo como quieras, pero a los perroflautas antinucleares les digo lo mismo cuando los veo con productos de Apple. Incoherencia total.
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Me alegra no equivocarme.
Ni tejidos sintéticos, ni plásticos siquiera.
Viva la demagogia, tardaba en llegar.
Llámalo como quieras, pero a los perroflautas antinucleares les digo lo mismo cuando los veo con productos de Apple. Incoherencia total.
Error
(http://opiniones.terra.es/tmp/swotti/cacheC29UESBLCMLJC3NVBIBRNJEWAQ==VGVJAG5VBG9NES1NB2JPBGUGUGHVBMVZ/imgSony%20Ericsson%20K610i3.jpg)
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No me refiero a ti.
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25 años más tarde.
ukraina,
tiene que ser un pais increible...
http://www.youtube.com/watch?v=AtFs2MAB_wM
ejemplo de superación.#Link de YouTube Inválido#
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Has planeado ya lo que piensas hacer este proximo verano?...aun no? y a que esperas???
Reserva ya tus vacaciones para ti y tu familia en Petroquimica D´Or (Tu ciudad de tumores).
Madre de Dios, viendo estas imagenes despues a uno no le es de extrañar que el ser humano contraiga tantas enfermedades pulmonares, cancer y demas.
Si nos ponemos a pensar...en este gran complejo de empresas quimicas... cuantos vertidos de productos quimicos deben de derramarse accidentalmente o intencionadamente sobre la tierra? una vez el producto ha caido a tierra, se filtra hasta llegar a las entrañas de los acuiferos, de los cuales se abastece Vila-Seca, Bonavista y parte de Tarragona e imagino que otras ciudades colindantes como Reus ect...
Una recomendación no bebas agua de tarragona.
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Imagino, siendo coherentes, que no utilizáis coche o medio de tranporte alguno que necesite petróleo.
No sólo lo imagino, estoy seguro.
Una ración de demagogia por parte de chino, gran novedad.
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La ultima que han puesto en funcionamiento es propiedad de Endesa (al lado de la desembocadura del Besos) y tiene la misma potencia que una nuclear (800 MW)
Pero la rentabilidad no sera la misma ni de lejos por muy potente que sea xD
Para funcionar a plena carga el consumo de carbon va a ser bestial.. aunque sea de ciclo combinado (me imagino por lo que habeis comentado). Como apunte, estas centrales se apoyaron mucho en su dia y ahora resulta que no son tan rentables como se pensaba.
No consume carbón, si no gas (o fuel oil en caso extremo)
(http://lh4.ggpht.com/_Y6skIfYI0y8/Sq5R8i0D6wI/AAAAAAAABDA/XHl-lb5giYQ/s800/FrontMaritimBadalonaBesos2009-70.JPG)
Mi opinion es que no es una apuesta segura, el precio del gas no esta estabilizado, veremos como suba lo que pasa, bueno se sabe ya -> carbon gasificado
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25 años más tarde.
ukraina,
tiene que ser un pais increible...
http://www.youtube.com/watch?v=AtFs2MAB_wM
ejemplo de superación.#Link de YouTube Inválido#
Bonita careta:
http://www.youtube.com/watch?v=F8xJiA8gkWo
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No pongas esas imágenes hombre, que me entran ganas de jugar al Stalker, jeje.
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Que tiene que ver que uno realice un comentario sobre un complejo industrial para que yo no utilice el coche?
Explicamelo por favor.
En algun caso he comentado ser de Greenpeace o semejante?
Y sobre el perroflauta ahorratelo, quieres. Yo te no te he faltado en ningun momento.
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A ver si atinamos un poco leyendo, que no es tan difícil:
He puesto como ejemplo de incoherencia a perroflautas antinucleares que van con un Apple bajo el brazo. No hablo de vosotros, porque no os he visto en mi vida.
Quejarse de las petroquímicas y consumir petróleo por otro lado es como quejarse de los mataderos y consumir carne animal.
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Que casualidad,justo 25 años despues de lo de Chernobil vuelve a rebentar una central nuclear,en este caso en Japon,aunque quizás este accidente este un poco mas controlado pero aun asi an tenido k evacuar la ciudad.
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No se puede comparar lo de Fukushima con Tchernobyl, son situaciones, tecnología y material muy diferente.
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Ni punto de comparacion. NI las medidas de seguridad, ni el hermetismo en la informacion, ni las estructuras, ni las formas de actuar.. nada.
Pero es un aviso: Nuclear no.
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Si existen alternativas tan potentes como la nuclear que no provoquen este peligro, estoy contigo.
Si no, pues habrá que seguir con ellas, no podemos mantener un ritmo de consumo al nivel actual sin una producción de energía a la altura.
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No existen alternativas energéticas que sustituyan la energía nuclear con el modo de vida actual.
Así que, quitároslo de la cabeza.
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No es comparable pero vamos no deja de ser un desastre, japon grado 4 ::)
Se tiene que canviar el modo de vida actual, se han pasado los extremos del pasado y el presente-futuro.
Hace poco slio una ley para alargar las centrales de Union Europa, y hoy haran reuniones para hablarlo otra vez ::)
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No existen alternativas energéticas que sustituyan la energía nuclear con el modo de vida actual.
Así que, quitároslo de la cabeza.
La Energía nuclear en España es la tercera fuente de generación de energía eléctrica del país, con un 19% de la producción en 2009 (tras el ciclo combinado y las renovables),[1] representando sin embargo tan sólo el 10,5 % del total de energía primaria consumida.
Un 20% se puede ahorrar en consumo o sustituyéndolo por otras energias. Seguro. Si me hablaras del 40 o el 50% entonces no lo tendría tan claro, pero el peso de la nuclear (al menos en España) no es para nada mayoritario.
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Sí lo es, porque ten en cuenta que el petróleo creo recordar que es la primera fuente, en torno al 50% del total. Dicha fuente se está agotando e irá encareciéndose mucho más.
Ese 50% no se suple con energías renovables ni soñando. Hasta los más acérrimos antinucleares de hace 20 años hoy te reconocen que no hay otra que pasar por la energía nuclear.
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Por otro lado son las Centrales nuclearles las que pueden acabar con la vida humana ¿? Aunque bueno dicen que por la radioacion podemos mutar en aberrantes seres extraños. No creo que toda la humanidad desapareciera...
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Sí lo es, porque ten en cuenta que el petróleo creo recordar que es la primera fuente, en torno al 50% del total. Dicha fuente se está agotando e irá encareciéndose mucho más.
Ese 50% no se suple con energías renovables ni soñando. Hasta los más acérrimos antinucleares de hace 20 años hoy te reconocen que no hay otra que pasar por la energía nuclear.
El uranio también sube de precio y me parece que en Spain no tenemos deso, sin tener en cuenta otra vez que hay que pagar los cementerios nucleares durante 1400 años.
Mira, prefiero joder el paisaje de cuatro montañas con más hidroeléctricas que invertir un euro más en nuclear. Por no hablar de la eólica y la fotovoltaica (que cada vez tienen mejores tecnologías que cuestan menos).
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Está muy bien invertir en renovables, de verdad que sí. Estoy a favor, pero hay que saber que son un complemento. Es imposible ser independientes, energéticamente hablando, solamente con eso.
Y de verdad, no sé qué sentido tiene que algunos defiendan "stop nucleares" mientras le seguimos comprando la energía a Francia, más cara y con centrales nucleares a casi la misma distancia de Barcelona de lo que está Ascó. Es un sin sentido.
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También exportamos energía a la propia Francia. Pero no parece un tema sencillo de abordar puesto que la importación-exportación no depende únicamente del consumo sino de lo que nos cueste a nosotros o a la propia Francia. Se puede ver aquí:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/electricas/exportan/luz/pese/paron/nucleares/elpepisoc/20090328elpepisoc_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/electricas/exportan/luz/pese/paron/nucleares/elpepisoc/20090328elpepisoc_4/Tes)
Y me gustaría saber, a ciencia cierta, cuánto cuesta construir una central nuclear, el mantenimiento que tiene, los seguros que debe contratar de responsabilidad civil y el gasto que supondrá el almacenamiento de residuos. Y luego compararlo con lo que costaría lo mismo, para obtener la misma potencia, en renovables.
De verdad que me gustaría verlo, pero no, desde el Gobierno nos acribillan a información sesgada para que creamos que no nos queda otra que la nuclear. Esos mismos que venden la energía al precio más caro aunque no te haya costado nada producirla (centrales amortizadas).
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Seguramente sea muy caro, pero mas caro es "regalar" 200 euros a cada español ke declara si sale un partido elegido. O alargar el paro con unos ¿400? porke no hay trabajo.
Tanto cuesta pillar esa gente y de ahi algunos sabran construir, poner cañerias, cables etc... y hacer una central nuclear no?
Es ke si se hace eso no se vende la obra a una empresa privada de amigos/cuñaos/primos.
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The Crow deja de decir bobadas por favor.
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Vaya el señor electricidad se ha vuelto a conectar para defender las nucleares.
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El señor The Crow puede defender lo que quiera, esta en su derecho, pero por lo menos que diga cosas con sentido y criterio, que con expresarse bien no vale.
Y el señor electricidad trabaja en una central, mama de esto cada dia.
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Lo suponía que el señor elctricidad trabaja en una central nuclear, por esto lo defiende a muerte. Podriamos explicar muchas historias ciertas de lo que pasa alli dentro y lo que hacen cuando se contamina alguien... ::) por ejemplo.
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El señor The Crow puede defender lo que quiera, esta en su derecho, pero por lo menos que diga cosas con sentido y criterio, que con expresarse bien no vale.
Y el señor electricidad trabaja en una central, mama de esto cada dia.
Por cierto, y las Centrales Nucleares en España a quien pertenecen? a Endesa o a REE ¿?
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El señor The Crow puede defender lo que quiera, esta en su derecho, pero por lo menos que diga cosas con sentido y criterio, que con expresarse bien no vale.
Y el señor electricidad trabaja en una central, mama de esto cada dia.
Por cierto, y las Centrales Nucleares en España a quien pertenecen? a Endesa o a REE ¿?
Pertenecen a Endesa, Iberdrola (Nuclenor), Unión Fenosa y Hidrocantábrico
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Podriamos explicar muchas cosas sobre la energia electrica, pero a mi me gustaria señalar que, al igual que mucha gente que dice ser comunista y esconden una buena fortuna en el banco, muchos de esos que van de ecologistas progres son los que luego se hacen una casa en medio del bosque y lo atraviesan con una linea electrica.
Hace años en España habian muchas voces en contra de lo nuclear. Hoy, gracias a toda esa gente pagamos la energia (que se mide en kWh, potencia (kW) por tiempo) mas cara de lo que deberia ser.
¿por que la energia es mas cara? Por que en este pais 4 desiluminados prentenden que se funcione a base de energias "limpias", pero lo que no dicen es que para mantener esas energias limpias necesitamos por cojones las normales, por que claro, si no hay soy ni viento ¿nos ponemos a pedalear en una bici con alternador? Tampoco dicen que necesitamos comprar a Francia energia electrica, y mucho menos dicen que la parte proporcional de residuo nuclear de sus centrales correspondientes a nuestro consumo nos lo envian a nosotros.
La cuestion es muy simple, el precio de la energia depende de muchos factores, pero basicamente hay dos:
-Impuestos, que los socialistas no se han cortado en subir y subir (como todo, y luego es el partido del proletariado jajaj que risa)
-Precio de la energia propiamente dicho, que implica sobretodo la generacion.
Si generamos la energia con un sistema de produccion economico, la electricidad tb sera mas barata. La nuclear es la mas limpia y barata de todas.
Antes, cuando no habia agua-corriente en las casas, cada vecino tenia que autoabastecerse, hasta que llego el agua-corriente a cada casa. Con la electricidad pretenden que hagamos justo lo contrario, dejar de comprarla a la Cia y generarla uno mismo, con los costes que eso conlleva...
