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Autor Tema: Realidad o [Ciencia] Ficcion?  (Leído 5517 veces)
acidboysgp
Decoherencia ácida
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Sexo: Masculino De: Barcelona
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« en: 17/05/08, 19:31:55 pm »

Me gustaria en cierta manera "debatir" o demostrar o informar(me/nos) sobre si ciertas cosas pueden ser Reales o no pueden ser reales, pero dentro de un ambito cientifico, no hablando de fenomenos paranormales y demas que para eso ya hay un post. Vendria a ser tambien un post de Ciencia, no tiene porque ceñirse a cosas hipoteticas, teorias y demas. Asi que, yo pregunto:

Viajes en el Tiempo? Son cientificamente posibles? Al pasado, al Futuro?

Teletransportacion, es posible? Si no estoy mal informado, si, pero solo lo han conseguido con particulas muy elementales. Si es asi, seria posible Teletransportar, que se yo, un balon de futbol?

Antigravedad? Es posible?

Agujeros de Gusano, realmente son un "atajo" entre dos puntos del universo? Es solo ciencia barata de pelis futuristas?

Agujeros Negros, conexion a otras dimensiones? (me da a mi que no pero bueno xd)?

Bueno y mas preguntas que se nos vayan ocurriendo. Soy consciente que muchas de estas cosas no son mas que eso, ciencia ficcion, que, alimentada por peliculas y habladurias, la gente las tiene como posibles, pero seguramente sean inviables, "cuentos de hadas". Por eso mismo creo el post, para que el que quiera / sepa pueda aportar su ayuda para resolver dudas o para exponerlas, pero siempre desde la seriedad xd, no vayais a preguntar si es posible la fusion de dos humanos al estilo Dragon Ball, que os veo venir.
CeSaR
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« Responder #1 en: 17/05/08, 22:34:06 pm »

Buen post, pero hay que saber mucho para darte respuestas, yo me veo incapaz. Me ha parecido interesante ya que, hace no mucho ademas vi la pelicula de hypercube, y bueno, se basa en teorias que matematicamente, sobre el papel podrian ser posibles pero se descartaba totalmente que pudiese pasar en la vida real, desde que se pudiese dar el caso de que en un habitaculo, tu vas a una velocidad de tiempo t, y en otra por ejemplo a 2t, e incluso que se puedan formar vidas paralelas, usease varios yo surjidos a partir de determinados momento, una fipada vamos..
A ver como transcurre el post porque es bastante interesante.
IRA
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Sexo: Masculino De: El barrio mas guarro del mundo
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I HATE YOU!



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« Responder #2 en: 17/05/08, 23:02:33 pm »

no ai informacion suficiente para responder a esas preguntas...puede k tengas razon o no
acidboysgp
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« Responder #3 en: 17/05/08, 23:17:30 pm »

Me bajare esa pelicula a ver, parece interesante.

Se que muchas de ellas son preguntas de dificil respuesta a dia de hoy, pero por eso mismo quiero saber en "que estado" estan, demostrado que se puede, que no se puede, que teoricamente no tiene porque ser imposible, que sea muy improbable pero no imposible....no se, estas cosas. Ire buscando y expondre lo que he encontrado sobre esas preguntas que he puesto u otras que vayan surgiendo.
acidboysgp
Decoherencia ácida
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« Responder #4 en: 17/05/08, 23:50:56 pm »

Sobre el Teletransporte, cito:

"En 1993 científicos de IBM, liderados por Charles Bennett, demostraron que era físicamente posible teletransportar objetos, al menos a nivel atómico, usando el experimento EPR*. Hablando con propiedad, demostraron que se podría teletransportar toda la información contenida dentro de una partícula. Dos partículas con la misma información son idénticas, por lo que transportar la información es esencialmente lo mismo que teletransportar la propia partícula. Desde entonces, los físicos han sido capaces de teletransportar fotones y átomos de cesio completos. Dentro de unas pocas décadas, los científicos pueden ser capaces de teletransportar moléculas de ADN o incluso virus."

*EPR: -----> http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_EPR


"En 2007 Ashton Bradley del Centro de Excelencia para Óptica Atómica Cuántica del Consejo de Investigación Australiano en Brisbane propuso otro método de teletransporte, explotando otra visión de Einstein, un estado de la materia conocido como condensado Bose-Einstein, o BEC, que es una de las sustancias más frías del universo. Un BEC está a una millonésima de mil millonésima de grado por encima del cero absoluto, una temperatura que sólo se encuentra en laboratorio. Cuando ciertas formas de materia se enfrían cerca del cero absoluto, sus átomos se desploman al menor estado de energía, por lo que todos vibran al unísono. Las ondas cuánticas de todos los átomos se solapan de tal forma que, en cierto sentido, un BEC es como un superátomo gigantesco. Einstein y Satyendra Nath Bose predijeron este extravagante estado de la materia en 1925, pero no fue hasta 1995 cuando finalmente se creó en el laboratorio.

