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MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: NeNita_fiestera en 06/03/07, 11:38:33 am

Título: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: NeNita_fiestera en 06/03/07, 11:38:33 am
Puesto que hoy me levantado reflexiva, me ha resultado interesante crear este post y compartir lo que pienso con aquellos que su mente no solo llega a lo primero que le dan y le enseñan. Mi objetivo no es que este post decaiga faltando el respeto ni diciendo comentarios royo chat, y que las xicas paraticiparan mas en estos temas :'
Mis preguntas en este post son estas y aquí cada uno espero que se luzca...¿ podemos ser quién somos ante esta sociedad tn manipuladora por distintos medios publicitarios, estamos adormecidos?

Mi punto de mira es la llegada de esta era nueva la cuala estamos viviendo, donde nos han abierto la puerta dándonos la bienvenida el simpático capitalismo y la publicidad, nuestros hermanos.
Para mi estos dos factores más que hermanos son una mala compañía, los cuales nos están haciendo mucho daño…
Qué nos pasa hoy en día..¿podemos de verdad ser  nosotros mismos o simplemente somos un producto, un monigote, fabricado con los referentes publicitarios, y los intereses mas altos capitalistas? ¿qué nos pasa que nos hemos vuelto todos animales, que nos dan de comer y algo de ocio y ya nos vamos a la cama felices y engañados?

Me repugna tanta superficialidad hoy en día, no quieren ser ellos mismos con sus principios, sus valores, sus derechos, sus libertades, no son felices con esto, no buscan la dignidad y el respeto con eso, recurren  al placer bacteria y basura, al placer materialista al más sencillo al más fácil, todos son concursos…quién es el que más consume; luchar para ver quién es la más baby, arrojando el dinero con operaciones memas..y un sin fin de ejemplos los cuales el placer es temporal y caprichoso…
Caprichosa es la palabra para bautizar hoy en día a nuestra sociedad………perseguimos caprichos olvidándonos de cómo luchar para un mundo mejor.

 Y así, los poderosos nos tienen controlados, felices, nos tienen “mimados” , con aquellos placeres de la vida “absurdos” mientras ellos nos roban 8 horas al día, las cuales ya no somos nosotros mismos, estamos siendo lo que quieren que seamos ellos, capullos esclavos, que nos quejamos pero nunca haremos nada contra ellos, “pq claro este finde me voi a esquiar y me olvido de todo” olvidarse de todo……huir, que de moda esta hoy este verbo!!!.
Así es ..parte de la semana somos productivos para ellos..para los empresarios, para los políticos,…y el resto de horas libres nos marcan unos hobbies para “entretenernos”…de mientras…pasa el tiempo ya nadie lucha por nada ¿para qué me dicen todos?.......
En los años 80 y 60 había futbol, también habían discotecas, pero cada uno tenía su nombre, su principio, cada uno era una persona, hoy somos makinas creadas, con su nombre, es solo un nombre…no se te reconocerá por tus cualidades, sinó por la super consola que tengas, o la pasta, que tengas o el coche que tengas o la casa que tengas…o por lo guapo que seas..lo demás son memeses todo….

Así estamos…amigos, sacándonos los mocos ante la tv y salsa rosa y mira quién baila, entretenidos felices, comentando como es la sociedad sin luchar para que sea mejor

Parece que nos de morbo que nos manipulen…

saludos
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: CHINO en 06/03/07, 11:44:31 am


Pues si....es como tú describes, una realidad del todo triste y vacía, en cuanto a la sociedad k nos rodea se refiere.

Personalmente intento revelarme todo lo k pueda, pero aun no he tenido los dos santos cojones de mandarlo todo a la mierda y hacerme ermitaño. kieras k no, mientras en la vida de uno tengan importancia los bienes físicos, el consumismo y el bienestar, estamos atrapados en esta triste espiral esclavista k nos obliga a estar como robots 40 horas a la semana.

Es triste cuando uno se lo para a pensar, sí, pero cuando uno forma parte de esta espiral tampoco puede esperar k su vida se mantenga al margen de las superficiliadades....y ser consciente de eso es duro.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 11:52:32 am
Panem et circenses. Las clases dominantes disponen de multitud de instrumentos para manipular al resto a su antojo. Los medios de comunicación, el sistema educativo, el funcionamiento de los mercados, etc. son instrumentos de transmisión de los valores neoliberales, son las cuerdas que manejan las articulaciones del titere que supone la gran masa social. Para que meter periodismo de investigación sobre temas de corrupción política, mafias, etc. cuando puedes inundar la parrilla televisiva con espacios tomateros y salsarroseros? La sociedad está anestesiada, no se entera de lo que pasa realmente en el mundo porque las grandes corporaciones empresariales y mass-media así lo desean. No es una crítica ojo, simplemente enfoco el asunto desde una perspectiva positivista, y de alguna manera esta manipulación debe existir para garantizar el orden social.

PD. que asco, parezco Louis Althusser xd
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: dangerouse en 06/03/07, 12:18:06 pm
Joder que negro lo pintais todo.
Tampoco es la cosa como para ponerse a llorar.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 12:23:25 pm
Joder que negro lo pintais todo.
Tampoco es la cosa como para ponerse a llorar.
La epoca que nos ha tocado vivir no es negra, sino gris. Negra seria una epoca en la cual te quemasen vivo por pensar ante una multitud sedienta de sangre, o que tras arrasar tu pueblo te esclavizasen de por vida. La humanidad en mi opinion va evolucionando favorablemente, aunque muy despacio y le quedan muchas cosas por pulir aun. Esto no contradice para nada lo que he dicho anteriormente.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: >>Dj Jivo<< en 06/03/07, 12:23:42 pm
Primero de todo felicitar a Nenita_fiestera por un post TAN productivo, en serio, mis felicitaciones porque, de mantenerse abierto, representará un duro contrincante a los estupi-posts de futbol y demás memeces que suelen salir como champiñones por este foro  ::)

Iendo al tema (y arremangándome y petándome las falanges de los dedos de las manos), voy a dar mi opinión.

En un cuento de un escritor argentino (psicólogo y analista) apodado "El Gordo", escribía una bonita metáfora de cómo funciona el mundo, pero tanto nuestro mundo interno como el externo.

Si tu te acercas al mar, a la orilla y metes un solo dedo en el agua, sin darte cuenta estás moviendo millones de millones de partículas de agua que, al ser movidas, mueven una masa tal que podría decirse que MUEVES TODOS LOS OCEANOS DEL MUNDO.

Si, de acuerdo, suena un tanto catastrofista e incluso estrambótico, pero no es más que una realidad. Hoy en día TODO mueve TODO. No hay individualismos y si los hay la materia capitalista es tan precisa que en cuestión de minutos, horas o dias los tienen controlados.

La eterna pregunta que nos moverá en esta sociedad es: "me muevo y me uno a las masas de gente mundial que está lastrando dia tras día su asquerosa rutina o, por el contrario, me muevo y me individualizo hasta que no dependa de nada en este mundo?".

Y aqui chocan dos paradigmas del ser humano que fueron, son y serán eternos: "el ser humano busca saciar un deseo que constantemente es substituido por otro mayor, con lo cual la vida es una escala de deseos generalmente ascendente" y el otro: "el ser humano es incapaz de poder vivir solo por sus propios recursos ya que en cualquier momento necesita de alguien o de algo que ha sido fabricado por alguien o, más básicamente, de algo inmediato (ya sea materia, aire, agua...)"

Con lo cual, saco mis conclusiones:

    1) No podemos vivir solos, con lo tal NUNCA JAMÁS podremos conseguir una independencia corporal y psicológica total, siempre dependeremos de alguien o de algo para nuestra subsistencia.

    2) Dicha subsistencia puede verse disminuida de importancia hasta lo más básico: comer, beber y dormir. Por lo cual aminoramos el número de recursos que necesitamos para subsistir.

    3) Subsistir NO PERMITE cumplir nuestros deseos, ya que para subsistir nos reprimimos al máximo para poder solo comer, beber y dormir, cualquier otra funcion o acción significaría construir un sistema para poder realizar deseos.

    4) Por lo tanto, el ser humano CHOCA totalmente en 2 de sus más basicos instintos naturales: el deseo y la represión personal.

-----------

CONCLUSIÓN: No podemos reprimirnos al máximo pues ello desembocaría en una síntesis tan básica de nuestras vidas que desaparecerían deseos como el sexo, el consumo, la elección o el ocio.

Y como las grandes masas capitalistas CONOCEN al dedillo esto que he comentado más arriba, pues fundan empresas que se dedican a evitar ese choque, a subirte en una nube, a venderte "algo" o "alguien" y a tratar de llenar el espacio de tu cerebro con mensajes u conocimientos que dañan la represión personal.

EN RESUMEN: No podemos comer, beber y dormir porque estamos demasiado ocupados en hacer cosas totalmente inútiles.

PD1: Mirad "THE MATRIX", "EQUILIBRIUM" o "LA ISLA", viendo estas tres comprenderéis de lo que trata el post.


PD2: Sorry por el rollaco, estaré atento a este post, me gusta mucho ^^

A LIARLAAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: CHINO en 06/03/07, 12:26:24 pm

Yo estoy con Retvul. Sería un tremendo error creer k nuestra época es la cúspide de la civilización.

En el futuro habrá otro sistema, sea el k sea, y probablemente nos mirarán con la misma compasión con la k nosotros miramos a los de la edad media yendo en carretas de burro y trabajando explotados de sol a sol.

El bienestar avanza.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: CHINO en 06/03/07, 12:27:30 pm


Sí, el argumento de MATRIX casa perfectamente con el fondo de la cuestión.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 12:44:14 pm
Si, de acuerdo, suena un tanto catastrofista e incluso estrambótico, pero no es más que una realidad. Hoy en día TODO mueve TODO. No hay individualismos y si los hay la materia capitalista es tan precisa que en cuestión de minutos, horas o dias los tienen controlados.
Discrepo, y te voy a contestar pese al riesgo de desviar el post. El individualismo existe en esta y en todas las sociedades, puesto que es el individuo el que hace la sociedad. Todo cuanto conoces a nivel social, aunque parezca que todo funcione mediante la fuerza de los diferentes grupos que componen la sociedad, nace de la voluntad individual. Es el agregado de acciones individuales lo que da forma a la sociedad tal y como la conocemos. En la sociedad neoliberal que nos ha tocado vivir esto se acentúa debido a valores como el consumismo o la competitividad por lograr mejores condiciones laborales y de vida. Emile Durkheim hablaba de solidaridad orgánica, dice que en las sociedades modernas los grupos actúan como organos vitales en los cuales las funciones de cada uno se complementan. Bonito pero a la hora de la verdad tu estas comiendo tan tranquilo en tu casa y ves por las noticias que una tuneladora se ha cargado el barrio de al lado y dices "pobrecitos"; sigues comiendo o cambias de canal despues.

Es así, somos todos unos putos egoistas, cada uno tiene sus propios intereses y mira por satisfacerlos sin importarle una mierda el de al lado (los unicos limites los ponen la ley y los valores eticos de cada uno), solo hay accion colectiva cuando uno de esos intereses se ve perjudicado y resulta que hay muchos otros a los cuales tambien les ha sido perjudicado el mismo interes (véase cualquier manifestación por lo que sea).
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Dj Xeps en 06/03/07, 13:15:54 pm
pues si, es como tu dices, hay gente k le importa un pepino todo y ace lo k tu dices, le dan de comer i ocio y se van a la cama felices i engañaos, peor la gente k realmente piensa k es lo k esta pasando, lo ve, el problema es k nadie ace nada, y los k tiene el poder lo tienen y punto, y tenemos k aguantarnos la mayoria de veces, es una mierda pero es asi
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 13:23:11 pm
grande el post, hace unos meses presente una redaccion para un concurso de mi colegio (y me la cogieron xd) que trataba ironicamente sobre todo lo que hablas, de la "suciedad" en que vivimos, la manipulacion de todo, el capitalismo, salsaroseo y demas.

Cuanta razon teneis muchos!
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: NeNita_fiestera en 06/03/07, 13:52:18 pm
grande el post, hace unos meses presente una redaccion para un concurso de mi colegio (y me la cogieron xd) que trataba ironicamente sobre todo lo que hablas, de la "suciedad" en que vivimos, la manipulacion de todo, el capitalismo, salsaroseo y demas.

Cuanta razon teneis muchos!
cuelga aki tu redacción ;D que podamos verla todos :D
 con el comentario de "dangerouse"que dice que no s tn grave pues claro que no..xo lo interesante es que cada individuo en la sociedad pueda desarrollarse en todos ls sentidos, pueda ser creativo y no kedarse en el ocio tonto,lo k t dan d primera mano y así va pasando l tiempo y cmo n occidente ya lo tnemos todo pues speramos k ls k mandan ya lo solucionaran todo y hoy vemos una injusticia algo inmoral o amoral y ante ello no hacemos nada...y no se a mi esas cosas me provocan picores....
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: cathc4life en 06/03/07, 14:20:05 pm
¿ podemos ser quién somos ante esta sociedad tn manipuladora por distintos medios publicitarios, estamos adormecidos?