Por cierto, esos tan ecologistas, ¿nunca os habeis planteado el costo energetico de fabricacion de una placa fotovoltaica? ¿ni os habeis preguntado que se hace con ella al final de su vida util? Resulta que lo ecologico, ni es ecologico de fabricar, ni cuando se tire a la basura... Grandes paradojas xd
Por cierto, tanto que nos han subido la luz y tal (antes te venia la factura cada dos meses y ahora te viene al mes y cuesta lo mismo xD). Pero es que tampoco han movido un dedo para que no se vuelvan a repetir los apagones de la nevada, la provincia de Girona (sobretodo al norte) sigue tan desenchufable como antes. ¿y a donde va a parar el termino por potencia contratada que se paga cada mes y que se supone q?
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Podriamos explicar muchas cosas sobre la energia electrica, pero a mi me gustaria señalar que, al igual que mucha gente que dice ser comunista y esconden una buena fortuna en el banco, muchos de esos que van de ecologistas progres son los que luego se hacen una casa en medio del bosque y lo atraviesan con una linea electrica.
Hace años en España habian muchas voces en contra de lo nuclear. Hoy, gracias a toda esa gente pagamos la energia (que se mide en kWh, potencia (kW) por tiempo) mas cara de lo que deberia ser.
¿por que la energia es mas cara? Por que en este pais 4 desiluminados prentenden que se funcione a base de energias "limpias", pero lo que no dicen es que para mantener esas energias limpias necesitamos por cojones las normales, por que claro, si no hay soy ni viento ¿nos ponemos a pedalear en una bici con alternador? Tampoco dicen que necesitamos comprar a Francia energia electrica, y mucho menos dicen que la parte proporcional de residuo nuclear de sus centrales correspondientes a nuestro consumo nos lo envian a nosotros.
La cuestion es muy simple, el precio de la energia depende de muchos factores, pero basicamente hay dos:
-Impuestos, que los socialistas no se han cortado en subir y subir (como todo, y luego es el partido del proletariado jajaj que risa)
-Precio de la energia propiamente dicho, que implica sobretodo la generacion.
Si generamos la energia con un sistema de produccion economico, la electricidad tb sera mas barata. La nuclear es la mas limpia y barata de todas.
Antes, cuando no habia agua-corriente en las casas, cada vecino tenia que autoabastecerse, hasta que llego el agua-corriente a cada casa. Con la electricidad pretenden que hagamos justo lo contrario, dejar de comprarla a la Cia y generarla uno mismo, con los costes que eso conlleva...
Por cierto, esos tan ecologistas, ¿nunca os habeis planteado el costo energetico de fabricacion de una placa fotovoltaica? ¿ni os habeis preguntado que se hace con ella al final de su vida util? Resulta que lo ecologico, ni es ecologico de fabricar, ni cuando se tire a la basura... Grandes paradojas xd
Por cierto, tanto que nos han subido la luz y tal (antes te venia la factura cada dos meses y ahora te viene al mes y cuesta lo mismo xD). Pero es que tampoco han movido un dedo para que no se vuelvan a repetir los apagones de la nevada, la provincia de Girona (sobretodo al norte) sigue tan desenchufable como antes. ¿y a donde va a parar el termino por potencia contratada (5715 W en mi caso) que se paga cada mes y que se supone que sirve para que se te puedan garantizar esa potencia?
Y yo no trabajo en ninguna central nuclear, pero esta claro que para prosperar necesitamos que la energia sea barata, no puede ser que una industria pague 2000€ mas (por decir algo) de luz solo por unas falsas pretensiones ecologistas.
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The Crow deja de decir bobadas por favor.
Gran argumento, me has convencido.
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Me encanta la puya de la gente que me lanza indirectas o directas sin argumentar absolutamente nada. He hecho una pregunta antes, que NADIE me ha respondido aún, con datos OBJETIVOS.
La vuelvo a poner, por si no lo habéis leído:
Y me gustaría saber, a ciencia cierta, cuánto cuesta construir una central nuclear, el mantenimiento que tiene, los seguros que debe contratar de responsabilidad civil y el gasto que supondrá el almacenamiento de residuos. Y luego compararlo con lo que costaría lo mismo, para obtener la misma potencia, en renovables.
Por suerte, puedo tener una visión objetiva, ya que no tengo acciones de ninguna empresa de energía ni trabajo para ninguna central. Simplemente me dedico a leer, a informarme y a sacar conclusiones por mi mismo intentando argumentar las cosas. Otros no pueden decir lo mismo (al menos hasta el momento).
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He encontrado un informe bastante correcto (algunas conclusiones me han parecido un poco tendenciosas, por eso) que creo que analiza bastante bien lo que yo me venía a referir en posts anteriores. Habla precisamente del coste total de la energía nuclear. A destacar sobretodo las conclusiones, que es lo que más impacta.
Aviso antiecologistas, proviene de una empresa con intereses en el sector fotovoltaico, así que estáis expuestos a una supuesta información parcial, pero creo que las fuentes citadas merecen la pena y es un estudio bastante correcto.
http://www.ecooo.es//documentos/ecooo-138.pdf (http://www.ecooo.es//documentos/ecooo-138.pdf)
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mientras que nadie se re-plantee un cambio de sociedad a todos los niveles no veo viable las renovables . Es decir ni podemos ensetar a nucleares ni podemos minar con billones de molinos , lo primero de todo es gastar menos .
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He encontrado un informe bastante correcto (algunas conclusiones me han parecido un poco tendenciosas, por eso) que creo que analiza bastante bien lo que yo me venía a referir en posts anteriores. Habla precisamente del coste total de la energía nuclear. A destacar sobretodo las conclusiones, que es lo que más impacta.
Aviso antiecologistas, proviene de una empresa con intereses en el sector fotovoltaico, así que estáis expuestos a una supuesta información parcial, pero creo que las fuentes citadas merecen la pena y es un estudio bastante correcto.
http://www.ecooo.es//documentos/ecooo-138.pdf (http://www.ecooo.es//documentos/ecooo-138.pdf)
Almenos se han tomado la molestia de dar algún dato, cosa que los ecologistas no suelen hacer. Pero me sigue fallando la no respuesta a la pregunta: ¿Qué alternativa proponen para abastecer la demanda?
He leído por encima, pero no he visto datos sobre renovables. Sí en cambio, para comparar costes hablan del gas y del carbón. ¿Es una broma o qué? El gas lo importamos, así que la dependencia continuaría, y con el carbón del siglo XIX no vamos a ningún lado.
En definitiva: acepto argumentos sobre costes, pero sigo viendo indiscutible que la energía nuclear sea hasta el momento la más eficiente. Alemania es un modelo en muchos sentidos, y ellos lo tienen clarito.
Hacer creer que las energías renovables podrían suplir en España la energía producida por gas, petróleo y nucleares es pura ciencia ficción. Pero ahí seguirán algunos, quejándose mientras tienen enchufados 40 aparatos en casa y aprovechando el incidente extraordinario en Japón.
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Alemania es un modelo en muchos sentidos, y ellos lo tienen clarito.
usted esta leyendo la prensa o se esta informando ??? , lo tenian clarito hasta el viernes , ahora lo tienen SUPER CLARO .
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Cuidado, yo hablo de eficiencia.
Que ahora les entre el pánico y decidan paralizar las centrales antiguas es harina de otro costal. Vamos, es que si llega un Tsunami al centro y este de Alemania lo último que nos preocupará serán las centrales nucleares.
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Schliemann, estoy de acuerdo contigo y de hecho ya lo hablamos más atrás. El colgar el informe es simplemente para desmentir aquello que siempre se dice que la energía nuclear es barata, cuando de barata no tiene nada. Está claro que las alternativas nadie las tiene claras, lo que no se quiere es que se engañe descaradamente a la población (a nadie le gusta que le tomen por tonto).
Es que el tema de las importaciones es jodido jodido. Porque imagínate que se construyen unas cuantas centrales nucleares para abastecer a la población cuando los combustibles de siempre (petróleo, carbón, gas) se vayan agotando. El precio del uranio estará por las nubes igual y tendrás una factura de la luz muy cara, pagando los costes de la construcción y el mantenimiento de la central y luego además el precio del uranio de propina.
Como decía, algo muy complicado :S Si tuviera la solución está claro que no estaría aquí :P
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Cuidado, yo hablo de eficiencia.
Que ahora les entre el pánico y decidan paralizar las centrales antiguas es harina de otro costal. Vamos, es que si llega un Tsunami al centro y este de Alemania lo último que nos preocupará serán las centrales nucleares.
posiblemente ahora sen de cuenta que la eficiencia $ no esta por encima de la vidas humanas , y se han tenido que dar cuenta como siempre a raiz de una desgracia ¬¬.
Lo ultimo ??? en cuanto empiecen con los fallos y problemas sera lo primero , aunque solo quedasen 10 habitantes .
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Pero ese darse cuenta es un tanto falaz.
No se puede coger como ejemplo una central nuclear en la costa japonesa en una zona tremendamente inestable sísmicamente y a raíz de uno de los terremotos más fuertes de la historia conocida.
Como decían acertadamente en otro foro: No porque haya ocurrido el 11-S tenemos que plantear que todos los rascacielos puedan aguantar la embestida de un avión comercial.
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Pero ese darse cuenta es un tanto falaz.
No se puede coger como ejemplo una central nuclear en la costa japonesa en una zona tremendamente inestable sísmicamente y a raíz de uno de los terremotos más fuertes de la historia conocida.
Como decían acertadamente en otro foro: No porque haya ocurrido el 11-S tenemos que plantear que todos los rascacielos puedan aguantar la embestida de un avión comercial.
gracias por ser madre naturaleza y por asegurarnos que no ocurrira nada en nuestra querida EUROPA .
Y te repito el problema esta es que se juega a ser adivino , cuando ni dios sabe lo que pasara si hay catastrofe natural , por lo tanto es mejor evitar eso , por que es el mayor RIESGO .
*No hace falta que pase en EUROPA , la radiacion viaja con el aire y segun sople el viento y los daños no son visibles ni se pueden cuantificar .
Cuantas personas se contaminaron por la radiaccion en chernobil ??? solamente los afectados lo sabran , lo demas es todo especulativo , segun seas anti o pro .
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No se puede comparar esto con Chernobil.
De todas formas hoy ya he escuchado a dos expertos desmentir categóricamente que los átomos puedan llegar a Europa.
Sobre la madre naturaleza tienes razón. Que no haya ocurrido nunca (que se sepa) a esa escala no significa que no pueda ocurrir. De hecho, por lo que sé de geografía física, podría ocurrir en cualquier lugar y en cualquier momento. Pero vamos, en base a eso no saldriamos de casa.
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De acuerdo en casi todo D4V1D.
The Crow, te expresas muy bien, pareces estar seguro de lo que hablas, pero el contenido de tus comentarios hacen reir a gente que entiende de este tema. Mira, todos los que estamos en este mundo estamos de acuerdo en que el futuro esta en la nuclear, mientras que por ejemplo, con el tema de las centrales de ciclo combinado hay un gran debate y diferentes puntos de vista.
Por cierto, yo nunca he dicho que trabaje en una nuclear.
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No se puede comparar esto con Chernobil.
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Pero vamos, en base a eso no saldriamos de casa.
pero vamos a ver quien ha dicho que se este comparando esto con chernobil ? tu has dicho y si pasara en " alemania " ? , no me vengas con simpleces de esas de no salgas de tu casa , a un desastre natural puedes sobrevivir a un desastre radiactivo no . Busca las diferencias entre que explote una presa a que explote una central nuclear , y eso de que no puede explotar , si ya claro , como tampoco podian pasar tantas cosas y pasaron ...