Así es como funciona el dispositivo de teletransporte australiano. Empieza con un conjunto de átomos de rubidio superfríos en un estado de BEC. Se aplica un rayo de materia, también hecho de átomos de rubidio, al BEC. Estos átomos también se desploman al menor estado de energía, arrojando el exceso de energía en forma de pulso de luz. Este rayo de luz se envía entonces a través de un cable de fibra óptica. Es notable apuntar que contiene toda la información cuántica necesaria para describir el rayo de materia original (por ejemplo, la posición y velocidad de todos los átomos). El rayo de luz impacta en otro BEC, el cual se convierte en el rayo de materia original.
"

Fuente original discovermagazine.com


Por lo que parece si es posible el Teletransporte (pero no como nos lo muestran las pelis) pero a un nivel "muy basico" por asi decirlo.

Ahora bien, seria posible hacerlo en objetos, en seres vivos? Parece ser que no, o al menos las complicaciones derivadas de ello son taaaaan enormes que lo hacen inviable. Aqui os cito otro texto que lo explica muy bien:


Sobre los números grandes y porqué es imposible teletransportarse

"Siempre se ha hablado sobre las posibilidades del teletransporte, algo que todos conocemos por gran cantidad de peliculas y series de ciencia ficción, como Star Trek o La Mosca. Obviamente, es cientificamente imposible. Y por muchas razones, a cual mas simple y demoledora. La principal es la de la teoria incertidumbre a nivel cuantico (expresada en la paradoja del gato de Schrödinger, paradoja que me ayudó, contra todo pronostico, a aprobar la física en selectividad). La teoria viene a decir que un atomo, o particula subatomica por extensión, no se encuentra en un lugar "exacto", el concepto de "ubicación" no existe a esa escala, solo hay una zona de probabilidad, algo asi como una nube en la que se encuentra esa particula. Pero hay otra razon más curiosa por la que el teletransporte es a todas luces imposible. Vamos a poner que se pudiera digitalizar una persona y convertirla en datos (elimindo el original -en-un-proceso-no-doloroso- y quedandonos con la copia digital), transferirla cual pelicula via eMule y reconstruir a esa persona en un "reconstructor". Venga, esto si lo habeis estudiado en quimica: un "mol", es el peso atomico de un material expresado en gramos, y esto siempre equivale a 6,023 multiplicado por 10 elevado a 23. Asi, un gramo de hidrogeno (su peso atomico es 1) contiene esa cantidad de atomos. Por supuesto cada atomo se compone de subparticulas, electrones, protones y neutrones, a su vez formados de quarks, cada uno con su masa, posición, velocidad, carga electrica, momento angular... simples números que se pueden guardar y escribir. Un cuerpo humano se compone en su mayor parte de agua, (hidrogeno y oxigeno), aparte de carbono, calcio, nitrogeno y una variada coleccion de elementos de la tabla periodica. Pesa unos 75 kg, asi que contiene, aproximadamente, unos 12000 moles de atomos. Suponiendo que asignamos a cada atomo un kilobit de información (que a todas luces es por completo insuficiente)... serian necesarios mas de 6 millones de yottabytes de información. Primero, consigue guardarlos en un disco duro, y a continuacion, vamos a poner que lo transferimos a 100 gb por segundo, que creo que es más o menos la mayor velocidad de transferencia a largas distancias por fibra opticahasta ahora conseguida de modo experimental. Se estima que el universo tiene unos 13mil millones de años, que es nada (o todo, porque antes del bigbang no existia el tiempo). Pues haria falta aún más tiempo para completar la transferencia. El emule diria: "faltan 3 universos 4minutos 29 segundos restantes para completar el archivo"


Fuente: El Blog De Rufo
CeSaR
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« Responder #5 en: 18/05/08, 00:19:22 am »

Seria posible hacerlo en objetos, en seres vivos?

