Foro Makina Mania
DJ's & Producers Zone => MAKINA: DJ'S WORLD => Mensaje iniciado por: Dj Telo en 10/07/06, 10:30:35 am
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Pues bien... Veamos si puedo explicarme bien...
Resulta que estaba haciendo estupideces con mi plato, parándolo y arrancándolo continuamente a base de pulsar el boton de Start-Stop cada unos 5 segundos y he podido observar lo siguiente:
En ocasiones el plato (Technics SL 1210 MK5) se detiene en seco y queda totalmente inmóvil.
A veces el plato hace un amago de quedarse parado en seco pero después de haber reducido su velocidad casi totalmente, éste sigue girando unos poquísimos grados.
En otro caso, el plato se para como explico en el párrafo anterior pero hace un pequeño retroceso de pocos grados.
Pues bien, por qué estas diferentes reacciones del plato cuando se le somete a la misma operación? No tengamos en cuenta que en el caso de apretar el botón de Start-Stop dos veces seguidas rápidamente (un "clac-clac") el plato arranca y se detiene pero sigue girando un poquito.
Pues bueno, a ver si me he explicado y alguien me puede decir algo ;)
PD. El MK5 que digo está trucado en cuanto al pitch (lo digo porque seguramente la velocidad de giro influya) pero nunca he tocado el potenciómetro del freno. Lo he probado con el M5G y me sucede lo mismo y, claro, éste está sin trucar.
PD 2. Zitro... Dónde estás? ::)
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Tio menuda parrafada k has metio xaxo se nota que te aburres.. x cierto las esplicaciones que das parecen del alumno aventajado de la uni.. asi un poko del palo PRO en fin.. yo tengo unos mk2 los de toda la vida y tmb hacen algo parecido
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Tio menuda parrafada k has metio xaxo se nota que te aburres.. x cierto las esplicaciones que das parecen del alumno aventajado de la uni.. asi un poko del palo PRO en fin..
Bueno, mi texto no va dirigido a cualquier gilipollas que no tenga ni puta idea de física o mecánica, por lo tanto, escojo el registro adecuado, joder. Así mejor? xD
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
ya lo es esplicao,eso pasa x la traccion,k depende la velocida k llebe o komo se aprete el stop la traccion frena d una o otra manera,ya k todo es x la fuerza del iman i depende d como lo repela para frenar.
no ahi ningun truko para pararlo i dominarlo komo kieras eso sale aveces x potra,x la traccion del iman,no ahi mas.
es = k kuando lo frenas i d golpe t rebota el plato i se t adelanta.
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
ya lo es esplicao,eso pasa x la traccion,k depende la velocida k llebe o komo se aprete el stop la traccion frena d una o otra manera,ya k todo es x la fuerza del iman i depende d como lo repela para frenar.
no ahi ningun truko para pararlo i dominarlo komo kieras eso sale aveces x potra,x la traccion del iman,no ahi mas.
es = k kuando lo frenas i d golpe t rebota el plato i se t adelanta.
Francamente, no creo que dependa del azar. Me espero a una respuesta un poco más precisa...
De todas formas, gracias por tu intervención ;)
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
ya lo es esplicao,eso pasa x la traccion,k depende la velocida k llebe o komo se aprete el stop la traccion frena d una o otra manera,ya k todo es x la fuerza del iman i depende d como lo repela para frenar.
no ahi ningun truko para pararlo i dominarlo komo kieras eso sale aveces x potra,x la traccion del iman,no ahi mas.
es = k kuando lo frenas i d golpe t rebota el plato i se t adelanta.
Francamente, no creo que dependa del azar. Me espero a una respuesta un poco más precisa...
bueno,tendras una respuesta mas tecnica,pero los datos seran los mismos k los k t e dado yo.
si el iman ace una fuerza i lo aces parar repele la fuerza i para el disco,todo depende d la velocida i la manera d apretar el stop.
eso no sirve pa acer ninguna virgeria tampoco.
i no t saldra frenarlo komo kieras i cuando kieras,ya k cada frenada depende d bastantes cosas.
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
ya lo es esplicao,eso pasa x la traccion,k depende la velocida k llebe o komo se aprete el stop la traccion frena d una o otra manera,ya k todo es x la fuerza del iman i depende d como lo repela para frenar.
no ahi ningun truko para pararlo i dominarlo komo kieras eso sale aveces x potra,x la traccion del iman,no ahi mas.
es = k kuando lo frenas i d golpe t rebota el plato i se t adelanta.
Francamente, no creo que dependa del azar. Me espero a una respuesta un poco más precisa...
bueno,tendras una respuesta mas tecnica,pero los datos seran los mismos k los k t e dado yo.
si el iman ace una fuerza i lo aces parar repele la fuerza i para el disco,todo depende d la velocida i la manera d apretar el stop.
eso no sirve pa acer ninguna virgeria tampoco.
i no t saldra frenarlo komo kieras i cuando kieras,ya k cada frenada depende d bastantes cosas.
Un electroimán, como me imagino que será el caso, crea un campo magnético sólo cuando recibe corriente, pero cuando deja de recibirla no repele, simplemente pasa a "no existir", no invierte su polaridad. Es decir, creo más en un mecanismo que se encargue de frenar el plato que en una fuerza opuesta creada por el imán.
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
ya lo es esplicao,eso pasa x la traccion,k depende la velocida k llebe o komo se aprete el stop la traccion frena d una o otra manera,ya k todo es x la fuerza del iman i depende d como lo repela para frenar.
no ahi ningun truko para pararlo i dominarlo komo kieras eso sale aveces x potra,x la traccion del iman,no ahi mas.
es = k kuando lo frenas i d golpe t rebota el plato i se t adelanta.
Francamente, no creo que dependa del azar. Me espero a una respuesta un poco más precisa...
bueno,tendras una respuesta mas tecnica,pero los datos seran los mismos k los k t e dado yo.
si el iman ace una fuerza i lo aces parar repele la fuerza i para el disco,todo depende d la velocida i la manera d apretar el stop.
eso no sirve pa acer ninguna virgeria tampoco.
i no t saldra frenarlo komo kieras i cuando kieras,ya k cada frenada depende d bastantes cosas.
Un electroimán, como me imagino que será el caso, crea un campo magnético sólo cuando recibe corriente, pero cuando deja de recibirla no repele, simplemente pasa a "no existir", no invierte su polaridad. Es decir, creo más en un mecanismo que se encargue de frenar el plato que en una fuerza opuesta creada por el imán.
eso d k frena i luego sige es x el iman,no frena d otra manera.todo es x la polarida del iman i la traccion k lleba en ese momento,k d golpe frena el disco i se desactiba liman.
CUANDO SE APRETA EL ESTOP ES EL IMAN K LO FRENA EN SECO I DEJA D FUNCIONAR X ESO DA ESOS LATIGAZOS(AVECES) K TU DICES
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
ya lo es esplicao,eso pasa x la traccion,k depende la velocida k llebe o komo se aprete el stop la traccion frena d una o otra manera,ya k todo es x la fuerza del iman i depende d como lo repela para frenar.
no ahi ningun truko para pararlo i dominarlo komo kieras eso sale aveces x potra,x la traccion del iman,no ahi mas.
es = k kuando lo frenas i d golpe t rebota el plato i se t adelanta.
Francamente, no creo que dependa del azar. Me espero a una respuesta un poco más precisa...
bueno,tendras una respuesta mas tecnica,pero los datos seran los mismos k los k t e dado yo.
si el iman ace una fuerza i lo aces parar repele la fuerza i para el disco,todo depende d la velocida i la manera d apretar el stop.
eso no sirve pa acer ninguna virgeria tampoco.
i no t saldra frenarlo komo kieras i cuando kieras,ya k cada frenada depende d bastantes cosas.
Un electroimán, como me imagino que será el caso, crea un campo magnético sólo cuando recibe corriente, pero cuando deja de recibirla no repele, simplemente pasa a "no existir", no invierte su polaridad. Es decir, creo más en un mecanismo que se encargue de frenar el plato que en una fuerza opuesta creada por el imán.
eso d k frena i luego sige es x el iman,no frena d otra manera.todo es x la polarida del iman i la traccion k lleba en ese momento,k d golpe frena el disco i se desactiba liman.
A ver tio... No sé como explicártelo ya... Si hay un iman que impulsa el plato y éste es desactivado y no hay nada más que frene al plato, seguiría girando por inercia...
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Esto tiene fazil explicacion,los platos d traccion directa es lo k tiene,k al apretar estop para d manera particular,eso es debido ala traccion del iman,la velocidad etc....
eso lo ace la traccion,no ahi mas.
se truke o no lo ace =.
Vale, pero aún no hemos averiguado, entonces, por qué a veces para de una forma y a veces de otra ;)
ya lo es esplicao,eso pasa x la traccion,k depende la velocida k llebe o komo se aprete el stop la traccion frena d una o otra manera,ya k todo es x la fuerza del iman i depende d como lo repela para frenar.
no ahi ningun truko para pararlo i dominarlo komo kieras eso sale aveces x potra,x la traccion del iman,no ahi mas.
es = k kuando lo frenas i d golpe t rebota el plato i se t adelanta.
Francamente, no creo que dependa del azar. Me espero a una respuesta un poco más precisa...
bueno,tendras una respuesta mas tecnica,pero los datos seran los mismos k los k t e dado yo.
si el iman ace una fuerza i lo aces parar repele la fuerza i para el disco,todo depende d la velocida i la manera d apretar el stop.
eso no sirve pa acer ninguna virgeria tampoco.
i no t saldra frenarlo komo kieras i cuando kieras,ya k cada frenada depende d bastantes cosas.
Un electroimán, como me imagino que será el caso, crea un campo magnético sólo cuando recibe corriente, pero cuando deja de recibirla no repele, simplemente pasa a "no existir", no invierte su polaridad. Es decir, creo más en un mecanismo que se encargue de frenar el plato que en una fuerza opuesta creada por el imán.
eso d k frena i luego sige es x el iman,no frena d otra manera.todo es x la polarida del iman i la traccion k lleba en ese momento,k d golpe frena el disco i se desactiba liman.
A ver tio... No sé como explicártelo ya... Si hay un iman que impulsa el plato y éste es desactivado y no hay nada más que frene al plato, seguiría girando por inercia...
Supongo ke cuando le das al stop el iman cambia polaridad y leugo se desactiva por ke sino otra explicacion no tiene, debe de tener unos condesnadores que segu su carga pare o no pare, si cojemos ke el condesandor no tiene energia para crear el campo contrario a la direccion segira girando minimamente por desaparecer el campo y por no tener fuerza para pararlo. Esto lo digo suponiendo ke aya un condesandor ke lo ams seguro ke si.
Salu2
PD nunca e dosmontado un plato, no tengo ni pajolera iodea de electronia, pero si ke utilizo la logica y mas ke esa no le veo ^^
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La verdad es que es un tema que una vez planteado me come el gusanillo de demostrar su explicación. La única pega que le veo es que no tengo ni idea de como es el mecanismo del plato, pero si alguien me lo explica, intentaré echarle un poco de ciencia y buscar una teoría acorde con las leyes de la física.