Una vez entendido esto ya nos podríamos a debatir
-Son viables
-Merece la pena pagar 10 veces mas
Y ojo que desde la total ignoracia siempre he estado en contra de la nuclear sencillamente por estas razones , no por que ahora le haya tocado a Japon , y aun a si pienso que es mejor tener 1 que 100 y que es mejor reducir el gasto energetico que abrir mas centrales nucleares .
Y aqui manda el $ por encima de todo .
De todas formas hoy ya he escuchado a dos expertos desmentir categóricamente que los átomos puedan llegar a Europa.[/b][/i]
Libertad digital ??? eso para mi es delito . Igual que hicieron con el 11 S , cuando dijeron que no habia peligro de contaminacion y todos a trabajar en el word trace center sin proteccion .
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No no. Rac1 y Catalunya Radio los he escuchado.
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De acuerdo en casi todo D4V1D.
The Crow, te expresas muy bien, pareces estar seguro de lo que hablas, pero el contenido de tus comentarios hacen reir a gente que entiende de este tema. Mira, todos los que estamos en este mundo estamos de acuerdo en que el futuro esta en la nuclear, mientras que por ejemplo, con el tema de las centrales de ciclo combinado hay un gran debate y diferentes puntos de vista.
Por cierto, yo nunca he dicho que trabaje en una nuclear.
¿Argumentos?
Segunda vez que te lo pido.
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No no. Rac1 y Catalunya Radio los he escuchado.
pero a ver a que te refieres ??? que lo de japon no va a llegar aqui ??? pues si no petan las 53 nucleares no creo .
si te refiers a que si petan las 53 no van a llegar , valgame dios .
Y te repito dime tu como cuantificas a los afectados y llegas a determinar la causas de lo mismos ???
*Los que mueran por radiactividad es obvio . Me refiero a posteriori .
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No me acuerdo de todas las tonterias que has dicho, no voy a re-leer todo otra vez.. creo que con esto que te voy a poner bastara para que empieces a investigar (asi de primeras puedes creer esto o no, pero te aseguro de que es veridico), no me quiero enrollar ni empezar a demostrar lo que digo, sino no acabo, y puede que no se entienda.
-> decir que la energia nuclear es del 20% y se puede prescindir de ella.
Es el 20% de la produccion de energia en España.
El 80% de la energia consumida en España es comprada a las centrales nucleares francesas.
Si reducimos las nucleares, aumentamos nuestra dependencia.
-> y respecto a esa gran pregunta que has realizado. El coste del kwh es muy "sencillo" de calcular, este calculo tiene presente el coste de produccion y todo su mantenimiento, aun asi, sigue siendo el mas barato.
Practicamente todo lo que has comentado no tiene ni pies ni cabeza, las renovables no se pueden regular, nunca van a poder ser energia de base, el depender unicamente de energias renovables implica el autoabastecimiento.
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Me registre debido a que empece a leer cosas que me ponian nervioso, creo que mi etapa como user del makinamania ha terminado. Saludos electricos
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No me acuerdo de todas las tonterias que has dicho, no voy a re-leer todo otra vez.. creo que con esto que te voy a poner bastara para que empieces a investigar (asi de primeras puedes creer esto o no, pero te aseguro de que es veridico), no me quiero enrollar ni empezar a demostrar lo que digo, sino no acabo, y puede que no se entienda.
-> decir que la energia nuclear es del 20% y se puede prescindir de ella.
Es el 20% de la produccion de energia en España.
El 80% de la energia consumida en España es comprada a las centrales nucleares francesas.
Si reducimos las nucleares, aumentamos nuestra dependencia.
-> y respecto a esa gran pregunta que has realizado. El coste del kwh es muy "sencillo" de calcular, este calculo tiene presente el coste de produccion y todo su mantenimiento, aun asi, sigue siendo el mas barato.
Practicamente todo lo que has comentado no tiene ni pies ni cabeza, las renovables no se pueden regular, nunca van a poder ser energia de base, el depender unicamente de energias renovables implica el autoabastecimiento.
Sobre lo del 20% te he puesto datos objetivos.
Sobre la compra de energía nuclear a Francia, también.
Sobre el coste del total, también (aunque estos son más discutibles).
Osea, no te has querido leer nada, limitándote a poner que digo chorradas pero sin demostrar nada. Y una vez más lo vuelves a hacer.
Si, será mejor que te vayas, porque no has aportado nada. Adiós muy buenas ;)
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Uff que paciencia.
Son datos objetivos.. si. 20% de lo que se GENERA en España.
El 80% de lo que se consume es comprado a Francia, lo que quiere decir que, toda la potencia instalada en España es capaz de cubrir solo el 20% de lo que se consume, asi que ya me diras como cubrir el 100%.
Si te lees el hilo completo, demuestro de manera muy breve porque no se puede depender de las renovables.
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No existen alternativas energéticas que sustituyan la energía nuclear con el modo de vida actual.
Así que, quitároslo de la cabeza.
Un 20% se puede ahorrar en consumo o sustituyéndolo por otras energias. Seguro. Si me hablaras del 40 o el 50% entonces no lo tendría tan claro, pero el peso de la nuclear (al menos en España) no es para nada mayoritario.
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Mira, prefiero joder el paisaje de cuatro montañas con más hidroeléctricas que invertir un euro más en nuclear. Por no hablar de la eólica y la fotovoltaica (que cada vez tienen mejores tecnologías que cuestan menos).
Nunca podra ser energia de base o primaria.
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También exportamos energía a la propia Francia.
Si Francia con 59 centrales nucleares muy rara vez tendra que comprar energia.
Despues de estas 3 tonterias deje yo el mensaje de deja de decir bobadas.
Nada tiene sentido de lo que dices..
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Hombre an explotado ya varios reactores,el nivel de radiación esta subiendo,y estan evacuando la ciudad,a parte estan administrando yodo a todo el mundo para no pillar cancer de tiroides. No se para mi es peor que Chernobyl.
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Hombre an explotado ya varios reactores,el nivel de radiación esta subiendo,y estan evacuando la ciudad,a parte estan administrando yodo a todo el mundo para no pillar cancer de tiroides. No se para mi es peor que Chernobyl.
No. Lo que pasa es que hay sobreinformación, estamos viviendo el proceso y hay mucho catastrofismo también. Sin quitar gravedad al asunto.
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No existen alternativas energéticas que sustituyan la energía nuclear con el modo de vida actual.
Así que, quitároslo de la cabeza.
Un 20% se puede ahorrar en consumo o sustituyéndolo por otras energias. Seguro. Si me hablaras del 40 o el 50% entonces no lo tendría tan claro, pero el peso de la nuclear (al menos en España) no es para nada mayoritario.
Teniendo en cuenta que el petróleo, que es el 50%, tiene que ser también sustituido. Por eso la energía nuclear es imprescindible.
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Os lo recomiendo
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/213422-terremoto-y-tsunami-escala-9-en-japon-segunda-parte-78.html
Hombre an explotado ya varios reactores,el nivel de radiación esta subiendo,y estan evacuando la ciudad,a parte estan administrando yodo a todo el mundo para no pillar cancer de tiroides. No se para mi es peor que Chernobyl.
No. Lo que pasa es que hay sobreinformación, estamos viviendo el proceso y hay mucho catastrofismo también. Sin quitar gravedad al asunto.
aldj ya te puse donde te tienes que informar , la tv apagala y los periodicos ni mirarlos ;)
Hispanian da asco , pero que nos podemos esperar de la tv cuando la belen esteban es la gran atracción ? NADA BUENO .
La realidad siendo objetivos es que no pinta nada bien ¬¬
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Me toca un poco la chorrica tanto anti-nucelar como está surgiendo estos días, aprovechando lo que está ocurriendo en Japón. Que lo de Fukushima no es un desastre nuclear en sí mismo, que ha sido un efecto colateral del quinto terremoto más fuerte de la historia! Que en Japón tienen los huevos pelaos de temblores sismicos y las centrales allí están preparadas para terremotos de hasta 7,5 E.R. Esto era algo que nadie podía predecir, no seamos tan oportunistas que accidentes en centrales nucleares se pueden contar con los dedos de una mano y sobran dedos.
Es muy fácil decir "Nucleares no", y luego tener en casa 3 ordenadores, una tele por habitación, la consola, el equipo de música, la vitrocerámica y un largo etcétera funcionando de forma simultánea. Así cualquiera es ecolo-jeta, no te jode...
PD. si queréis informaros de lo que pasa, lo mejor es ir directamente a la web de EFE, Reuters y Europa Press.
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Me toca un poco la chorrica tanto anti-nucelar como está surgiendo estos días, aprovechando lo que está ocurriendo en Japón. Que lo de Fukushima no es un desastre nuclear en sí mismo, que ha sido un efecto colateral del quinto terremoto más fuerte de la historia! Que en Japón tienen los huevos pelaos de temblores sismicos y las centrales allí están preparadas para terremotos de hasta 7,5 E.R. Esto era algo que nadie podía predecir, no seamos tan oportunistas que accidentes en centrales nucleares se pueden contar con los dedos de una mano y sobran dedos.
Es muy fácil decir "Nucleares no", y luego tener en casa 3 ordenadores, una tele por habitación, la consola, el equipo de música, la vitrocerámica y un largo etcétera funcionando de forma simultánea. Así cualquiera es ecolo-jeta, no te jode...
Buena muestra de sentido común. Lástima que aqui haya tanto agorero y catastrofista.
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Si por algunos fuese aun estamos en la edad media. UHHH tecnologia ke no comprendo MAGIA, SATAN, DEMONIO.
Algunos "liberales" estan adoptando la misma postura ke la iglesia en ciertos avances tecnologicos. La iglesia lo rechaza porke les jode el negocio "normal". Pero rechazarlo por vicio, es mas absurdo aun.
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Me toca un poco la chorrica tanto anti-nucelar como está surgiendo estos días, aprovechando lo que está ocurriendo en Japón. Que lo de Fukushima no es un desastre nuclear en sí mismo, que ha sido un efecto colateral del quinto terremoto más fuerte de la historia! Que en Japón tienen los huevos pelaos de temblores sismicos y las centrales allí están preparadas para terremotos de hasta 7,5 E.R. Esto era algo que nadie podía predecir, no seamos tan oportunistas que accidentes en centrales nucleares se pueden contar con los dedos de una mano y sobran dedos.
Es muy fácil decir "Nucleares no", y luego tener en casa 3 ordenadores, una tele por habitación, la consola, el equipo de música, la vitrocerámica y un largo etcétera funcionando de forma simultánea. Así cualquiera es ecolo-jeta, no te jode...
PD. si queréis informaros de lo que pasa, lo mejor es ir directamente a la web de EFE, Reuters y Europa Press.
Primero de todo supongo que habra gente que viva en el mundo de yupi
Segundo habra gente que este en contra de las nucleares desde que tengan uso de razon
Tercero por eso mismo la gente esta en contra de las nucleares por que la madre naturaleza no es hamija de las previsiones de una " coorporacion " que mira por sus beneficios . Recordemos que la central ha sido juzgada por " estafas "
Cuarto el problema radica en lo que tu dices , yo ami madre no le puedo decir que tire los aparatos electrodomesticos , pero si le explico el por que y no atiende a razones , solo le puedo cuando mama naturaleza surja con algun imprevisto tocara llorar .
Y no es que las centrales no sean seguras , ni que tampoco puedan emitir radiaciones eso no me toca valorarlo ami , es que mama NATURALEZA no atiende a IMPREVISTOS , cuando toca toca y a tomar por culo .
PREGUNTAS
.por que hacer una "piel" de acero para la vasija de 15cm? por que no de un metro de grosor? por que hacer un sarcofago exterior de hormigon? por que no hacer varios? por que no tenian el reactor en un bunker anti-inundaciones?
RESPUESTAS
$$$$
si hay que hacer liquidadores molaría que los liquidadores dijeran.
