Que empezo a derrumbar el "Imperio", la makina o el hardcore?

[FisherWoman]

Logicamente, hay de todo, pero el electro-house, sobretodo el que tenemos por aqui, surgió mas como una vertiente del house, que no como una del electro.

Y mucha feria que hay de este estilo es house con ligeras pinceladas "electro".

En mi opinion, el marketing esta detras de todo esto (es el todo de la sociedad de consumo en ke vivimos). Se creo el estilo a proposito, como un producto de laboratorio. Una fusión a conciencia, bien estudiada. Se kiso crear un producto estrella, algo suave (correcto politicamente, por llamarlo de algun modo), con un toke agresivo, juvenil. Hacernos creer un poco rebeles, pero controlados. Y a conseguido aborregar a mucha gente.

Yo creo que más bien por el gran éxito que tuvo el Alter Ego - Rocker (2004, incluso creo que en Ibiza 2003) y otros temas Electro rollo Vitalic (como el La Rock) que se empezó a apostar por estos sonidos dentro del House. Hay temas que marcan un antes y un después en los estilos no por que sean buenos o malos sino por la popularidad que llegan a tener, esto pasó en la Makina, Progressive... y ha pasado y pasará en todos los estilos.

Ahora hablamos del House pero si escuchas trance "actual" no tiene nada que ver con el de hace 4 o 5 años, también ha sido afectado por el Electro y ya no hablemos del progressive house...

[tHe HaRdCoRiAn]

Something, no discuto tu inteligencia, pero creo que este debate, en mi opinión, no tiene sentido.
Esto es, por un lado opino que el tecktonic, como unión, natural o forzada, de una serie de estilos musicales, ni me afecta ni le veo nada de malo.
Y segundo, creo que es bueno intentar siempre hablar con la máxima propiedad posible, y si ello incluye profundizar, sin problema.
Que tienes dudas en catalogar algo? A ver, dentro del hardcore, que considero que, a pesar de su magnitud, es el estilo del que más entiendo, siempre dudo con muchos temas, y para eso existe información por internet, foros y demás, para poder hablar correctamente de las cosas, sin necesidad de usar otros niveles. Qué a veces se tiene que hablar más globalmente? Claro, pero creo que si se puede evitar, mejor

[DyTu]

Veo ke los conjuntos supera a mas de uno... la manera mas "sencilla" de organizar las cosas y ya teneis problemas con la organizacion de los estilos musicales... ¿veis pq uso el nivel superior? pq el inferior es excluyente y se tiene ke estar muy seguro 

Hablando claro, usas el superior porque no tienes ni idea, no porque quieras estar seguro xD

Uso el nivel superior pq me da la gana, pq es tan correcto como utilizar el nivel inferior, no cuestiones mi inteligencia por favor... si fuera tonto, este debate no hubiera durado tantas paginas.

Rec, es cuestionable lo de ke el electro-house se parece mas al house ke al electro, o sea ke de aberracion nada... 

si fueras listo hubieras entrado en razón, porque te han dado fundamentos de sobra, y no solo 1 persona,ni 2...

[Dj Something]

Logicamente, hay de todo, pero el electro-house, sobretodo el que tenemos por aqui, surgió mas como una vertiente del house, que no como una del electro.

Y mucha feria que hay de este estilo es house con ligeras pinceladas "electro".

En mi opinion, el marketing esta detras de todo esto (es el todo de la sociedad de consumo en ke vivimos). Se creo el estilo a proposito, como un producto de laboratorio. Una fusión a conciencia, bien estudiada. Se kiso crear un producto estrella, algo suave (correcto politicamente, por llamarlo de algun modo), con un toke agresivo, juvenil. Hacernos creer un poco rebeles, pero controlados. Y a conseguido aborregar a mucha gente.