A esta primera pregunta te responderé que no. No podemos ser quienes somos, pero esta desgracia no se debe sólo a los medios publicitarios. Los medios publicitarios no són más que el relleno que precisan los capitalistas para el vacío de mente que nos han hecho previamente con medios de comunicación, drogas(proyectos MK-ULTRA, LSD, etc... mirad en el google...), música, etc...
Todo esto a la gente le suena muy lejano, con toques conspiranoides, etc... Y es ahí donde radica el problema de que no levantemos la cabeza: Ni tan siquiera nos planteamos el beneficio de la duda.
Y es que quien haya leido un poco de lo que no sólo nos dejan los capitalistas, sabrá la existencia de centros como el CFR (quien ya en su propia web se autodefine como creador de tendencias sociales), instituto Tavistock en Inglaterra, etc... y de su implicación en TODOS los ámbitos donde nos movemos las personas de los paises desarrollados.
Que los medios estan corruptos por estos cabrones es ya algo más que predecible. La lástima es darse cuenta que sus tentáculos van mucho más alla de las ondas televisivas. La música, los famosos Beatles: nadie se planteó la opción de que los Beatles no fueran más que un instrumento social más (principalmente gestionado por el Instituto Tavistock) para adormecer a la sociedad estadounidense cuando se empezaban a gestar grandes movimientos sociales que hubieran malmetido gravemente contra el sistema capitalista. En principio no lo crees, pero luego lees, te informas y te das cuenta que tristemente, esta teoría es más que posible. Los Beatles no eran nadie (ellos mismos lo decían) hasta que apareció Theodor Adorno, quien giró por completo las composiciones de este grupo, aplicando el sistema de la música atonal, formada por 12 semitonos compuestos de una forma que ya en 1910, Arnold Schönberg (agente secreto de la inteligencia britànica) descubrió que provocava una situación de placer mental que conducía a una situación de evasión de la realidad en las mentes de las personas.
Pensé hace tiempo que si hicieron eso con los Beatles, no quiero imaginar lo que estan haciendo ahora con la música electrónica. De hecho es curioso ver como existen ciertas discotecas (evidentemente omitiré nombres) que muchos conoceremos en los que se permite fumar hasta porros y donde se ve correr la droga como si fueran hojas en el bosque. Es que la policía no sabe nada? Pues curioso que haya una de estas discotecas que funciona hace ya muchos años y que no ha tenido problemas al respecto... Tan mal funciona el sistema policial? Pues tristemente lo que yo creo es que han conseguido un placer tan grande en el joven un sábado por la noche que sólo piensa en el sábado siguiente y así se evita que su mente se desvíe hacia asuntos inútiles como és el hecho de que 500 ricos cobren más que 500 millones de pobres, que nuestros derechos fundamentales como son el secreto a las comunicaciones se ha ido al garete(buscad “Echelon” en el google, red de ultraespionaje gestionada por la NSA incluso reconocida su existencia por una comisión del Parlamento Europeo que controla TODAS nuestras comunciaciones), etc...

Antes el joven pensaba en la igualdad, la libertad, la cultura, la justicia... Hoy piensa en comer, comprar, sabado noche, simpsons, gran hermano, operación triunfo, la play station y house. Creeis que la mente humana tiene hueco para absolutamente todo? Yo creo que no. O escogemos A, el primer grupo de preferencias, o escogemos B, y evidentemente los capitalistas ya se han preocupado de que B sea lo más cómodo posible y adictivo para el ser humano que ni se nos plantee la duda en escoger A.

Con todo esto y de forma tremendamente escueta para lo que da de sí este tema, espero haber respondido a tu pregunta con un sí. Estamos tremendamente adormecidos. Todas y todos.

P.D: muy buena reflexión la tuya.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Dj Xeps en 06/03/07, 14:23:49 pm
as tenio tiempo de ir a comer? :D

ahora en seiro, tienes razon, bueno, tanto tu como ella
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 14:25:10 pm
joder cath4life, que grande!

Mi redaccion no la colgare, em fa vergonya :$
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: dangerouse en 06/03/07, 14:25:23 pm
Yo en verdad,no creo que estemos tan manipulados
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: cathc4life en 06/03/07, 14:33:55 pm
joder cath4life, que grande!

Mi redaccion no la colgare, em fa vergonya :$

jejeje, todo son datos sacados de libros... Yo sólo hago de transportista de argumentos!  :) Los grandes son los autores que los han sacado a la luz (eso si, la luz de los sotanos).

La verdad, es que a conocer todo esto me ayudó mucho un trabajo que hice este año para una asignatura sobre los globalizadores mundiales.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 14:35:56 pm
Como casi siempre cathc4life escribiendo mensajes geniales. Desconocía la existencia de esa clase de instituciones que comentas tipo CFR o Instituto Tavistock (me documentaré bien antes de opinar en este particular). En lo que no estoy de acuerdo es en la comparación que haces entre la juventud de ahora y la de "antes" (cuando no sé bien bien cuan atrás en el tiempo hay que retroceder según tu). En mi opinión la juventud, independientemente de la época que le haya tocado vivir, siempre ha tenido como prioridad unos intereses/necesidades/inquietudes a corto y largo plazo que prevalecen sobre esos aspectos más de tipo ético que tu señalas. Un joven barcelonés estándar de clase media trabajadora en el 2007 no te niego que lo que tenga en la cabeza sea eso: playstation, coche, findes, tele. Retrocedamos 50 años en el tiempo, 1957 con el mismo sujeto: acabar la mili, encontrar trabajo en una fabrica, casarse y comprarse un dos caballos. En ambos casos las prioridades son de tipo material/relacional, luego el tio puede tener en mente valores de justicia, igualdad, libertad, etc, ser un botarate de ultraderecha conservador o no tener más que pajaros en la cabeza. De estos tres tipos siempre ha habido. Lo cortés no quita lo valiente.


PD. yo tambien casi todo lo que he escrito es en base a autores que he leido, estudiado o que he tenido que hacer alguna reseña sobre alguna de sus obras. Mancur Olson, Jon Elster y Louis Althusser son fundamentales desde mi punto de vista.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 14:40:27 pm
muri no estoy de acuerdo con lo tuyo, antes la gente salia a la calle para manifestarse, yo mismo tengo mil y una historias de mis abuelos corriendo de los cascos grises. Otro ejemplo que pondria seria el movimiento obrero que existia antes, donde se jugaban la vida en contra de la sociedad que imperaba, luchando x sus derechos.

Todo esto ahora existe? O mientras "huyamos" el sabado al pont (grande nenita el verbo huir), o tengamos nuestro flamante coche pagado a 100 plazos (claro, porque cobramos un miserable sueldo currando 10 horas al dia ultraexplotado) ya estamos contentos?

Como se titulaba la redaccion: Sociedad... o ¿suciedad?
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 14:42:39 pm
joder cath4life, que grande!

Mi redaccion no la colgare, em fa vergonya :$

jejeje, todo son datos sacados de libros... Yo sólo hago de transportista de argumentos!  :) Los grandes son los autores que los han sacado a la luz (eso si, la luz de los sotanos).

La verdad, es que a conocer todo esto me ayudó mucho un trabajo que hice este año para una asignatura sobre los globalizadores mundiales.

La verdad es que tus posts aportan mucho, aunque muchos te critiquen (sin argumentos), das muchos datos que la mayoria no tenemos ni idea. Yo mismo no tenia conocimiento de el instituto tavistock, ni de sus funciones, y menos de la paradoja de los beatles. Animate a escribir mas!
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 14:46:33 pm
muri no estoy de acuerdo con lo tuyo, antes la gente salia a la calle para manifestarse, yo mismo tengo mil y una historias de mis abuelos corriendo de los cascos grises. Otro ejemplo que pondria seria el movimiento obrero que existia antes, donde se jugaban la vida en contra de la sociedad que imperaba, luchando x sus derechos.

Todo esto ahora existe? O mientras "huyamos" el sabado al pont (grande nenita el verbo huir), o tengamos nuestro flamante coche pagado a 100 plazos (claro, porque cobramos un miserable sueldo currando 10 horas al dia ultraexplotado) ya estamos contentos?

Como se titulaba la redaccion: Sociedad... o ¿suciedad?


creo que está demasiado idealizado el movimiento obrero de finales del s.XIX-principios del XX y la lucha contra el régimen franquista en las calles. La gente de antes ni tenia más cojones que nosotros ni estaban más locos ni nada, solamente eran gente como nosotros que les tocó vivir una época en la cual no tenian derecho practicamente ni a vivir. No es comparable la situacion política ni laboral de entonces con la nuestra. Si ahora vivieramos en una dictatura totalitaria en la cual no se nos dejase ni toser, o en una época de lucha obrera por lograr derechos civiles y laborales, tambien andariamos a la greña. Da gracias que ahora puedes elegir a tus representantes y exigir tus derechos como trabajador. Repito, no es comparable.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: cathc4life en 06/03/07, 14:49:57 pm
Bueno Retvul, estas prioridades de acabar la universidad, encontrar trabajo, casarse, etc.. siempre han existido en todas las sociedades. Pero no me refería a que fueran estas las prioridades que desplazaban a las de concienciación social.

Personalmente, no conozco a nadie que sea adicto a las series de la tele, consolas, fiestas de fin de semana, etc... y que a su vez, luche por informarse  e informar a cuanta más gente posible de los hechos que nos esconden los capitalistas. El prototipo de persona que menciono y que aman los capitalistas no tiene suficiente tiempo para todo.

Por el contrario, si conozco a mucha gente (casi toda la gente que a mi me rodea aunque en diferentes grados) que se preocupe por el trabajo (quien no...), los estudios, la pareja, etc... y a su vez de tener play station 3 antes que nadie, de ver cada dia la tele un mínimo de 3 horas, de pensar en la fiesta del fin de semana, etc... y que se han olvidado de muchas otras cosas a mi parecer infinitamente más importantes. *edito* Yo mismo me incluyo, aunque con voluntad de no cambiar. Como dicen, reconocer el problema es el primer paso.

Lo que tu comentas como proridades, para mi son instintos de supervivencia social. Todo el mundo se preocupa por el trabajo, los estudios, etc... A eso, junto con dormir y comer, es a lo que dedicamos la vida para sobrevivir. Todo lo demás que hemos comentado son, por lo menos para mí, aspectos secundarios que forman parte de nuestra voluntad más que del propio instinto de supervivencia.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: cathc4life en 06/03/07, 14:53:11 pm
La verdad es que tus posts aportan mucho, aunque muchos te critiquen (sin argumentos), das muchos datos que la mayoria no tenemos ni idea. Yo mismo no tenia conocimiento de el instituto tavistock, ni de sus funciones, y menos de la paradoja de los beatles. Animate a escribir mas!

La verdad es que se agradecen mucho tus palabras -CRaCK-!

Un saludo.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: cathc4life en 06/03/07, 14:56:01 pm
Bueno Retvul, estas prioridades de acabar la universidad, encontrar trabajo, casarse, etc.. siempre han existido en todas las sociedades. Pero no me refería a que fueran estas las prioridades que desplazaban a las de concienciación social.

Personalmente, no conozco a nadie que sea adicto a las series de la tele, consolas, fiestas de fin de semana, etc... y que a su vez, luche por informarse  e informar a cuanta más gente posible de los hechos que nos esconden los capitalistas. El prototipo de persona que menciono y que aman los capitalistas no tiene suficiente tiempo para todo.

Por el contrario, si conozco a mucha gente (casi toda la gente que a mi me rodea aunque en diferentes grados) que se preocupe por el trabajo (quien no...), los estudios, la pareja, etc... y a su vez de tener play station 3 antes que nadie, de ver cada dia la tele un mínimo de 3 horas, de pensar en la fiesta del fin de semana, etc... y que se han olvidado de muchas otras cosas a mi parecer infinitamente más importantes. *edito* Yo mismo me incluyo, aunque con voluntad de no cambiar. Como dicen, reconocer el problema es el primer paso.

Lo que tu comentas como proridades, para mi son instintos de supervivencia social. Todo el mundo se preocupa por el trabajo, los estudios, etc... A eso, junto con dormir y comer, es a lo que dedicamos la vida para sobrevivir. Todo lo demás que hemos comentado son, por lo menos para mí, aspectos secundarios que forman parte de nuestra voluntad más que del propio instinto de supervivencia.

Evidentemente me he liado al editar... jejeje
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: NeNita_fiestera en 06/03/07, 14:56:29 pm
"Por el contrario, si conozco a mucha gente (casi toda la gente que a mi me rodea) que se preocupe por el trabajo (quien no...), los estudios, la pareja, etc... y a su vez de tener play station 3 antes que nadie, de ver cada dia la tele un mínimo de 3 horas, de pensar en la fiesta del fin de semana, etc... y que se han olvidado de muchas otras cosas a mi parecer infinitamente más importantes"

con este parrafo ya has descrito el estilo de vida actual, pero claro..que es mas facil que es mas comodo?abrir un libro o poner la tv?desde cuando nos motivamos por cosas que no salgan de fuera d la rutina.....hoy en día cuesta mucho y más cuando siempre tndremos al alcance facilmente la tv, que te lo da todo hecho ya, tu simplemente escuchas....como receptor pasivo...