Vamos a tapar el reactor de la central.... pero cada liquidador tiene que llevar encadenado a un consejero delegado de la empresa de la central o a un ministro del gobierno
[adorar] [adorar] [adorar]
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PREGUNTAS
.por que hacer una "piel" de acero para la vasija de 15cm? por que no de un metro de grosor? por que hacer un sarcofago exterior de hormigon? por que no hacer varios? por que no tenian el reactor en un bunker anti-inundaciones?
RESPUESTAS
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Copio un tweet que acabo de leer que nos viene al pelo: Cada español lleva dentro un seleccionador de fútbol, un médico y, desde hace unos días, un físico nuclear. No hay quien nos pare
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PREGUNTAS
.por que hacer una "piel" de acero para la vasija de 15cm? por que no de un metro de grosor? por que hacer un sarcofago exterior de hormigon? por que no hacer varios? por que no tenian el reactor en un bunker anti-inundaciones?
RESPUESTAS
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Copio un tweet que acabo de leer que nos viene al pelo: Cada español lleva dentro un seleccionador de fútbol, un médico y, desde hace unos días, un físico nuclear. No hay quien nos pare
Jajaja. Vaya clavada!
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PREGUNTAS
.por que hacer una "piel" de acero para la vasija de 15cm? por que no de un metro de grosor? por que hacer un sarcofago exterior de hormigon? por que no hacer varios? por que no tenian el reactor en un bunker anti-inundaciones?
RESPUESTAS
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Copio un tweet que acabo de leer que nos viene al pelo: Cada español lleva dentro un seleccionador de fútbol, un médico y, desde hace unos días, un físico nuclear. No hay quien nos pare
Cuando aprendas que las centrales nucleares su funcion basica es $$$ y cuando demuestres que mis preguntas son infudades ....
Mientras tanto mejor que no ironices ;) si eres tan listo como para ponerme la frase se tan listo para razonarme las preguntas .
Ahhh la culpabilidad de pensar mal de todo no la tengo yo ehhhh , la tienen los de arriba . A ver si el eje del ma va ser el pobre que intenta sacar a la luz toda la mierda que hay en este planeta .
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PREGUNTAS
.por que hacer una "piel" de acero para la vasija de 15cm? por que no de un metro de grosor? por que hacer un sarcofago exterior de hormigon? por que no hacer varios? por que no tenian el reactor en un bunker anti-inundaciones?
RESPUESTAS
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Copio un tweet que acabo de leer que nos viene al pelo: Cada español lleva dentro un seleccionador de fútbol, un médico y, desde hace unos días, un físico nuclear. No hay quien nos pare
Cuando aprendas que las centrales nucleares su funcion basica es $$$ y cuando demuestres que mis preguntas son infudades ....
Mientras tanto mejor que no ironices ;) si eres tan listo como para ponerme la frase se tan listo para razonarme las preguntas .
Ahhh la culpabilidad de pensar mal de todo no la tengo yo ehhhh , la tienen los de arriba . A ver si el eje del ma va ser el pobre que intenta sacar a la luz toda la mierda que hay en este planeta .
Ilegal, en serio tio, no me hagas tu enemigo. Solo he venido a decir mi opinión, no a entrar en una guerra dialectica. Que ya sé que el mundo está muy jodido y todo eso, que el sistema es una mierda y que el capitalismo es un generador de miseria y desigualdad. Que si, que vale. Que no te me pongas tan a la defensiva porque no te he atacado en ningún momento. Al final tanta conspiranoia se te va a derivar en paranoia a secas.
Me aburres, me cansas.
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Me toca un poco la chorrica tanto anti-nucelar como está surgiendo estos días, aprovechando lo que está ocurriendo en Japón. Que lo de Fukushima no es un desastre nuclear en sí mismo, que ha sido un efecto colateral del quinto terremoto más fuerte de la historia! Que en Japón tienen los huevos pelaos de temblores sismicos y las centrales allí están preparadas para terremotos de hasta 7,5 E.R. Esto era algo que nadie podía predecir, no seamos tan oportunistas que accidentes en centrales nucleares se pueden contar con los dedos de una mano y sobran dedos.
Es muy fácil decir "Nucleares no", y luego tener en casa 3 ordenadores, una tele por habitación, la consola, el equipo de música, la vitrocerámica y un largo etcétera funcionando de forma simultánea. Así cualquiera es ecolo-jeta, no te jode...
PD. si queréis informaros de lo que pasa, lo mejor es ir directamente a la web de EFE, Reuters y Europa Press.
de hasta 7,5 no de 9, aqui esta el fallo.
Podemos volver al pasado con antorchas y cuevas, de extremo a otro, la vida actual ha llegado a unos extremos incalculables de derroche innecesario y comodon que no hacen falta. La gente se tiene que hacer una idea que las cosas tienen que cambiar. La gente de Japon se lo tendra que plantear de dejar las lucecitas de neon y los trenes bala a toda hora.
__________________
En asco y vandellos se plantean los temas de seguridad ::) justamente ahora por lo que ha pasado a Japon, la semana pasada no pasaba nada ::)
Quien os dice que dentro de unos años la madre naturaleza hace el diluvio y el rio ebro se desborda incluida la central de asco ::)
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. Al final tanta conspiranoia se te va a derivar en paranoia a secas.
Me aburres, me cansas.
no sabia que informarte te produce paranoia . Yo solo me defiendo de las acusaciones personales . ;)
Si no me gustara informarme estaria viendo GH24 horas y lo mas importante no me preocuparia de poner info " constatada " .
Mi enemigo es aquel que me ataca personalmente sin debatir ni un sola palabra de lo que digo ni de información contradictoria a la que pongo .
Cuando es al reves bien que me encargo de debatir lo que dice y de poner info contradictoria .
Y si te aburre y te cansa , pues ruedecita al raton y listo .
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Deberías tomártelo todo con un poco más de humor. Si crees que te ataco pues te ataco oye, y todos tan contentos. Te tomo la palabra con lo de la rueda del ratón. Gracias.
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tio dejemonos de tonterias y por lo menos vamos a hablar de centrales nucleares que es de lo que va el post , si veo cualquier comentario que me ofenda y que no venga al caso se lo hare saber por MP .
;) ;) ;)
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Uff que paciencia.
Son datos objetivos.. si. 20% de lo que se GENERA en España.
El 80% de lo que se consume es comprado a Francia, lo que quiere decir que, toda la potencia instalada en España es capaz de cubrir solo el 20% de lo que se consume, asi que ya me diras como cubrir el 100%.
Si te lees el hilo completo, demuestro de manera muy breve porque no se puede depender de las renovables.
http://www.youtube.com/watch?v=ABpxlA2X6ow
Un 20% de lo que generamos, viene de la nuclear. Hasta aquí estamos de acuerdo?
El otro 80% viene de las demás: hidráulica, fuel/gas, ciclo combinado, carbón, eólica y otros.
Vamos, es que hasta un niño de primaria lo entiende. ¿Como tú, que dices saber tanto de la energía, eres capaz de decir que un 80% de lo que consumimos viene de Francia? De dónde has sacado semejante barbaridad? Si desde 2004 exportamos más energía de la que importamos.
Toma, un informe de REE dónde puedes ver que somos un país que exporta energía: http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Avance_REE_2010.pdf (http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Avance_REE_2010.pdf). (página 17).
Y a tu querida Francia en 2010 le vendimos más energía de la que le compramos. De verdad que este debate es absurdo, es como intentar discutir con un creyente sobre la existencia de Dios. Por muchos informes que te ponga, por muchos datos que te diga siempre intentas tergiversar la información. O eso o directamente ni la entiendes (que no sé que es peor :-\).
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Exporta la que importa de Francia. Gracias a eso y a otras cosas las eléctricas tienen beneficios. Pero eso no significa que no dependamos de Francia en picos de alto consumo. Además, los flujos de viento y la radiación solar no son uniformes. Hay meses que dan más energía que otros.
Y vamos, yo miro el informe de 2009 que es definitivo y con Francia hay un claro déficit. Por lo que veo suelen salir tarde estos informes. El avance de 2010 no sé si es definitivo. En tal caso supondría un cambio de una tendencia deficitaria que ha sido real, no inventada como ladran los de Greenpeace.
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Exporta la que importa de Francia. Gracias a eso y a otras cosas las eléctricas tienen beneficios. Pero eso no significa que no dependamos de Francia en picos de alto consumo. Además, los flujos de viento y la radiación solar no son uniformes. Hay meses que dan más energía que otros.
y ese pico alto de consumo no lo podemos evitar ??? Entre TODOS ??? ::).
El corresponsal en washingtong lo acaba de decir claro y alto .
El debate es , es ético y razonable seguir este modelo consumista ???
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Exporta la que importa de Francia. Gracias a eso y a otras cosas las eléctricas tienen beneficios. Pero eso no significa que no dependamos de Francia en picos de alto consumo. Además, los flujos de viento y la radiación solar no son uniformes. Hay meses que dan más energía que otros.
y ese pico alto de consumo no lo podemos evitar ??? Entre TODOS ??? ::).
El corresponsal en washingtong lo acaba de decir claro y alto .
El debate es , es ético y razonable seguir este modelo consumista ???
A mí me la pela porque no tengo problemas con la energía nuclear. Son los antinucleares los que deben apechugar y bajar el consumo. Obviamente yo ya me cuido de ahorrar energía porque no me gusta regalar dinero a las eléctricas.
Ético desde luego que no es este modelo, en tanto en cuanto, con más medios que nunca, la gente está más anestesiada e inculturizada que nunca. Pero que le quieres hacer....le hablas a la manada de retomar el espíritu de los filósofos clásicos y te toman por loco.
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Dile a un pavo ke ha trabajado 8-10 horas paga sus recibos de la luz con sus impuestos, ke no vea un partido de futbol con la cerveza fria porke no es sostenible.
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Exporta la que importa de Francia.
Sin datos que lo sustenten no me lo creo, y al informe de REE que os he puesto te remito.
Vaya unos linces que somos los españoles, aprovechándonos de los gabachos para revenderle su energía a Portugal y Marruecos xD
Pero eso no significa que no dependamos de Francia en picos de alto consumo.
Por eso Francia suele exportar en las horas valle, porque su consumo se reduce y tiene que deshacerse de esa energía. Por contra, nosotros importamos en horas pico, cuando todo el mundo quiere energía y nos sale más cara.
http://www.migui.com/opinion/%C2%BFpodemos-desconectar-las-centrales-nucleares.html (http://www.migui.com/opinion/%C2%BFpodemos-desconectar-las-centrales-nucleares.html)
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Ahora les han dado por urgar en las centrales Nucleares como en Alemania? que las que sea mas viejas de los años 80 deben de llevar un control exhaustivo? cosa de la Merkel será... Esprean a que pase una desgracia para tomar medidas, penoso.
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En tal caso supondría un cambio de una tendencia deficitaria que ha sido real, no inventada como ladran los de Greenpeace.
Claro que ha sido real, no se puede negar la evidencia. Pero que desde 2004 en total vendemos más energía de la que compramos también es una realidad.
Y ni de coña dependemos un 80% del exterior en nuestro consumo. Entendiendo esta dependencia como la energía ya generada, no como los combustibles para generarla, que ahí si que dependemos de muchos países.
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Exporta la que importa de Francia.
Sin datos que lo sustenten no me lo creo, y al informe de REE que os he puesto te remito.
Vaya unos linces que somos los españoles, aprovechándonos de los gabachos para revenderle su energía a Portugal y Marruecos xD
Pero eso no significa que no dependamos de Francia en picos de alto consumo.
Por eso Francia suele exportar en las horas valle, porque su consumo se reduce y tiene que deshacerse de esa energía. Por contra, nosotros importamos en horas pico, cuando todo el mundo quiere energía y nos sale más cara.
http://www.migui.com/opinion/%C2%BFpodemos-desconectar-las-centrales-nucleares.html (http://www.migui.com/opinion/%C2%BFpodemos-desconectar-las-centrales-nucleares.html)
Efectivamente. La que nos sobra más a veces la francesa se revende a Portugal y Marruecos.