Yo creo que más bien por el gran éxito que tuvo el Alter Ego - Rocker (2004, incluso creo que en Ibiza 2003) y otros temas Electro rollo Vitalic (como el La Rock) que se empezó a apostar por estos sonidos dentro del House. Hay temas que marcan un antes y un después en los estilos no por que sean buenos o malos sino por la popularidad que llegan a tener, esto pasó en la Makina, Progressive... y ha pasado y pasará en todos los estilos.

Ahora hablamos del House pero si escuchas trance "actual" no tiene nada que ver con el de hace 4 o 5 años, también ha sido afectado por el Electro y ya no hablemos del progressive house...

Pero, ¿y si la creacion de este tema ya venia bajo la idea preconcebida de crear un estilo propio? eso es lo ke yo pienso! no surge nada por casualidad, todo tiene un porke 

[Dj Something]

Veo ke los conjuntos supera a mas de uno... la manera mas "sencilla" de organizar las cosas y ya teneis problemas con la organizacion de los estilos musicales... ¿veis pq uso el nivel superior? pq el inferior es excluyente y se tiene ke estar muy seguro 

Hablando claro, usas el superior porque no tienes ni idea, no porque quieras estar seguro xD

Uso el nivel superior pq me da la gana, pq es tan correcto como utilizar el nivel inferior, no cuestiones mi inteligencia por favor... si fuera tonto, este debate no hubiera durado tantas paginas.

Rec, es cuestionable lo de ke el electro-house se parece mas al house ke al electro, o sea ke de aberracion nada... 

si fueras listo hubieras entrado en razón, porque te han dado fundamentos de sobra, y no solo 1 persona,ni 2...

tu seguro ke eres de los ke se cree todo lo ke le dicen... lo siento pero yo tengo la capacidad de pensar y razonar las cosas por mi mismo, ke 2 o 3 o los ke sean piensen lo mismo no significa que yo tenga ke adaptarme a ellos, a menos ke me convenzan con argumentos, no con un PQ SI. Si has leido todo este debate entendirias a lo ke me refiero, pero dudo ke lo hayas echo. Solo ha habido 2 o 3 ke han aportado argumentos para rebatir lo ke yo decia y es un placer debatir con ellos. Los demas han sido simples atiadores de fuego movidos por instintos y sin reflexionar.

[DyTu]

Veo ke los conjuntos supera a mas de uno... la manera mas "sencilla" de organizar las cosas y ya teneis problemas con la organizacion de los estilos musicales... ¿veis pq uso el nivel superior? pq el inferior es excluyente y se tiene ke estar muy seguro 

Hablando claro, usas el superior porque no tienes ni idea, no porque quieras estar seguro xD

Uso el nivel superior pq me da la gana, pq es tan correcto como utilizar el nivel inferior, no cuestiones mi inteligencia por favor... si fuera tonto, este debate no hubiera durado tantas paginas.

Rec, es cuestionable lo de ke el electro-house se parece mas al house ke al electro, o sea ke de aberracion nada... 

si fueras listo hubieras entrado en razón, porque te han dado fundamentos de sobra, y no solo 1 persona,ni 2...

tu seguro ke eres de los ke se cree todo lo ke le dicen... lo siento pero yo tengo la capacidad de pensar y razonar las cosas por mi mismo, ke 2 o 3 o los ke sean piensen lo mismo no significa que yo tenga ke adaptarme a ellos, a menos ke me convenzan con argumentos, no con un PQ SI. Si has leido todo este debate entendirias a lo ke me refiero, pero dudo ke lo hayas echo. Solo ha habido 2 o 3 ke han aportado argumentos para rebatir lo ke yo decia y es un placer debatir con ellos. Los demas han sido simples atiadores de fuego movidos por instintos y sin reflexionar.

he leido el debate
y nadie duda de tu capacidad de pensar y razonar, la tienes, si, pero no te sirve de nada, porque solo sabes validar tus argumentos, y darte la razon a ti mismo en cada cosa que escribes.