Si como habéis comentado, se trata de un electroimán, se me ocurren a bote pronto 2 ideas un tanto peregrinas:
-que el fallo se encuentre en algún elemento material del plato que no funcione como debiese (ya comenté que no se como es un plato por dentro), con co cual el fallo no sería del campo electromagénito.
-Que el botos de encendido/apagado haga algún tipo de contacto y derive electricidad unas veces sí y otras no en función de la posición relativa de todos los elementos internos del plato cuando se pulsa dicho botón.
No sé, si alguien me cuenta un poco en detalle el mecanismo del aparato, se podría ser un poco más preciso en las explicaciones.
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no tiene mas misterio k lo k es en verda.
es la traccion k tiene x el iman x eso se komporta asi el plato i rebota.
no ahi mas.
kuando se repelen los polos el plato jira,se apreta estop i en ese momento le furza del iman ace k frene i deje d funcionar el campo magnetiko,no tiene mas d lo k es,es traccion directa.
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kuando se repelen los polos el plato jira,se apreta estop i en ese momento le furza del iman ace k frene i deje d funcionar el campo magnetiko,no tiene mas d lo k es,es traccion directa.
Si lo que hiciera parar el plato fuera el imán, necesitaríamos un mecanismo (alguna cosa con condensadores por ejemplo) para que el plato no empezara a rodar hacia atrás cuando le damos a "stop", como bien ha dicho dudu.
Herna, me dices que "es por la tracción directa", pero eso no me da una explicación de por qué pasa ;)
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Es muy bueno eso de la "tracción directa". :D A partir de ahora en los libros de texto de física aparecerá el "principio de la tracción directa" y como todos sabemos, al tratarse de un principio, no tiene demostración posible, simplemente es así y se acepta o no.
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kuando se repelen los polos el plato jira,se apreta estop i en ese momento le furza del iman ace k frene i deje d funcionar el campo magnetiko,no tiene mas d lo k es,es traccion directa.
Si lo que hiciera parar el palto fuera el imán, necesitaríamos un mecanismo (alguna cosa con condensadores por ejemplo) para que el plato no empezara a rodar hacia atrás cuando le damos a "stop", como bien ha dicho dudu.
Herna, me dices que "es por la tracción directa", pero eso no me da una explicación de por qué pasa ;)
es k tecnicamente nos komo explicarlo,todo es x el iman k tiene el plato i la energia k desprenden los electrodos k ahi k ace k gire,eso crea un campo k ace k el iman repela la energia i gire el plato,i para k frene al apretar el estop los electrodos crean la energia contraria pa k el plato frene en seco,como por ejemplo un iman,el polo norte i el sur se unen i asi se para el plato,kuando repele el iman gira el plato i kuando lo atrae se keda kieto,x eso al apretar el stop para en seco i abeces gira un poko mas.todo es x el iman i la fuerza d atraccion del iman.
lo demas ya son cosas k an echo i programado pa k el plato funcione asi,pero lo principal d lo k preguntabas es eso.
d chips i demas nose k pintan ahi pero d eso si,ya k pensando un poko se ben las cosas i tienen su logica
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Vale sí tío, sé como funciona el imán, pero, como tú mismo has dicho, vamos a usar la lógica. Claro está que podría ser que el imán repeliese el plato y éste último girara y que cuando apretamos stop el imán se invierte y se frena, pero, si la fuerza opuesta no se elimina de alguna manera, el plato comenzaría a girar hacia atrás, sí o sí? Entonces, hay algo que (en todo momento suponiendo que el freno es magnético) desactiva el campo que frena el plato. A partir de aquí, por qué a veces el plato se para de una manera o de otra? No creo que sea por cómo pulses el botón de parada, si más rápido o más lento, si más fuerte o más suavemente, ya que es electrónica, o 0, o 1, o todo o nada. Luego... Si el freno es magnético, qué función tiene el potenciómetro para regular la parada? Cómo funciona?
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Vale sí tío, sé como funciona el imán, pero, como tú mismo has dicho, vamos a usar la lógica. Claro está que podría ser que el imán repeliese el plato y éste último girara y que cuando apretamos stop el imán se invierte y se frena, pero, si la fuerza opuesta no se elimina de alguna manera, el plato comenzaría a girar hacia atrás, sí o sí? Entonces, hay algo que (en todo momento suponiendo que el freno es magnético) desactiva el campo que frena el plato. A partir de aquí, por qué a veces el plato se para de una manera o de otra? No creo que sea por cómo pulses el botón de parada, si más rápido o más lento, si más fuerte o más suavemente, ya que es electrónica, o 0, o 1, o todo o nada. Luego... Si el freno es magnético, qué función tiene el potenciómetro para regular la parada? Cómo funciona?
lo d graduar la parada es lo mismo,todo fuerza del iman.
contra mas energia positiba o negatiba mas corre o menos.
ya puede ser electroniko olo k kieras,la fuerza es magnetica i la probocan los electrodos i el iman.
asta un mini iman cuesta guntar los mismos polos k se repelen,un plato no tiene tanta fuerza como nosotros pa controlar las frenadas k keden todas perfectas.
i eso depende d komo lo ayan configurado los d la casa technics i eso no creo k t lo digan,como lo an echo ni nada.
todo tiene k ber kon la energia k ace girar el plato k es la energia magnetica del iman.lo otro son chips i programas pa acer k el plato aga lo tiene k acer....correr mas ,menos o frenar...i eso se ace regulando la energia,eso no t lo dira nadie k chip ace tal i k otro ace tal cosa
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Es muy bueno eso de la "tracción directa". :D A partir de ahora en los libros de texto de física aparecerá el "principio de la tracción directa" y como todos sabemos, al tratarse de un principio, no tiene demostración posible, simplemente es así y se acepta o no.
Las 4 leyes de Newton:
1 - Principio de inercia.
2 - Principio fundamental de la dinámica.
3 - Principio de acción/reacción.
4 - Principio de la tracción directa. (Aún por explicar)
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Es muy bueno eso de la "tracción directa". :D A partir de ahora en los libros de texto de física aparecerá el "principio de la tracción directa" y como todos sabemos, al tratarse de un principio, no tiene demostración posible, simplemente es así y se acepta o no.
Las 4 leyes de Newton:
1 - Principio de inercia.
2 - Principio fundamental de la dinámica.
3 - Principio de acción/reacción.
4 - Principio de la tracción directa. (Aún por explicar)
jejeje Telo komo mola este post,me lo paso n grande jejej
todo es x la fuerza del iman,el resto son programas pa acer las funciones.
Cada vez me caes mejor tio ;)
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Es muy bueno eso de la "tracción directa". :D A partir de ahora en los libros de texto de física aparecerá el "principio de la tracción directa" y como todos sabemos, al tratarse de un principio, no tiene demostración posible, simplemente es así y se acepta o no.
Las 4 leyes de Newton:
1 - Principio de inercia.
2 - Principio fundamental de la dinámica.
3 - Principio de acción/reacción.
4 - Principio de la tracción directa. (Aún por explicar)
jejeje Telo komo mola este post,me lo paso n grande jejej
todo es x la fuerza del iman,el resto son programas pa acer las funciones.
Cada vez me caes mejor tio ;)
Si la única explicación a mi pregunta que sabes dar es "es por el imán y la tracción directa" pues vale, ya me lo has dicho, pero quiero ir más allá. Gracias.
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Es muy bueno eso de la "tracción directa". :D A partir de ahora en los libros de texto de física aparecerá el "principio de la tracción directa" y como todos sabemos, al tratarse de un principio, no tiene demostración posible, simplemente es así y se acepta o no.
Las 4 leyes de Newton:
1 - Principio de inercia.
2 - Principio fundamental de la dinámica.
3 - Principio de acción/reacción.
4 - Principio de la tracción directa. (Aún por explicar)
jejeje Telo komo mola este post,me lo paso n grande jejej
todo es x la fuerza del iman,el resto son programas pa acer las funciones.
Cada vez me caes mejor tio ;)
Si la única explicación a mi pregunta que sabes dar es "es por el imán y la tracción directa" pues vale, ya me lo has dicho, pero quiero ir más allá. Gracias.
ok telo,de nada.
pero dime tonces kq gira el plato,x la fuerza d la corriente,no?
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Es muy bueno eso de la "tracción directa". :D A partir de ahora en los libros de texto de física aparecerá el "principio de la tracción directa" y como todos sabemos, al tratarse de un principio, no tiene demostración posible, simplemente es así y se acepta o no.
Las 4 leyes de Newton:
1 - Principio de inercia.
2 - Principio fundamental de la dinámica.
3 - Principio de acción/reacción.
4 - Principio de la tracción directa. (Aún por explicar)
jejeje Telo komo mola este post,me lo paso n grande jejej
todo es x la fuerza del iman,el resto son programas pa acer las funciones.
Cada vez me caes mejor tio ;)
Si la única explicación a mi pregunta que sabes dar es "es por el imán y la tracción directa" pues vale, ya me lo has dicho, pero quiero ir más allá. Gracias.
ok telo,de nada.
pero dime tonces kq gira el plato,x la fuerza d la corriente,no?
El plato gira por un motor que tiene un imán que a su vez es accionado por la corriente, te sirve? No vale la pena seguir hablando de esto contigo porque ya he visto que la información que yo quiero no me la vas a dar, y tampoco te culpo, pero entonces deja de decir cosas que ya me has dicho varias veces.
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Hombre, es un poco pronto para plantearnoslo, pero puliendo un poco lo ya deducido, de aquí sacamos un Nobel seguro.
Por cierto, alguien sabe quien descubrió la dinamita?¿ ::) Sí, en efecto, el mismísimo Alfred Nobel.
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Si me permitís opinar, lo haré gustoso. Y si no, ya estáis leyendo este mensaje, así que, je, je, os la he jugado ;D
Lo que pongo a partir de ahora, como siempre, es lo que yo pienso y creo, en función de lo que he leído y visto, así que posible -y seguramente- esté confundido en algo, pero ahí lo dejo.
El motor del Technics lo gobierna un electroimán. Si levantáis la plataforma giratoria del plato, podéis ver el mecanismo del motor. En la cara interior de los electroimanes podéis ver unos pares de plaquitas rectangulares, en tres grupos separados 60 grados. Estas plaquitas actúan como sensores para detectar electrónicamente la velocidad de la plataforma giradiscos.
Cuando apagamos el plato con el botón start/stop, no se comporta como cuando lo apagamos con el conmutador de power, es decir, no se queda dando vueltas debido a su momento de inercia, sino que se para "en seco". Para conseguirlo, se supone que, como habéis dicho, no es que las bobinas dejen de recibir corriente, sino que se invierte su polaridad, es decir, "aceleran el plato en sentido contrario a su movimiento", o, más correctamente, lo deceleran.
Sin embargo, cuando lo deceleran, a base de invertir la polaridad de las bobinas, el plato no se pone a girar en sentido contrario, sino que llega un momento en el que se para.
Pues el asunto creo que reside ahí: ¿cómo detecta el plato que se ha parado del todo, para dejar de proporcionar corriente (en sentido contrario) a las bobinas? Cabe suponer que mediante esos sensores.