No digo que segun que hobbies sean malos que va, kien no ha jugado a play?no nos engañemos....pero solo utilizamos eso que tenemos más al alcance lo demás, no nos molestamos en encontrarlo ni buscarlo.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 14:58:02 pm
entonces hay que partir de una clara distinción entre valores y motivaciones. Entiendo tus reflexiones tomando como referencia el hecho que te bases en tu entorno particular. El microcosmos de cada uno no es extrapolable al resto de la sociedad; sin ir más lejos dices que no conoces a nadie que sea adicto a la fiesta y a los videojuegos y que a su vez tenga una fuerte conciencia política: yo sin ir más lejos. Y te puedo asegurar que no soy el único jeje.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 15:09:43 pm
entonces hay que partir de una clara distinción entre valores y motivaciones. Entiendo tus reflexiones tomando como referencia el hecho que te bases en tu entorno particular. El microcosmos de cada uno no es extrapolable al resto de la sociedad; sin ir más lejos dices que no conoces a nadie que sea adicto a la fiesta y a los videojuegos y que a su vez tenga una fuerte conciencia política: yo sin ir más lejos. Y te puedo asegurar que no soy el único jeje.

Muri pero de ese estereotipo hay una gran minoria dentro de 1 sociedad, mira a tu alrededor y veras gente que le preocupa mas lo que le pasa a la obregon que de cobrar esos 700 euros currando 10h al dia.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 06/03/07, 15:11:30 pm
Puesto que hoy me levantado reflexiva, me ha resultado interesante crear este post y compartir lo que pienso con aquellos que su mente no solo llega a lo primero que le dan y le enseñan. Mi objetivo no es que este post decaiga faltando el respeto ni diciendo comentarios royo chat, y que las xicas paraticiparan mas en estos temas :'
Mis preguntas en este post son estas y aquí cada uno espero que se luzca...¿ podemos ser quién somos ante esta sociedad tn manipuladora por distintos medios publicitarios, estamos adormecidos?

Mi punto de mira es la llegada de esta era nueva la cuala estamos viviendo, donde nos han abierto la puerta dándonos la bienvenida el simpático capitalismo y la publicidad, nuestros hermanos.
Para mi estos dos factores más que hermanos son una mala compañía, los cuales nos están haciendo mucho daño…
Qué nos pasa hoy en día..¿podemos de verdad ser  nosotros mismos o simplemente somos un producto, un monigote, fabricado con los referentes publicitarios, y los intereses mas altos capitalistas? ¿qué nos pasa que nos hemos vuelto todos animales, que nos dan de comer y algo de ocio y ya nos vamos a la cama felices y engañados?

Me repugna tanta superficialidad hoy en día, no quieren ser ellos mismos con sus principios, sus valores, sus derechos, sus libertades, no son felices con esto, no buscan la dignidad y el respeto con eso, recurren  al placer bacteria y basura, al placer materialista al más sencillo al más fácil, todos son concursos…quién es el que más consume; luchar para ver quién es la más baby, arrojando el dinero con operaciones memas..y un sin fin de ejemplos los cuales el placer es temporal y caprichoso…
Caprichosa es la palabra para bautizar hoy en día a nuestra sociedad………perseguimos caprichos olvidándonos de cómo luchar para un mundo mejor.

 Y así, los poderosos nos tienen controlados, felices, nos tienen “mimados” , con aquellos placeres de la vida “absurdos” mientras ellos nos roban 8 horas al día, las cuales ya no somos nosotros mismos, estamos siendo lo que quieren que seamos ellos, capullos esclavos, que nos quejamos pero nunca haremos nada contra ellos, “pq claro este finde me voi a esquiar y me olvido de todo” olvidarse de todo……huir, que de moda esta hoy este verbo!!!.
Así es ..parte de la semana somos productivos para ellos..para los empresarios, para los políticos,…y el resto de horas libres nos marcan unos hobbies para “entretenernos”…de mientras…pasa el tiempo ya nadie lucha por nada ¿para qué me dicen todos?.......
En los años 80 y 60 había futbol, también habían discotecas, pero cada uno tenía su nombre, su principio, cada uno era una persona, hoy somos makinas creadas, con su nombre, es solo un nombre…no se te reconocerá por tus cualidades, sinó por la super consola que tengas, o la pasta, que tengas o el coche que tengas o la casa que tengas…o por lo guapo que seas..lo demás son memeses todo….

Así estamos…amigos, sacándonos los mocos ante la tv y salsa rosa y mira quién baila, entretenidos felices, comentando como es la sociedad sin luchar para que sea mejor

Parece que nos de morbo que nos manipulen…

saludos


Por fín veo una chica que piensa más o menos como yo,supongo que tendremos algun punto de vista diferente,pero bueno tu descripcion sobre la sociedad actual está muy bién,tanto borrego nunca es bueno.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: cathc4life en 06/03/07, 15:18:13 pm
Cita de: Retvul
entonces hay que partir de una clara distinción entre valores y motivaciones. Entiendo tus reflexiones tomando como referencia el hecho que te bases en tu entorno particular. El microcosmos de cada uno no es extrapolable al resto de la sociedad; sin ir más lejos dices que no conoces a nadie que sea adicto a la fiesta y a los videojuegos y que a su vez tenga una fuerte conciencia política: yo sin ir más lejos. Y te puedo asegurar que no soy el único jeje.

Si, si, evidentemente mentaba mi entorno particular, o eso pretendia al decir a la gente que me rodea.

Lo de que tengas conciencia política y que mucha gente más la tenga no lo dudo en absoluto. Pero simplificando en lo que nos queda más cerca, la concienciación política en españa, te das cuenta de que la gente, por mucha conciencia política que tenga, sólo está limitada en gran parte a la cuestión PP vs. PSOE (la parte que me rodea que me refería pues es la única en la que lo he podido constatar), y en cuanto les preguntas sobre la existencia del Club Bilderberg, te responden que no saben lo que es.
Sólo quien lo sabe, me ha entendido mejor cuando siempre digo y repito esta afirmación tan cuestionable, que tanto PP y PSOE son la misma mierda.



Por cierto DJN, no digas que tienes la misma opinión que la nenitafiestera cuando te declaras defensor de un regimen que no fue más que una fallida herramienta de los globalizadores que hoy han conseguido lo que tu mismo criticas en esta opinión... O es que te gusta regodearte en tu propia y autoconocida ignorancia?
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 15:22:42 pm
muri no estoy de acuerdo con lo tuyo, antes la gente salia a la calle para manifestarse, yo mismo tengo mil y una historias de mis abuelos corriendo de los cascos grises. Otro ejemplo que pondria seria el movimiento obrero que existia antes, donde se jugaban la vida en contra de la sociedad que imperaba, luchando x sus derechos.

Todo esto ahora existe? O mientras "huyamos" el sabado al pont (grande nenita el verbo huir), o tengamos nuestro flamante coche pagado a 100 plazos (claro, porque cobramos un miserable sueldo currando 10 horas al dia ultraexplotado) ya estamos contentos?

Como se titulaba la redaccion: Sociedad... o ¿suciedad?


creo que está demasiado idealizado el movimiento obrero de finales del s.XIX-principios del XX y la lucha contra el régimen franquista en las calles. La gente de antes ni tenia más cojones que nosotros ni estaban más locos ni nada, solamente eran gente como nosotros que les tocó vivir una época en la cual no tenian derecho practicamente ni a vivir. No es comparable la situacion política ni laboral de entonces con la nuestra. Si ahora vivieramos en una dictatura totalitaria en la cual no se nos dejase ni toser, o en una época de lucha obrera por lograr derechos civiles y laborales, tambien andariamos a la greña. Da gracias que ahora puedes elegir a tus representantes y exigir tus derechos como trabajador. Repito, no es comparable.

Entiendo que antes se viviera peor que ahora, pero en unos años hacia aqui (entrada del euro en adelante sobretodo) todos los trabajadores en condiciones "normales" (me refiero a proletariado, nada de jefes) estamos saliendo cada vez mas escaldados, sobretodo por la gran subida de precios de nuestro amigo euro (donde casi todo a subido el 50% MINIMO, en casos llegando al 100%), mientras que los salarios que casualidad que nos los han dejado igual, hasta el ULTIMO CENTIMO.
Otro caso son leyes en el trabajo que favorecen claramente al empresario (no se si son convenios colectivos o individuales), pero por ejemplo se iba a imponer (o se ha impuesto ya) lo de no tener que avisarte con 15 dias de antelacion si te renuevan o no.

Despues, aun muchos "agradecen" a las "grandes" ETT's de que les consiguen trabajo, cuando la gran realidad es que esta gentuza se enriquece a costa nuestra quitandonos muchisimos derechos, y a la vez otorgandoselos a las empresas que nos contratan, como por ejemplo el poder despedirnos de 1 dia para otro sin finiquito (asi se aseguran que nos tocaran las peores tareas sin rechistar, porque sino puerta), sin pagas extra (aunque muchos convenios ya hacen lo mismo, osea incluirlas en las nominas de cada mes, haciendo ver que "cobras mas"). Las ETT son un atraso y agravio para todo trabajador, otro de los mayores negocios para los malnacidos que las hicieron (meteria la mano en el fuego que el estado esta detras, y se enriquece, claro).

Y no hablemos de la iglesia..
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 15:32:31 pm
Cita de: Retvul
entonces hay que partir de una clara distinción entre valores y motivaciones. Entiendo tus reflexiones tomando como referencia el hecho que te bases en tu entorno particular. El microcosmos de cada uno no es extrapolable al resto de la sociedad; sin ir más lejos dices que no conoces a nadie que sea adicto a la fiesta y a los videojuegos y que a su vez tenga una fuerte conciencia política: yo sin ir más lejos. Y te puedo asegurar que no soy el único jeje.

Si, si, evidentemente mentaba mi entorno particular, o eso pretendia al decir a la gente que me rodea.

Lo de que tengas conciencia política y que mucha gente más la tenga no lo dudo en absoluto. Pero simplificando en lo que nos queda más cerca, la concienciación política en españa, te das cuenta de que la gente, por mucha conciencia política que tenga, sólo está limitada en gran parte a la cuestión PP vs. PSOE (la parte que me rodea que me refería pues es la única en la que lo he podido constatar), y en cuanto les preguntas sobre la existencia del Club Bilderberg, te responden que no saben lo que es.
Sólo quien lo sabe, me ha entendido mejor cuando siempre digo y repito esta afirmación tan cuestionable, que tanto PP y PSOE son la misma mierda.

Está claro, la reducción de la política nacional al eterno debate demagógico entre estas dos fuerzas políticas es otra expresión de la manipulación a la que nos someten o intentan someter. El no querer ver más allá de esta dicotomía en parte es gracias a corporaciones como por ejemplo el grupo PRISA, Antena 3 y demás. El ciudadano medio desconoce tan siquiera cosas tan elementales como que el poder legislativo en España es bicameral.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 06/03/07, 15:35:13 pm
muri no estoy de acuerdo con lo tuyo, antes la gente salia a la calle para manifestarse, yo mismo tengo mil y una historias de mis abuelos corriendo de los cascos grises. Otro ejemplo que pondria seria el movimiento obrero que existia antes, donde se jugaban la vida en contra de la sociedad que imperaba, luchando x sus derechos.

Todo esto ahora existe? O mientras "huyamos" el sabado al pont (grande nenita el verbo huir), o tengamos nuestro flamante coche pagado a 100 plazos (claro, porque cobramos un miserable sueldo currando 10 horas al dia ultraexplotado) ya estamos contentos?

Como se titulaba la redaccion: Sociedad... o ¿suciedad?


creo que está demasiado idealizado el movimiento obrero de finales del s.XIX-principios del XX y la lucha contra el régimen franquista en las calles. La gente de antes ni tenia más cojones que nosotros ni estaban más locos ni nada, solamente eran gente como nosotros que les tocó vivir una época en la cual no tenian derecho practicamente ni a vivir. No es comparable la situacion política ni laboral de entonces con la nuestra. Si ahora vivieramos en una dictatura totalitaria en la cual no se nos dejase ni toser, o en una época de lucha obrera por lograr derechos civiles y laborales, tambien andariamos a la greña. Da gracias que ahora puedes elegir a tus representantes y exigir tus derechos como trabajador. Repito, no es comparable.

Aún así,también los trabajadores también pueden elejir un sindicato Falangista(T.N.S),lo que siempre la mayoría recurre a sindicatos semi-comunistas como C.C.O.O o U.G.T,pero bueno yo creo que para que un trabajador esté agusto,yo prefiero más la opcion primera. Patria pan y Justicia para todos.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 06/03/07, 15:37:31 pm
Cita de: Retvul
entonces hay que partir de una clara distinción entre valores y motivaciones. Entiendo tus reflexiones tomando como referencia el hecho que te bases en tu entorno particular. El microcosmos de cada uno no es extrapolable al resto de la sociedad; sin ir más lejos dices que no conoces a nadie que sea adicto a la fiesta y a los videojuegos y que a su vez tenga una fuerte conciencia política: yo sin ir más lejos. Y te puedo asegurar que no soy el único jeje.

Si, si, evidentemente mentaba mi entorno particular, o eso pretendia al decir a la gente que me rodea.

Lo de que tengas conciencia política y que mucha gente más la tenga no lo dudo en absoluto. Pero simplificando en lo que nos queda más cerca, la concienciación política en españa, te das cuenta de que la gente, por mucha conciencia política que tenga, sólo está limitada en gran parte a la cuestión PP vs. PSOE (la parte que me rodea que me refería pues es la única en la que lo he podido constatar), y en cuanto les preguntas sobre la existencia del Club Bilderberg, te responden que no saben lo que es.
Sólo quien lo sabe, me ha entendido mejor cuando siempre digo y repito esta afirmación tan cuestionable, que tanto PP y PSOE son la misma mierda.



Por cierto DJN, no digas que tienes la misma opinión que la nenitafiestera cuando te declaras defensor de un regimen que no fue más que una fallida herramienta de los globalizadores que hoy han conseguido lo que tu mismo criticas en esta opinión... O es que te gusta regodearte en tu propia y autoconocida ignorancia?