[FisherWoman]

Logicamente, hay de todo, pero el electro-house, sobretodo el que tenemos por aqui, surgió mas como una vertiente del house, que no como una del electro.

Y mucha feria que hay de este estilo es house con ligeras pinceladas "electro".

En mi opinion, el marketing esta detras de todo esto (es el todo de la sociedad de consumo en ke vivimos). Se creo el estilo a proposito, como un producto de laboratorio. Una fusión a conciencia, bien estudiada. Se kiso crear un producto estrella, algo suave (correcto politicamente, por llamarlo de algun modo), con un toke agresivo, juvenil. Hacernos creer un poco rebeles, pero controlados. Y a conseguido aborregar a mucha gente.

Yo creo que más bien por el gran éxito que tuvo el Alter Ego - Rocker (2004, incluso creo que en Ibiza 2003) y otros temas Electro rollo Vitalic (como el La Rock) que se empezó a apostar por estos sonidos dentro del House. Hay temas que marcan un antes y un después en los estilos no por que sean buenos o malos sino por la popularidad que llegan a tener, esto pasó en la Makina, Progressive... y ha pasado y pasará en todos los estilos.

Ahora hablamos del House pero si escuchas trance "actual" no tiene nada que ver con el de hace 4 o 5 años, también ha sido afectado por el Electro y ya no hablemos del progressive house...

Pero, ¿y si la creacion de este tema ya venia bajo la idea preconcebida de crear un estilo propio? eso es lo ke yo pienso! no surge nada por casualidad, todo tiene un porke 

Mira te lo voy a explicar para que lo entiendas, todo absolutamente todo si tiene éxito, se intenta copiar. ¿Qué quiero decir con esto?

A ti seguro que te suena Benny Benassi no? te sonará el Satisfaction, esa canción que en un principio era bastante original por los sonidos que tenía; debido a este éxito tu sabes la de canciones que salieron con los mismos sonidos? a montones!

Con el Electrohouse pasó lo mismo, debido a canciones como Alter Ego que tuvieron mucho éxito han intentado coger estos sonidos y metérselo a todo y así nacen los estilos, nadie dice "vamos a crear un estilo" conforme van saliendo canciones muy parecidas es cuando se crea. Es lo mismo que con la makina que han querido evolucionar tanto que llega un punto que ni es makina es otro estilo diferente, lo único que mantiene de ese estilo es que es contudente y rápida.

[Dj Something]

Logicamente, hay de todo, pero el electro-house, sobretodo el que tenemos por aqui, surgió mas como una vertiente del house, que no como una del electro.

Y mucha feria que hay de este estilo es house con ligeras pinceladas "electro".

En mi opinion, el marketing esta detras de todo esto (es el todo de la sociedad de consumo en ke vivimos). Se creo el estilo a proposito, como un producto de laboratorio. Una fusión a conciencia, bien estudiada. Se kiso crear un producto estrella, algo suave (correcto politicamente, por llamarlo de algun modo), con un toke agresivo, juvenil. Hacernos creer un poco rebeles, pero controlados. Y a conseguido aborregar a mucha gente.

Yo creo que más bien por el gran éxito que tuvo el Alter Ego - Rocker (2004, incluso creo que en Ibiza 2003) y otros temas Electro rollo Vitalic (como el La Rock) que se empezó a apostar por estos sonidos dentro del House. Hay temas que marcan un antes y un después en los estilos no por que sean buenos o malos sino por la popularidad que llegan a tener, esto pasó en la Makina, Progressive... y ha pasado y pasará en todos los estilos.

Ahora hablamos del House pero si escuchas trance "actual" no tiene nada que ver con el de hace 4 o 5 años, también ha sido afectado por el Electro y ya no hablemos del progressive house...

Pero, ¿y si la creacion de este tema ya venia bajo la idea preconcebida de crear un estilo propio? eso es lo ke yo pienso! no surge nada por casualidad, todo tiene un porke 

Mira te lo voy a explicar para que lo entiendas, todo absolutamente todo si tiene éxito, se intenta copiar. ¿Qué quiero decir con esto?

