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| Incógnitas maquineras? |
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| MaKi86:
--- Cita de: NeNita_fiestera en 07/10/06, 18:15:47 pm ---Mientras estoy haciendo tiempo hasta las 12 cuando parta una noche mas por ai...me metido x google....y mirad que e encontrado...es una critica inteligente por parte de el que la ha escrito xo kreo que ha exagerado demasiado....que creeis de todo lo que comenta en su critica^^me ha sorprendido..aunk siempre han existido criticas así :'(..... http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.viruete.com/articulos/2004/bakalas_files/image002.jpg&imgrefurl=http://www.viruete.com/articulos/2004/bakalas.htm&h=253&w=400&sz=10&hl=es&start=35&tbnid=pX4MiVx-JkTQzM:&tbnh=78&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dpont%2Baeri%26start%3D18%26ndsp%3D18%26svnum%3D10%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN --- Fin de la cita --- Me quedo con la frase que dice algo así como: La masificación llevó a la desaparción de gran parte del fenómeno ''bakala''. También muy bueno eso que dice que los desfasados de la época que tuvieron hijos a los 18 años tuvieron mayores problemas porque les salieron disminuidos xD Eso es cierto? Siempre he oído comentarios sobre que los que consumen pastillas y tal a saco es muy probable que tengan hijos con algún tipo de deficiencia. |
| CHINO:
--- Cita de: linuxdj en 07/10/06, 14:58:11 pm --- --- Cita de: CHINO en 07/10/06, 14:43:09 pm --- --- Cita de: TunneT en 07/10/06, 13:25:27 pm --- --- Cita de: UnKnOw en 07/10/06, 12:23:22 pm ---En la pregunta 4 das por sentado que los bakalas (adjetivo que se usa mas como descalificativo que otra cosa) eran los pintas vestidos con ropa militar y de ideologias que todos conocemos y yo creo que estos eran una minoria, al menos en los tiempos de la ruta del bakalao porque me pongo a mirar los reportages del canal + y el video del primer Chasis (Rda. Barceló) y no veo a nadie vestido asi, es mas, llevan la ropa normal de aquellos tiempos, con la diferencia de que unos van mas arreglaos que otros. --- Fin de la cita --- yo tb tengo ese video (con el ricardo f con pelo) y la gente es supernormal. --- Cita de: chipo en 07/10/06, 02:49:26 am --- --- Cita de: CHINO en 06/10/06, 12:29:14 pm ---El ambiente y los problemas no degradaron la Máquina, fue la propia decadencia del estilo la k llevó a espantar el público general y solamente conservar un reducto residual de gente problemática. --- Fin de la cita --- si , vamos xd, el ambiente ha sido mas importante k la musica, ia k el 90% de la gente se mueve por ambiente i no por musica, i si no pregunga a los vecinos de manresa sobre pont aeri, o dile a cualkiera k se vaya un dia a cualkiera de nuestras salas, io tengo muxos amigos y muxos de ellos son los tipicos de "si m miras t mato"i cuando les digo k se vengan conmigo al pont m dicen k nanai :$ no negemos lo innegable xd --- Fin de la cita --- me gusta el ejemplo del chipo porke crea debate, vale ke el estilo degenerara xo eso no kiere decir ke se kede el residuo problemático. La música degenera en general (mirase el regeton) y los pijos y gente normal están allí. --- Fin de la cita --- Es k no me refiero a la música......todo estilo en apogeo, si lo observamos, llega a un punto de máximo esplendor y luego poco a poco cae. Las modas no duran siempre, el buen rollo por desgracia tampoco, porke el tiempo se encarga de llenártelo de gentuza. Eso es lo k pasó con la mákina...esa decadencia expulsó a la gente "buena" y prácticamente sólo kedó el segmento de público barriobajero (k suelen ser los últimos en darse cuenta de todo xd). Arraigados por la música solo kedaron (o kedamos) 4 gatos. --- Fin de la cita --- Chino tu kieres negar lo innegable tío, que me parece d puta madre pero a ver la caída del estilo ha sido brutal , y está más que claro que no es por la música(o si acaso no "sólo" por la música), de hecho principalmente ha sido por factores externos como liantes...etc. Y eso de demonizar el ambiente de hoy y decir que el que había antes era la puta ostia no deberías porque una de las razones por las que se acabó la ruta no era porque pujol os odiara y la sociedad fuese mala con vosotros, fué más bien porque cada fin de semana daban un parte de muertos en la ruta(las carreteras entre cataluña y valencia)I, y mira... si se mueren ellos que se mueran que me la chupa... pero imagínate la típica familia feliz que iba de picnic(p ej) y un girao destos los mata o les deja sin un hijo por un accidente de coche... PUES OYE... no eran tampoco tan buenos y considerados los otros(y mira q yo he ido en coches con gente borracha pero yo jamás lo haré y si lo hago es que me meteré a mi mismo en la cárcel o algo) Y chino yo creo que eres excesivamente crítico con el estilo , y eso también mata a la mákina, o a la pseudomákina... eso de que "muera con dignidad" lo veo una soberana