Pero el problema está en que esas plaquitas están distanciadas 60 grados. Así que para que el plato entregue o interrumpa la corriente de las bobinas, depende de la posición de las plaquitas en el instante en el que se pulsa el botón (y, lógicamente, de su movimiento posterior).
Imaginaos que el plato justo está pasando por un sensor (bueno, sí, son 3, pero es para hacernos una idea) y nada más rebasarlo, pulsamos el botón de stop. Entonces, las bobinas comienzan a aplicar corriente al revés, frenando el plato. En este caso, hasta que pase un sensor por el mismo punto, hay 60 grados de separación (insisto: esto no es real; en realidad, las plaquitas están distribuidas en estrella, pero las placas del plato giradiscos son 8, así que estos datos son simplemente para hacernos una idea).
Ahora el caso contrario: inmediatamente después de pulsar el botón, se rebasa el sensor. Entonces, se ha tardado muy poco intervalo de tiempo en que el sensor detecte, desde la pulsación del botón. Imaginaos que son 5 grados.
Si el plato calcula la velocidad por el número de pasos por segundo que se producen, es lógico pensar que entre el tiempo que se pulsa el botón y el que el plato se para definitivamente la medida no siempre es igual, y depende de la posición de las plaquitas en el momento de pulsar.
Es decir, en otras palabras: hay veces que, por la posición de los sensores al pulsar el botón, el circuito "calcula muy bien" su propia velocidad, y frena el plato "clavándolo". Sin embargo, otras veces "se pasa" o "no llega" al detectar el número de pasos de los sensores en cada intervalo de tiempo, y aplica durante demasiado tiempo la polaridad inversa a las bobinas (el plato retrocede ligeramente al pulsar el botón stop), o durante demasiado poco tiempo (el plato se frena pero no se para en seco, sino que da un pequeño giro final).
Esto es lo que yo creo, y como soy un melón, os dejo ahí ese peaso ladrillo, que teniendo en cuenta mi pobre escritura a estas horas, y lo pesaíto que soy, tiene mérito habérselo leído.
PD: me gustan mucho este tipo de hilos; la verdad es que es admirable la capacidad de observación que tiene el amigo Telo, y no me da vergüenza decirlo públicamente ;)
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Bueno, bueno, gracias por el elogio:D Y gracias otra vez por tu explicación que, aunque no estés 100% seguro, suena muy lógica y coherente. Esta será la idea que tenga del porqué de las diferentes paradas del Technics hasta que me vuelvas a pegar un fantástico tocho de estos para refutar tu idea;)
Gracias Zitro;)
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Gracias a ti, tío, y te lo digo en serio. :)
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Em... Eran las 3 de la mañana y creí entenderlo todo... Lo sigo creyendo pero... ¿Podríamos resumir diciendo que "cuando apretamos el boton de parada la polaridad del imán se invierte hasta que el plato cruza un sensor de estos para que, entonces, se anule la corriente y no empieze a girar hacia atrás"?
Y... Se me ocurre... Los pequeños sensores estos... Están separados 120º y no 60º, verdad? ;) A no ser que no sean los que yo me creo, pero vamos, que lo que digo creo que es coherente. :P Y... Has basado tu hipótesis en sólo uno de estos sensores, los otros... Digamos que cuando deciamos que "el plato pasa por un sensor" es que, simplemente, "el plato pasa por los 3 sensores a la vez"?
Saludos!;)
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Hosti, es cierto... yo pensando en los 60 grados (qué calor) de los vértices de un rectángulo equilátero. ¿Ves lo que te decía de las 3 de la mañana, que me hace andar un poco tontete? ;D
Y, claro, lo de sobrepasar un sensor, en realidad es como tú dices, pero era la forma de explicarlo. Es que, por lo que he visto, están los 3 sensores separados 120 grados ( ::) Zitro melón ) y por delante de ellos parecen pasar unos bloquezitros metálicos de la bandeja giratoria. Son 8 bloques equiespaciados radialmente, supongo que para obtener mayor precisión, al no ser múltiplos de 3, pero estamos en las mismas: cuando para, puede que detecte si está parado cuando alguno de los bloquezitros termina de rebasar un sensor, es decir, se basa en algo discreto (no continuo), y este puede ser el motivo de que frene de distintas formas cada vez.
Un saludo, tío, y disculpas a todos por mi cabezitra tontaina que tengo. ;D
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Son estos los sensores, verdad?
(http://img382.imageshack.us/img382/2655/imgp03389md.jpg)
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la respuesta no la se, pero todas esas reacciones del plato son ciertas, yo aveces también me aburro mucho, jejeje
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Y... Cuando el plato proporciona corriente inversa durante más de lo normal a las bobinas (en este caso el plato acaba retrocediendo), qué pasa? Qué las bobinas almacenan corriente y luego la liberan o algo parecido?
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Exacto, esos sensores son, según tengo entendido.
Y con respecto a la corriente de las bobinas, supongo que lo que hace el circuito es invertir la polaridad al frenar el plato, y una vez que detecta que ya está frenado, deja de entregarle corriente. No sé si es eso a lo que te refieres. Supongo que tendrá filtros para evitar que al descargarse las bobinas le metan un pedo al circuito, o que se autoinduzcan de modo que produzcan un pequeño movimiento más. Ojo, hablo a lo tonto, eh, porque apenas me acuerdo de aquellas asignaturillas, je, je.
Un saludo, tío
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Y con respecto a la corriente de las bobinas, supongo que lo que hace el circuito es invertir la polaridad al frenar el plato, y una vez que detecta que ya está frenado, deja de entregarle corriente. No sé si es eso a lo que te refieres.
Me refiero a por qué pasa eso de que a veces retrocede un poquitito el plato cuando se para. Si es porque la bobina acumula energía o algo y luego la libera... ::)
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No, no... yo creo que es simplemente porque aplica la tensión al revés, y esto hace que el plato sufra una fuerza en sentido contrario. Como la frenada depende de la posición inicial relativa entre los sensores y la bandeja, el circuito deja de aplicar la tensión cuando considera que ya ha frenado, pero ese momento, como digo, depende de cómo estén orientados los sensores inicialmente. Entonces, hay veces que clava la frenada, y otras que deja de entregar corriente aun cuando el plato tiene algo de inercia (momento de inercia, creo que se llama).
Eso creo yo. ;D
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Entonces, hay veces que clava la frenada, y otras que deja de entregar corriente aun cuando el plato tiene algo de inercia (momento de inercia, creo que se llama).
Y otras veces que cuando ya ha parado sigue dando tensión y por eso retrocede un poco? ::)
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mas d lo mismo...... :D ;D etc....
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mas d lo mismo...... :D ;D etc....
Sí, sí, es la tracción directa... xD
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un ole para zitro! entonces ahora me hago una pregunta seria posible hacer un boton con el cual el plato fuera al sentido contrario ?
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un ole para zitro! entonces ahora me hago una pregunta seria posible hacer un boton con el cual el plato fuera al sentido contrario ?
si eso i mucho mas,to lo k kieras.
le puedes sacar mil kosas al tema.
yo creo k ta mas k ablado,todo es x el iman.
no ahi ningun engranaje,todo es x energia.
tol rato repiten kon diferentes palabras lo k yo e dicho.
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un ole para zitro! entonces ahora me hago una pregunta seria posible hacer un boton con el cual el plato fuera al sentido contrario ?
si eso i mucho mas,to lo k kieras.
le puedes sacar mil kosas al tema.
yo creo k ta mas k ablado,todo es x el iman.
no ahi ningun engranaje,todo es x energia.
tol rato repiten kon diferentes palabras lo k yo e dicho.
Dudu, tengo leído por este foro que hay tiendas en que te instalan un mecanismo a partir del cual con un doble clic en el botón de arranque haces que el plato gire hacia atrás. Ahora, no te sabría decir ninguna:p
Y... Sí, cualquier cosa, de todo... Hay un botón para que el plato te cuadre los temas solos...
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un ole para zitro! entonces ahora me hago una pregunta seria posible hacer un boton con el cual el plato fuera al sentido contrario ?
si eso i mucho mas,to lo k kieras.
le puedes sacar mil kosas al tema.
yo creo k ta mas k ablado,todo es x el iman.
no ahi ningun engranaje,todo es x energia.
tol rato repiten kon diferentes palabras lo k yo e dicho.
Dudu, tengo leído por este foro que hay tiendas en que te instalan un mecanismo a partir del cual con un doble clic en el botón de arranque haces que el plato gire hacia atrás. Ahora, no te sabría decir ninguna:p
Y... Sí, cualquier cosa, de todo... Hay un botón para que el plato te cuadre los temas solos...
el unoko boton del techniks k se utiliza pa frenar un poko los discos es el boton d al lao del pitch,k pone el tema ala velocida normal.
apretandolo i desapretandolo rapido ba bien pa k no se note el toke d frenar i keda mas limpio si es x poka descuadracion,aun k yo no lo uso pa eso,ni pa nada.
lo k un colega k pincha house en la rollal sesions lo ace aveces.
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Y por que a mi el Mk5 siempre se me frena igual? , aprete el start/stop como sea siempre se me frena igual, franando la velociadad bastante pero tardando luego en frenarse del todo (hay que decir que este plato está trucado de pitch), y con los Mk2 si que me pasa eso, depende de como lo frene o se frena en seco o tarda un poco más, y bueno lo e provado varias veces para ver si se me tiraba hacia tras el plato, no a sucedido, aunq recuerdo de que alguna vez me sucediera. Por cierto gran explicación de Zitro ;).
P.D: Telo podrías modificar el tamaño de la foto esque me vuelvo loco leiendo los mensajes porque tengo que tirar la página hacia delante y hacia tras todo el rato :-[
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P.D: Telo podrías modificar el tamaño de la foto esque me vuelvo loco leiendo los mensajes porque tengo que tirar la página hacia delante y hacia tras todo el rato :-[
Hecho ;)
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Un poco a colación de lo que explicaban Zitro y Telo, intentaré explicar de forma clara lo que a mi entender sucede.(que conste que la electricidad no es mi fuerte).
Como bien se podía observar en la foto suministrada por Telo, los 3 sensores desfasados 120º sexagesimales actúan de "finales de carrera", es decir, cuando el sensor existente en el disco giratorio pasa por delante de cuanlquiera de los 3 finales de carrera, la señal será transmitida y los trámites para parar el plato habrán comenzado.
Si cuando el deejay o usuario del plato acciona el botón on/off y coincide que en el mismo instante en el que se iguales las velocidades(horaria y antagónica) el sensor del disco giratorio pasa por uno de los 3 finales de carrera, la parada se verificará instantáneamente.
Si por el contrario, al accionar el botón on/off, el sensor del disco giratorio se encuantra entre cada 2 sensores de fin de carrera,al estar cerca de anularse las velocidades antagónicas, la parada absoluta tardará en acontecer unos segundos (o milisegundos).