Aqui el dato que pedías, página 3:
http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Inf_Sis_Elec_REE_2009_SistemaPeninsular08.pdf
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En tal caso supondría un cambio de una tendencia deficitaria que ha sido real, no inventada como ladran los de Greenpeace.
Claro que ha sido real, no se puede negar la evidencia. Pero que desde 2004 en total vendemos más energía de la que compramos también es una realidad.
No sé qué dato miras tú. Yo miro el saldo total en intercambios, y no es hasta 2010 que el saldo no es positivo.
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En tal caso supondría un cambio de una tendencia deficitaria que ha sido real, no inventada como ladran los de Greenpeace.
Claro que ha sido real, no se puede negar la evidencia. Pero que desde 2004 en total vendemos más energía de la que compramos también es una realidad.
No sé qué dato miras tú. Yo miro el saldo total en intercambios, y no es hasta 2010 que el saldo no es positivo.
Negativo significa que exportamos :) Con Francia ha empezado este 2010, con los demás países llevamos desde 2004.
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Exporta la que importa de Francia. Gracias a eso y a otras cosas las eléctricas tienen beneficios. Pero eso no significa que no dependamos de Francia en picos de alto consumo. Además, los flujos de viento y la radiación solar no son uniformes. Hay meses que dan más energía que otros.
y ese pico alto de consumo no lo podemos evitar ??? Entre TODOS ??? ::).
El corresponsal en washingtong lo acaba de decir claro y alto .
El debate es , es ético y razonable seguir este modelo consumista ???
A mí me la pela porque no tengo problemas con la energía nuclear. Son los antinucleares los que deben apechugar y bajar el consumo. Obviamente yo ya me cuido de ahorrar energía porque no me gusta regalar dinero a las eléctricas.
Ético desde luego que no es este modelo, en tanto en cuanto, con más medios que nunca, la gente está más anestesiada e inculturizada que nunca. Pero que le quieres hacer....le hablas a la manada de retomar el espíritu de los filósofos clásicos y te toman por loco.
Todo muy correcto , pero el que TU no tengas problemas no significa que TODOS los que no seamos pro-nucleares y vuelvo a repetir ( no hablo de cerrar mañana todas las centrales ni tampoco acabar con todas ) no creo que te de derecho a imponernos tu " idea " .
Y vuelvo a repetir si hay un terremoto la zona quedara afectada pero a los dias , semanas , meses se restablecera la normalidad en la zona .
Un desastre en una central , ni en dias ni en semanas ni en meses ni en años .
Y como ya he visto la excusa es que no sabiamos que mama naturaleza pudiera fomar terremotos de 9 grados seguidamente de tsunamis , me da igual que las nucleares esten a prueba de bombas , si luego no tienen los medios debido al tsunami o al terremoto de hacerla funcionar correctamente de que me sirve ? .
seguras estoy convencidisimo que lo sean .
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A Francia me refería. Pero claro, el dato global esconde que España, o las eléctricas mejor dicho, hacen un gran negocio de compra y venta. Vamos, lo que es el intermediario cabrón de toda la vida.
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Exporta la que importa de Francia. Gracias a eso y a otras cosas las eléctricas tienen beneficios. Pero eso no significa que no dependamos de Francia en picos de alto consumo. Además, los flujos de viento y la radiación solar no son uniformes. Hay meses que dan más energía que otros.
y ese pico alto de consumo no lo podemos evitar ??? Entre TODOS ??? ::).
El corresponsal en washingtong lo acaba de decir claro y alto .
El debate es , es ético y razonable seguir este modelo consumista ???
A mí me la pela porque no tengo problemas con la energía nuclear. Son los antinucleares los que deben apechugar y bajar el consumo. Obviamente yo ya me cuido de ahorrar energía porque no me gusta regalar dinero a las eléctricas.
Ético desde luego que no es este modelo, en tanto en cuanto, con más medios que nunca, la gente está más anestesiada e inculturizada que nunca. Pero que le quieres hacer....le hablas a la manada de retomar el espíritu de los filósofos clásicos y te toman por loco.
Todo muy correcto , pero el que TU no tengas problemas no significa que TODOS los que no seamos pro-nucleares y vuelvo a repetir ( no hablo de cerrar mañana todas las centrales ni tampoco acabar con todas ) no creo que te de derecho a imponernos tu " idea " .
Y vuelvo a repetir si hay un terremoto la zona quedara afectada pero a los dias , semanas , meses se restablecera la normalidad en la zona .
Un desastre en una central , ni en dias ni en semanas ni en meses ni en años .
Y como ya he visto la excusa es que no sabiamos que mama naturaleza pudiera fomar terremotos de 9 grados seguidamente de tsunamis , me da igual que las nucleares esten a prueba de bombas , si luego no tienen los medios debido al tsunami o al terremoto de hacerla funcionar .
segura estoy convencidisimo que lo sean .
Corta el rollo hombre. Respecto al tema de Japón lo que no es razonable es que en esa zona inestable tengan centrales nucleares. Eso ya lo he dicho desde los inicios.
Ahora, coger el caso japonés y extrapolarlo a Europa ya me parece una paranoya esquizofrénica. Pero bueno, seguro que encaja con alguna de tus teorías de la conspiración a las que nos tienes tan aburridos acostumbrados.
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Efectivamente. La que nos sobra más a veces la francesa se revende a Portugal y Marruecos.
Aqui el dato que pedías, página 3:
http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Inf_Sis_Elec_REE_2009_SistemaPeninsular08.pdf
Lo que dices es un contrasentido :-\
Además en esa página sólo veo los intercambios totales. La gráfica indica que exportamos más a Portugal, pero en ningún momento se dice o se da a entender que esa energía que exportamos provenga de Francia. De hecho, esto sería físicamente imposible ya en 2010, porque exportamos más a los países vecinos en TOTAL de lo que les importamos.
A Francia me refería. Pero claro, el dato global esconde que España, o las eléctricas mejor dicho, hacen un gran negocio de compra y venta. Vamos, lo que es el intermediario cabrón de toda la vida.
Esto sería plausible si estuviéramos hablando en términos económicos pero aquí estamos hablando del total de la energía producida no del beneficio obtenido.
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pues si esos tecnicos ingerienros nucleares ultra poderosos de la tierra no tuvieron 2 dedos de frente , no me fio que los tecnicos ingenieros nucleares ultra poderosos de la tierra los tengan en españa .
Podrias decirme si es verdad que en 5 años atras el planeta esta sufriendo mas catastrofes naturales ???? ::)
Gracias por jugar a ser mama naturaleza , les presentamos un nuevo apartado "las perdiciones de catastrofes naturales por Schliemann desde intereconomia " .
Si te parece aburrido " Una teoría conspirativa consiste en la explicación de un evento o cadena de eventos ya sucedidos o todavía por suceder (comúnmente políticos, sociales, populares o históricos) a partir de la ocultación de sus verdaderas " sigue viendo GH y haciendo lo que salga de las pelotas en tu tiempo libre , pero no eches mierda y cuando veas alguna teoria , ruedecita al raton y listo .
Dile a un pavo ke ha trabajado 8-10 horas paga sus recibos de la luz con sus impuestos, ke no vea un partido de futbol con la cerveza fria porke no es sostenible.
con las energias renovables no se enfrian las cervezas ???
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Dile a un pavo ke ha trabajado 8-10 horas paga sus recibos de la luz con sus impuestos, ke no vea un partido de futbol con la cerveza fria porke no es sostenible.
Siendo español te montara un cristo, él quiere la pandereta, el bar y el furbol.
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Podrias decirme si es verdad que en 5 años atras el planeta esta sufriendo mas catastrofes naturales ???? ::)
Puedo decirte que la Tierra está en constante evolución. Desde el Pleistoceno inferior, que es apenas 2 millones de años atrás (la Tierra tiene 4mil millones de años) han habido glaciaciones de mayor y menor intensidad (sin la mano del hombre de por medio :o) como la Mindel, Günz, Riss, etc... Los continentes han variado su fisonomía, al punto que es posible que el Homo llegase a Europa cruzando el estrecho de Gibraltar, así como el Sapiens pudo llegar a Norteamérica a través del estrecho de Bering o por ejemplo existen yacimientos de apenas 10.000 años de antigüedad en el Doggerland, en pleno suelo oceánico en el Mar del Norte. El nivel del mar subía y bajaba significativamente. El inlandsis pasaba de Portugal a Escandinavia en relativos cortos espacios de tiempo. Y todo eso sin nucleares, oiga.
Como ves, cambios en la Tierra son habituales en su historia. Tu memoria recuerda mejor los últimos 5 años, no siendo ello ninguna prueba de nada.
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y el que no lo quiera ver solo tiene que cambiar de canal , gracias por hablarme de hace 2 millones de años
-Si te digo que puede haber una castastrofe como tu bien has indicado , me dices que tengo ezquifofrenia
-Si te digo cuantas castastrofes naturales han habiado en los ultimos 5 años , me dices que hace 2 millones de años tambien pasaba ...
En que quedamos ???
Aunque sea absurdo y demagogo obviar que nos estamos cargando el planeta y que cada vez hay mas desastres naturales .
Ojo te lo dice uno que no cree en el cambio climatico " como lo exponen nuestros queridos politicos " y que piensa que nos acercamos a la era glacial .
*Hay un hilo en el maki hablando de ello .
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Mucho leer medios independientes (Juas!), pero no eres capaz de entender mi anterior mensaje.
Pues claro que han habido catástrofes naturales. Solamente que cada vez nos enteramos antes y cada vez tenemos más imágenes. Si hay más ahora que hace 50 años no lo sé, francamente.
Ahora bien, que siempre ha habido catástrofes y cambios climáticos te aseguro desde ya que sí. Por eso te hablo del Pleistoceno, como ejemplo y para que abras un poco el abanico temporal, que la historia de la Tierra no son los escasos siglos de después de Cristo. Eso no representa ni el 0,0001% de la vida terrestre.
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Ostia yo pensaba que lo habian echo las coorporaciones ( modo ironic on ) ya has desviado el debate inicial con tu rollo del jurasico , ya te has dejado en evidencia tu mismo , ya cambias de tema , ya solo te queda las suposiciones hacia mi persona .
ilustremos
pues si esos tecnicos ingerienros nucleares ultra poderosos de la tierra no tuvieron 2 dedos de frente , no me fio que los tecnicos ingenieros nucleares ultra poderosos de la tierra los tengan en españa .
Podrias decirme si es verdad que en 5 años atras el planeta esta sufriendo mas catastrofes naturales ???? ::)
Gracias por jugar a ser mama naturaleza , les presentamos un nuevo apartado "las perdiciones de catastrofes naturales por Schliemann desde intereconomia " .
Si te parece aburrido " Una teoría conspirativa consiste en la explicación de un evento o cadena de eventos ya sucedidos o todavía por suceder (comúnmente políticos, sociales, populares o históricos) a partir de la ocultación de sus verdaderas " sigue viendo GH y haciendo lo que salga de las pelotas en tu tiempo libre , pero no eches mierda y cuando veas alguna teoria , ruedecita al raton y listo .
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Chico, lo que no se puede es mandar cada vez un mensaje, yo te contesto en base a que no respondes sobre el asunto que espero, publico...y zas! ya has modificado el mensaje.
Obviamente el resultado es un diálogo de besugos, y el pobre que lo esté leyendo (ya son ganas) no debe estar entendiendo gran cosa, la verdad.
A la pregunta que me haces yo ya te he respuesto, no sé que líos te montas.
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Chico, lo que no se puede es mandar cada vez un mensaje, yo te contesto en base a que no respondes sobre el asunto que espero, publico...y zas! ya has modificado el mensaje.