Más bién prefiero antes de que hubiera esa globalización,obra y arte de la tecnocrácia.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 06/03/07, 15:41:44 pm
JOSE ANTONIO PRIMO DE RIVERA!!!PRESENTE!!!




Para que el Estado no pueda nunca ser de un partido hay que acabar con los partidos políticos.

Los partidos políticos se producen como resultado de una organización política falsa: el régimen parlamentario.

En el Parlamento, unos cuantos señores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada en común con los elegidos: ni son de las misma familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio.

Unos pedacitos de papel, depositados cada dos o tres años en unas urnas, son la única razón entre el pueblo y los que dicen representarle. *** Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres años hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril.

Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles. Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan. Los más feroces odios son azuzados en esos días.

Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos. Pero a los candidatos triunfantes, ¿qué les importan los pueblos? Ellos se van a la capital, a brillar, a salir en los periódicos y gastar su tiempo en discutir cosas complicadas, que los pueblos no entienden.


*** ¿Para qué necesitan los pueblos de esos intermediarios políticos? ¿Por qué cada hombre, para intervenir en la vida de su nación, ha de afiliarse a un partido político o votar las candidaturas de un partido político? Todos nacemos en UNA FAMILIA


. Todos vivimos en un MUNICIPIO.

Todos trabajamos en un OFICIO o PROFESIÓN.

Pero nadie nace ni vive naturalmente en un partido político.

El partido político es una cosa ARTIFICIAL que nos une a gentes de otros municipios y de otros oficios con los que no tenemos nada de común, y nos separa de nuestros convecinos y de nuestros compañeros de trabajo, que es con quienes de veras convivimos.

Un Estado verdadero, como que el que quiere Falange Española, no estará asentado sobre la falsedad de los partidos políticos, ni sobre el Parlamento que ellos engendran.

Estará asentado sobre las auténticas realidades vitales: La familia.

El Municipio. El gremio o sindicato. Así, el nuevo Estado habrá de reconocer la integridad de la familia como unidad social; la autonomía del Municipio, como unidad territorial, y el sindicato, el gremio, la corporación, como bases auténticas de la organización total del Estado.

Jose Antonio Primo de Rivera-1936

Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 15:45:26 pm
muri no estoy de acuerdo con lo tuyo, antes la gente salia a la calle para manifestarse, yo mismo tengo mil y una historias de mis abuelos corriendo de los cascos grises. Otro ejemplo que pondria seria el movimiento obrero que existia antes, donde se jugaban la vida en contra de la sociedad que imperaba, luchando x sus derechos.

Todo esto ahora existe? O mientras "huyamos" el sabado al pont (grande nenita el verbo huir), o tengamos nuestro flamante coche pagado a 100 plazos (claro, porque cobramos un miserable sueldo currando 10 horas al dia ultraexplotado) ya estamos contentos?

Como se titulaba la redaccion: Sociedad... o ¿suciedad?


creo que está demasiado idealizado el movimiento obrero de finales del s.XIX-principios del XX y la lucha contra el régimen franquista en las calles. La gente de antes ni tenia más cojones que nosotros ni estaban más locos ni nada, solamente eran gente como nosotros que les tocó vivir una época en la cual no tenian derecho practicamente ni a vivir. No es comparable la situacion política ni laboral de entonces con la nuestra. Si ahora vivieramos en una dictatura totalitaria en la cual no se nos dejase ni toser, o en una época de lucha obrera por lograr derechos civiles y laborales, tambien andariamos a la greña. Da gracias que ahora puedes elegir a tus representantes y exigir tus derechos como trabajador. Repito, no es comparable.

Aún así,también los trabajadores también pueden elejir un sindicato Falangista(T.N.S),lo que siempre la mayoría recurre a sindicatos semi-comunistas como C.C.O.O o U.G.T,pero bueno yo creo que para que un trabajador esté agusto,yo prefiero más la opcion primera. Patria pan y Justicia para todos.

??? Un sindicato falangista representando al trabajador? Tamos locos?!!¿ Has estudiado historia alguna vez?
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: NeNita_fiestera en 06/03/07, 15:46:56 pm
muri no estoy de acuerdo con lo tuyo, antes la gente salia a la calle para manifestarse, yo mismo tengo mil y una historias de mis abuelos corriendo de los cascos grises. Otro ejemplo que pondria seria el movimiento obrero que existia antes, donde se jugaban la vida en contra de la sociedad que imperaba, luchando x sus derechos.

Todo esto ahora existe? O mientras "huyamos" el sabado al pont (grande nenita el verbo huir), o tengamos nuestro flamante coche pagado a 100 plazos (claro, porque cobramos un miserable sueldo currando 10 horas al dia ultraexplotado) ya estamos contentos?

Como se titulaba la redaccion: Sociedad... o ¿suciedad?


creo que está demasiado idealizado el movimiento obrero de finales del s.XIX-principios del XX y la lucha contra el régimen franquista en las calles. La gente de antes ni tenia más cojones que nosotros ni estaban más locos ni nada, solamente eran gente como nosotros que les tocó vivir una época en la cual no tenian derecho practicamente ni a vivir. No es comparable la situacion política ni laboral de entonces con la nuestra. Si ahora vivieramos en una dictatura totalitaria en la cual no se nos dejase ni toser, o en una época de lucha obrera por lograr derechos civiles y laborales, tambien andariamos a la greña. Da gracias que ahora puedes elegir a tus representantes y exigir tus derechos como trabajador. Repito, no es comparable.

Aún así,también los trabajadores también pueden elejir un sindicato Falangista(T.N.S),lo que siempre la mayoría recurre a sindicatos semi-comunistas como C.C.O.O o U.G.T,pero bueno yo creo que para que un trabajador esté agusto,yo prefiero más la opcion primera. Patria pan y Justicia para todos.

??? Un sindicato falangista representando al trabajador? Tamos locos?!!¿ Has estudiado historia alguna vez?

No dejemos k las diferencias ideologicas desvien el tema provaor :D
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Doctor Muerte en 06/03/07, 15:50:01 pm
asi es el capitalismo, el comunismo tmb serian piezas ke hacen mover una gran makina y el fascismo mas de lo mismo.

es lo ke tiene viver en sociedad, como las hormigas solo importa la reina y la perpetuidad del hormiguero.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 06/03/07, 15:51:54 pm
muri no estoy de acuerdo con lo tuyo, antes la gente salia a la calle para manifestarse, yo mismo tengo mil y una historias de mis abuelos corriendo de los cascos grises. Otro ejemplo que pondria seria el movimiento obrero que existia antes, donde se jugaban la vida en contra de la sociedad que imperaba, luchando x sus derechos.

Todo esto ahora existe? O mientras "huyamos" el sabado al pont (grande nenita el verbo huir), o tengamos nuestro flamante coche pagado a 100 plazos (claro, porque cobramos un miserable sueldo currando 10 horas al dia ultraexplotado) ya estamos contentos?

Como se titulaba la redaccion: Sociedad... o ¿suciedad?


creo que está demasiado idealizado el movimiento obrero de finales del s.XIX-principios del XX y la lucha contra el régimen franquista en las calles. La gente de antes ni tenia más cojones que nosotros ni estaban más locos ni nada, solamente eran gente como nosotros que les tocó vivir una época en la cual no tenian derecho practicamente ni a vivir. No es comparable la situacion política ni laboral de entonces con la nuestra. Si ahora vivieramos en una dictatura totalitaria en la cual no se nos dejase ni toser, o en una época de lucha obrera por lograr derechos civiles y laborales, tambien andariamos a la greña. Da gracias que ahora puedes elegir a tus representantes y exigir tus derechos como trabajador. Repito, no es comparable.

Aún así,también los trabajadores también pueden elejir un sindicato Falangista(T.N.S),lo que siempre la mayoría recurre a sindicatos semi-comunistas como C.C.O.O o U.G.T,pero bueno yo creo que para que un trabajador esté agusto,yo prefiero más la opcion primera. Patria pan y Justicia para todos.

??? Un sindicato falangista representando al trabajador? Tamos locos?!!¿ Has estudiado historia alguna vez?

CLaro tio,esto es lo que hace un sindicato Falangista:

a) Fomentar, defender y representar los derechos de sus afiliados..

b) Verificación y estudio de los salarios y retribuciones.

c) Asesoramiento en conflictos y orientación para la acción de los trabajadores en sus centros de trabajo.

d) Análisis de condiciones de trabajo.

e) Asegurar y defenDer, para sus asociados, el derecho a la estabilidad en el empleo.

f) Crear Bolsas de trabajo si fuese necesario.

g) Asumir la negociación colectiva en cualquiera de las fases e instancias, incluyendo las denuncias de convenio, y la representación en huelgas, conflictos colectivos e incluso la representación en comités de huelga con todas las funciones inherentes al mismo, tales como: publicidad, cajas de resistencia y responsabilidad activa o pasiva de la seguridad de personas o cosas.

h) Denuncia y colaboración en la persecución del delito social.

i) Defensa o conciliación ante cualquier intento empresarial o de la Administración que suponga abuso, discriminación o explotación de los derechos del trabajador.

j) Representación en actos de conciliación y defensa en reclamaciones judiciales ante cualquier jurisdición , en conflictos y peticiones de convenios

k) Representación en actos de conciliación.

l) Elaboración de tablas reivindicativas tanto salariales como de cualquier otro objetivo económico-social y de previsión ante la negociación en la persecución del delito social.

m) Asesoramiento para el planteamiento legal en apoyo de sus reivindicaciones laborales.

n) Asesoramiento en materia de Seguridad e Higiene en el trabajo y previsión social.

o) Promover y establecer toda clase de empresas y cooperativas de carácter sindical

p) promover obras de asistencia laboral y social de cualquier tipo para sus afiliados.

q) Creación de cualquier tipo de Central colaboradora de la Seguridad Social.

r) La promoción social, profesional, cultural y sindical del trabajador y su familia.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Doctor Muerte en 06/03/07, 16:02:17 pm
la b? jajajaa
la d? jajaja
la e ? ajajaja si no lo hacen ni las CCOO etc.. ahora hay cada sindicato mas corrupto en las empresas..
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 06/03/07, 16:13:50 pm
Ahora pasan de todo los sindicatos,y ese de falange que he mencionado aún no lo he visto actuar  :$
por lo menos antes si que se hacía,hoy en día es muy chungo nenes.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Bufi_Returns en 06/03/07, 16:42:35 pm
Ayyyy Nenita como te has levantado hoy... jeje
Bueno a ver esto de que nos tienen esclavizados durante las 8 horitas (de los cojones XD) pues si tienes razón pero tienes que tragar ya que los empresarios piensan de la manera de: vale, tu no rindes como yo quiero? Pues te echo a la puta calle y tranquilo que a la semana tengo 100 ingenieros para trabajar donde tu estas. Así que sólo nos queda eso.. tragar y más tragar... Solución? NPI

Sobre lo que "nos marcan" eso cada uno tiene su punto, almenos a mi no me marcan nada yo tengo mis hobbies y nadie me ha hecho ver que en mi tiempo libre tengo que hacer eso. Que me reconoceran por XXX cosas que tenga o no tenga? Me da absolutamente igual de como me tache la gente. Yo veo cambios como tu has dicho pero no tengo por que seguirlos.

La Sociedad de este pais es como las pastillas esas de Matrix (eran pastillas? XD) que tu eliges si quieres ser como la sociedad dictamina o como en realidad tu quieres ser.

PD: No había visto eso de Matrix que habeis puesto al principio jaja pero veo que no voy muy desencaminado en lo que vosotros decis. :)
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Smileder en 06/03/07, 16:58:37 pm
Al pertenecer a la sociedad pues estamos influenciados por las “normas” que la rigen. No obstante, considero que cada uno sí puede ser una persona despierta. No es cuestión de pensar todo el día que uno a nivel individual no puede cambiar el mundo. Mientras se piensa en eso se pierden oportunidades de hacer cosas provechosas. Se puede ser uno mismo en su entorno y “revelarte” con aquellas cosas que uno puede modificar. No vale la autojustificación de no hago nada porque no puedo. Cada uno de nosotros siempre puede hacer algo, a su nivel, por pequeño que sea. Los supermans no existen; existe la gente que poco a poco va progresando y mejorando. Pensar en las cosas utópicas es con lo que uno se desanima y por eso hay que ser pragmático y ver cada uno hasta donde puede actuar. Eso es difícil porque la sociedad actual es puro conformismo. El individualismo es el patrón, la lucha entre la gente diaria (a nivel profesional es una jungla), etc. Está claro que el dicho “No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita” está lejísimos de la situación actual. El juego en estos momentos es el “tanto tienes, tanto vales”.

Son temas muy globales y cada uno en particular poco puede hacer. Yo creo que la clave es a un nivel reducido intentar estar despierto; con los tuyos, con los que te rodean… Algo siempre se puede hacer. Otra cosa es que queramos.