-Para explicar el famoso fenómeno del retroceso lo haremos del siguiente modo:
El plato en su función normal gira en sentido horario a una velocidad angular determinada. Pues bien, al mandar la orden de parada del disco, lo que hace es generarle una fuerza derotación igual yde sentido contrario a la acaecida hasta ese mismo momento. Si coincide que precisamente cuando ambas fuerzas se igualan (teóricamente en ese momento el plato debería estar quieto), resulta que el sensor del disco giratorio se encuentra entre cada 2 finales de carrera (los de la foto de Telo), se producirá un leve movimiento del disco en sentido antihorario hasta topar el sensor del mismo con el final de carrera.
P.D. Zitro, sí que se dice momento de inercia, y es más, para un disco circular su expresión es:
I(x)=(pi*radio^4)/4 tomando el origen de coordenadas en el centro del plato. De esta expresión se desprende que el lugar del disco con mayor momento de inercia es la periferia del mismo.
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Estos post dan gusto, me encantan! ;D
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Estos post dan gusto, me encantan! ;D
;D ;D ;D ¡Viva la ciencia!
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P.D. Zitro, sí que se dice momento de inercia, y es más, para un disco circular su expresión es:
I(x)=(pi*radio^4)/4 tomando el origen de coordenadas en el centro del plato. De esta expresión se desprende que el lugar del disco con mayor momento de inercia es la periferia del mismo.
gracias por recordármelo, Biby; hace como 3 ó 4 años que di eso por última vez y, por suerte o por desgracia, ya lo tengo casi en el olvido ;D
El momento de inercia es el motivo por el que soy reacio a montar llantas grandes en un coche: tienes mucha masa alejada del eje, en la garganta de la llanta, y eso provoca que las aceleraciones y las frenadas sean más lentas.
Buena explicación, Biby. Lo que pasa es que he observado el plato giratorio, y no parece tener un solo sensor sobre él, que se enfrente a cada uno de los 3 finales de carrera según gira, sino que en realidad parecen ser 8 bloquezitros metálicos; de ahí que la explicación sea como tú dices, pero con un "granulado" (sorry por lo pedante) un poco más fino.
Un saludo, y yo también disfruto con hilos asín :)
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Estaba pensando que el hecho de que no pare en seco, de que haga un corto recorrido después de haber parado (ya sea hacia adelante o hacia atrás) puede ser tb porque el plato esté un poquitito inclinado :-\
Aunque teniendo en cuenta que cualquier punto de la periferia del plato pesa lo mismo, me cuesta entenderlo...
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No, no... como bien dices, en teoría no tendría nada que ver. Además, si los pones totalmente horizontales, pasa lo mismo.
Un saludo, fiera :)
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Telo, si somos meticulosos, al estar el plato inclinado, , los puntos de la periferia de menor cota, soportarán una mayor presión atmosférica, que es el peso de la columna de aire que gravita sobre si mismo. En cambio, al tener la misma masa y al considerar la gravedad igual( lo cual no es cierto ya que existen variaciones de miligales), la energía potencial será mayor en aquel punto de mayor cota, por aquello de Ep=masa*gravedad*altura .
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Telo, si somos meticulosos, al estar el plato inclinado, , los puntos de la periferia de menor cota, soportarán una mayor presión atmosférica, que es el peso de la columna de aire que gravita sobre si mismo. En cambio, al tener la misma masa y al considerar la gravedad igual( lo cual no es cierto ya que existen variaciones de miligales), la energía potencial será mayor en aquel punto de mayor cota, por aquello de Ep=masa*gravedad*altura .
Madre mia biby nos pones aki hasta las formulas x'DDD
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Telo, si somos meticulosos, al estar el plato inclinado, , los puntos de la periferia de menor cota, soportarán una mayor presión atmosférica, que es el peso de la columna de aire que gravita sobre si mismo. En cambio, al tener la misma masa y al considerar la gravedad igual( lo cual no es cierto ya que existen variaciones de miligales), la energía potencial será mayor en aquel punto de mayor cota, por aquello de Ep=masa*gravedad*altura .
Madre mia biby nos pones aki hasta las formulas x'DDD
Weno, ésta aún es sencilla... La de cosas que podría poner:p jejeje
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Telo, si somos meticulosos, al estar el plato inclinado, , los puntos de la periferia de menor cota, soportarán una mayor presión atmosférica, que es el peso de la columna de aire que gravita sobre si mismo. En cambio, al tener la misma masa y al considerar la gravedad igual( lo cual no es cierto ya que existen variaciones de miligales), la energía potencial será mayor en aquel punto de mayor cota, por aquello de Ep=masa*gravedad*altura .
Madre mia biby nos pones aki hasta las formulas x'DDD
Weno, ésta aún es sencilla... La de cosas que podría poner:p jejeje
La verdad es que me siento más cómodo poniéndole ecuaciones a todo. Mi forma de pensar es que las explicaciones cualitativas son de gran ayuda en la vida pero casi siempre incompletas, por ello, toda buena explicación debe ir apoyada de sus correspondientes expresiones matemáticas.
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
Nunca jamás estaremos a la altura de los más grandes, pero el único camino certero pera estar lo más cerca posible de los mismos es intentar llegar al mayor grado de profundidad y análisis en cualquier tema que se preste.
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
Nunca jamás estaremos a la altura de los más grandes, pero el único camino certero pera estar lo más cerca posible de los mismos es intentar llegar al mayor grado de profundidad y análisis en cualquier tema que se preste.
Esto ya se ba pareciondo mas a bricomania.
Monte su Technics desde su casa,al paso k bamos...
i mucho mas no bais a sacar.
pienso k nadie le importa esto,i nadie se ara un plato.
ablar de tecnica del pinchaje i cuchar muchas sesiones i aprender d ellas t ayudara a ser mejor dj,no komo funciona un plato x dentro.
k dentro poko,preguntareis komo se enciende la luz del technics.
;D lo veo una gran perdida d tiempo,lo k keria saber ya ta dicho,lo demas es buscar pies al gato i aver kien dice mas cosa.
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
Nunca jamás estaremos a la altura de los más grandes, pero el único camino certero pera estar lo más cerca posible de los mismos es intentar llegar al mayor grado de profundidad y análisis en cualquier tema que se preste.
Esto ya se ba pareciondo mas a bricomania.
Monte su Technics desde su casa,al paso k bamos...
i mucho mas no bais a sacar.
pienso k nadie le importa esto,i nadie se ara un plato.
ablar de tecnica del pinchaje i cuchar muchas sesiones i aprender d ellas t ayudara a ser mejor dj,no komo funciona un plato x dentro.
k dentro poko,preguntareis komo se enciende la luz del technics.
;D lo veo una gran perdida d tiempo,lo k keria saber ya ta dicho,lo demas es buscar pies al gato i aver kien dice mas cosa.
Ser deejay para mi es una afición como otra cualquiera, lo que realmente busco en la vida son otras metas un tanto más elevadoras, a las cuales tan solo puede llegarse con la constancia y las ganas de profundizar en cualquier campo que se preste.
Por otra parte, el tema lo abrió Telo y dudo mucho que un futuro ing.aeronaútico ;) se conforme con respuestas superficiales y triviales.
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
Nunca jamás estaremos a la altura de los más grandes, pero el único camino certero pera estar lo más cerca posible de los mismos es intentar llegar al mayor grado de profundidad y análisis en cualquier tema que se preste.
Esto ya se ba pareciondo mas a bricomania.
Monte su Technics desde su casa,al paso k bamos...
i mucho mas no bais a sacar.
pienso k nadie le importa esto,i nadie se ara un plato.
ablar de tecnica del pinchaje i cuchar muchas sesiones i aprender d ellas t ayudara a ser mejor dj,no komo funciona un plato x dentro.
k dentro poko,preguntareis komo se enciende la luz del technics.
;D lo veo una gran perdida d tiempo,lo k keria saber ya ta dicho,lo demas es buscar pies al gato i aver kien dice mas cosa.
Ser deejay para mi es una afición como otra cualquiera, lo que realmente busco en la vida son otras metas un tanto más elevadoras, a las cuales tan solo puede llegarse con la constancia y las ganas de profundizar en cualquier campo que se preste.
Por otra parte, el tema lo abrió Telo y dudo mucho que un futuro ing.aeronaútico ;) se conforme con respuestas superficiales y triviales.
las respuesta tribales.... melas paso x el culo jejeje jajajaaj
dejate d plabras tecnicas,k de fanfarron lo eres un rato ;)
aun t keda x llegar a mi eda i saber mas lo k dices.
el k sepas 4 chorradas del plato,no t ayuda para nada ala ora d pinchar,k es d lo k se trata.
eso si acso t ayuda como tecnico en ingenieria electronica.
eso es otra cosa no ser dj.
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
Nunca jamás estaremos a la altura de los más grandes, pero el único camino certero pera estar lo más cerca posible de los mismos es intentar llegar al mayor grado de profundidad y análisis en cualquier tema que se preste.
Esto ya se ba pareciondo mas a bricomania.
Monte su Technics desde su casa,al paso k bamos...
i mucho mas no bais a sacar.
pienso k nadie le importa esto,i nadie se ara un plato.
ablar de tecnica del pinchaje i cuchar muchas sesiones i aprender d ellas t ayudara a ser mejor dj,no komo funciona un plato x dentro.
k dentro poko,preguntareis komo se enciende la luz del technics.
;D lo veo una gran perdida d tiempo,lo k keria saber ya ta dicho,lo demas es buscar pies al gato i aver kien dice mas cosa.
Ser deejay para mi es una afición como otra cualquiera, lo que realmente busco en la vida son otras metas un tanto más elevadoras, a las cuales tan solo puede llegarse con la constancia y las ganas de profundizar en cualquier campo que se preste.
Por otra parte, el tema lo abrió Telo y dudo mucho que un futuro ing.aeronaútico ;) se conforme con respuestas superficiales y triviales.
las respuesta tribales.... melas paso x el culo jejeje jajajaaj
dejate d plabras tecnicas,k de fanfarron lo eres un rato ;)
aun t keda x llegar a mi eda i saber mas lo k dices.
el k sepas 4 chorradas del plato,no t ayuda para nada ala ora d pinchar,k es d lo k se trata.
eso si acso t ayuda como tecnico en ingenieria electronica.
eso es otra cosa no ser dj.
tio eres mas pesao k awantar un camion kn un dedo! si encuentras k es un post xorra no entres, asi d facil. pq ay gente k kiere aprender cosas en este foro. y si tu inteligencia no llega a mas, no des x culo
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Coñe, una respuesta coherente. :o
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
Nunca jamás estaremos a la altura de los más grandes, pero el único camino certero pera estar lo más cerca posible de los mismos es intentar llegar al mayor grado de profundidad y análisis en cualquier tema que se preste.
Esto ya se ba pareciondo mas a bricomania.
Monte su Technics desde su casa,al paso k bamos...
i mucho mas no bais a sacar.
pienso k nadie le importa esto,i nadie se ara un plato.
ablar de tecnica del pinchaje i cuchar muchas sesiones i aprender d ellas t ayudara a ser mejor dj,no komo funciona un plato x dentro.
k dentro poko,preguntareis komo se enciende la luz del technics.
;D lo veo una gran perdida d tiempo,lo k keria saber ya ta dicho,lo demas es buscar pies al gato i aver kien dice mas cosa.