Obviamente el resultado es un diálogo de besugos, y el pobre que lo esté leyendo (ya son ganas) no debe estar entendiendo gran cosa, la verdad.
A la pregunta que me haces yo ya te he respuesto, no sé que líos te montas.
si lo hago es para dejarte mas en evidencia , que yo modifique mi mensaje no cambia nada .
Ni cambia que hace 5 años no habian tantos desastres naturales
Ni cambia que los reyes del mambo construyan nucleares en sitios " peligrosos "
Ni que no podamos sufrir una castastrofe natural
Lo vas pillando ???
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Chico, lo que no se puede es mandar cada vez un mensaje, yo te contesto en base a que no respondes sobre el asunto que espero, publico...y zas! ya has modificado el mensaje.
Obviamente el resultado es un diálogo de besugos, y el pobre que lo esté leyendo (ya son ganas) no debe estar entendiendo gran cosa, la verdad.
A la pregunta que me haces yo ya te he respuesto, no sé que líos te montas.
si lo hago es para dejarte mas en evidencia , que yo modifique mi mensaje no cambia nada .
Ni cambia que hace 5 años no habian tantos desastres naturales
Ni cambia que los reyes del mambo construyan nucleares en sitios " peligrosos "
Ni que podamos sufrir una castastrofe natural
Lo vas pillando como rehusas cnt ? :P
Yo estoy flipando, y para colmo estamos aburriendo a las ovejas. Deja las paranoyas y céntrate un momento:
Lo de los 5 años lo dices tú. Yo te acabo de exponer científicamente que siempre han existido catástrofes y cambios en la Tierra, y si no me crees consulta cualquier tomo de Prehistoria o Paleontología. Más masticadito no puedo dártelo.
Japón es un sitio peligroso, por su inestabilidad sísmica, ergo, no deberían haber construido nucleares allí, pero digo más, no debería vivir nadie allí.
"Podemos sufrir una catástrofe igual en Europa."... Poder se puede, ya te lo dije. Leyendo sobre Geografía física ya uno se hace una idea de eso. Ahora...altamente improbable. Vamos, también pueden caer meteoritos y muchas otras cosas imprevistas, pero te digo lo mismo, no podemos quedarnos en la cueva pensando que cualquier cosa nos puede pasar.
¿Contento con las respuestas que he tenido que repetir o tendré que copiar y pegar nuevamente en breves?
Menudo cabezota.
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negar que que en los ultimos años la MANO DEL HOMBRE a sido la causante de las catastrofes naturales es de subnormal profundo " por toda las vicitmas " .
Eso de entrada , ya para que te lo cocines tu mismo con energia nuclear .
Si me estas diciendo que hace millones de años la tierra existieron catastrofes y cambios en la tierra ( has descubierto la bombilla ) , que te hace pensar que no pueda ocurrir en nuestra epoca ( 10 - 50 ) años ???
Si te se pueden evitar una catastrofe nuclear por tener menos centrales utilizando energias renovables y bajando el consumo ???
que cojones no entiendes ???
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negar que que en los ultimos años la MANO DEL HOMBRE a sido la causante de las catastrofes naturales es de subnormal profundo " por toda las vicitmas " .
Eso de entrada , ya para que te lo cocines tu mismo con energia nuclear .
Ves a la biblioteca y documéntate un poco chaval. Tanta gilipollez con tus fuentes de mierda y no te enteras que allí donde se suceden las catástrofes naturales son precisamente lugares en que sucedía eso mismo antes de que el hombre siquiera se dedicase a domesticar el fuego.
Ahora, si el hombre se ha sentido tan invulnerable que ha habitado lugares peligrosos.....es que no es tan listo como lo pintan.
Pd.Otra vez modificando mensajes a posteriori. Anda y que te den por saco., charlatán.
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negar que que en los ultimos años la MANO DEL HOMBRE a sido la causante de las catastrofes naturales es de subnormal profundo " por toda las vicitmas " .
Eso de entrada , ya para que te lo cocines tu mismo con energia nuclear .
Ves a la biblioteca y documéntate un poco chaval. Tanta gilipollez con tus fuentes de mierda y no te enteras que allí donde se suceden las catástrofes naturales son precisamente lugares en que sucedía eso mismo antes de que el hombre siquiera se dedicase a domesticar el fuego.
Ahora, si el hombre se ha sentido tan invulnerable que ha habitado lugares peligrosos.....es que no es tan listo como lo pintan.
Pd.Otra vez modificando mensajes a posteriori. Anda y que te den por saco., charlatán.
charlatan tu ...
que te hablo sobre las catastrofes naturales desde los ultimos 5 años y me hablas de millones de años y de transiciones que cientos de años .
Puto trollaco
Ademas que paso que los subnormales tecnonucleares de la nasa hayan construido una nuclear cerca de una sitio altamente peligroso nada mejos que en japon , imaginate en HISPANIAN .
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Puto trollaco xD es CHINO hombre, el de la autosuficiencia, la verdad absoluta, el anclado al pasado, el charlatan, el sabiondo ...
Ruedecita.
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Alguien a visitado alguna central nuclear española,como por ejemplo la de Tarragona? Impresionan? Me refiero vistas x dentro. A ver si canviamos asi un poco el hilo
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Alguien a visitado alguna central nuclear española,como por ejemplo la de Tarragona? Impresionan? Me refiero vistas x dentro. A ver si canviamos asi un poco el hilo
Huele a humedad electrica quemada, esta super limpio y te venden la moto, te dan una calculadora, un libretita, boli y escalimetro. En sus pueblos no hay un chicle pegado en el suelo y se curran las fiestas patronales--->€€€€€
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Un 20% de lo que generamos, viene de la nuclear. Hasta aquí estamos de acuerdo?
El otro 80% viene de las demás: hidráulica, fuel/gas, ciclo combinado, carbón, eólica y otros.
Vamos, es que hasta un niño de primaria lo entiende. ¿Como tú, que dices saber tanto de la energía, eres capaz de decir que un 80% de lo que consumimos viene de Francia? De dónde has sacado semejante barbaridad? Si desde 2004 exportamos más energía de la que importamos.
Un 20% de lo que generamos viene de la nuclear, el otro 80% viene de las demas, hasta aqui de acuerdo. Con toda esta energia que somos capaces de generar tan solo cubrimos un 20-25% de la energia consumida en España. (Ahora un poco mas con la crisis).
Si te lo quieres creer bien, si no me da igual.
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http://www.ateneadigital.es/RevistaAtenea/REVISTA/articulos/GestionNoticias_1797_ESP.asp
"Séptimo país más dependiente
España importa más del 80 por ciento de la energía que consume, lo que según la Eurostat, la oficina estadística comunitaria, nos convierte en el séptimo país de la Unión Europea con mayor dependencia energética. Sólo Chipre, Malta, Luxemburgo, Irlanda, Italia y Portugal necesitan importar más productos energéticos que nosotros. La dependencia energética media de los Veintisiete de la UE es aproximadamente del 54 por ciento. El único socio comunitario que exporta energía es Dinamarca. Entre los países que menos energía importan figuran Polonia y el Reino Unido.
La Eurostat calcula que España consume cerca de 145 millones de toneladas equivalentes de petróleo al año (en realidad, se trata de un cálculo homogeneizador con una unidad estándar que incluye todo tipo de energías). De esta cifra, unos 125 millones de toneladas proceden del exterior. En 2008, el déficit comercial español sólo por importaciones energéticas alcanzó la cifra récord de 3.750 millones de euros al mes."
Parece ser que a un ingienero que trabaja en una central (termica), internet le da la razon. ¿Que raro no?
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Vamos, lo que le he puesto a Schilemann antes, que te refieres al combustible utilizado (petróleo, gas, uranio, etc...).
Aquí estamos hablando de la energía que generamos, no de nuestra dependencia a nivel de materia prima. Vamos, ¿me defiendes a las nucleares por este tema? ¿en serio?. Supongo que conocerás una alguna enorme mina de uranio en España para que no tengamos que comprárselo a ningún país, tanto que te preocupa la dependencia ::)
Ahora en serio, para evitar la dependencia energética precisamente por eso se intenta potenciar las renovables [pipol]
Suguiendo con la temática nuclear, hoy vamos a hablar de los paises de suministran uranio a España. El lobby nuclear, en su insistente campaña, obvia un dato bastante importante, y es el hecho de que en España no hay minas de uranio, sólo unas pocas con escasa capacidad que, llegado el caso quizá podrían usarse para usos poco intensivos, como fines medicinales o tratamientos oncológicos...
Si rastreamos los paises proveedores, el propio foro nuclear publica esta tabla
España importa uranio de:
Rusia 28%
Australia 18%
Canadá 17%
Níger 14%
Sudáfrica 10%
Namibia 7%
Otros 6%
http://barajarota.blogspot.com/2011/03/proveedores-de-uranio-espana.html (http://barajarota.blogspot.com/2011/03/proveedores-de-uranio-espana.html)
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He puesto lo primero que he encontrado, porque no me hace falta estar buscando para escribir lo que digo.. simplemente entiendo el sistema energetico en este pais. Si piensas que para miniminzar la dependencia esta en apoyar las renovables quiere decir, con todos mis respetos, que no tienes ni puta idea y eres un entendidillo.
Desde cuando las energias renovables se pueden usar como base, (nunca las vas a poder regular) estoy seguro que no tienes ni idea de lo que te estoy hablando, y que vas a ir como un loco a google.
Me recuerdas a Mourinho, creyendote tus propias mentiras.
Espero no conectarme mas, para no tener que responderte, porque me pongo muy nervioso.
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No sé por qué les tenéis tanta tirria a las centrales nucleares. El efecto ecoloprogremolón ha hecho más daño del que pensaba.
Frente a este problema hay dos soluciones:
- Gastar menos energía.
- Crear fuentes de energía que sostengan nuestro tren de vida.
A mí personalmente no me importaría demasiado la primera opción, tampoco necesito demasiada electricidad para vivir, pero el 99% de la población, perroflautas con iPhone incluidos, lo que va a querer es más energía y más barata. Ergo, no podemos continuar como hasta ahora.
Las energías renovables no son la solución. Poblar España de molinos gigantes (energía eólica) y de pilas recargables (energía solar) es ineficiente hasta el hartazgo, tanto en construcción y en mantenimiento como en la pobre energía que producen.
¿Qué hacemos, pues?
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Vamos, que no paro de mostrarte argumentos y datos y cuando tu lo haces (una vez) va y resulta que estás equivocado. Y vuelves al acto de fe de "yo sé mucho pero no lo demuestro porque no lo entenderíais". Quizá a otro se la cueles, pero a mí, amigo mío, si no me das razones de peso hace tiempo que dejé de creerme cuentos.
No me hace falta ir a Google por el tema de usar la energía de base, más que nada porque ya lo leí cuando empecé a informarme y es un problema, que si me has leído, ya he dicho en alguna ocasión que es complicado. Pero vamos, que para usar de base siempre puedes usar cualquiera de los otros que no sea nuclear.
Evidentemente, y me parece muy fuerte tener que explicar algo de lógica aplastante, para reducir la DEPENDENCIA de materia prima de un país hay que buscar el combustible en el propio país. Ahora me dirás que España es rica en petróleo, gas y uranio, ¿no?. ¿En qué es rica España? Sol, viento y mar. Con esto minimizamos la dependencia con otros países. Raya lo absurdo que tenga que explicarlo a alguien como tú, que dice entender tan bien el sistema energético del país ::)
Y si tan nervioso te pones, háztelo mirar, porque no has sido capaz de rectificar absolutamente nada, por mucho que te lo haya/n argumentado. Así que no creo que sea yo el que está diciendo mentiras ;) Por mí, y ya te lo he dicho antes, no vuelvas a postear, no has venido aquí a debatir sino a predicar cuál fundamentalista religioso.