tontería... ¡¡que es música que por mucho que signifique para nosotros y sea uno de los ejes centrales de nuestra vida... es música, y evoluciona, a unos les gusta más y a otros menos...!! --- Fin de la cita --- ¿K es lo k niego? Si te estoy diciendo k la decadencia no la baso estrictamente en el sentido musical...lee bien....digo que todo estilo llega a su momento cumbre, se masifica (y cuando algo se masifica se llena de gentuza por mero hecho probabilístico) y se pudre. Es akello de k nace, crece, se reproduce y muere. No sé k lio mental te haces con Pujol, la Ruta, los accidentes de coche y la gentuza. A ver, la Ruta era en Valencia, no te hagas lios patateros, y pujol en eso no pintaba nada. En Cataluña se pegó el cierre a los afters en el 94, tiempo posterios a la época de esplendor de la ruta valenciana. Lo de los accidentes de coche es PURA DEMAGOGIA, o no te has enterao aun de que hubo una persecución por parte de los medios de comunicación? No sabes k los medios son los k crean alarma social de donde no la hay? Accidentes mortales siempre hay, por desgracia...será k no ha habido xquesianos k se han dejao la piel en el asfalto, por ponerte un ejemplo cercano, pero nadie ha hecho demagogía contra la música y ambiente del Xque, porke de igual forma tb se matan los k vuelven de una despedida de soltero. DEMAGOGIA NO POR FAVOR, los accidentes son un triste final de la noche....pero para todos, no jodamos. |
| linuxdj:
y mas si llevas noches y noches sin dormir...(aunque tengfo entendido q eso lo hacían pocos) |
| dangerouse:
1.El sonido bakalao desde el principio fue una música que no tenía un "prototipo" de persona.Te podías encontrar en una discoteca desde el típico pijito con polo de Lacoste hasta un tio con el pelo verde,pasando por las vestimentas con chaquetas de cuero y pelos largos al mas puro estilo Chimo Bayo.Iba gente de todos los gremios,razas y edades. Otra cosa es que después conforme fue decayendo era más normal encontrarte al típico pelao,pero eso ya pasó en eras de decadencia donde se juntaron un cúmulo de cosas. 2-Esto es relativo.Mi primo iba mejor vestido a Metro que a otras salas y no me preguntes porqué. 3- Falso,la máquina cuajó practicamente en toda España e incluso se hizo hueco en otros paises como Méjiico,Francia,Italia,Inglaterra.... Lo que pasa que es normal que donde se produzco su nacimiento pues se viviera de una forma especial.Además de otras cuestiones que analizaré en el punto 4. 4-El que la máquina muriese se debe a muchos factores y te los voy a decir según mi orden de importancia al que creo que se debió. a)La persecución que llevaron a cabo los medios de comunicación sobre este estilo.A partir de 1994 en adelante era normal y de costumbre el ver el típico reportaje sobre lo bien que se lo pasaban los jóvenes los fines de semana.Esta persecución se hizo de una manera brutal y sin ningún tipo de lógica alguna.Reportajes donde se relacionaba a la música con las drogas,dónde se relacionaba a la música con el sexo sin protección,orgías,amores de una noche,sida,que por estos años era otra de las alarmas sociales,enfermedades,despidos de trabajo,muertes en las carreteras...etc etc. Gran parte de culpa también debemos reconocernosla a nosotros mismos.Letras como el exta si exta no,rojas verdes y amarillas...esto es lo que creo que llevo a preguntarse a todo el mundo,¿porqué esta música incita a estas cosas?,padres,madres,abuelas,tias te oían cantar estas cosas mientras estabas en la ducha,mientras estabas descansando en tu cuarto,y claro pues es normal que se preocuparan por sus hijos.Recordad que esos maravillosos padres de los ruteros eran padres que habían vivido de pequeños o jóvenes los finales de una dictadura en dónde todas estas cosas no eran ni mucho menos normales ni para nada algo que les dejara indiferentes a los demás.En esto fue en lo que los medios de comunicación se ataron para criticar un estilo de música,en ese miedo de los padres que no concibían ni veian bien el que te fueras de casa un viernes y llegaras un lunes después de salir del curro.Este miedo es lo que hizo que ese tipo de reportajes tuvieran tanta audiencia y a su vez tanto impacto social. Por esta época ya empezaba también a ser normal el alargar la estancia en la casa de los papis y el ser "soltero" durante más años,de ahí a que es cierto que hubiese más sexo,más enfermedades de transmisión sexual etc etc.Es cierto que eso se solía hacer mientras estabamos de fiesta,el problema es que los medios le echaron la culpa a la fiesta o la música en sí,sin pensar que era un avance social que se estaba haciendo,era la liberación de la mujer,y a esto le sumamos el hecho de la falta de información que habían tenido los jóvenes de esta epoca.Tuvimos en parte la culpa nosotros por hacerlo,sí,pero no era cuestión de la música en sí,sino de un avance en la sociedad. Bien este tipo de reportajes llevaron a que las madres registraran las