Estoy de acuerdo con la elección que comentaba Bufi: tú eliges. Eso sí, más importante que la elección es ser consecuente con la misma. En mi tiempo libre no me siento influenciado por lo que me digan los medios. No sé, los medios me dicen que tengo que ponerme unas marcas, actuar (y nunca mejor dicho) de una manera, valorar ciertas cosas... y en realidad es que sudo bastante. Está claro que hay cosas que te influyen pero lo importante es que uno no se olvide de saber quién es y dónde está y lo que uno quiere llegar a ser y dónde estar; no lo que la sociedad diga que tienes que ser.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: cathc4life en 06/03/07, 17:16:59 pm
Por cierto DJN, no digas que tienes la misma opinión que la nenitafiestera cuando te declaras defensor de un regimen que no fue más que una fallida herramienta de los globalizadores que hoy han conseguido lo que tu mismo criticas en esta opinión... O es que te gusta regodearte en tu propia y autoconocida ignorancia?


Más bién prefiero antes de que hubiera esa globalización,obra y arte de la tecnocrácia.

Cada dia superas con creces mi suposición de que no sabes ni de lo que hablas...

De hecho haces hasta que me avergüence de haber respondido a un post tuyo... Si, he sido tan iluso de caer en una discusión que estaba en otro nivel del que estabamos discutiendo... Incluso le he pedido disculpas a un usuario por haberlo hecho y haber contribuido así en parte a que este post se salga de su cauce normal de reflexión. Que sirva esta opinión de disculpa pública y para anunciarte la promesa de que fruto del predicado a mi creencia hacia la popular frase "a palabras necias oidos sordos", no voy a responder ninguna vez más a tus incongruencias.

Lee y estudia y deja de visitar tantas webs falangistas para hacer un copiar-pegar a modo de argumentación tuya en este foro...
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: CHINO en 06/03/07, 17:19:56 pm


Djn, el paradigma de la ignorancia.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: CHARLi_82 en 06/03/07, 18:17:22 pm

Despues, aun muchos "agradecen" a las "grandes" ETT's de que les consiguen trabajo, cuando la gran realidad es que esta gentuza se enriquece a costa nuestra quitandonos muchisimos derechos, y a la vez otorgandoselos a las empresas que nos contratan, como por ejemplo el poder despedirnos de 1 dia para otro sin finiquito (asi se aseguran que nos tocaran las peores tareas sin rechistar, porque sino puerta), sin pagas extra (aunque muchos convenios ya hacen lo mismo, osea incluirlas en las nominas de cada mes, haciendo ver que "cobras mas"). Las ETT son un atraso y agravio para todo trabajador, otro de los mayores negocios para los malnacidos que las hicieron (meteria la mano en el fuego que el estado esta detras, y se enriquece, claro).


En ese aspecto yo he salido muy escaldado, ya que aproximadamente el 30% del tiempo que he trabajado en los últimos 5 años ha sido a través de ETT's y cuando necesité tramitar mi prestación en el INEM me encontré que con ese tipo de contratos no tenía derecho a recibir ninguna prestación. Aún recuerdo que, trabajando para Personal 7, hice un mal gesto con la rodilla y se me inflamó uno de los tendones de tal forma que ni podía andar normalmente. Lógicamente, no podía trabajar y la mañana siguiente fui de urgencias, pero esa misma tarde la ETT ya me avisó de que si no iba a trabajar al día siguiente me daban de baja. Se siente mucha impotencia, máxime cuando te has hecho daño trabajando para ellos.

También existen empresarios mal nacidos que sólo pretenden explotar a sus trabajadores, muchas ocasiones incumpliendo la ley. Un autónomo para el que estuve trabajando casi un mes tardó quince días en darme de alta en la Seguridad Social. Eso sí, cuando me despidió me dió de baja ipso facto, e, intentando aclarar lo sucedido, lo hizo porque, a pocos días de superar el mes de prueba, pretendía que firmara mi renuncia para no pagarme finiquito, incluso me amenazó con putearme mientras trabajaba para él y me avisó de que si le hacía alguna vaina me buscaría. Finalmente, cuando se me hincharon las pelotas a más no poder, me reí en su puta cara y me despidió.

En fin, yo no creo en una sociedad uniforme en la cual parecemos todos lobotomizados, ni mucho menos en teorías conspiradoras, como lo que se ha comentado de The Beatles. Es cierto que esta sociedad es un tanto esclava y que para ganarte el derecho a vivir dignamente hay que trabajar, y que cuando tienes necesidades extremas no se puede perder el tiempo eligiendo dónde quieres y dónde no quieres trabajar, pero es lo que hay y creo que siempre es mejor que convertirse en ermitaño o peregrino, aunque aún así se dependería de otras personas.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Dj Telo en 06/03/07, 18:22:46 pm
Yo creo que todos somos influenciables, pero unos lo son poco (de ese grupo me creo yo) y otros los son muchísimo (véase los que envian "ALTA" al 5115, por ejemplo).

Pero bueno, al fin y al cabo, manipulados o no, felices los hay en todos sitios, y de eso se trata, digo yo...
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Dj Tower en 06/03/07, 18:23:08 pm
Yo no podria ponerme tan filosofico como algunos de por aqui pero tambien me gustaria opinar.

Yo tambien creo que ahora mismo la gente esta como adormecida por lo que le pasa a su alrededor,es como si la rutina o simplemente el sistema establecido les hayan vuelto tan conformistas que les da igual todo o practicamente todo.A diario vemos como no dejan de salir politicos corruptos,casos y mas casos de gente que se dedican a hacer lo que quieran con nosotros (como obras que no tienen ningun sentido,leyes y mas leyes que no sirven mas que para explotar siempre a los mismos,etc) y en general la gente no reacciona o le da absolutamente igual.

Pero lo peor de todo es que en el fondo a todos nos importa lo que hagan los de arriba pero tenemos demasiadas ocupaciones (estudiar,trabajar,etc) y demasiadas preocupaciones (llegar a fin de mes,la hipoteca,cualquier cosa que se os pase por la cabeza) que pensamos que mientras nos dejen vivir medianamente bien hay que dejarlo estar.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: CHARLi_82 en 06/03/07, 18:27:39 pm
Al pertenecer a la sociedad pues estamos influenciados por las “normas” que la rigen. No obstante, considero que cada uno sí puede ser una persona despierta. No es cuestión de pensar todo el día que uno a nivel individual no puede cambiar el mundo. Mientras se piensa en eso se pierden oportunidades de hacer cosas provechosas. Se puede ser uno mismo en su entorno y “revelarte” con aquellas cosas que uno puede modificar. No vale la autojustificación de no hago nada porque no puedo. Cada uno de nosotros siempre puede hacer algo, a su nivel, por pequeño que sea. Los supermans no existen; existe la gente que poco a poco va progresando y mejorando. Pensar en las cosas utópicas es con lo que uno se desanima y por eso hay que ser pragmático y ver cada uno hasta donde puede actuar. Eso es difícil porque la sociedad actual es puro conformismo. El individualismo es el patrón, la lucha entre la gente diaria (a nivel profesional es una jungla), etc. Está claro que el dicho “No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita” está lejísimos de la situación actual. El juego en estos momentos es el “tanto tienes, tanto vales”.

Son temas muy globales y cada uno en particular poco puede hacer. Yo creo que la clave es a un nivel reducido intentar estar despierto; con los tuyos, con los que te rodean… Algo siempre se puede hacer. Otra cosa es que queramos.

Estoy de acuerdo con la elección que comentaba Bufi: tú eliges. Eso sí, más importante que la elección es ser consecuente con la misma. En mi tiempo libre no me siento influenciado por lo que me digan los medios. No sé, los medios me dicen que tengo que ponerme unas marcas, actuar (y nunca mejor dicho) de una manera, valorar ciertas cosas... y en realidad es que sudo bastante. Está claro que hay cosas que te influyen pero lo importante es que uno no se olvide de saber quién es y dónde está y lo que uno quiere llegar a ser y dónde estar; no lo que la sociedad diga que tienes que ser.

100% de acuerdo con este comentario. Está claro que una persona por sí misma no va a cambiar la sociedad, pero si puede actuar su manera de proceder ante factores como el conformismo o el consumismo.
Como bien escribes, basta con no entrar en este juego del "tanto tienes, tanto vales", ya que mientras algunos sólo se preocupan de comprar ropa de marca, televisores TFT de 32'' o coches de gama alta, porque supuestamente esto les da más calidad como personas, existe una minoría que se preocupa por la cultura, la justicia y la moral.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: KAISER-7 en 06/03/07, 18:49:22 pm
Yo creo que todos somos influenciables, pero unos lo son poco (de ese grupo me creo yo) y otros los son muchísimo (véase los que envian "ALTA" al 5115, por ejemplo).
Pero bueno, al fin y al cabo, manipulados o no, felices los hay en todos sitios, y de eso se trata, digo yo...
XDDDDDDDDD
Bueno despues de leeros a todos, algunos por aqui se quejan de la sociedad esto, la sociedad lo otro... cuantos de los que se quejan del problema de la vivienda va a las manifestaciones, y cuantos van a ir a la manifestacion de Marianico "el corto" este finde.
Por eso no quiero que nadie se queje gratis, hay manis por causas importantes y van 4 gatos.
Si quieres algo, muevete, quejate, no envies "alta" al 5115 ;D.
El que se cree manipulado es porque se deja, hay que abrir la mente un poquito y no culpar a los demas de su debilidad mental.

PD: a estas alturas hablar de la Falange, en fin..... :-[
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: MakineroBCN en 06/03/07, 19:58:47 pm
En mi opinión el ser humano está empeñado en no ser feliz jamás y darle siempre mucha más importancia a aquello que no tenemos (auqnue realmente no lo necesitemos o sea una fantasía totalmente irreal) que a disfrutar de lo que ya hemos conseguido. Nos quejamos de que nos esclavizan 8 h al día pero hace menos de 1 siglo lo habitual era trabajar de sol a sol (sin vacaciones, festivos, puentes ni historias); de que los sueldos son una miseria pero no hace tanto la gran mayoría de la población vivía en el campo y ganaba lo justo para sobrevivir y poco más y si un año había una mala cosecha se pasaba hambre;

De que tenemos inestabilidad laboral, pero en la época de la Revolución Industrial los empresarios explotaban a los trabajadores no sólo pagándoles una miseria por trabajar en condiciones de semiesclavitud sino pudiéndoles echar cuando les diese la puta gana sin finiquitos ni paro ni hostias; de que poca gente se interesa en la política cuando antes las disputas políticas eran habituales y se saldaban normalmente con guerras (entre países o civiles) que hacían estragos tanto entre los bandos como en la población civil; de que la gente de hoy en día es totalmente inculta porque sólo ve Salsa Rosa y fútbol cuando hasta no hace tanto la educación más elemental sólo estaba al alcance de las clases privilegiadas,... etc.

¿La gente se manifestaba antes más que ahora? Depende de en qué época y en qué países hablemos, pero si lo hacían no era por gusto sino empujados por la opresión o la necesidad, lo que nosotros consideramos "dictadura capitalista" para los revolucionarios de entonces sería considerado casi el Paraíso!! Evidentemente las democracias y los sistemas capitalistas actuales no son perfectos ni mucho menos y deben seguir perfeccionándose y adecuándose a los avances tecnológicos y sociales inherentes al progreso (las nuevas tecnologías pueden solucionar algunos viejos problemas y al mismo tiempo crear otros nuevos, por ejemplo) pero sinceramente no creo que haya una alternativa mejor a día de hoy (¿comunismo? ¿fascismo? ¿anarquismo? ¿teocracia?).

Auqnue no se quiera admitir, en términos globales actualmente vivimos mucho mejor que en cualquier época anterior de la Historia. El sistema político y económico perfecto no existe del mismo modo que los humanos somos imperfectos por naturaleza (al menos de momento), luchemos por seguir mejorando el presente pero sin caer en el pesimismo provocado por la ignorancia del pasado y por la fe en utopías inexistentes.   
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 20:16:44 pm
Por cierto DJN, no digas que tienes la misma opinión que la nenitafiestera cuando te declaras defensor de un regimen que no fue más que una fallida herramienta de los globalizadores que hoy han conseguido lo que tu mismo criticas en esta opinión... O es que te gusta regodearte en tu propia y autoconocida ignorancia?


Más bién prefiero antes de que hubiera esa globalización,obra y arte de la tecnocrácia.

Cada dia superas con creces mi suposición de que no sabes ni de lo que hablas...

De hecho haces hasta que me avergüence de haber respondido a un post tuyo... Si, he sido tan iluso de caer en una discusión que estaba en otro nivel del que estabamos discutiendo... Incluso le he pedido disculpas a un usuario por haberlo hecho y haber contribuido así en parte a que este post se salga de su cauce normal de reflexión. Que sirva esta opinión de disculpa pública y para anunciarte la promesa de que fruto del predicado a mi creencia hacia la popular frase "a palabras necias oidos sordos", no voy a responder ninguna vez más a tus incongruencias.

Lee y estudia y deja de visitar tantas webs falangistas para hacer un copiar-pegar a modo de argumentación tuya en este foro...
Encima es que lo pone como argumento de autoridad, del rollo "no lo digo yo, lo dicen los fachas que son muy buenos y saben mucho". Afirmar que un sindicato falangista vela por los intereses de las clases trabajadoras es un contrasentido, es como afirmar que la nieve es negra. DJN en serio, antes de poner absurdeces que no vienen a cuento pegate un pellizco en los huevos; un debate como el que se está (o estaba) manteniendo te viene grande. Sin acritud.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 06/03/07, 20:28:05 pm
Yo creo que todos somos influenciables, pero unos lo son poco (de ese grupo me creo yo) y otros los son muchísimo (véase los que envian "ALTA" al 5115, por ejemplo).
Pero bueno, al fin y al cabo, manipulados o no, felices los hay en todos sitios, y de eso se trata, digo yo...
XDDDDDDDDD
Bueno despues de leeros a todos, algunos por aqui se quejan de la sociedad esto, la sociedad lo otro... cuantos de los que se quejan del problema de la vivienda va a las manifestaciones, y cuantos van a ir a la manifestacion de Marianico "el corto" este finde.
Por eso no quiero que nadie se queje gratis, hay manis por causas importantes y van 4 gatos.
Si quieres algo, muevete, quejate, no envies "alta" al 5115 ;D.
El que se cree manipulado es porque se deja, hay que abrir la mente un poquito y no culpar a los demas de su debilidad mental.