Ser deejay para mi es una afición como otra cualquiera, lo que realmente busco en la vida son otras metas un tanto más elevadoras, a las cuales tan solo puede llegarse con la constancia y las ganas de profundizar en cualquier campo que se preste.
Por otra parte, el tema lo abrió Telo y dudo mucho que un futuro ing.aeronaútico ;) se conforme con respuestas superficiales y triviales.
las respuesta tribales.... melas paso x el culo jejeje jajajaaj
dejate d plabras tecnicas,k de fanfarron lo eres un rato ;)
aun t keda x llegar a mi eda i saber mas lo k dices.
el k sepas 4 chorradas del plato,no t ayuda para nada ala ora d pinchar,k es d lo k se trata.
eso si acso t ayuda como tecnico en ingenieria electronica.
eso es otra cosa no ser dj.
tio eres mas pesao k awantar un camion kn un dedo! si encuentras k es un post xorra no entres, asi d facil. pq ay gente k kiere aprender cosas en este foro. y si tu inteligencia no llega a mas, no des x culo
Tu diciendo chistes,tienes menos pila k una duracel ;D :D.
kien kiera saber komo acer un plato i k kontiene cada circuito i k utilida tine,es libre pa acerlo i abrir un post.
este no es el caso,la pregunta es como es k frena asi,i ya esta dicho,lo k aceis es adornarlo mas i ya esta,i estis empezando a desviar el tema diciendo otras cosas,xq ya no sabeis k decir mas.
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Ep=masa*gravedad*altura .
La ley de grabitacion universal, por cierto la grabedad no m recuerdo bien si eran 9.8, no, y se tomaba como 10 para facilitar los calculos, o era otra unida, hace tanto k no estudio fisica :D
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Ep=masa*gravedad*altura .
La ley de grabitacion universal, por cierto la grabedad no m recuerdo bien si eran 9.8, no, y se tomaba como 10 para facilitar los calculos, o era otra unida, hace tanto k no estudio fisica :D
9,8 m/segundo^2
en realidad es un valor aproximado ya que varía en función del punto del espacio en que nos encontremos. Lo más aproximado para cálculos ingenieriles geodésicos es tomar 978.000 miligales en el Ecuador y 983.000 miligales en el Polo. Para cualquier otra disciplina vale con estimar 980.000 ó como bien comentas 10 m/s^2.
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Ep=masa*gravedad*altura .
La ley de grabitacion universal, por cierto la grabedad no m recuerdo bien si eran 9.8, no, y se tomaba como 10 para facilitar los calculos, o era otra unida, hace tanto k no estudio fisica :D
La ley de grabitacion universal es relatiba,en marte un technics ahorraria fuerza magnetica,xq tendria ma fuerza centripeta. :D
ablar x ablar.....solo datos tecnicos ;D ;D ;D
se os ba la olla del tema k es en kuestion
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A ver coleguilla. Si no tienes ni puta idea de lo que estamos hablando, no digas que estamos hablando por hablar, porque da gusto hablar de estas cosas y leer textos de gente que sabe de ello. Es bastante estúpido que estés TÚ criticando a un ingeniero, MUCHO. Si no te interesa el tema del post, no hables, NO HABLES, OK? NO HABLES! Me tienes hasta los putos cojones con tus chulerías, deja vivir, colega. Déjanos hablar, ok? Te quedó claro? Que no se le puede sacar más al tema... Si nos pusieramos a hablar del SIMPLE mecanismo de un plato de estos no acabaríamos. NO ACABARÍAMOS. En el emule hay un PDF de 150, sí, 150 páginas hablando de un puto plato technics. Sólo de un puto plato, 150 páginas en PDF, qué? El funcionamiento de un plato aún crees que se basa en tu axíomático principio "de la tracción directa"? Hay un mundo colega, un mundo, y yo no me voy a conformar con tu suela de respuesta. No llegaremos hasta los tobillos si quiera de la cuestión, pero la definición de "ignorancia", que lo sepas, es "conformarse con no aprender, conformarse con respeustas sencillas". Si quieres hablar de tu tracción directa, te creas un post y nada, a ver cuánta gente te responde (los que lo hagan burlándose de tí no cuentan).
Si este tema no te interesa, vete. Todo lo que sabes tú (o lo que has querido decirnos) ya lo sabemos.
Sí o sí?
Que seas un buen Dj (eso dices, vaya) no te da derecho a pensarte, en absoluto, que vales más que NADIE.
Que conste que en mis primeros mensajes te agradecí educadamente tu respuesta pero te dije que buscaba algo más. En todo momento fui educado, pero es que contigo parece ser que no hay diplomacia que valga.
He dicho.
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A ver coleguilla. Si no tienes ni puta idea de lo que estamos hablando, no digas que estamos hablando por hablar, porque da gusto hablar de estas cosas y leer textos de gente que sabe de ello. Es bastante estúpido que estés TÚ criticando a un ingeniero, MUCHO. Si no te interesa el tema del post, no hables, NO HABLES, OK? NO HABLES! Me tienes hasta los putos cojones con tus chulerías, deja vivir, colega. Déjanos hablar, ok? Te quedó claro? Que no se le puede sacar más al tema... Si nos pusieramos a hablar del SIMPLE mecanismo de un plato de estos no acabaríamos. NO ACABARÍAMOS. En el emule hay un PDF de 150, sí, 150 páginas hablando de un puto plato technics. Sólo de un puto plato, 150 páginas en PDF, qué? El funcionamiento de un plato aún crees que se basa en tu axíomático principio "de la tracción directa"? Hay un mundo colega, un mundo, y yo no me voy a conformar con tu suela de respuesta. No llegaremos hasta los tobillos si quiera de la cuestión, pero la definición de "ignorancia", que lo sepas, es "conformarse con no aprender, conformarse con respeustas sencillas". Si quieres hablar de tu tracción directa, te creas un post y nada, a ver cuánta gente te responde (los que lo hagan burlándose de tí no cuentan).
Si este tema no te interesa, vete. Todo lo que sabes tú (o lo que has querido decirnos) ya lo sabemos.
Sí o sí?
Que seas un buen Dj (eso dices, vaya) no te da derecho a pensarte, en absoluto, que vales más que NADIE.
Que conste que en mis primeros mensajes te agradecí educadamente tu respuesta pero te dije que buscaba algo más. En todo momento fui educado, pero es que contigo parece ser que no hay diplomacia que valga.
He dicho.
mira tienes lo mismo k yo tuve n mi post,k la gente decia lo k keria i no opinaban para nada d la sesion.
xq aki xq lo k se ve lo k corre es mucho bocazas i bacilon.....k el tema no le infiere en nada i se meten x en medio x la cara a meterse con el personal.
l yo sepa e ido siempre d buenas.
i kontigo no e tenio ningun problema,todo lo k t e dicho an sido konsejos komo dj.
lo k el tema este no lo e sacao x lo k preguntes tu,k ta bien,sino x la peña.....k ya nos konocemos todos i se lo k ablo.
no boi jodiendo.
i ati telo no t e dicho na d na i t lo as tomao komo algo personal.
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La verdad es que muy buenas palabras de Telo. Muchas gracias por defenderme. ;)
Por cierto Herna, ya que comentas acerca del Magnetismo, como culturilla general de tipo Trivial Pursuit te diré que la física actual contempla 4 interacciones de la materia, dos de las mismas a escala macroscópica (la ley de la gravitación universal del señor Newton y la teoría del Electromagnetismo, la cual tras profundizar algo en ella le atribuyo casi todo el mérito a Maxwel) y 2 a escala nuclear, de las cuales no domino tanto ya que no es mi especialidad, aunque la verdad me tienta el saber más de las mismas.
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La verdad es que muy buenas palabras de Telo. Muchas gracias por defenderme. ;)
Por cierto Herna, ya que comentas acerca del Magnetismo, como culturilla general de tipo Trivial Pursuit te diré que la física actual contempla 4 interacciones de la materia, dos de las mismas a escala macroscópica (la ley de la gravitación universal del señor Newton y la teoría del Electromagnetismo, la cual tras profundizar algo en ella le atribuyo casi todo el mérito a Maxwel) y 2 a escala nuclear, de las cuales no domino tanto ya que no es mi especialidad, aunque la verdad me tienta el saber más de las mismas.
Todo lo k sea aprender conocimientos,para culturizarse es bueno,ahi k buscar nuebas lineas k a uno le llenen culturalmente.
si yo boi mas aya,no me gusta lo superficial,i busco la importanci en otras cosas mas importantes.
mi critica no iva x ahi,si no x la peña k abla x ablar.
buen rollo
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A ver coleguilla. Si no tienes ni puta idea de lo que estamos hablando, no digas que estamos hablando por hablar, porque da gusto hablar de estas cosas y leer textos de gente que sabe de ello. Es bastante estúpido que estés TÚ criticando a un ingeniero, MUCHO. Si no te interesa el tema del post, no hables, NO HABLES, OK? NO HABLES! Me tienes hasta los putos cojones con tus chulerías, deja vivir, colega. Déjanos hablar, ok? Te quedó claro? Que no se le puede sacar más al tema... Si nos pusieramos a hablar del SIMPLE mecanismo de un plato de estos no acabaríamos. NO ACABARÍAMOS. En el emule hay un PDF de 150, sí, 150 páginas hablando de un puto plato technics. Sólo de un puto plato, 150 páginas en PDF, qué? El funcionamiento de un plato aún crees que se basa en tu axíomático principio "de la tracción directa"? Hay un mundo colega, un mundo, y yo no me voy a conformar con tu suela de respuesta. No llegaremos hasta los tobillos si quiera de la cuestión, pero la definición de "ignorancia", que lo sepas, es "conformarse con no aprender, conformarse con respeustas sencillas". Si quieres hablar de tu tracción directa, te creas un post y nada, a ver cuánta gente te responde (los que lo hagan burlándose de tí no cuentan).
Si este tema no te interesa, vete. Todo lo que sabes tú (o lo que has querido decirnos) ya lo sabemos.
Sí o sí?
Que seas un buen Dj (eso dices, vaya) no te da derecho a pensarte, en absoluto, que vales más que NADIE.
Que conste que en mis primeros mensajes te agradecí educadamente tu respuesta pero te dije que buscaba algo más. En todo momento fui educado, pero es que contigo parece ser que no hay diplomacia que valga.
He dicho.
mira tienes lo mismo k yo tuve n mi post,k la gente decia lo k keria i no opinaban para nada d la sesion.
xq aki xq lo k se ve lo k corre es mucho bocazas i bacilon.....k el tema no le infiere en nada i se meten x en medio x la cara a meterse con el personal.
l yo sepa e ido siempre d buenas.
i kontigo no e tenio ningun problema,todo lo k t e dicho an sido konsejos komo dj.
lo k el tema este no lo e sacao x lo k preguntes tu,k ta bien,sino x la peña.....k ya nos konocemos todos i se lo k ablo.
no boi jodiendo.
i ati telo no t e dicho na d na i t lo as tomao komo algo personal.