mochilas de sus hijos,a que si los veian con mala cara pues era porque habian tomado drogas y así llevaron a peleas familiares,hijos que se iban de casa y cosas que os podeis imaginar,pero según esos documentales todo esto era por culpa de la fiesta y la máquina. Y lo de los accidentes de tráfico,es normal que muriera mucha gente,tened en cuenta que cada fin de semana eran auténticas operaciones salida y operaciones retorno.Lo que pasa que en el año por vacaciones se hacen 4 contadas y aquí se hacían todos los fines de semana.Pues era normal que murieses muchos jóvenes en las carreteras,eran los únicos que conducían de noche.Pero bueno los documentales decían que si las discotecas cerraran,no habría gente que viniese de Madrid,Bilbao,Granada,Almeria,Málaga,Jaén,León,Cuenca..hacia Valencia o Alicante. b)El definir los estilos.En un principio la máquina tuvo un concepto bastante abierto en cuanto a las producciones,de tal manera que podía ser máquina un pi de Julio Posadas o un dj revolution El muro se mueve,como un zentral que idea o un tx El trayon,pero cuando se empezaron a definir los estilos pienso que cada productor enderezó su música hacia el estilo al que más se aproximaban sus producciones y poco a poco los nuevos estilos que surgieron le fueron comiendo terreno a la máquina de tal manera que en Valencia casi ni se pinchaba y en España el único sitio en el que se quedó estancada fue en Cataluña.¿Porqué?,por lo general en las costas levantinas en verano y primavera solemos tener muchos guiris que antes venían muchos exclusivamente a veranear solo por la feista que teniamos aquí.Estos guiros alemanes,Holandeses y Belgas ya tenían amplios conocimientos musicales y pedían sonidos de calidad,de ahí a que los dj´s dejaran de poner máquina en retrimento de otros estilos.Tened en cuenta que cuando se definieron los estilos,en cuanto a la máquina se quedaron los 4 productores feriantes y poco más.aún salía algo decente por ferpas,contraseña,pink y quality,pero las caras b o incluso vinilos enteros iban poco a poco enfocados también a los nuevos estilos. c)Chape de discotecas.El declive musical y la persecución de los medios hizo que muchas comunidades aut ónomas obligaran a los empresarios a adoptar horarios de chape,entonces esto llevo a menos clientes en esas salas,menos ganancias y así chaparon muchísimas discotecas.Esto junto al miedo que ya tenian los padres en el cuerpo llevó a que se impusieran horarios de llegada a casa y demás,por no hablar también de que a partir del 97 ya era más frecuente que los jóvenes fueran a la universidad por lo que muchos jóvenes no tenían curro y tenían sin más cojones que amoldarse a lo que los padres les decían.Sin pasta y sin coche la manera de divertirte ahora era el típico botelleo que se prohibiría años más tarde también.El hacer le típico botelleo llevó a los jóvenes a nuevos incentivos,como el chispar a la tia de al lao y ver si esa noche caía,cosa que muchos vieron como otra manera diferente de disfrutar de un fin de semana,así que las discotecas aún tenían menos clientes,menos ganancias y siguieron cerrando en mayor número si cabe. d)Pésima calidad de producciones.Bajo estas cirscunstancias no solo chaparon salas.El hecho de que la gente tuviera ahora otras motivaciones los fines de semana se notó musicalmente en el número de discos vendidos.Menos ventas,menos ganancias,a menos ganancias menos productores contratados y a menos productores contratados pues menos discos en el mercado.Esto y el hecho de que las discográficas ya solo querían ir sobre seguro y obligaron a los productores a seguir unas pautas comerciales hizo que o bien muchos se cambiaran radicalmente de estilo o que aceptaran hacer lo que las discográficas les imponían,así que más basura a un estilo que cada vez iba más a peor. e)Pelaos y gentuza.Normalmente esta gente quiere estar a la moda y hacerse notar y que mejor manera que apuntarse a una moda que había en Valencia por estos años.Si en una discoteca había 6000 coches en Valencia pues tenían mas posiblididad de robar y de hacer fechorías.Por eso se apuntaron al carro y en fin el final todos sabemos cual ha sido. Para mí estos fueron los principales factores del declive pero hay otros que también habria que analizar como el hecho de que fuera un estilo musical en el que predominaba el sexo masculino,el hecho de no tener porque reclamar ya ninguna libertad pues practicamente estaba todo conseguido,incluso el aumento de las hipotecas y del petroleo pudo dañar de alguna manera a este estilo. |
| --•[URI]•--:
Me parece muy acertado casi todo lo que has puesto, me queda el pero en el tema viario, pues segun he leído en más de una ocasión, las muertes en accidentes de tráficos que se vinculaban a la "ruta" -cuantas mentiras se ha contado sobre este supuesto circuito- eran menores que las que se producian en otras circunstancias. |
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