Parecer ser entonces que en teoria si, en la vida real con la tecnologia que hay ni de coña pero si algun dia se llega a una era con un nivel tecnologico impresionante quien sabe. :o
Igual algunos me tachais de iluso pero nadie hace miles de años creeria que se podria ver en directo lo que ocurre en otros lugares del mundo por ejemplo.
acidboysgp
Decoherencia ácida
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« Responder #6 en: 18/05/08, 00:50:50 am »

Claro, segun esas teorias y si no hemos entendido mal, seria enormemente complicado, al menos desde la perspectiva que tenemos a dia de hoy. Tanto que lo hacen improbable, muy improbable....que no es lo mismo que imposible. (pero bueno, teoricamente)

Ojo a este video

<a href="http://es.youtube.com/watch?v=3SUWXGinoFs" target="_blank">http://es.youtube.com/watch?v=3SUWXGinoFs</a>

Lo que mas me ha dejado tocado de todo este asunto, y cosa que desconocia por completo, es eso de "particulas entrelazadas". Lo que le pase a una parece ser que influira a la otra inmediatamente y de la misma forma.

Parece ser que hay alguien que ha conseguido la teletransportacion con humanos.... ::)

<a href="http://es.youtube.com/watch?v=qQbXG_AJwng" target="_blank">http://es.youtube.com/watch?v=qQbXG_AJwng</a>


jaja
CeSaR
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« Responder #7 en: 18/05/08, 01:30:17 am »

He estado buscando un poco sobre los viajes en el tiempo, e inmediatamente e dado con esto:

En la teoría especial de la relatividad (1905), Einstein enunció que el intervalo de tiempo medido por un reloj depende de su estado de movimiento. Los relojes de dos sistemas de referencia que se muevan de manera diferente registrarán lapsos de tiempo distintos entre los mismos acontecimientos. Este efecto es conocido como “dilatación” del tiempo.

La dilatación del tiempo se hace realmente notable cuando el movimiento relativo de los sistemas de referencia en los que viajan los relojes implica velocidades cercanas a la velocidad de la luz (300.000 km/seg), de ahí que en la vida corriente no la percibamos directamente. A la velocidad de un avión, por ejemplo, la dilatación del tiempo se sitúa en el orden del “nanosegundo” (la milmillonésima fracción de un segundo), una cantidad muy pequeña para nosotros que, no obstante, ha llegado a ser registrada por relojes atómicos extremadamente precisos, confirmando así el enunciado de Einstein.

Si la velocidad proporciona una manera de distorsionar el tiempo, la gravedad es otra. En la teoría general de la relatividad (1916) Einstein predijo que la gravedad retarda igualmente el tiempo. En la superficie de una estrella de neutrones la gravedad adquiere tal intensidad que el tiempo se retrasa allí un 30 por ciento con respecto al tiempo medido en la Tierra. Un agujero negro representa la máxima distorsión posible del tiempo: en su superficie el tiempo, literalmente, se detiene.

La máquina del tiempo de Ronald Mallett

Diversos fenómenos físicos se han propuesto como métodos para viajar en el tiempo, pero ninguno de ellos (agujeros negros, agujeros de gusano o cuerdas cósmicas) parece fácilmente realizable, pues para llegar a distorsionar lo suficiente el espacio-tiempo requieren una cantidad de masa gravitatoria increíblemente grande. Como alternativa a estos métodos, Ronald Mallett, de la Universidad de Connecticut, basa su propuesta de máquina del tiempo en la famosa ecuación de Einstein, E=mc2, que establece la equivalencia entre masa y energía. Para curvar el tiempo, su dispositivo utiliza, en lugar de objetos masivos, energía luminosa, en la forma de haces de rayos láser.

Tal como ha explicado a PhysOrg, Mallett ha diseñado un experimento para determinar la existencia de lazos temporales en el que, por medio de una disposición de espejos e instrumentos ópticos, se produce un haz de luz circulante, cuya energía debería curvar el espacio a su alrededor.

De acuerdo con la teoría de la relatividad, la curvatura del espacio afecta igualmente al tiempo, de manera que éste se dilataría en las inmediaciones del haz de luz ofreciendo la posibilidad de observar ahí partículas inestables que contienen una especie de reloj interno: se desintegran en un “tiempo medio” de vida extremadamente breve, que se vería dilatado por efecto de la curvatura del espacio-tiempo, algo que no se observaría en regiones más alejadas del haz. La dilatación de su tiempo medio de vida significa que la partícula ha avanzado hacia el futuro a través de un lazo temporal.

Este efecto recuerda al que se estudia en los grandes aceleradores que impulsan las partículas subatómicas a velocidades cercanas a la de la luz. En concordancia con la relatividad especial de Einstein se observa experimentalmente que el tiempo medio de vida de las partículas inestables que se mueven rápidamente en los aceleradores se estira y su reloj interno transcurre más despacio, de manera que su tiempo medio de vida aumenta, favoreciendo así su detección.