Cómo no me voy a tomar personalmente tu comentario sobre que estamos hablando por hablar cuando estamos aprendiendo un montón de cosas! Quizás lo que quieres es que admitamos que los tochos de Zitro y Byby son totalmente equivalentes en cuanto a información a tu "es por la tracción directa y por el imán". Oiga...
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La verdad es que muy buenas palabras de Telo. Muchas gracias por defenderme. ;)
Por cierto Herna, ya que comentas acerca del Magnetismo, como culturilla general de tipo Trivial Pursuit te diré que la física actual contempla 4 interacciones de la materia, dos de las mismas a escala macroscópica (la ley de la gravitación universal del señor Newton y la teoría del Electromagnetismo, la cual tras profundizar algo en ella le atribuyo casi todo el mérito a Maxwel) y 2 a escala nuclear, de las cuales no domino tanto ya que no es mi especialidad, aunque la verdad me tienta el saber más de las mismas.
Todo lo k sea aprender conocimientos,para culturizarse es bueno,ahi k buscar nuebas lineas k a uno le llenen culturalmente.
si yo boi mas aya,no me gusta lo superficial,i busco la importanci en otras cosas mas importantes.
mi critica no iva x ahi,si no x la peña k abla x ablar.
buen rollo
si kieres kulturizarte primero aprende a escribir ;)
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La verdad es que muy buenas palabras de Telo. Muchas gracias por defenderme. ;)
Por cierto Herna, ya que comentas acerca del Magnetismo, como culturilla general de tipo Trivial Pursuit te diré que la física actual contempla 4 interacciones de la materia, dos de las mismas a escala macroscópica (la ley de la gravitación universal del señor Newton y la teoría del Electromagnetismo, la cual tras profundizar algo en ella le atribuyo casi todo el mérito a Maxwel) y 2 a escala nuclear, de las cuales no domino tanto ya que no es mi especialidad, aunque la verdad me tienta el saber más de las mismas.
Todo lo k sea aprender conocimientos,para culturizarse es bueno,ahi k buscar nuebas lineas k a uno le llenen culturalmente.
si yo boi mas aya,no me gusta lo superficial,i busco la importanci en otras cosas mas importantes.
mi critica no iva x ahi,si no x la peña k abla x ablar.
buen rollo
si kieres kulturizarte primero aprende a escribir ;)
si no kieres k me meta en el tema,tu tienes k ser el 1o k no me buskes.
k yo ati ni t ablo i d momento no t tengo ningun interes,tu mas buscado i mas encrontrao,es lo k ahi ;)
aver si piensas k me achanta uno d 18 años.
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La verdad es que muy buenas palabras de Telo. Muchas gracias por defenderme. ;)
Por cierto Herna, ya que comentas acerca del Magnetismo, como culturilla general de tipo Trivial Pursuit te diré que la física actual contempla 4 interacciones de la materia, dos de las mismas a escala macroscópica (la ley de la gravitación universal del señor Newton y la teoría del Electromagnetismo, la cual tras profundizar algo en ella le atribuyo casi todo el mérito a Maxwel) y 2 a escala nuclear, de las cuales no domino tanto ya que no es mi especialidad, aunque la verdad me tienta el saber más de las mismas.
Todo lo k sea aprender conocimientos,para culturizarse es bueno,ahi k buscar nuebas lineas k a uno le llenen culturalmente.
si yo boi mas aya,no me gusta lo superficial,i busco la importanci en otras cosas mas importantes.
mi critica no iva x ahi,si no x la peña k abla x ablar.
buen rollo
si kieres kulturizarte primero aprende a escribir ;)
si no kieres k me meta en el tema,tu tienes k ser el 1o k no me buskes.
k yo ati ni t ablo i d momento no t tengo ningun interes,tu mas buscado i mas encrontrao,es lo k ahi ;)
aver si piensas k me achanta uno d 18 años.
a mi m da iwal lo k agas xo no ensucies los posts ;) y cerramos discusion ya pq este post es xa ablar de la frenada del tekniks
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La verdad es que muy buenas palabras de Telo. Muchas gracias por defenderme. ;)
Por cierto Herna, ya que comentas acerca del Magnetismo, como culturilla general de tipo Trivial Pursuit te diré que la física actual contempla 4 interacciones de la materia, dos de las mismas a escala macroscópica (la ley de la gravitación universal del señor Newton y la teoría del Electromagnetismo, la cual tras profundizar algo en ella le atribuyo casi todo el mérito a Maxwel) y 2 a escala nuclear, de las cuales no domino tanto ya que no es mi especialidad, aunque la verdad me tienta el saber más de las mismas.
Todo lo k sea aprender conocimientos,para culturizarse es bueno,ahi k buscar nuebas lineas k a uno le llenen culturalmente.
si yo boi mas aya,no me gusta lo superficial,i busco la importanci en otras cosas mas importantes.
mi critica no iva x ahi,si no x la peña k abla x ablar.
buen rollo
si kieres kulturizarte primero aprende a escribir ;)
si no kieres k me meta en el tema,tu tienes k ser el 1o k no me buskes.
k yo ati ni t ablo i d momento no t tengo ningun interes,tu mas buscado i mas encrontrao,es lo k ahi ;)
aver si piensas k me achanta uno d 18 años.
a mi m da iwal lo k agas xo no ensucies los posts ;) y cerramos discusion ya pq este post es xa ablar de la frenada del tekniks
Bueno ati el abecedario tampoco se te da bien i menos las marcas ;D
tu tienes un tekniks,pero yo tengo un technics d verda ;D aprende a escribir 1o las marcas i luego abla,tal i komo dicen x aki los expertos d la lengua española
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Vamos por partes,
Primer punto dedicado al señor Herna:
Creo que la intencion del post es creada para entender como frena el plato, dado esto claro que es por su traccion que utiliza los imanes, pero la cosa no es ke acave ahi, la cosa es saber como actuan los imanes, con que dispositivos realiza la tarea de para, etc...
Si cres que te aburre el post, que se desvia del tema, etc creo que seria conveniente que no mirases el post.
Segundo punto para general de los usuarios:
En todo momento hay que conservar la calma y no ofender o intentar ofender. Creo que todos somos mayorcitos como para respetar a todos los que somos. Si a alguien le surge una duda sobre lo que se esta hablando aunke se desvie el post pero vendra dada de sus principios, para mi entender desviar un post es estar hablando de los platos y pasar a hablar de lo ke are este finde. En fin creo que hay ke ser un poco mas tolerante entre nosotros, no mola estar discutiendo sobre un post por que entocnes si que se desvia el tema.
Por el comentario de un dj no tiene ke saber lo ke hace funcionar el plato creo ke te equivocas, es como el que tiene una moto sabe arrancarla y llevarla pero no sabe por ke si le da al puño de gas corre mas ... Cada hobby, cada trabajo tiene una filosofia y unas cosas basicas. Un buen dj creo que sabe como funciona un plato de sobras, claro que no sabra todo lo ke han explicado los cientificos del post ^^ pero si sabran de donde proviene un fallo o como funciona muy basicamente pero lo sabran.
Sin nada mas que añadir un saludo y retomemos el tema que me interesa la electronica pero no tengo ni flowers, a demas simpre te culturalizas con estos post. Nunca te acostaras sin saber una cosa mas
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La verdad es que muy buenas palabras de Telo. Muchas gracias por defenderme. ;)
Por cierto Herna, ya que comentas acerca del Magnetismo, como culturilla general de tipo Trivial Pursuit te diré que la física actual contempla 4 interacciones de la materia, dos de las mismas a escala macroscópica (la ley de la gravitación universal del señor Newton y la teoría del Electromagnetismo, la cual tras profundizar algo en ella le atribuyo casi todo el mérito a Maxwel) y 2 a escala nuclear, de las cuales no domino tanto ya que no es mi especialidad, aunque la verdad me tienta el saber más de las mismas.
Todo lo k sea aprender conocimientos,para culturizarse es bueno,ahi k buscar nuebas lineas k a uno le llenen culturalmente.
si yo boi mas aya,no me gusta lo superficial,i busco la importanci en otras cosas mas importantes.
mi critica no iva x ahi,si no x la peña k abla x ablar.
buen rollo
si kieres kulturizarte primero aprende a escribir ;)
si no kieres k me meta en el tema,tu tienes k ser el 1o k no me buskes.
k yo ati ni t ablo i d momento no t tengo ningun interes,tu mas buscado i mas encrontrao,es lo k ahi ;)
aver si piensas k me achanta uno d 18 años.
a mi m da iwal lo k agas xo no ensucies los posts ;) y cerramos discusion ya pq este post es xa ablar de la frenada del tekniks
Bueno ati el abecedario tampoco se te da bien i menos las marcas ;D
tu tienes un tekniks,pero yo tengo un technics d verda ;D aprende a escribir 1o las marcas i luego abla,tal i komo dicen x aki los expertos d la lengua española
Herna criticando faltas de ortografía... Mítico. xD
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Herna yo no stoy d acuerdo en eso k dices de k se "ahorraria fuerza magnética un plato en marte ya k tiene menos fuerza centrípeta": Ya que, a mi entender, la fuerza centrípeta es: Fc = m*(v2/R) o sea, que no depende para nada de la gravedad, por lo tanto, que tendrá la misma Fc akí k en marte.
Rectificarme si me ekivoko... ;)
PD: Zitro felicidades por tus explicaciones :o
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Porfavor no desviemos el post que estaba en una linea muy interesante.. :-\ Se podrian tomar un puñao de apuntes de lo que esta diciendo la gente, y eso que yo estudio electricidad y electronica y muchas cosas se me van de las manos, se pueden aprender muchísimas cosas de este pos, y Herna me parece que aquí nadie abla por ablar, xq casi todos están aportando cosas interesantes, aunque a modo mucho más profundo que decir que el motivo és el himán o las fuerzas que crea el plato en si, aquí se intenta explicar de una manera mas técnica que alomejor no todo el mundo lo podrá entender facilmente, pero que es la única manera que se aprende bien bien.
Por cierto al final del curso se pondra algún examen?? :-[
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Porfavor no desviemos el post que estaba en una linea muy interesante.. :-\ Se podrian tomar un puñao de apuntes de lo que esta diciendo la gente, y eso que yo estudio electricidad y electronica y muchas cosas se me van de las manos, se pueden aprender muchísimas cosas de este pos, y Herna me parece que aquí nadie abla por ablar, xq casi todos están aportando cosas interesantes, aunque a modo mucho más profundo que decir que el motivo és el himán o las fuerzas que crea el plato en si, aquí se intenta explicar de una manera mas técnica que alomejor no todo el mundo lo podrá entender facilmente, pero que es la única manera que se aprende bien bien.
Por cierto al final del curso se pondra algún examen?? :-[
si me an xivado k pondran un examen sorpresa a final del post ;D
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Porfavor no desviemos el post que estaba en una linea muy interesante.. :-\ Se podrian tomar un puñao de apuntes de lo que esta diciendo la gente, y eso que yo estudio electricidad y electronica y muchas cosas se me van de las manos, se pueden aprender muchísimas cosas de este pos, y Herna me parece que aquí nadie abla por ablar, xq casi todos están aportando cosas interesantes, aunque a modo mucho más profundo que decir que el motivo és el himán o las fuerzas que crea el plato en si, aquí se intenta explicar de una manera mas técnica que alomejor no todo el mundo lo podrá entender facilmente, pero que es la única manera que se aprende bien bien.