A ti seguro que te suena Benny Benassi no? te sonará el Satisfaction, esa canción que en un principio era bastante original por los sonidos que tenía; debido a este éxito tu sabes la de canciones que salieron con los mismos sonidos? a montones!

Con el Electrohouse pasó lo mismo, debido a canciones como Alter Ego que tuvieron mucho éxito han intentado coger estos sonidos y metérselo a todo y así nacen los estilos, nadie dice "vamos a crear un estilo" conforme van saliendo canciones muy parecidas es cuando se crea. Es lo mismo que con la makina que han querido evolucionar tanto que llega un punto que ni es makina es otro estilo diferente, lo único que mantiene de ese estilo es que es contudente y rápida.

Tu piensas asi, me parece bien, incluso podrias tener razon, pero eso nunca lo sabremos. Pq, ¿y si kuando salio el Thrillseeka algunos productores ya tenian en el "tintero" otros temas Hardcore - Newstyle? ¿y si esos productores (como si fuese una cooperativa) tubiesen pactado hacer temas de este estilo para apoyarse mutuamente? Hablo del hardcore - newstyle, pero esta situacion se puede extrapolar perfectamente a kualkier estilo. No me extrañaria NADA, ke de este modo se hubiesen creado MUXOS estilos, es mas, creo firmemente, ke la mayoria de los sub-estilos se han pactado previamente entre productores y discograficas.

[Dj Something]

porque solo sabes validar tus argumentos, y darte la razon a ti mismo en cada cosa que escribes.

no me cuestiones a mi, cuestiona mis ideas, por favor...  Si no kieres/puedes, no digas nada pq ensucias el post, y seria una pena, pq es interesante...

[FisherWoman]

Tu piensas asi, me parece bien, incluso podrias tener razon, pero eso nunca lo sabremos. Pq, ¿y si kuando salio el Thrillseeka algunos productores ya tenian en el "tintero" otros temas Hardcore - Newstyle? ¿y si esos productores (como si fuese una cooperativa) tubiesen pactado hacer temas de este estilo para apoyarse mutuamente? Hablo del hardcore - newstyle, pero esta situacion se puede extrapolar perfectamente a kualkier estilo. No me extrañaria NADA, ke de este modo se hubiesen creado MUXOS estilos, es mas, creo firmemente, ke la mayoria de los sub-estilos se han pactado previamente entre productores y discograficas.

Yo esto lo veo un poco subrealista más que nada por que ni un productor y ni una discográfica sabe si ese estilo que "inventan" va a triunfar. Normalmente lo que hacen las discográficas es apostar por un estilo, no crearlo.

[rec_69]

Logicamente, hay de todo, pero el electro-house, sobretodo el que tenemos por aqui, surgió mas como una vertiente del house, que no como una del electro.

Y mucha feria que hay de este estilo es house con ligeras pinceladas "electro".

En mi opinion, el marketing esta detras de todo esto (es el todo de la sociedad de consumo en ke vivimos). Se creo el estilo a proposito, como un producto de laboratorio. Una fusión a conciencia, bien estudiada. Se kiso crear un producto estrella, algo suave (correcto politicamente, por llamarlo de algun modo), con un toke agresivo, juvenil. Hacernos creer un poco rebeles, pero controlados. Y a conseguido aborregar a mucha gente.

Yo creo que más bien por el gran éxito que tuvo el Alter Ego - Rocker (2004, incluso creo que en Ibiza 2003) y otros temas Electro rollo Vitalic (como el La Rock) que se empezó a apostar por estos sonidos dentro del House. Hay temas que marcan un antes y un después en los estilos no por que sean buenos o malos sino por la popularidad que llegan a tener, esto pasó en la Makina, Progressive... y ha pasado y pasará en todos los estilos.

