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| ETA decreta un alto el fuego 'permanente, general y verificable' |
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| alexjumilla:
--- Cita de: diyei jarbit en 13/01/11, 14:02:17 pm --- Durante los últimos 100 años, España ha sufrido guerras, persecuciones, opresiones y conflictos militares. Igual que los han tenido grandes naciones como Alemania. Por la regla de tres que tú comentas, un bávaro debería ser independentista con respecto a Alemania, pues ha tenido que sufrir dos guerras mundiales y un sometimiento absoluto de más de 40 años a la URSS por culpa de Berlín y no de Munich. Pero si se sienten alemanes o no o sí quieren formar parte de la confederación no depende de las vicisitudes del siglo XX, sino de su historia, tradición y vínculos legislativos. No se puede ser selectivo con los hechos históricos. --- Fin de la cita --- que bien lo has expresado!!!! |
| Traveler:
--- Cita de: Xavi9mm en 10/01/11, 21:57:11 pm --- --- Cita de: màquina catalana en 10/01/11, 21:26:29 pm ---Lo que teneis que hacer es dejar de enlazar el independentismo, con la perroflautez anti-sistema. --- Fin de la cita --- Pero si precisamente el movimiento independentista de izqueirdas se nutre de ellos principalmente, y eso es una realidad como un templo. --- Fin de la cita --- Contestame a esta pregunta: Cómo un ideal, como en este caso el independentismo no-violento, que se ve reflejado a nivel parlamentario en varios partidos políticos (CiU, ERC, Solidaritat catalana e incluso una rama del PSC) puede ser "nutrido" por un grupo de anarquistas, okupas, o lo que llamais "perroflautas" cuando éstos no cotizan nada de nada al estado y el poco dinero que consiguen es para un vasito de leche caliente? |
| Retvul:
--- Cita de: Traveler en 13/01/11, 15:04:59 pm --- --- Cita de: Xavi9mm en 10/01/11, 21:57:11 pm --- --- Cita de: màquina catalana en 10/01/11, 21:26:29 pm ---Lo que teneis que hacer es dejar de enlazar el independentismo, con la perroflautez anti-sistema. --- Fin de la cita --- Pero si precisamente el movimiento independentista de izqueirdas se nutre de ellos principalmente, y eso es una realidad como un templo. --- Fin de la cita --- Contestame a esta pregunta: Cómo un ideal, como en este caso el independentismo no-violento, que se ve reflejado a nivel parlamentario en varios partidos políticos (CiU, ERC, Solidaritat catalana e incluso una rama del PSC) puede ser "nutrido" por un grupo de anarquistas, okupas, o lo que llamais "perroflautas" cuando éstos no cotizan nada de nada al estado y el poco dinero que consiguen es para un vasito de leche caliente? --- Fin de la cita --- porque ideológica y simbólicamente están más próximos a los flutedogs. También hay mucho facha/nostálgico del régimen que vota al PP porque estos se han "adueñado" de la rojigualda y defienden la unidad de españa, aunque condenen la violencia. |
| diyei jarbit:
Hay ciertos sectores del movimiento antisistema que encuentran una vinculación con la izquierda independentista pero que realmente no forman parte de este movimiento independentista. Sólo encuentran un espacio en común en las políticas de izquierdas y en la lucha contra el sistema actual. Además, es preciso señalar que lo que conocemos como perroflautismo engloba a una serie de individuos como son ecologistas, antisistema, animalistas, izquierdistas, comunistas, entre otros. Dentro de esta amalgama, hay algunos que además se adhieren a las tesis independentistas. Sin embargo, la explicación sociológica queda superada al acometer una explicación mucho más realista: la gran mayoría de estos perroflautas no tienen ni pajolera idea de política y no saben lo que quieren. Por ello, se suman a todo movimiento revolucionario sin importarles qué es, en qué se basa y cómo se va a hacer. Como les llamo yo, son hijos del "buen rollo". |
| Traveler:
--- Cita de: diyei jarbit en 13/01/11, 15:13:20 pm ---Hay ciertos sectores del movimiento antisistema que encuentran una vinculación con la izquierda independentista pero que realmente no forman parte de este movimiento independentista. Sólo encuentran un espacio en común en las políticas de izquierdas y en la lucha contra el sistema actual. Además, es preciso señalar que lo que conocemos como perroflautismo engloba a una serie de individuos como son ecologistas, antisistema, animalistas, izquierdistas, comunistas, entre otros. Dentro de esta amalgama, hay algunos que además se adhieren a las tesis independentistas. Sin embargo, la explicación sociológica queda superada al acometer una explicación mucho más realista: la gran mayoría de estos perroflautas no tienen ni pajolera idea de política y no saben lo que quieren. Por ello, se suman a todo movimiento revolucionario sin importarles qué es, en qué se basa y cómo se va a hacer. Como les llamo yo, son hijos del "buen rollo". --- Fin de la cita --- Ni mas ni menos. Es el problema de siempre, el meter a los que opinan diferente en un mismo saco. Es como decir que el PP y el PSOE son lo mismo por ser españoles. |
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