Por cierto al final del curso se pondra algún examen?? :-[
Sí, será de estos con una sola pregunta abierta: "La frenada del Technics", del palo, "dime TODO lo que sepas". Jejeje:P
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Joder, de verdad, lo flipo, y mucho.
Como alguno sabréis, posteo en algún otro foro (léase Hispasonic, el Tentáculo, Deejays.es...), y en una sección de hardware, o que hable de técnica/tecnología musical, jamás me he encontrado a alguien que la monte, más allá del típico Denon vs. Pioneer.
En segundo lugar, opino que un piloto de carreras no tiene por qué saber diseñar un vehículo, pero sí tener unas nociones sobre cómo funciona, qué es un cilindro, cómo funciona un turbo, o cómo se fabrica un neumático.
En tercer lugar, es la primera vez que veo que alguien se ofenda por aportar comentarios CONSTRUCTIVOS a un hilo, enriqueciéndolo. Estamos en la sección de DJs de un foro musical; ¿de verdad es raro hablar de cómo funciona la maquinaria que utilizamos? ¿Es mejor rebajar el nivel "cultural" del foro, aportando respuestas sin contenido? Puedo estar de acuerdo o no en lo que la gente opine, pero, desde luego, cualquier opinión, por nimia que sea, será bien recibida. Y si encima se argumenta con conocimientos, mejor que mejor.
En cuarto lugar, cuando he entrado al hilo hace un rato, no daba crédito a lo que leía. Creí que me había confundido de foro, o algo así. El día que una opinión mía sobre, esté fuera de lugar, o simplemente sea ofensiva, seré el primero en retractarme. Pero mientras haya una sola persona detrás de su pantalla a la que le interese lo más mínimo alguno de mis mensajes, seguiré posteando.
En quinto lugar, he dicho ya en algunas ocasiones que actualmente ando muy desconectado de la Mákina, el Hardstyle, el Hardcore, y estilos similares. Comencé pinchando Mákina, pero en la actualidad, y disculpad si ofendo a alguien, no me aporta nada más que muy buenos recuerdos y ratos entretenidos pinchando mis viejos vinilos. Con esto quiero decir que en este foro esta es prácticamente la única sección en la que entro, y me da exactamente igual que el que esté al otro lado pinche House, Mákina, o Reggaeton. Esto es un toma y daca: lo que estoy aprendiendo en este foro, y en especial en este subforo, es muchísimo, pero infinitamente más de lo que aporto. Y así seguiré, a pesar de que a alguien le pueda molestar.
En sexto lugar, supongo que dentro de poco veré también alguna crítica al hilo en el que hablábamos de cómo trucar un Technics para que abarcase mucho más rango de pitch. Pues bien, me importa una mierda si ahí se critica a cualquiera de los forenses (Zitro's Trademark) que ahí postearon: yo no saco nada de ese hilo, puesto que no quiero trucar mis platos, pero con que a una sola persona le haya resultado útil lo que allí se escribió (por supuesto, no por mi parte, que fue una menudencia), me alegro de haber participado en la medida de lo posible.
En séptimo lugar, considero que la ignorancia es atrevida. Pero más ignorante aún es el que se jacta de ella. Si por lo que sea algún mensaje no se entiende bien, o tiene algo mal, o se escapa de lo que uno conoce, creo que ninguno de los que por aquí solemos escribir se molestará por repetir las cosas, explicarlas mejor, o, como es mi caso, decir simplemente un "no lo sé, lo siento". Pero en ningún momento se me ocurriría meterme en un hilo a decir "cómo os ralláis, si el mundo sigue girando".
En octavo lugar, no quiero movidas absolutamente con nadie, porque, sencillamente, no es mi forma de ser ni de postear. Para mí internet, y en especial un foro como este, es una herramienta para aprender, aportar y recibir, pero jamás una herramienta para enfrentarme con nadie, porque lo que estáis viendo no son más que ceros y unos.
En noveno lugar, gracias a todos los que enriquecen este foro, y cada día lo hacen más grande. Unos preguntando, otros respondiendo, otros planteando teorías, pero cualquier actitud proactiva se agradece infinitamente. A mí, particularmente, me sirve para aprender muchísimo; considero que lo necesito urgentemente.
En décimo lugar, no critiquemos la paja en el ojo ajeno, sin ver la corrida en el nuestro (otiá, qué coshino XD). Perdón, me retracto: no critiquemos nuestros propios puntos débiles en los mensajes de otros.
Y en undécimo lugar, siento haber seguido manchando este hilo con mis tonterías, y soltando un tocho como este. Bueno, y haber soltado todos los tochos que suelo soltar. Se ve que a alguien le ofende, pero mientras pueda seguir aprendiendo de esta manera, seguiré por este camino.
Un abrazitro a todos, para los que lo merezcan, y para los que no. :)
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Herna yo no stoy d acuerdo en eso k dices de k se "ahorraria fuerza magnética un plato en marte ya k tiene menos fuerza centrípeta": Ya que, a mi entender, la fuerza centrípeta es: Fc = m*(v2/R) o sea, que no depende para nada de la gravedad, por lo tanto, que tendrá la misma Fc akí k en marte.
A la hora de girar daria igual, ya k mantendria una velocidad constante, si esta en Marte o en la Tierra, pero a la hora de frenarlo o acelerarlo si k habria diferencia, ya k ahi si k entraria la diferencia de gravedad k hay entre un planeta y otro.
Por cierto creo k la formula de la fuerza centripeta, al menos la tengo yo asi en los apuntes de fisica es:
F= -mv2/r r/r = -mw2r--> masa por velocidad angular( velocidad partido por el radio) por el radio, no se si la tengo bien, rectificarme si no es asi, gracias
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-Para explicar el famoso fenómeno del retroceso lo haremos del siguiente modo:
El plato en su función normal gira en sentido horario a una velocidad angular determinada. Pues bien, al mandar la orden de parada del disco, lo que hace es generarle una fuerza derotación igual yde sentido contrario a la acaecida hasta ese mismo momento. Si coincide que precisamente cuando ambas fuerzas se igualan (teóricamente en ese momento el plato debería estar quieto), resulta que el sensor del disco giratorio se encuentra entre cada 2 finales de carrera (los de la foto de Telo), se producirá un leve movimiento del disco en sentido antihorario hasta topar el sensor del mismo con el final de carrera.
Creo que lo último con verdadero fundamento que se ha dicho es esto (a la par que algún teorema sobre energía potencial). Perdonarme si me salto algo pero que he quedado en este punto del post y con una duda.
Comprendido lo que dices acerca de la parada, los 3 sensores, y los 8 "zitros" que se han comentado varias veces, voy ahora a por la acción/reacción de la parada y el retroceso.
La fuerza de parada digamos que es aplicada por el motor sobre el eje del plato. Resumiendo, pq sino me voy a equivocar en un montón de cosas:
Al aplicar la MISMA fuerza, en dirección contraria, no entiendo por qué razón el plato va para atrás. Si aplicas una fuerza desde el eje y la contrarestas con una fuerza igual en sentido contrario, la parada es inmediata en el momento de aplicación (es decir, cuando llega al sensor) ¿no? (¿Acción/Reacción)
Lo de entre dos finales de carrera, y los finales de carrera en general no me ha quedado muy claro.
Lo volveré a leer por eso, a ver si consigo que me cuadre. ;)
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Huolas, Sand
Precisamente ese es el que suponemos que es el fundamento de la frenada del plato.
Lo del final de carrera es simplemente la forma que tiene el plato de detectar cuándo debe dejar de aplicar esa polaridad en sentido inverso, porque si siquiese aplicándola, el plato comenzaría a girar al revés.
Por eso, como los finales de carrera están separados físicamente un cierto ángulo, el plato no detecta inmediatamente que está parado, sino que depende la posición de la bandeja giratoria respecto de los sensores en el momento en que se pulsa el botón.
Eso es lo que creo, eh...
Un saludo, tío
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Pero a ver... la fuerza contraria, la aplicará el motor... el imán invierte su polaridad y el motor funciona a la inversa... igual fuerza en sentido contrario. Parada total.
¿Pq sigue adelante? Pq sigue hasta que pasa por el sensor que es donde recibe la orden de parada. (¿?)
Ahora... ¿pq vuelve atrás? ¿Por inercia? ¿Acumulacíón de energía (o cambio de ésta)?
Lo de "carrera" os referís a que se está moviendo, hasta que llega a un sensor, y entonces dice: aquí me paro.
Si en ese momento se cumple que ambas fuerzas son iguales en magnitud pero opuestas en sentido, parada total.
Por eso no pillo que tenga que moverse para atrás (que he visto que lo hace, no es que no me lo crea).
Lo de "entre dos finales de carrera" sigo sin pillarlo :-[
PD.- La de cosas inexactas que habré escrito [llorar]
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No te preocupes, que te explicas muy bien :)
A ver, imagínate lo siguiente: tienes el plato sin encender, con 3 marcas rojas separadas 120 grados, dibujadas sobre las "bolitas" del lateral de la bandeja giratoria.
El plato lo estás haciendo girar tú a velocidad constante, poniendo el dedo en el borde de la galleta de un disco, y empujando.
Para parar el plato, dejamos de aplicar la fuerza, y a continuación le damos un empujón (de una cierta duración) hacia atrás en la zona de las "bolitas" del lateral del plato. Como convenio hemos establecido que el plato se considera parado cuando, después de comenzar a frenarlo (o de quitar la mano de la galleta) pasa una de las marcas rojas por delante del estroboscopio (esto es así porque nosotros queremos). En el momento que se detecta que una marca ha pasado marcha atrás por delante del estroboscopio, se deja de hacer fuerza para frenarlo.
Ahora imaginemos esto:
1. estamos haciendo girar el plato normalmente
2. una marca roja pasa por delante del estrobo
3. quitamos la mano de la galleta -es decir, dejamos de hacer fuerza-
4. comenzamos a dar el empujón hacia atrás
5. como la marca estaba muy cerca del estrobo, pasa de nuevo por delante de él
6. se interpreta que el plato ya está parado
7. se deja de aplicar fuerza en sentido contrario al de reproducción normal
8. en este caso, el plato ha realizado una parada "corta"; aunque nosotros consideremos que el plato sigue girando un poco marcha atrás, es simplemente un ejemplo, que se correspondería con las frenadas "en seco" de nuestro plato.
Ahora otro caso:
1. estamos haciendo girar el plato normalmente
2. una marca roja está a punto de alcanzar el estrobo, sin rebasarlo
3. quitamos la mano de la galleta -es decir, dejamos de hacer fuerza-
4. comenzamos a dar el empujón hacia atrás
5. como la marca estaba muy cerca del estrobo, pero por detrás de él, se tiene que producir un giro de 120 grados hasta que pase una marca por delante del estrobo. Mientras tanto, se está aplicando fuerza hacia atrás.
6. la siguiente marca, tras girar esos 120 y pico grados, pasa por delante del estrobo.