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Jarbit yo creo que si empezamos como vitoria
http://www.vitoria-gasteiz.org/we001/was/we001Action.do?idioma=es&aplicacion=wb021&tabla=contenido&uid=_7bf760ac_11adcdc913e__7ffd
Ya seria un buen comienzo
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No sé por qué les tenéis tanta tirria a las centrales nucleares. El efecto ecoloprogremolón ha hecho más daño del que pensaba.
Frente a este problema hay dos soluciones:
- Gastar menos energía.
- Crear fuentes de energía que sostengan nuestro tren de vida.
A mí personalmente no me importaría demasiado la primera opción, tampoco necesito demasiada electricidad para vivir, pero el 99% de la población, perroflautas con iPhone incluidos, lo que va a querer es más energía y más barata. Ergo, no podemos continuar como hasta ahora.
Las energías renovables no son la solución. Poblar España de molinos gigantes (energía eólica) y de pilas recargables (energía solar) es ineficiente hasta el hartazgo, tanto en construcción y en mantenimiento como en la pobre energía que producen.
¿Qué hacemos, pues?
En serio Sergio, te tengo mucho aprecio pero lo que dices tampoco tiene fundamento. Tirar por tierra el valor de las renovables cuando los datos nos muestran que año a año van ganando terreno es, por lo menos, de no haberse querido informar de la situación antes y soltar los mantras de hace 20 años.
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La última vez que me informé es hace relativamente poco y, en la actualidad, continúa siendo ineficiente. Yo no me muestro ni favorable ni desfavorable a ninguna propuesta energética, sólo entiendo que el problema fundamental es la eficiencia de la energía. Si hay mucho coste de construcción y manutención y poco beneficio energético, es claramente ineficiente.
Nos guste o no, las centrales nucleares son el futuro. No con la fisión nuclear actual, sino con la fusión nuclear que se está investigando y que puede multiplicar exponencialmente la energía producida.
De todos modos, yo repito, mi opción sería consumir menos y punto xD
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Evidentemente, y me parece muy fuerte tener que explicar algo de lógica aplastante, para reducir la DEPENDENCIA de materia prima de un país hay que buscar el combustible en el propio país. Ahora me dirás que España es rica en petróleo, gas y uranio, ¿no?. ¿En qué es rica España? Sol, viento y mar. Con esto minimizamos la dependencia con otros países. Raya lo absurdo que tenga que explicarlo a alguien como tú, que dice entender tan bien el sistema energético del país ::)
Y si tan nervioso te pones, háztelo mirar, porque no has sido capaz de rectificar absolutamente nada, por mucho que te lo haya/n argumentado. Así que no creo que sea yo el que está diciendo mentiras ;) Por mí, y ya te lo he dicho antes, no vuelvas a postear, no has venido aquí a debatir sino a predicar cuál fundamentalista religioso.
Es que no dices mas que cosas absurdas, por eso me haces ponerme de los nervios.
Sol, viento y mar no se puede regular, sol viento y mar no pueden ser la energia base, sin entender esto no se que haces argumentando, si no tienes ni idea ni de esto ni de nada... tus ideas de sol viento y mar llevan al autoabastecimiento. Que todo el gremio, y cuando digo todo digo todo, este de acuerdo (gente experta) y tu vengas aqui a llevar la contraria y creerte tus propias hisorias tiene muchos bemoles :D. Mañana van a caer risas.
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Supongo que las presas no se pueden regular tampoco :D
Vaya un gremio de expertos... :'(
La última vez que me informé es hace relativamente poco y, en la actualidad, continúa siendo ineficiente. Yo no me muestro ni favorable ni desfavorable a ninguna propuesta energética, sólo entiendo que el problema fundamental es la eficiencia de la energía. Si hay mucho coste de construcción y manutención y poco beneficio energético, es claramente ineficiente.
Nos guste o no, las centrales nucleares son el futuro. No con la fisión nuclear actual, sino con la fusión nuclear que se está investigando y que puede multiplicar exponencialmente la energía producida.
De todos modos, yo repito, mi opción sería consumir menos y punto xD
Precisamente el informe que he colgado antes (entiendo que pueda ser un tostón porque son 22 páginas xD) habla del coste de construcción de las nucleares de fisión y de por qué si desde 1997 un grupo con el suficiente dinero puede invertir en la creación de una central nuclear en España y nadie lo ha hecho. ¿No es el futuro? ¿no es tan barato? ¿entonces por qué coño nadie invierte? ¡estos locos inversores están perdiendo la oportunidad de ser muchimillonarios!. ¿No será que quieren que papá Estado construya la central y luego, una vez construida, sean ellos los que se encarguen de obtener el beneficio?
Pero claro, tú me estás hablando de fusión que, por lo poco que he visto, SÍ que es el futuro. Pero aparte de que sigue en proceso de investigación, no es lo que está defendiendo el resto de usuarios.
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En serio Sergio, te tengo mucho aprecio pero lo que dices tampoco tiene fundamento. Tirar por tierra el valor de las renovables cuando los datos nos muestran que año a año van ganando terreno es, por lo menos, de no haberse querido informar de la situación antes y soltar los mantras de hace 20 años.
Hombreee claro que ganan terreno, si el gobierno de los brotes verdes las subvenciona expresamente con ese fin xD a costa de subir la luz...
Por cierto, alguen me calcula que superficie de placas solares necesito para mi vivienda con 5715 W? y para una discoteca que tenga un suministro de 315 kW?
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Precisamente el informe que he colgado antes (entiendo que pueda ser un tostón porque son 22 páginas xD) habla del coste de construcción de las nucleares de fisión y de por qué si desde 1997 un grupo con el suficiente dinero puede invertir en la creación de una central nuclear en España y nadie lo ha hecho. ¿No es el futuro? ¿no es tan barato? ¿entonces por qué coño nadie invierte? ¡estos locos inversores están perdiendo la oportunidad de ser muchimillonarios!. ¿No será que quieren que papá Estado construya la central y luego, una vez construida, sean ellos los que se encarguen de obtener el beneficio?
Pero claro, tú me estás hablando de fusión que, por lo poco que he visto, SÍ que es el futuro. Pero aparte de que sigue en proceso de investigación, no es lo que está defendiendo el resto de usuarios.
Resulta que el España hay un precedente de central nuclear construida y nunca usada, en el pais Vasco...
Yo no invertiria dinero en algo que quiza luego no pueda llevarse a cabo por presion popular. Por presion popular de unas masas no expertas en la materia y convenientemente manipuladas.
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No sé por qué les tenéis tanta tirria a las centrales nucleares. El efecto ecoloprogremolón ha hecho más daño del que pensaba.
Frente a este problema hay dos soluciones:
- Gastar menos energía.
- Crear fuentes de energía que sostengan nuestro tren de vida.
A mí personalmente no me importaría demasiado la primera opción, tampoco necesito demasiada electricidad para vivir, pero el 99% de la población, perroflautas con iPhone incluidos, lo que va a querer es más energía y más barata. Ergo, no podemos continuar como hasta ahora.
Las energías renovables no son la solución. Poblar España de molinos gigantes (energía eólica) y de pilas recargables (energía solar) es ineficiente hasta el hartazgo, tanto en construcción y en mantenimiento como en la pobre energía que producen.
¿Qué hacemos, pues?
Esta claro que necesitamos energia nuclear y pueden haber renovables, lo que me quejo yo de las nucleares es que no se informe al personal, a la sociedad y nos vendan la moto que son super seguras y no perjudican a la salud, provincia de Tarragona es donde hay más cancer porque sera?¿
Cuando pasan accidentes en nuestra nucleares, o en todas las del mundo callan como putas, mienten y dicen que esta todo controlado, que paso en Asco con las fugas?¿ llegaron hasta Bcn, que paso con los estudiantes que la fueron a visitar?¿
Porque cojones la quieren alargar tanto, la vida de las nucleares si saben qeu tiene un periodo de vida?¿ y encima son los entendidos e ingenieron nucleares lo que lo dicen, a la vez saben que tiene periodo de vida pero la quieren alargar?¿ ::) ::)
De todo esto me quejo, otra cosa, que pasa si la madre naturaleza hay una inundacion y el rio ebro sube 50 metros?¿ ::)
Que hacenos? Gastar menos, mentalizar a la gente, cambiar la vida actual no al extremo de hace 50 años pero cambiarlo, a todos los enfermos de la tecnología los meteria en un campo de concentración, a mi si me dicen que no voy a tener TV, ni PC, ni internet...mi vida sigue igual, sigo con on telefono movil del año 2003...
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Makina catalana, en Tarragona la nuclear de Asco no es lo unico que hay. Por esa zona esta lleno de industrias quimicas, es mas, hay hasta alguna refineria de petroleo por ahi si no me equivoco, asi que vincular esos casos de cancer directamente con la central de Asco, me parece un poco precipitado.
La seguridad en una nuclear es algo fundamental, y su vida util tambien, pero deben haber garatias de que todo se cumple. Y tambien podrian ser mas transparentes en estos temas, pero ¿son en general transparentes los gobiernos?
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Makina catalana, en Tarragona la nuclear de Asco no es lo unico que hay. Por esa zona esta lleno de industrias quimicas, es mas, hay hasta alguna refineria de petroleo por ahi si no me equivoco, asi que vincular esos casos de cancer directamente con la central de Asco, me parece un poco precipitado.
La seguridad en una nuclear es algo fundamental, y su vida util tambien, pero deben haber garatias de que todo se cumple. Y tambien podrian ser mas transparentes en estos temas, pero ¿son en general transparentes los gobiernos?
A ver ::) te parece mejor, si digo central de Asco y Vandellos más todas las pretoquimicas, y la pedazitos eelctroquimica de Flix toda esa industria.
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Hombreee claro que ganan terreno, si el gobierno de los brotes verdes las subvenciona expresamente con ese fin xD a costa de subir la luz...
Fíjate si el Gobierno ha impulsado las renovables que hasta Bruselas les está metiendo caña:
http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-bruselas-dice-recorte-retroactivo-primas-renovables-espana-crea-inseguridad-toda-ue-20110309164323.html (http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-bruselas-dice-recorte-retroactivo-primas-renovables-espana-crea-inseguridad-toda-ue-20110309164323.html)
http://www.lavanguardia.es/economia/20110131/54108861003/bruselas-amonesta-a-espana-por-los-recortes-en-las-primas-a-las-renovables.html (http://www.lavanguardia.es/economia/20110131/54108861003/bruselas-amonesta-a-espana-por-los-recortes-en-las-primas-a-las-renovables.html)
http://www.revolucionenergetica.info/2010/03/es-realmente-insostenible-el-coste-de.html (http://www.revolucionenergetica.info/2010/03/es-realmente-insostenible-el-coste-de.html)
Lo de las primas ha sido un timo en toda regla y si hablas de ello, lo mínimo que podrías hacer es informarte de todo lo que ha pasado. Más que ayudar, les han dado una patada en el culo.
Por cierto, alguen me calcula que superficie de placas solares necesito para mi vivienda con 5715 W? y para una discoteca que tenga un suministro de 315 kW?
Eso hazlo tú, que para eso eres el chispas xD
De todas formas, comentario demagógico del día, as usual, como cuando hablas de política ;)
Resulta que el España hay un precedente de central nuclear construida y nunca usada, en el pais Vasco...
Yo no invertiria dinero en algo que quiza luego no pueda llevarse a cabo por presion popular. Por presion popular de unas masas no expertas en la materia y convenientemente manipuladas.