Ahora hablamos del House pero si escuchas trance "actual" no tiene nada que ver con el de hace 4 o 5 años, también ha sido afectado por el Electro y ya no hablemos del progressive house...

Pero, ¿y si la creacion de este tema ya venia bajo la idea preconcebida de crear un estilo propio? eso es lo ke yo pienso! no surge nada por casualidad, todo tiene un porke 

Mira te lo voy a explicar para que lo entiendas, todo absolutamente todo si tiene éxito, se intenta copiar. ¿Qué quiero decir con esto?

A ti seguro que te suena Benny Benassi no? te sonará el Satisfaction, esa canción que en un principio era bastante original por los sonidos que tenía; debido a este éxito tu sabes la de canciones que salieron con los mismos sonidos? a montones!

Con el Electrohouse pasó lo mismo, debido a canciones como Alter Ego que tuvieron mucho éxito han intentado coger estos sonidos y metérselo a todo y así nacen los estilos, nadie dice "vamos a crear un estilo" conforme van saliendo canciones muy parecidas es cuando se crea. Es lo mismo que con la makina que han querido evolucionar tanto que llega un punto que ni es makina es otro estilo diferente, lo único que mantiene de ese estilo es que es contudente y rápida.

Tu piensas asi, me parece bien, incluso podrias tener razon, pero eso nunca lo sabremos. Pq, ¿y si kuando salio el Thrillseeka algunos productores ya tenian en el "tintero" otros temas Hardcore - Newstyle? ¿y si esos productores (como si fuese una cooperativa) tubiesen pactado hacer temas de este estilo para apoyarse mutuamente? Hablo del hardcore - newstyle, pero esta situacion se puede extrapolar perfectamente a kualkier estilo. No me extrañaria NADA, ke de este modo se hubiesen creado MUXOS estilos, es mas, creo firmemente, ke la mayoria de los sub-estilos se han pactado previamente entre productores y discograficas.

Pero entonces estas basando tus pensamientos-opiniones en suposiciones que podrian haber ocurrido.

Y para que eso fuera logico tal y como lo planteas, deberias poner en entredicho todo lo que dice la gente, porque siempre podria haber otro que lo hubiera pensado antes, pero como no lo sacó, pues no sabes si es asi o asa.

Estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto por Fisherwoman, especialmente respecto al Electro y la implantacion de ciertos sonidos en el House.

[siriob]

claramente , por muchos motivos,la moda,temas menos comerciales,en el 96 habia muchima gente no makinera 100%100 que bailaba temazos,teniendo encuenta que los temas muchos de ellos ivan a una velocidad bastante lenta comparado a la de ahora y ademas eran mas "comerciales" en ciertos aspectos toda la gente y salas seguian esos temas hasta que comenzo a evolucionar a mas velocidad(cosa que me parece normal , hay que evolucionar) en ese momento la maquina dejo de ser una moda, teniendo encuenta que en ese momento a todo se llamaba maquina(incuidos temas hardtrance y demas), aun hoy en dia la gente que no escucha musica electronica le llama eso es maquina no?(xd).Un factor importante fue la campaña del gobierno contra la ruta del bakalao "alegando" que era fuente de drogas y problemas(cuando en todos los estilos cuecen habas)toda esta mezcla a echo que la makina y el hardcore ,tenga la mala fama que tiene , para muchos somos nengs ,y otras especies, y sin embargo esos mismos son los que luego te bailan un flying free entre otros.Si volvieran a rebautizar el estilo con otro nombre seguro que triunfaria, porque mucha gente no sabe ni lo que baila , solo que le gusta xd(vease salas pachanga)
 

[Dj Something]

Tu piensas asi, me parece bien, incluso podrias tener razon, pero eso nunca lo sabremos. Pq, ¿y si kuando salio el Thrillseeka algunos productores ya tenian en el "tintero" otros temas Hardcore - Newstyle? ¿y si esos productores (como si fuese una cooperativa) tubiesen pactado hacer temas de este estilo para apoyarse mutuamente? Hablo del hardcore - newstyle, pero esta situacion se puede extrapolar perfectamente a kualkier estilo. No me extrañaria NADA, ke de este modo se hubiesen creado MUXOS estilos, es mas, creo firmemente, ke la mayoria de los sub-estilos se han pactado previamente entre productores y discograficas.