El viaje humano en el tiempo

Cuándo los humanos seremos capaces de viajar en el tiempo depende en gran medida, dice Mallett, del éxito de estos experimentos con partículas, de la existencia de financiación para los mismos y del progreso de la tecnología. Confía en que el ser humano podrá viajar en el tiempo quizá antes de un siglo, ya que la posibilidad de viajar en el tiempo usando este método podría ser verificada en una década.

Mallett publicó su primera investigación sobre el viaje en el tiempo en el año 2000, y desde los años 70 ha investigado sobre gravedad cuántica, cosmología relativista y teorías “gauge” (la clase de teorías que permiten la unificación de interacciones físicas de diferente tipo, como la electricidad, el magnetismo o las interacciones nucleares débil y fuerte).

Como viajero del tiempo usted podría escoger, llegado el momento, entre viajar al futuro o al pasado. Viajar al futuro no entraña complicaciones teóricas, como hemos visto. Para quien hiciese un viaje de ida y vuelta a una velocidad cercana a la de la luz o atravesando un campo gravitatorio muy intenso, habría transcurrido menos tiempo que para quienes quedaron en el punto de partida. A su regreso a casa, el viajero encontraría todo lo que dejó y a su hermano gemelo mucho más envejecidos que él. El viaje hacia el pasado, por el contrario, plantea dificultades teóricas difíciles de afrontar, aunque la física no impide expresamente este segundo tipo de viaje: la teoría de la relatividad lo permite en ciertas configuraciones particulares del espacio-tiempo.



En clase alguna vez se ha dado la misma pregunta, y teoricamente se puede. Segun Ronald Mallet se podria viajar en el tiempo este siglo, no se yo...
Yo sinceramentre creo que se podria viajar hacia el futuro pero nunca hacia el pasado, hacia el futuro, fipandomelo un poco, supongamos que entro en la "maquina del tiempo" y hace que mis particulas vayan a una velocidad muy inferior, haciendo que dentro de la maquina haya pasado 1 seg. y fuera 500 años. Hacia el pasado, teoricamente por lo que se ve es posible, pero lo hecho hecho esta, veo imposible volver atras.

CeSaR
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« Responder #8 en: 18/05/08, 01:36:33 am »

mmm supongamos que se puede viajar al futuro, si kieres salir 1000años despues, durante esos 1000años tendra que tener medidas de seguridad y mantenimiento, para que puedas salir, aunque para ti tan solo haya pasado 1 segundo, no? xD
acidboysgp
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« Responder #9 en: 18/05/08, 01:49:44 am »

Merci Cesar por la Info  ;). Mañana por la noche o el Lunes me lo leeré, que ahora me voy a dormir, me espera un Domingo Duro.
Doctor Muerte
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« Responder #10 en: 18/05/08, 08:53:36 am »

Matematicamente esas 3 o 4 incognitas si se pueden.

Teletransporte ya hay estudios con exitos qie teletransportan particulas y electrones.

A nivel de viajes y tal es mas complicado por ke alcanzar mas de la velocidad de la luz y ke sea algo grande para ver la diferencia temporal...
Yoyo Sg
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« Responder #11 en: 18/05/08, 09:39:04 am »

pufff para este post hay k tener estudios xD

V's
BoNoi
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if you're ready...


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« Responder #12 en: 18/05/08, 13:15:33 pm »

lo mas parecido al viaje por el tiempo conocido es el metodo de "congelación" -_- es decir... te congelan y te descongelan a los 50 años... para tí habrá sido como echarse una siesta pero en realidad habrán pasado 50 años :o un poco mierda porke no hay marcha atrás :-\

hay sectas ke dicen ke tienen a miembros congelados para descongelarlos dentro de X años :D weno cada loco a su tema...

otra cosa que podria parecerse, oí una vez que si tubieramos suficiente velocidad para viajar a nosekuantos años luz alejandonos de la tierra y una vez situados mirasemos hacia la tierra, podriamos ver lo que se cocia en la escorsa terrestre en el pasado :o vamos, que tendriamos que ir mas rapido que la imagen :-\

(no soy muy entendido en el tema, no tengo mucho lexico sobre todo esto pero me interesa bastante todo lo relacionado con la ciencia ficcion :))
el señor de la noche
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« Responder #13 en: 18/05/08, 14:52:00 pm »

de todo lo q se ha dixo lo unico q esta comprobado es la congelacion, y tiene q ser flipante q te congelen y t despierten dentro de 50 o 100 años xD
Darknes
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Sexo: Masculino De: La Roda de Andalucía
Registro: 22-10-07

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« Responder #14 en: 18/05/08, 16:55:45 pm »

M encantan estas cosas [amor] [amor] y personalmente, sin documentarme previamente a esta escritura, creo k los agujeros d gusano son imposibles d acer
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