PD: a estas alturas hablar de la Falange, en fin..... :-[
incluso tu diciendo que no estás manipulado, estás manipulado ya que formas parte de la estructura social, la cual es como una ola que nos arrastra a todas las gotas de agua que la componemos. Comes lo que producen empresas de alimentación, vistes segun las pautas que te marca el sector textil, votas la opción política que más te convence (que te ha manipulado para tenerte de su lado), etc. Tu no dictas tu propia forma de pensar, desde pequeño estás sometido a una constante socialización (interiorización de valores e ideas a lo largo de tu vida, y descarte de otras). Todo eso lo dictan desde arriba, y no me refiero a dios sino a los mass media, los grandes grupos empresariales, etc. No hay que entender esta manipulación como algo negativo sino simplemente como algo que está ahi, y nadie, absolutamente nadie es ajeno, ni el más tonto ni el más listo. Rebelarse contra esto significaria volverse hermitaño, cultivar tu propia comida, hacerte tu propia ropa e instrumentos de uso cotidiano, tener tu propio lenguaje, etc.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 06/03/07, 20:40:15 pm
Por cierto DJN, no digas que tienes la misma opinión que la nenitafiestera cuando te declaras defensor de un regimen que no fue más que una fallida herramienta de los globalizadores que hoy han conseguido lo que tu mismo criticas en esta opinión... O es que te gusta regodearte en tu propia y autoconocida ignorancia?


Más bién prefiero antes de que hubiera esa globalización,obra y arte de la tecnocrácia.

Cada dia superas con creces mi suposición de que no sabes ni de lo que hablas...

De hecho haces hasta que me avergüence de haber respondido a un post tuyo... Si, he sido tan iluso de caer en una discusión que estaba en otro nivel del que estabamos discutiendo... Incluso le he pedido disculpas a un usuario por haberlo hecho y haber contribuido así en parte a que este post se salga de su cauce normal de reflexión. Que sirva esta opinión de disculpa pública y para anunciarte la promesa de que fruto del predicado a mi creencia hacia la popular frase "a palabras necias oidos sordos", no voy a responder ninguna vez más a tus incongruencias.

Lee y estudia y deja de visitar tantas webs falangistas para hacer un copiar-pegar a modo de argumentación tuya en este foro...

A ver tontín,la Ignorancia no es equiparable a las ideas diferentes de una persona,si no falta de conocimiento de cosas claves,otra cosa sería diferenciar una ideología que excluia ciertas cosas,el hecho de "excluir" no quiere decir que no sepa lo que es,si no que eso no le importa un pimiento para su ideologia,sea cual sea,el hecho de que digas:"discusión que estaba en otro nivel" has demostrado ser un prepotente absurdo que no deja a los demás expresarse de la forma en la que quieren simplemente por creerte que tus argumentos están por encima de los demás.
Y ahora,estate calladito y no respondas a lo que te he puesto,como tu bién has dicho,pues yo tampoco tengo que soportar las incogruencias tuyas ¿verdad?
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: -CRaCK- en 06/03/07, 21:41:56 pm
fuck capitalismo
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: KAISER-7 en 06/03/07, 23:25:37 pm
Yo creo que todos somos influenciables, pero unos lo son poco (de ese grupo me creo yo) y otros los son muchísimo (véase los que envian "ALTA" al 5115, por ejemplo).
Pero bueno, al fin y al cabo, manipulados o no, felices los hay en todos sitios, y de eso se trata, digo yo...
XDDDDDDDDD
Bueno despues de leeros a todos, algunos por aqui se quejan de la sociedad esto, la sociedad lo otro... cuantos de los que se quejan del problema de la vivienda va a las manifestaciones, y cuantos van a ir a la manifestacion de Marianico "el corto" este finde.
Por eso no quiero que nadie se queje gratis, hay manis por causas importantes y van 4 gatos.
Si quieres algo, muevete, quejate, no envies "alta" al 5115 ;D.
El que se cree manipulado es porque se deja, hay que abrir la mente un poquito y no culpar a los demas de su debilidad mental.

PD: a estas alturas hablar de la Falange, en fin..... :-[
incluso tu diciendo que no estás manipulado, estás manipulado ya que formas parte de la estructura social, la cual es como una ola que nos arrastra a todas las gotas de agua que la componemos. Comes lo que producen empresas de alimentación, vistes segun las pautas que te marca el sector textil, votas la opción política que más te convence (que te ha manipulado para tenerte de su lado), etc. Tu no dictas tu propia forma de pensar, desde pequeño estás sometido a una constante socialización (interiorización de valores e ideas a lo largo de tu vida, y descarte de otras). Todo eso lo dictan desde arriba, y no me refiero a dios sino a los mass media, los grandes grupos empresariales, etc. No hay que entender esta manipulación como algo negativo sino simplemente como algo que está ahi, y nadie, absolutamente nadie es ajeno, ni el más tonto ni el más listo. Rebelarse contra esto significaria volverse hermitaño, cultivar tu propia comida, hacerte tu propia ropa e instrumentos de uso cotidiano, tener tu propio lenguaje, etc.
Es imposible rebelarse a saco contra todo porque no se puede dar la espalda al tiempo que te ha tocado vivir, pero si que es posible tener la libertad de decidir lo que haces, lo que vistes, lo que escuchas, lo que ves por la tele.
A mi me la pela que este de moda llevar cresta, los pantalones en medio del culo,las gafas que te tapan toda la cara, el reggeton, el jaus.
Yo escucho lo que quiero, visto, y me peino como quiero, y si divertirse con la play, internet etc... es estar manipulado, lo estoy, pero la manipulacion se acaba cuando apago la tele.
Ademas que coño, si estamos manipulados por las empresas que dictan las modas, que hacemos en un foro hablando de musica que hace tiempo que esta mal vista
y muy pasada de moda, tendriamos que ser todos megamatrosexuales afeminados escuchando house del mas rancio y comercial.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 07/03/07, 08:59:11 am
A cacht4life.

Cacht4life,he estado toda la noche dandole vueltas a la cabeza y la verdad es que también he sido yo el culpable también de haber canviado el tema del post,por una simple respuesta tuya,por lo tanto,pido perdón a los demás usuarios por haberme alterado de este modo,pero me  suele ocurrir cuando se ataca a algo que defiendo.

Tu opinión de que estava yo totalmente de acuerdo con la srta,es por que yo también pienso igual que ella en algunos aspectos y puntos,yo también pienso por mi cuenta y nadie me tiene atado de pies y manos para decir lo que digo,estoy deacuerdo por lo que a dicho  de que se nota la evidencia de que la sociedad está manipulada,por lo menos hoy más que antes y por lo tanto la que  está más es la de hoy en día,y no los intentos del pasado,por lo menos,no había tanto materialismo.

Cacht4life,si tubieramos que discutir,sobre temas del pasado estaríamos hasta la eternidad,por lo tanto,pido que prosigais con el tema,y dejar lo que ha pasado a un lado,pues esto simplemente ha sido una especie de pique entre nosotros,que sea como se,si no le pusiera fin estaríamos aún discutiendo.

Sr caht4life,espero que entiendas esta decisión,pues la verdad es que te admiro algunos textos tuyos,no se como serás en persona,pero por lo menos se nota que tu no estás atado por la sociedad.
De que tu ya no admires mis textos ya es otra cosa,pueden que no sean muy argumentales,pero  la intención quizás es la correcta,por lo menos doy a conocer a la gente mi punto de vista,aunque no es muy recomendable hacer este metodo por un punto en las normas de este foro,que intento respetar al máximo.

Será una estupidez de niño crío,odiar a alguien por unos simples textos en un foro de makina,aunque dudo que una persona como tu lo sea,pues yo no tengo nada contra ti,es más,es un placer hablar con gente como tú,por que todos aprendemos siempre algo nuevo cada día,aunque yo coja lo que más me interese,como es de esperar,siempre está bién charlar extendidamente.Espero que no malinterpretes mis palabras,pues han sido de buena fe,cosa que podria decir lo contrario de otros mensajes lanzados hacia mi persona en este foro,sobretodo en temas de politica.

Un saludo. Y perdonad las molestias.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 07/03/07, 09:02:25 am
DJN [adorar]


PD. jamás creí que te pondria un mensaje asi jajaja
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: NeNita_fiestera en 07/03/07, 10:24:44 am
En mi opinión el ser humano está empeñado en no ser feliz jamás y darle siempre mucha más importancia a aquello que no tenemos (auqnue realmente no lo necesitemos o sea una fantasía totalmente irreal) que a disfrutar de lo que ya hemos conseguido. Nos quejamos de que nos esclavizan 8 h al día pero hace menos de 1 siglo lo habitual era trabajar de sol a sol (sin vacaciones, festivos, puentes ni historias); de que los sueldos son una miseria pero no hace tanto la gran mayoría de la población vivía en el campo y ganaba lo justo para sobrevivir y poco más y si un año había una mala cosecha se pasaba hambre;

De que tenemos inestabilidad laboral, pero en la época de la Revolución Industrial los empresarios explotaban a los trabajadores no sólo pagándoles una miseria por trabajar en condiciones de semiesclavitud sino pudiéndoles echar cuando les diese la puta gana sin finiquitos ni paro ni hostias; de que poca gente se interesa en la política cuando antes las disputas políticas eran habituales y se saldaban normalmente con guerras (entre países o civiles) que hacían estragos tanto entre los bandos como en la población civil; de que la gente de hoy en día es totalmente inculta porque sólo ve Salsa Rosa y fútbol cuando hasta no hace tanto la educación más elemental sólo estaba al alcance de las clases privilegiadas,... etc.

¿La gente se manifestaba antes más que ahora? Depende de en qué época y en qué países hablemos, pero si lo hacían no era por gusto sino empujados por la opresión o la necesidad, lo que nosotros consideramos "dictadura capitalista" para los revolucionarios de entonces sería considerado casi el Paraíso!! Evidentemente las democracias y los sistemas capitalistas actuales no son perfectos ni mucho menos y deben seguir perfeccionándose y adecuándose a los avances tecnológicos y sociales inherentes al progreso (las nuevas tecnologías pueden solucionar algunos viejos problemas y al mismo tiempo crear otros nuevos, por ejemplo) pero sinceramente no creo que haya una alternativa mejor a día de hoy (¿comunismo? ¿fascismo? ¿anarquismo? ¿teocracia?).

Auqnue no se quiera admitir, en términos globales actualmente vivimos mucho mejor que en cualquier época anterior de la Historia. El sistema político y económico perfecto no existe del mismo modo que los humanos somos imperfectos por naturaleza (al menos de momento), luchemos por seguir mejorando el presente pero sin caer en el pesimismo provocado por la ignorancia del pasado y por la fe en utopías inexistentes.   

Pues claro que vivimos mucho mejor que hace 30 años señor makinero..xo es imprescinbile siempre remover las consciencias tener la capacidad de reflexión si no, no avanzariams y dejariamos de banda cosas que se nos van comiendo..
Pues no todo es ciencia y tecnología imprescindible para avanzar, sino tm el empeño de la gente en lo social, y viene aki mi observación ...siempre ha abido pan et circense para k l pueblo esté distraído xico siempree..xo siempre habia gente movilizada ,hoy en día, convocan manifestacions, hay asociaciones de lucha contra "x" cosas y acudo yo a algunas y para recaudar gente joven a vces cuesta la leche..almenos aki en españa...
Son simples observaciones mias muy subjetivas..
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: >>Dj Jivo<< en 07/03/07, 11:38:13 am
para recaudar gente joven a vces cuesta la leche..almenos aki en españa...
Son simples observaciones mias muy subjetivas..

Yo simplemente pondré un ejemplo de cuando trabajaba de teleoperador.

Mi tarea era VENDER un seguro de accidente a la gente por teléfono. Dicho seguro consistía en que tu tenías un accidente (dentro de unos parámetros pre-establecidos por la empresa a la que trabajaba) y si fallecias, esa empresa PAGABA a tu familia X dinero.

Hasta aqui normal... lo que no vi normal es encontrarme esta conversación un buen dia:

JIVOLINE >>> Hola buenos dias, el señor XXX???

Señor >>> Si hola buenos dias, soy yo dígame...

JIVOLINE >>> Mire mi nombre es.... le llamo de... y era para comentarle (bla bla bla bla bla), qué le parece la oferta señor XXX???

Señor >>> Hombre está bien, pero me quieres decir entonces que si yo me muero, mi familia se llevaría ... euros???

JIVOLINE >>> Exacto, seria una ventaja económica que les cubriría y una ayuda para el futuro de sus prójimos...

Señor >>> Entonces yo no cobro nada, no?

JIVOLINE >>> Mmmm... no... señor...  [pipol]

¡CLAC! << colgó.

----------------------------------------------

Espero que con este ejemplo nos demos cuenta de en que clase de "país" estamos viviendo...

A LIARLAAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 07/03/07, 11:43:31 am
para recaudar gente joven a vces cuesta la leche..almenos aki en españa...
Son simples observaciones mias muy subjetivas..

Yo simplemente pondré un ejemplo de cuando trabajaba de teleoperador.

Mi tarea era VENDER un seguro de accidente a la gente por teléfono. Dicho seguro consistía en que tu tenías un accidente (dentro de unos parámetros pre-establecidos por la empresa a la que trabajaba) y si fallecias, esa empresa PAGABA a tu familia X dinero.

Hasta aqui normal... lo que no vi normal es encontrarme esta conversación un buen dia:

JIVOLINE >>> Hola buenos dias, el señor XXX???

Señor >>> Si hola buenos dias, soy yo dígame...

JIVOLINE >>> Mire mi nombre es.... le llamo de... y era para comentarle (bla bla bla bla bla), qué le parece la oferta señor XXX???

Señor >>> Hombre está bien, pero me quieres decir entonces que si yo me muero, mi familia se llevaría ... euros???

JIVOLINE >>> Exacto, seria una ventaja económica que les cubriría y una ayuda para el futuro de sus prójimos...

Señor >>> Entonces yo no cobro nada, no?

JIVOLINE >>> Mmmm... no... señor...  [pipol]

¡CLAC! << colgó.

----------------------------------------------

Espero que con este ejemplo nos demos cuenta de en que clase de "país" estamos viviendo...

A LIARLAAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team

Hombre Jivo,no entiendo bién al reacción de ese hombre,es que a caso quiere cobrar una vez muerto y enterrado? XD
Hay gente que se lleva a la avaricia al más allá xd
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 07/03/07, 12:32:22 pm
para recaudar gente joven a vces cuesta la leche..almenos aki en españa...
Son simples observaciones mias muy subjetivas..

Yo simplemente pondré un ejemplo de cuando trabajaba de teleoperador.

Mi tarea era VENDER un seguro de accidente a la gente por teléfono. Dicho seguro consistía en que tu tenías un accidente (dentro de unos parámetros pre-establecidos por la empresa a la que trabajaba) y si fallecias, esa empresa PAGABA a tu familia X dinero.

Hasta aqui normal... lo que no vi normal es encontrarme esta conversación un buen dia:

JIVOLINE >>> Hola buenos dias, el señor XXX???

Señor >>> Si hola buenos dias, soy yo dígame...

JIVOLINE >>> Mire mi nombre es.... le llamo de... y era para comentarle (bla bla bla bla bla), qué le parece la oferta señor XXX???

Señor >>> Hombre está bien, pero me quieres decir entonces que si yo me muero, mi familia se llevaría ... euros???

JIVOLINE >>> Exacto, seria una ventaja económica que les cubriría y una ayuda para el futuro de sus prójimos...

Señor >>> Entonces yo no cobro nada, no?

JIVOLINE >>> Mmmm... no... señor...  [pipol]

¡CLAC! << colgó.

----------------------------------------------

Espero que con este ejemplo nos demos cuenta de en que clase de "país" estamos viviendo...

A LIARLAAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
Esto me recuerda una vez que me llamó por telefono una teleoperadora de estas:
teleoperadora: el sr. murias?
muri: si, soy yo, que pasa?
t: mire que le llamo para informarle de unos cursos de informatica que bla bla bla, con una bolsa de trabajo que pim que pam, con un sueldo no inferior a los 2000 euros mensuales.
m: 2000 euros al mes?
t: si sr, que le parece?
m: trabajando de teleoperadora se cobra esa cifra?
t: no, porque?
m: entonces porque no haces tu el curso?
t: piiiiiiiiiiii
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: DJN® en 07/03/07, 12:37:17 pm
para recaudar gente joven a vces cuesta la leche..almenos aki en españa...
Son simples observaciones mias muy subjetivas..

Yo simplemente pondré un ejemplo de cuando trabajaba de teleoperador.

Mi tarea era VENDER un seguro de accidente a la gente por teléfono. Dicho seguro consistía en que tu tenías un accidente (dentro de unos parámetros pre-establecidos por la empresa a la que trabajaba) y si fallecias, esa empresa PAGABA a tu familia X dinero.

Hasta aqui normal... lo que no vi normal es encontrarme esta conversación un buen dia:

JIVOLINE >>> Hola buenos dias, el señor XXX???

Señor >>> Si hola buenos dias, soy yo dígame...

JIVOLINE >>> Mire mi nombre es.... le llamo de... y era para comentarle (bla bla bla bla bla), qué le parece la oferta señor XXX???

Señor >>> Hombre está bien, pero me quieres decir entonces que si yo me muero, mi familia se llevaría ... euros???

JIVOLINE >>> Exacto, seria una ventaja económica que les cubriría y una ayuda para el futuro de sus prójimos...

Señor >>> Entonces yo no cobro nada, no?

JIVOLINE >>> Mmmm... no... señor...  [pipol]

¡CLAC! << colgó.

----------------------------------------------

Espero que con este ejemplo nos demos cuenta de en que clase de "país" estamos viviendo...

A LIARLAAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
Esto me recuerda una vez que me llamó por telefono una teleoperadora de estas:
teleoperadora: el sr. murias?
muri: si, soy yo, que pasa?
t: mire que le llamo para informarle de unos cursos de informatica que bla bla bla, con una bolsa de trabajo que pim que pam, con un sueldo no inferior a los 2000 euros mensuales.
m: 2000 euros al mes?
t: si sr, que le parece?
m: trabajando de teleoperadora se cobra esa cifra?
t: no, porque?
m: entonces porque no haces tu el curso?
t: piiiiiiiiiiii

Ni que fueramos millonarios xd
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: KAISER-7 en 07/03/07, 13:43:04 pm
para recaudar gente joven a vces cuesta la leche..almenos aki en españa...
Son simples observaciones mias muy subjetivas..

Yo simplemente pondré un ejemplo de cuando trabajaba de teleoperador.

Mi tarea era VENDER un seguro de accidente a la gente por teléfono. Dicho seguro consistía en que tu tenías un accidente (dentro de unos parámetros pre-establecidos por la empresa a la que trabajaba) y si fallecias, esa empresa PAGABA a tu familia X dinero.

Hasta aqui normal... lo que no vi normal es encontrarme esta conversación un buen dia:

JIVOLINE >>> Hola buenos dias, el señor XXX???

Señor >>> Si hola buenos dias, soy yo dígame...

JIVOLINE >>> Mire mi nombre es.... le llamo de... y era para comentarle (bla bla bla bla bla), qué le parece la oferta señor XXX???

Señor >>> Hombre está bien, pero me quieres decir entonces que si yo me muero, mi familia se llevaría ... euros???

JIVOLINE >>> Exacto, seria una ventaja económica que les cubriría y una ayuda para el futuro de sus prójimos...

Señor >>> Entonces yo no cobro nada, no?

JIVOLINE >>> Mmmm... no... señor...  [pipol]

¡CLAC! << colgó.

----------------------------------------------

Espero que con este ejemplo nos demos cuenta de en que clase de "país" estamos viviendo...

A LIARLAAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
Esto me recuerda una vez que me llamó por telefono una teleoperadora de estas:
teleoperadora: el sr. murias?
muri: si, soy yo, que pasa?
t: mire que le llamo para informarle de unos cursos de informatica que bla bla bla, con una bolsa de trabajo que pim que pam, con un sueldo no inferior a los 2000 euros mensuales.
m: 2000 euros al mes?
t: si sr, que le parece?
m: trabajando de teleoperadora se cobra esa cifra?
t: no, porque?
m: entonces porque no haces tu el curso?
t: piiiiiiiiiiii
XDDDDDDDD que cabron, pobre tia...
Yo normalmente dejo que me den la brasa, tiene que ser jodido estar 8 horas hablando y diciendo lo mismo, con gente que sabes que pasa de lo que le digas y te va a colgar en seguida.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: aLs en 07/03/07, 18:53:33 pm
¿Podemos de verdad ser  nosotros mismos o simplemente somos un producto, un monigote, fabricado con los referentes publicitarios, y los intereses mas altos capitalistas?

Cuando una persona nace, justo en ese jodido momento de atormento maternal y esfuerzo escatológico, entra en contacto directo con algo a lo que llamo HERENCIA UNIVERSAL. Todo ese cúmulo de circunstancias, actitudes y pensamientos que han reinado en el planeta tierra a lo largo de todos los años de hixtoria que lleva el mundo a sus espaldas. Es el regalito que se enclava en el ADN humano y que si fuéramos animales llamaríamos instinto. Es decir, la reacción más primitiva y el impulso primero.
Esta HERENCIA nos supone ya una regla de mando de nacimiento que secundará algunas de nuestras decisiones. Bien para no caer en el mismo error, bien para dejarla atrás y experimentar.

Cuando uno pretende ser el mismo lo primero que debe hacer es tomar conciencia de ese pecado neuronal. La historia que ha marcado pauta en el planeta esta muy bien para conocerla, no para aplicarla! No quiero decir con esto que demos rienda suelta a nuestro apetito dictatorial, ojo!
Quiero decir... Para ser uno mismo hay que superar etapas y prejuicios. Seguramente incluso legados tan arraigados como el núcleo familiar y las posiciones de cada cual en su triángulo vital. Hay que desprenderse de la excusa para, primero, centrarse en uno mismo y descubrise. Aplicar al autoconocimiento toda la escala sensorial que poseemos para en primer lugar aceptarnos y poder decidir qué queremos ser, qué vamos a hacer o qué pretendemos que pase en el periplo vital de cada uno de nosotros.
Se considera persona despierta la que en primer lugar ha decidido conocerse.

Por tanto, a la pregunta sociedad despierta o dormida, respondería que por lo general permanece en un letárgo histórico preocupante. Ha permitido la creación de instituciones y estamentos de los que se ha hecho dependiente. Ha olvidado la fuerza propia del grupo para convertirse en un ente individual. Ha defenestrado el auto cultivo en beneficio del automatismo. Sí, ha borrado de su cabeza el aspecto básico universal de conocimiento vivo, la empatía.
Con todo, trata de conocerte a tí mismo y simplemente aprovecha aquello en que se ha convertido la sociedad. Si lo haces descubrirás que te paseas a un nivel muy superior, menos material, que no espiritual.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: david_makinero_bcn en 07/03/07, 21:33:23 pm
Uno de los problemas es que vivimos en una sociedad conformista
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: skizo en 08/03/07, 02:29:59 am
Lo que voy a decir viene y no viene al tema, a ver como me explico:

Yo creo que deberia educarse a la sociedad un poquito mas en el ESCEPTICISMO y la CRITICA. Me explico de nuevo, cuando compramos un coche de segunda mano, queremos siempre ver como esta el motor, miramos la tapiceria de arriba a abajo, le damos unos golpecitos a las llantas con la punta del pie, escuchamos como arranca el motor, etc. Eso es ESCEPTICISMO. Por que? Porque queremos asegurarnos que no nos venden una cosa por otra que no es. En este caso todos somos CRITICOS, pero luego yo he pongo las manos en la cabeza cuando veo que la gente acude diariamente a curanderos, homeopatas, videntes, tarotistas y astrologos, o cuando sale algun politico diciendo cualquier barbaridad. En estos casos, porque no aplicamos la misma capacidad critica? Porque no veo gente movilizarse por estas imbeciladas? por que se las creen como si de un dogma de fe fuese?

La critica y el escepticismo es algo que deberia estar respirandose a diario, porque solo eso nos hara libres completamente, solo sin aceptar prejuicios, solo si queremos encontrar las respuestas, y entender el "porque" de las cosas, es cuando nos huiremos de nuestras ataduras.

En la sociedad actual, falta muchisima, pero exageradamente muchisima capacidad de critica. La misma capacidad que si tenian antiguamente "viejos" y mas alla.

Bueno, todo esto queda muchisimo mejor explicado en una famosisimo, pero muy famoso texto del tristemente desaparecido Carl Sagan, que nos habla sobre la necesidad de la CRITICA en esta sociedad. Os recomiendo ENCARECIDAMENTE que os lo leais, y mas si soys gente con un minimo de inquietud y personalidad.

Os dejo aqui el enlace:

http://www.astro-digital.com/9/sagan.html


Si se pensase mas asi, a buen seguro que disfrutariamos de una sociedad menos adormecida y credula.



Recuerdo que hace 10 años en los documentales de natura, salian aborigenes con palos en las orejas o labios y la gente gritaba: AAH! que asco!! por dios...........decidme cuantos de vosotros conoceis almenos UNA persona que no lleve un aro de madera, o algo similar en la barbilla o algo asi....pq queda mas "cool". En fin, las masas siguen la corriente. Y como dijo un gran pensador que no recuerdo como se llamaba:



"Una tonteria, sigue siendo una tonteria aunque la crean millones de personas"



Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: galford en 08/03/07, 18:55:37 pm


Pues si....es como tú describes, una realidad del todo triste y vacía, en cuanto a la sociedad k nos rodea se refiere.

Personalmente intento revelarme todo lo k pueda, pero aun no he tenido los dos santos cojones de mandarlo todo a la mierda y hacerme ermitaño. kieras k no, mientras en la vida de uno tengan importancia los bienes físicos, el consumismo y el bienestar, estamos atrapados en esta triste espiral esclavista k nos obliga a estar como robots 40 horas a la semana.