6. se interpreta que el plato ya está parado
7. se deja de aplicar fuerza en sentido contrario al de reproducción normal
8. ahora, se ha realizado una parada corta: el plato efectúa un giro 120 grados mayor que en el caso anterior
Este caso se corresponde con cuando al pulsar el botón de stop en el plato, éste acaba su frenada con un pequeño giro marcha atrás.
En el caso real, se supone que están compensadas las fuerzas de inercia, para lo cual probablemente la señal que reciben las bobinas para frenar no sea un impulso perfecto, sino que será una forma de onda concreta (esto no lo sé, pero supongo que debería ser así)
Un saludo, y, de nuevo, insisto, todo esto es lo que yo opino y creo, y posiblemente no esté ni medio bien, pero, bueno, pensar es gratis :)
-
Yo de todo esto acabo por entender que cuando el plato está girando y nosotros apretamos el botón de parada, éste empieza a girar hacia atrás (invierte polaridad de imán) hasta que toca uno de esos sensores y deja de hacerlo. Lo que pasa es que tarda tan poco (dentro de lo poco, unas veces más y otras, menos) en pasar por uno de dichos sensores que no se pone a girar hacia atrás, sino que se detiene.
Pero... Qué detecta cuándo se debe dejar de aplicar la fuerza hacia atrás? El sensor, no? Pero entonces, como se frena la fuerza hacia atrás? "CÓMO SE FRENA LA FUERZA DE FRENADA?" Entramos en un ciclo :S No se si me explico del todo bien... :-\
Quería plantear mi duda de otra manera más clara, pero es que me acabo de levantar y no soy capaz. Decir que estamos sacando un montón en este post, pero aún no me acaba de quedar al 100% claro la idea del porqué de estas 3 distintas paradas del plato. Me releeré todas estaas páginas y sino intentaré contactar con un conocido mío que es ingeniero electrónico o irme al servicio técnico de la tienda donde compré mi equipo para que me ayuden.
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Pero... Qué detecta cuándo se debe dejar de aplicar la fuerza hacia atrás? El sensor, no? Pero entonces, como se frena la fuerza hacia atrás? "CÓMO SE FRENA LA FUERZA DE FRENADA?" Entramos en un ciclo :S No se si me explico del todo bien... :-\
Es que la fuerza de frenada no es mayor (en teoría) a la fuerza que lleva el plato en su rotación normal. Yo lo considero una fuerza de igual magnitud pero en sentido contrario. Lo que yo he llamado parada total.
Por el espacio que falta hasta tocar un sensór, entiendo que el plato vaya un poco para adelante, hasta parar. Pero no que vaya para atrás :(
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Hostia muy interesante el post, felicidades Zitro & Cía, de aquí sí se puede aprender :)
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Gracias, tío ;)
Respecto a la frenada del plato, supongo -repito: SUPONGO- que hará lo siguiente:
El plato está girando en sentido horario -normal-.
Pulsas el botón de parada, y aplica una polaridad invertida a las bobinas. La fuerza que se hace sobre el plato se opone al momento que llevaba, y amortigua la velocidad. Cuando el plato pierde su inercia inicial, si se suguiese aplicando esa corriente a las bobinas, el plato giraría al revés.
El plato detecta que se ha parado (por los sensores) cuando se han compensado la fuerza hacia atrás y la inercia del plato, y deja de aplicar la fuerza. El plato se para.
En otras palabras, las bobinas ejercen un impulso que se opone al momento de inercia que tenía el plato, hasta que consigue pararlo, y deja de aplicar ese impulso. Perdonad el lenguaje, posiblemente me estoy equivocando de términos, pero es que hace demasiado que dejé aquella maldita asignatura... :-\
Luego, claro, está el tema de cómo calcula cuando está parado, y por qué a veces no para en seco, sino que para "marcha atrás" o "marcha alante", dando un pequeño giro final, que para eso supongo que ya quedó más o menos claro (o eso espero)
Un saludo.
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Otro asunto: La frenada/parada del plato se puede regular, yo uno de mis technics lo tengo regulado que cuando se para, no invierte el sentido de giro, sino que para y se mueve en el mismo sentido un pequeño impulso, a que se debería?
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Pues yo creo que ahí lo que se está haciendo es regular, con el potenciómetro, la corriente que se aplica a las bobinas. Si en lugar de aplicarles una corriente X le aplicas 0.9·X, así puedes gobernar en cuánto ángulo se frena el plato. De nuevo, supongo que será así.
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Post interesante sin duda!Una pregunta,que ya que se habla del regular la parada del plato,los acura tienen para regular la "salida",en principio funcionaría igual que el freno regulado no?
A mí lo que me hace gracia es que le damos al botón de parado y nos quedamos tan panchos,pero no nos damos cuenta (o yo por lo menos nunca me había parado a pensar) que detrás de ellos haya tanta movida,nunca te acostarás sin saber una cosa más ::).
Saludossssssssss.
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Lo de la puesta en marcha del Acura con retardo puede deberse a la existencia de un seccionador de corriente que haga que la transferencia plena de energía no se verifique hasta pasados unos segundos, los cuales irán en función del grado de seccionamiento escogido por el usuario, gracias al botoncito que lleva dicho plato.
De la misma circunstancia se auxilia dicho Acura para realizar su parada, pero no confundamos ésta con la parada del technics, ya que no se trata del mismo fenómeno.
Haber si cuando llegue a casa (estoy en la Universidad) leo bien todos los últimos mensajes e intento poner un poco de luz en donde me sea posible.
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Gasto de saliba x la cara.....
aki cada uno pueda sacar lo k kiera d un technics i del sistema k tiene d funcionamiento cada apartado determinante de cada funcion.
veo k lo uniko k acesis es alargar el tema i asi se puede estar asta mañana.
la pregunta era xq se comportaba d esa manera al frenar.
no komo jira pa atras,i komo ace cada funcion i demas...
Nunca jamás estaremos a la altura de los más grandes, pero el único camino certero pera estar lo más cerca posible de los mismos es intentar llegar al mayor grado de profundidad y análisis en cualquier tema que se preste.
Esto ya se ba pareciondo mas a bricomania.
Monte su Technics desde su casa,al paso k bamos...
i mucho mas no bais a sacar.
pienso k nadie le importa esto,i nadie se ara un plato.
ablar de tecnica del pinchaje i cuchar muchas sesiones i aprender d ellas t ayudara a ser mejor dj,no komo funciona un plato x dentro.
k dentro poko,preguntareis komo se enciende la luz del technics.
;D lo veo una gran perdida d tiempo,lo k keria saber ya ta dicho,lo demas es buscar pies al gato i aver kien dice mas cosa.
Ser deejay para mi es una afición como otra cualquiera, lo que realmente busco en la vida son otras metas un tanto más elevadoras, a las cuales tan solo puede llegarse con la constancia y las ganas de profundizar en cualquier campo que se preste.
Por otra parte, el tema lo abrió Telo y dudo mucho que un futuro ing.aeronaútico ;) se conforme con respuestas superficiales y triviales.
las respuesta tribales.... melas paso x el culo jejeje jajajaaj
dejate d plabras tecnicas,k de fanfarron lo eres un rato ;)
aun t keda x llegar a mi eda i saber mas lo k dices.
el k sepas 4 chorradas del plato,no t ayuda para nada ala ora d pinchar,k es d lo k se trata.
eso si acso t ayuda como tecnico en ingenieria electronica.
eso es otra cosa no ser dj.
lo primero es que biby no es ningun crio al cual puedas menospreciar por su edad ni madurez, asi que un poco de respeto. Lo segundo es que el tio no fanfarronea, sino que tiene muchisimos estudios, y sabe más de física, mecánica y electrotecnia que casi nadie de este foro (celebro que alguien se atreva a dar en este foro explicaciones causales basadas en razonamientos hipotetico-deductivos, y encima se atreva a demostrarlas mediante formulas, dice mucho de él como científico). Y por último, antes de reirte de los conocimientos de otra persona aprende primero a escribir, que a tu edad me daría vergüenza cometer semejantes cagadas.
PD. enhorabuena Biby, Telo y Zitro por curraros este post, estoy aprendiendo un huevo de vosotros, os lo dice alguien de letras jaja
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Ostia las respuestas tribales cuáles son? Las que se dan mediante tambores o que ajajajjajajajaja
TriVIales, muchacho.
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Si fuera por gente así, que se encierra de tal manera en la ignorancia y el ostracismo, aun nos seguiriamos comunicando por tambores si, y quiza con un poco de suerte por señales de humo jaja
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Este post da gusto :-[
[adorar]
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Ante todo dar las gracias a Muri por el apoyo y los elogios y decir que, con que tan solo una persona saque algo en claro de cualquier explicación que intente dar referente a cualquier asunto, me siento más que realizado.
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Ante todo dar las gracias a Muri por el apoyo y los elogios y decir que, con que tan solo una persona saque algo en claro de cualquier explicación que intente dar referente a cualquier asunto, me siento más que realizado.
Pues a uno ya lo tienes :)
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Ante todo dar las gracias a Muri por el apoyo y los elogios y decir que, con que tan solo una persona saque algo en claro de cualquier explicación que intente dar referente a cualquier asunto, me siento más que realizado.
Pues a uno ya lo tienes :)
Muchas gracias Zitro, igualmente tus explicaciones e intervenciones en varios temas me parecen de gran calidad. ;)
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Es la bomba, a la gente que aporta cosas en el foro a parte de 'tajas y moraos', se la trata de pedante. Claro es lo que tiene tener el foro aliñado con gente zafia e ignorante. Ésto me recuerda a aquél chiste
" -Tu que prefieres, la ignorancia o la indiferencia?
- Ni lo se ni me importa "
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Yo de todo esto acabo por entender que cuando el plato está girando y nosotros apretamos el botón de parada, éste empieza a girar hacia atrás (invierte polaridad de imán) hasta que toca uno de esos sensores y deja de hacerlo. Lo que pasa es que tarda tan poco (dentro de lo poco, unas veces más y otras, menos) en pasar por uno de dichos sensores que no se pone a girar hacia atrás, sino que se detiene.
Pero... Qué detecta cuándo se debe dejar de aplicar la fuerza hacia atrás? El sensor, no? Pero entonces, como se frena la fuerza hacia atrás? "CÓMO SE FRENA LA FUERZA DE FRENADA?" Entramos en un ciclo :S No se si me explico del todo bien... :-\
Quería plantear mi duda de otra manera más clara, pero es que me acabo de levantar y no soy capaz. Decir que estamos sacando un montón en este post, pero aún no me acaba de quedar al 100% claro la idea del porqué de estas 3 distintas paradas del plato. Me releeré todas estaas páginas y sino intentaré contactar con un conocido mío que es ingeniero electrónico o irme al servicio técnico de la tienda donde compré mi equipo para que me ayuden.
Bueno, como bien dije, era temprano y estaba espeso aún. No sé para qué hice la pregunta si ya me doy cuenta del porqué de ésta. No es que nada frene la fuerza de frenada, sino que simplemente se desactiva y como ésta era igual en módulo y dirección pero distinta en sentido a la de avance pues se contrarrestan y listo...
Nada, ya está:P