Yo esto lo veo un poco subrealista más que nada por que ni un productor y ni una discográfica sabe si ese estilo que "inventan" va a triunfar. Normalmente lo que hacen las discográficas es apostar por un estilo, no crearlo.

Si lo piensas friamente no es nada surealista, es lo ke se hace siempre para sacar un nuevo producto a la venta. Se realiza un estudio para ver si hay necesidad de ese producto, a ke publico va dirigido... Pensad ke la musica electronica es una rama del arbol del fruto del dinero, k es LA MUSICA. No deja de ser musica, y en toda musica (desde la musica clasica) se ha comercializado de manera voraz y sin tituvear. ¿Cuantos grupos de musica pop se han creado a partir de estereotipos, para abarcar cierto mercado de ventas? ¿pq en la musica electronica tendria ke ser diferente? ¿alguien podria la mano en el fuego ke no nos han puesto los estilos (los productores y discograficas) sutilmente en bandeja de plata? 

[YAW]

Lo ke imponen las discografikas con marketing y campañas es feria casi siempre, a mi no m interesan las cosas prefabricadas para gustar a gente q hace 2 dias q escucha musica

[FisherWoman]

Tu piensas asi, me parece bien, incluso podrias tener razon, pero eso nunca lo sabremos. Pq, ¿y si kuando salio el Thrillseeka algunos productores ya tenian en el "tintero" otros temas Hardcore - Newstyle? ¿y si esos productores (como si fuese una cooperativa) tubiesen pactado hacer temas de este estilo para apoyarse mutuamente? Hablo del hardcore - newstyle, pero esta situacion se puede extrapolar perfectamente a kualkier estilo. No me extrañaria NADA, ke de este modo se hubiesen creado MUXOS estilos, es mas, creo firmemente, ke la mayoria de los sub-estilos se han pactado previamente entre productores y discograficas.

Yo esto lo veo un poco subrealista más que nada por que ni un productor y ni una discográfica sabe si ese estilo que "inventan" va a triunfar. Normalmente lo que hacen las discográficas es apostar por un estilo, no crearlo.

Si lo piensas friamente no es nada surealista, es lo ke se hace siempre para sacar un nuevo producto a la venta. Se realiza un estudio para ver si hay necesidad de ese producto, a ke publico va dirigido... Pensad ke la musica electronica es una rama del arbol del fruto del dinero, k es LA MUSICA. No deja de ser musica, y en toda musica (desde la musica clasica) se ha comercializado de manera voraz y sin tituvear. ¿Cuantos grupos de musica pop se han creado a partir de estereotipos, para abarcar cierto mercado de ventas? ¿pq en la musica electronica tendria ke ser diferente? ¿alguien podria la mano en el fuego ke no nos han puesto los estilos (los productores y discograficas) sutilmente en bandeja de plata? 

Pero a ver como dice Yaw a traves te marking y campañas es como tiene éxito un estilo pero ese estilo ya existe, no lo crean las discográficas. Es como lo del House que se empezó a poner de moda sobre el 97-99, que pasa que alguien en esos años lo inventó? que va ya existía muchos años antes pero como te digo temas rollo David Morales - Needin'U empiezan a tener éxito y las discográficas lo único que hacen es apostar por ese estilo, entonces es cuando sale a la luz todos los temas y la movida; pero claro temas como el Nightcrawlers - Push the feeling on (que han hecho un remix este año) pues nadie se acuerda por que? por que nadie (o muy pocos) escuchaban House en el 95.

Los estilos ya existen solo que cuando salen "a la luz" es cuando apuestan por ellos.