España, ese país caracterizado por la unión de sus ciudadanos para cualquier tema de interés, capaz de tirar atrás la construcción de centrales nucleares. No te engañes, si se tiró atrás sería EN PARTE porque nadie quiere tener cerca algo que puede joderle la vida para siempre, y me parece perfectamente comprensible existiendo alternativas. Si por una vez, el pueblo español, ha podido hacer presión para tirar algo así atrás no me queda más que decir: OLÉ! :)
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He leido que un terremoto no podria pasar en un país Europeo, no?¿ ::) ::)
Mirad este video, en Catalunya en el municipio de Tivissa al lado de Ascó, hubo un terremoto de 8,5 por el año 1800... y pico.
http://www.tv3.cat/videos/3424392/Preocupacio-creixent-pels-accidents-nuclears
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He leido que un terremoto no podria pasar en un país Europeo, no?¿ ::) ::)
Mirad este video, en Catalunya en el municipio de Tivissa al lado de Ascó, hubo un terremoto de 8,5 por el año 1800... y pico.
http://www.tv3.cat/videos/3424392/Preocupacio-creixent-pels-accidents-nuclears
¿Quién ha dicho que no? Pregunto.
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aludido? no eres el protagonista, en esta ocasión.
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No me siento aludido porque es una afirmación que jamás he hecho. Te pregunto porque no he visto quién lo ha afirmado. Ahora, si quieres pasar de la pregunta ningún problema.
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vigilad con los romanos de la tarraco, igual somos radiactivos ::)
si tarragona es rica es gracias a las centrales nucleares, refinarias y demas industria quimica. nos quitan esto, y apenas sabrian en españa q tarragona existe (algunos catalanes no saben ni donde esta mi querida ciudad, y no es coña, tienes q decirles salou para q se ubiquen ???)
la zona del morell, pobla de mafumet, constanti.. si se han podido expandir es gracias al dinero que estan pagando empresas como repsol,dow, basf, etc... la verdad q por la noxe el cielo apenas es visible, por culpa de las fabricas q aprovechan q es de noxe para exar la mierda.
el tema asco/vandellos digamos q no lo se tanto, pero como dijeron hara algun tiempo... si tiran una bomba en la zona de tarragona-este,la canonja etc.. media catalunya se va a tomar por culo, y creo q me quedo corto.
es cierto q tenemos refinerias de petroleo por la zona de la pineda y a las afueras de tarragona, gracias a tener uno de los puertos mas profundos del mar grande y tener algun que otro yacimiento de oro negor (minusculo yacimiento xd). pero como he dixo antes, nos quitan esto y en tarragona bajaria el indice de poblacion en picado. por no decir lo q repercutiria en catalunya/españa el exo de cerrar todo esto.
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No me siento aludido porque es una afirmación que jamás he hecho. Te pregunto porque no he visto quién lo ha afirmado. Ahora, si quieres pasar de la pregunta ningún problema.
Ohh que pregunta, si no eres aludido porque sigues con la mierda pues? es tan importante? no puede seguir el hilo?
No me voy a poner a buscar páginas atras y dejarme la vista, solo leí que en zona Europea era muy dificil un terremoto y poco probable que no es comparable con Japón. Solo era eso hamijo chino, he puesto un enlace donde se explica que hubo un terremoto en Catalunya, solo eso. No hagas de un granito un montón, si eres un rebuscado y aburrido es otra cosa.
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No me siento aludido porque es una afirmación que jamás he hecho. Te pregunto porque no he visto quién lo ha afirmado. Ahora, si quieres pasar de la pregunta ningún problema.
Ohh que pregunta, si no eres aludido porque sigues con la mierda pues? es tan importante? no puede seguir el hilo?
No me voy a poner a buscar páginas atras y dejarme la vista, solo leí que en zona Europea era muy dificil un terremoto y poco probable que no es comparable con Japón. Solo era eso hamijo chino, he puesto un enlace donde se explica que hubo un terremoto en Catalunya, solo eso. No hagas de un granito un montón, si eres un rebuscado y aburrido es otra cosa.
Ah, alerta.... ya no es "He leido que un terremoto no podria pasar en un país Europeo", qué curioso.
Ya me extrañaba a mí que nadie hubiese afirmado que un terremoto fuese imposible en Europa. Eso te lo has sacado tú de la manga, para variar.
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No me siento aludido porque es una afirmación que jamás he hecho. Te pregunto porque no he visto quién lo ha afirmado. Ahora, si quieres pasar de la pregunta ningún problema.
Ohh que pregunta, si no eres aludido porque sigues con la mierda pues? es tan importante? no puede seguir el hilo?
No me voy a poner a buscar páginas atras y dejarme la vista, solo leí que en zona Europea era muy dificil un terremoto y poco probable que no es comparable con Japón. Solo era eso hamijo chino, he puesto un enlace donde se explica que hubo un terremoto en Catalunya, solo eso. No hagas de un granito un montón, si eres un rebuscado y aburrido es otra cosa.
Ah, alerta.... ya no es "He leido que un terremoto no podria pasar en un país Europeo", qué curioso.
Ya me extrañaba a mí que nadie hubiese afirmado que un terremoto fuese imposible en Europa. Eso te lo has sacado tú de la manga, para variar.
He leido que un terremoto no podria pasar en un país Europeo, no?¿ ::) ::)
Mirad este video, en Catalunya en el municipio de Tivissa al lado de Ascó, hubo un terremoto de 8,5 por el año 1800... y pico.
http://www.tv3.cat/videos/3424392/Preocupacio-creixent-pels-accidents-nuclears
¿Lees el NO, DUBITATIVO? si lo que leido, es cierto o no.
Pero bueno, tu sigues con esta tontería, estas muy aburrido CHINO, no me extraña estando parado, debes estar cansado de contar cuadros y cajones del salon de tu casita... a ver si te llega la beca para UK y no cansineas por aquí con tu catedra y sabiduría de pacotilla, ah no, que tienes los 30 xDDD
¿Es tan importante este hecho para no seguir con el tema del hilo?
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Eso de poner en mayúsculas su antiguo apodo es por algo? o solo es problema tuyo? Tu falta de argumentos para desacreditarlo, o intento de ello, roza lo preocupante.
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Te parece normal que de un granito de arena haga esto?
Lo del apodo, es él, que no lo quiere reconocer. En mayúsculas es tal como lo tiene: http://www.makinamania.com/index.php?action=profile;u=3506
Desacreditar el que?
Quieres ser protagonista por lo que veo.
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Sí, se ve que me tiene que ofender mucho que me llame por mi apodo de quinceañero. No duermo por las noches.
Explica, si quieres, cuánto te debió escocer quedar en evidencia una vez tras otra, por tu falta constante de argumentos, al punto que tú y tu amiguita os dedicásteis a rastrear IPs, mandar mensajes privados a mi novia perdiendo papeles, etc... :D
Y al punto de memorizarte cuatro datos que mi novia haya podido nombrar en sus opiniones, pues mi vida es la suya y la suya es la mía. Patético.
Como comprenderás, lo que diga de mí un usuario de un foro me suda la polla. ¿Paro y 30 años? Uy qué vergüenza, sí. Una mala vida que llevo..... Te doy las gracias a ti si trabajas, por financiarme durante 2 años el máximo de subsidio. De verdad que me ha venido genial para estudiar una segunda carrera y poder hacer deporte cada día. Y ahora tú quédate en tu querida España, esa que tanto amas, que yo daré lo mejor de mí en países más avanzados. ¿Problem? ;)
De verdad, obsesiónate por algo que valga la pena. A mí no me vas a conocer en la vida, así que céntrate en algo productivo.
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Sí, se ve que me tiene que ofender mucho que me llame por mi apodo de quinceañero. No duermo por las noches.
Explica, si quieres, cuánto te debió escocer quedar en evidencia una vez tras otra, por tu falta constante de argumentos, al punto que tú y tu amiguita os dedicásteis a rastrear IPs, mandar mensajes privados a mi novia perdiendo papeles, etc... :D
Y al punto de memorizarte cuatro datos que mi novia haya podido nombrar en sus opiniones, pues mi vida es la suya y la suya es la mía. Patético.
Como comprenderás, lo que diga de mí un usuario de un foro me suda la polla. ¿Paro y 30 años? Uy qué vergüenza, sí. Una mala vida que llevo..... Te doy las gracias a ti si trabajas, por financiarme durante 2 años el máximo de subsidio. De verdad que me ha venido genial para estudiar una segunda carrera y poder hacer deporte cada día. Y ahora tú quédate en tu querida España, esa que tanto amas, que yo daré lo mejor de mí en países más avanzados. ¿Problem? ;)
De verdad, obsesiónate por algo que valga la pena. A mí no me vas a conocer en la vida, así que céntrate en algo productivo.
Por no estar ofendido y sudarte la polla de lo que se diga de un foro de internet, deu n'hi do noi.
1. Sorpresa, ya reconoces que eres un usuario antiguo, meses atrás lo negabas.
2. Escocer de quedar en evidencia, me las cuentas, me las explicas o me las argumentas como te gusta a ti?
3. Me otorgas un poder que no poseo, rastrear IP me lo demuestras? ::) mi amiguita? ::)
4. Mensajes privados a tu pareja "independentista" que confunde el término "escons" con "eslogans" xD. En plural mensajes ::), un mensaje amistosamente, donde le pase un link de una serie de TV y el otro corrobore que Sargón era el usuario de los ojos rasgados, o sea tu.
5. Si, trabajo y mantengo a los "dropets" como tú, que con 30 años siguen con el cuento.
6. Vas con el "anonimato" pero tienes que soltar que tienes dos carreras en un foro de internet, felicidades, deporte sigue con ello, que aun te falta.
7. Irónico, la España que tanto amo, lo mismo que tu pareja "independentista" xd.
8. Cierto no nos vamos a conocer, pero me gustaría verte cara cara conmigo u otro usuario, la actitud que tienes en un foro de internet con “anonimato”, si eres tan prepotente, si usas tanto la palabrería, si faltas al respeto o insultas…
9. El obsesionado, me parece que lo estas tu con el aburrimiento, esperas a que se crea un hilo, esperar que alguien publique algún mensaje donde tú no estás da cuerdo o tienes otro opinión y empieces con la ironía, palabrería y falta de respeto que te caracteriza.
Suerte en tu nueva aventura de dar el mejor de ti en los países más avanzados conviviendo con gente como tú y crear el círculo de inmigrantes franceses, italianos, portugueses, españoles, árabes…en un país Europeo.
Si me vuelves a citar en este hilo u otro es que reconfirmaras, que estas mega aburrido. No vuelvas.
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Vols dir?
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No sé a qué viene todo esto, pero no me parece de recibo entrar en el terreno personal en una discusión sobre la energía nuclear.
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No he leido todo el post pero solo queria comentar que conozco a una chavala Checa que su padre murió por un cáncer provocado por Chernobyl, y muy cerca no está... hay que rezar por los japoneses porque seria una putada que pasara algo asi.......
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No he leido todo el post pero solo queria comentar que conozco a una chavala Checa que su padre murió por un cáncer provocado por Chernobyl, y muy cerca no está... hay que rezar por los japoneses porque seria una putada que pasara algo asi.......
La nube radioactiva de chernobyl se expandio por toda Europa...queda todo dicho. En Japón tienen un desastre qeu no lo saben ni ellos, encima mienten a la población, en Tokio ya se han manifestado por la energia nuclear, pero voy a ser neutral, espero que estos no sean amantes de tener 5 teles, 5 pc, 5 iphone...
http://www.eurad.uni-koeln.de/index_e.html
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/irsn-meteo-france_22mars.aspx
Nuesto mejor amigo:
http://www.pce-instruments.com/espanol/index.php/cat/c557_Medidores-radioactividad-serie-G.html/XTCsid/bcb1d41df2f5c9a33dc0374a4bbe800e
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Joder la nube esa no veas como se extiende,aunque los niveles de radiacion no sean tan elevados como en Tokyo mismo. Por cierto mañana x la noche en Cuarto milenio,haran un programa dedicado a Chernobil,no se si sera el mismo k hicieron la otra vez o es diferente...
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Veremos el programa ese a ver que tal
http://www.megaupload.com/?d=UPYTFKE5