Es triste cuando uno se lo para a pensar, sí, pero cuando uno forma parte de esta espiral tampoco puede esperar k su vida se mantenga al margen de las superficiliadades....y ser consciente de eso es duro.




de que se peude hacer lo contrario a esto se peude en serio


pd: si no os gusta esto no importais, que ya que mas, algun dia llegara un diluvio y vendrana castigar a esas personas y les mostraran la justicia de la forma que menso se imaginaron, la tierra se purificara y todo sera mejor
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 08/03/07, 20:55:20 pm


Pues si....es como tú describes, una realidad del todo triste y vacía, en cuanto a la sociedad k nos rodea se refiere.

Personalmente intento revelarme todo lo k pueda, pero aun no he tenido los dos santos cojones de mandarlo todo a la mierda y hacerme ermitaño. kieras k no, mientras en la vida de uno tengan importancia los bienes físicos, el consumismo y el bienestar, estamos atrapados en esta triste espiral esclavista k nos obliga a estar como robots 40 horas a la semana.

Es triste cuando uno se lo para a pensar, sí, pero cuando uno forma parte de esta espiral tampoco puede esperar k su vida se mantenga al margen de las superficiliadades....y ser consciente de eso es duro.
pd: si no os gusta esto no importais, que ya que mas, algun dia llegara un diluvio y vendrana castigar a esas personas y les mostraran la justicia de la forma que menso se imaginaron, la tierra se purificara y todo sera mejor
madre mia en que se está convirtiendo esto...
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: «EvÎKa» en 08/03/07, 21:20:26 pm
 [llorar]
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 08/03/07, 21:21:38 pm
astroboy no llames al mal tiempo (nunca mejor dicho xd) que centroamerica es una de las regiones más castigadas del mundo por catastrofes climaticas ojo xDDD
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: >>Dj Jivo<< en 08/03/07, 22:36:13 pm
Yo hoy he ido al FNAC...

Y sabía que NO podía, sabía que no queria... sabia que habian razones mucho más importantes en las que dejar mi dinero... pero al pasar por la sección de la PSP... algo me llamaba.

Algo me decía que QUERÍA esa consola. Dejando de lado el que sea buena, mala, grande, pequeña, fea o guapa... LA QUERÍA.

Os podéis creer que me he sentido como un inútil dando vueltas al stand, mirando, cojiendo, sopesando, comparando, estudiando, reflexionando, pensando... MEDIA HORA asi... media hora de reloj.



PD: No la he comprado.

A LIARLAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Charly el Sectario en 08/03/07, 22:51:03 pm
eso me pasa pero con la ropa xD lo que al final me pillo de to xDD
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: astroboy en 09/03/07, 01:09:08 am


Pues si....es como tú describes, una realidad del todo triste y vacía, en cuanto a la sociedad k nos rodea se refiere.

Personalmente intento revelarme todo lo k pueda, pero aun no he tenido los dos santos cojones de mandarlo todo a la mierda y hacerme ermitaño. kieras k no, mientras en la vida de uno tengan importancia los bienes físicos, el consumismo y el bienestar, estamos atrapados en esta triste espiral esclavista k nos obliga a estar como robots 40 horas a la semana.

Es triste cuando uno se lo para a pensar, sí, pero cuando uno forma parte de esta espiral tampoco puede esperar k su vida se mantenga al margen de las superficiliadades....y ser consciente de eso es duro.
pd: si no os gusta esto no importais, que ya que mas, algun dia llegara un diluvio y vendrana castigar a esas personas y les mostraran la justicia de la forma que menso se imaginaron, la tierra se purificara y todo sera mejor
madre mia en que se está convirtiendo esto...

te refieres ami

el galford lo dijo no yo jejejeje xd

un saludo

es que se me ocurrio nomas
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 09/03/07, 09:24:36 am
Haces llorar al niño Jesús  [llorar]
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Dexter_Nin en 09/03/07, 18:27:44 pm
Desde siempre me ha atraído bastante la filosofía y hace ya algunos años que empecé a sentir el gusanillo de analizar la sociedad. Mi principal motivación fue la irremediable sensación de que no era libre. Me considero una persona muy racional y por eso cuando observé que muchas veces mis actos no se correspondían con mis razonamientos empecé a pensar que dichos actos escapaban a mi voluntad, que no era libre para actuar como quería y para ser yo mismo.

En ese momento decidí averiguar que motivaba esa situación y desde entonces he ido aclarando más y más mis ideas. A causa de esto descubrí que el problema no era solo mío, sino que todas las personas, al menos de la sociedad que conozco (occidente) viven bajo el mismo yugo que yo. También entendí que pese a obrar desde un punto de vista egoísta jamás conseguiría mi libertad si no la conseguíamos todos y es por eso que me encuentro hoy día simpatizando abiertamente con el anarquismo.

Esto no hizo más que aclararme a un ritmo más acelerado que todos, absolutamente todos nosotros, somos víctimas de nuestro propio sistema social, y que la cosa no va precisamente a mejor. La gran prueba fue descubrir que irónicamente, dentro del movimiento anarquista hay una grandísima carga de prejuicios y autoengaño que hacen desvanecer cualquier posibilidad de cambio.

Como muchos decís no es posible mostrarse ante los demás como verdaderamente somos, pero la cosa aún es muy grabe. Muchísima gente, y de hecho en cierto grado todos nosotros, somos incapaces de saber como somos realmente. Por eso la primera batalla que debemos luchar es con nosotros mismos. Como vamos a ACTUAR como nosotros mismos si primero no conseguimos PENSAR como nosotros mismos? Y no es tarea fácil. Son muchísimas las influencias exteriores que nos intentan manipular día a día con el objetivo de aumentar nuestro ritmo de consumo.

Pero ojo, hay una cosa que si es cierta: Si no se ACTUA no cambia nada. Y ahí es donde todos pecamos. Quien tiene el valor de enfrentarse a la realidad y demostrarle al mundo que es capaz de hacer LO QUE QUIERA, ignorando las leyes, ignorando las normas morales impuestas por la sociedad, simplemente siendo él mismo con su propio código moral, y pese a ello, poder convivir perfectamente con sus semejantes? Nadie. A todos se nos cría con ciertos dogmas que aseguran que nunca intentemos cambiar el mundo.

Seguro que muchos creéis que hemos mejorado porque ya no estamos encadenados y no recibimos latigazos. Pero tened muy en cuenta que el único motivo por el cual no nos encontramos en esa situación es porque jamás se nos ocurriría revelarnos. Nuestro grado de libertad no es mucho mayor, de hecho.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 09/03/07, 20:12:13 pm
Buena reflexión Nin, pero recuerda que tu libertad acaba donde empieza la de otro. El anarquismo entendido como la ausencia de un estado, de un conjunto de leyes y de medidas de seguridad para el cumplimiento de las mismas no es sinó un estado de salvajismo, de la ley del más fuerte donde si a mi me da la gana te pego una paliza, violo a tu parienta y como nadie puede castigarme, pues cojeis y me matais a cuchilladas. Existe lo que en Derecho llaman el ius poniendi, que es el principio por el que se coerciona a los ciudadanos a que respeten la convivencia, así como que nadie se tome la justicia por su mano. El encargado de velar por este principio es el estado, cuyos dirigentes deben someterse al principio de legalidad, es decir, la aplicación de la justicia de acuerdo a las leyes. Esto en un sistema anarquico no existe, ya que implica la desaparición de toda forma de estado. De hecho un sistema anárquico es un tipo ideal, algo imposible de llevar a la práctica de forma alguna, ya que en lo único que se basaría su consistencia es en apelar a la buena fé de las personas que se respeten entre sí, y de buenas intenciones está lleno el infierno.
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: astroboy en 09/03/07, 20:14:59 pm
es a veces la gente queire compararse con personas a las que se ve un poko imposible de llegar y se dejan influenciar por eso, la gente que no es feliz es mas bien porque no queire, una cosa es que queiras ser como alguien en ciertos aspectos y optra es querer ya imitarlo y ser tal como tal y eso es lo que a mucha gente le pasa, aki pasa lo mismo, ven las cosas de otro lado, me refiero a: que si este tine esto y atrae esto, a entocnes yo tb voy a tenerlo pa tener lo mismo, o aveces hay personas que se ganan de vdd lñas cosas pero los demas no lo ven asi y creen otra cosa en fin, eso ya es de cada quien

[llorar]

y porque esa cara
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Konvulsion en 12/03/07, 20:44:18 pm
es a veces la gente queire compararse con personas a las que se ve un poko imposible de llegar y se dejan influenciar por eso, la gente que no es feliz es mas bien porque no queire, una cosa es que queiras ser como alguien en ciertos aspectos y optra es querer ya imitarlo y ser tal como tal y eso es lo que a mucha gente le pasa, aki pasa lo mismo, ven las cosas de otro lado, me refiero a: que si este tine esto y atrae esto, a entocnes yo tb voy a tenerlo pa tener lo mismo, o aveces hay personas que se ganan de vdd lñas cosas pero los demas no lo ven asi y creen otra cosa en fin, eso ya es de cada quien

[llorar]

y porque esa cara

Las envidias siempre son absurdas... Uno siempre debe saber lo que quiere, independientemente de si fulano o mengano lo ha conseguido 3 o 4 meses atrás.

La cara de Evika supongo que la pone pq no entiende que tomes drogas antes de escribir akí. :P
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: astroboy en 13/03/07, 03:06:23 am
es a veces la gente queire compararse con personas a las que se ve un poko imposible de llegar y se dejan influenciar por eso, la gente que no es feliz es mas bien porque no queire, una cosa es que queiras ser como alguien en ciertos aspectos y optra es querer ya imitarlo y ser tal como tal y eso es lo que a mucha gente le pasa, aki pasa lo mismo, ven las cosas de otro lado, me refiero a: que si este tine esto y atrae esto, a entocnes yo tb voy a tenerlo pa tener lo mismo, o aveces hay personas que se ganan de vdd lñas cosas pero los demas no lo ven asi y creen otra cosa en fin, eso ya es de cada quien

[llorar]

y porque esa cara

Las envidias siempre son absurdas... Uno siempre debe saber lo que quiere, independientemente de si fulano o mengano lo ha conseguido 3 o 4 meses atrás.

La cara de Evika supongo que la pone pq no entiende que tomes drogas antes de escribir akí. :P


jajajajajaaj que drogas::)?

solo veo anime, hentai,
escucho electronica, metal , j music
 eso es droga jejee un saludo
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Konvulsion en 13/03/07, 03:41:37 am
es a veces la gente queire compararse con personas a las que se ve un poko imposible de llegar y se dejan influenciar por eso, la gente que no es feliz es mas bien porque no queire, una cosa es que queiras ser como alguien en ciertos aspectos y optra es querer ya imitarlo y ser tal como tal y eso es lo que a mucha gente le pasa, aki pasa lo mismo, ven las cosas de otro lado, me refiero a: que si este tine esto y atrae esto, a entocnes yo tb voy a tenerlo pa tener lo mismo, o aveces hay personas que se ganan de vdd lñas cosas pero los demas no lo ven asi y creen otra cosa en fin, eso ya es de cada quien

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y porque esa cara

Las envidias siempre son absurdas... Uno siempre debe saber lo que quiere, independientemente de si fulano o mengano lo ha conseguido 3 o 4 meses atrás.

La cara de Evika supongo que la pone pq no entiende que tomes drogas antes de escribir akí. :P


jajajajajaaj que drogas::)?

solo veo anime, hentai,
escucho electronica, metal , j music
 eso es droga jejee un saludo

Si lo consumes en grandes dosis puede ser una droga letal :P
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: astroboy en 13/03/07, 03:48:26 am
es a veces la gente queire compararse con personas a las que se ve un poko imposible de llegar y se dejan influenciar por eso, la gente que no es feliz es mas bien porque no queire, una cosa es que queiras ser como alguien en ciertos aspectos y optra es querer ya imitarlo y ser tal como tal y eso es lo que a mucha gente le pasa, aki pasa lo mismo, ven las cosas de otro lado, me refiero a: que si este tine esto y atrae esto, a entocnes yo tb voy a tenerlo pa tener lo mismo, o aveces hay personas que se ganan de vdd lñas cosas pero los demas no lo ven asi y creen otra cosa en fin, eso ya es de cada quien

[llorar]

y porque esa cara

Las envidias siempre son absurdas... Uno siempre debe saber lo que quiere, independientemente de si fulano o mengano lo ha conseguido 3 o 4 meses atrás.

La cara de Evika supongo que la pone pq no entiende que tomes drogas antes de escribir akí. :P


jajajajajaaj que drogas::)?

solo veo anime, hentai,
escucho electronica, metal , j music
 eso es droga jejee un saludo

Si lo consumes en grandes dosis puede ser una droga letal :P

cuando sere muy muy feliz seria el dia que cumpla las proridades que tengo

que no creo que esta sea un buen lugar pa mencionarlos jejeej xd
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: Retvul en 13/03/07, 08:28:22 am
astroboy tu cumples el perfil de jugador de rol con tendencias sociopatas y homicidas...  ;D

"la envidia es una declaracion manifiesta de inferioridad", así reza en la firma de un amigo mio en otro foro xD
Título: Re: Off-topic: ¿sociedad adormecida o despierta?
Publicado por: astroboy en 15/03/07, 03:43:30 am
astroboy tu cumples el perfil de jugador de rol con tendencias sociopatas y homicidas...  ;D

"la envidia es una declaracion manifiesta de inferioridad", así reza en la firma de un amigo mio en otro foro xD

jajaja pero no ais soy en realidad, no casi