Estudio sobre política

[malka]

1- No es legal para los españoles xD Pero si el pueblo catalan decidiese por mayoria que quiere independizarse de este pais, españa no es quien debe decidirlo si les parece bien o no.

2- Si por democrácia el pueblo da su voto favorable, porque es ilegal? porque a ellos no les interesa? y luego que haran, enviar al ejército? no me jodas xD que se lo expliquen a los organismos internacionales lo democráticos que son

3- Sinceramente, si tan convencidos estais que saldria el no rotundo, nose porque no se deja hacer algo totalmente democrático, que es pedir al pueblo lo que quiere. Es más, yo, en vuestro sitio, me encantaría que se hiciese un referéndum vinculante de modo que si sale que si GOOD BYE ESPANYA y si sale que no pues que nos jodamos los independentistas.

4- Ahora, un poco de sentido común, que es más democrático y justo, hacer un referéndum al pueblo para que decida su futuro, o prohibir un referéndum, de módo que no se deja escoger al pueblo lo que quiere?

5- Sinceramente, tanto catalanes en catalunya, como los españoles en españa, no se participa en democracia. Porque no nos dejan (como puede ser aquí), porque nunca les a gustado la democracia... y porque los que creemos en ella, estamos hasta los huevos de que se nos rían en la puta cara.

Cuántas barbaridades...

1- No es legal para los españoles, para los catalanes ni los barceloneses. No es legal, y la ley nadie se le puede saltar.

2- Sería una votación ilegal y tendría el mismo efecto que la catetada de la república catalana que no duró más que minutos. Lo que es ilegal difícilmente puede tener efecto legal 

3- No es cuestión de dejar votar o no dejar votar. Es que los ciudadanos catalanes no tienen la potestad para poder votar sobre eso. Para poderlo hacer es tan fácil como obtener mayoría en las cortes, cambiar la Constitución y que todo el pueblo refrende sobre ello. El camino ahí lo tenéis, pero no os gusta.

4- Cada uno sus competencias. ¿Verdad que no tendría sentido común hacer votar a la gente si quiere o no pagar impuestos? La gente tiene derecho a votar al parlamento para que allí sus representantes legislen lo prometido. Si no hay mayorías, ¿cómo narices reclamáis nada?

5- Los que no son democratas son los que no respetan el pacto constitucional votado por una gran mayoría. Los que no son demócratas son los que no siendo mayoría exigen imponer su deseo, y los que no son demócratas son los que ladran que en España no hay democracia cuando en realidad permite que existan partidos independentistas, a diferencia de otros países que sí consideráis demócratas. Vamos, la risa. 

El camino pasa por un puente que esta roto. Es IMPOSIBLE conseguir una mayoria absoluta en este sentido, y lo sabes. Democrácia a la española le llaman, y algunos siguen tan aborregados como hace 30 años. Así nos va con ese pensamiento

[malka]

del mismo modo, todo lo que es ahora legal, en tiempos franquistas, era ilegal. Des de cuando un habitante de extremadura tiene derecho a decidir lo que pasa en catalunya? por favor, no me jodas xD

Porke lo dice la CONSTITUCION, ke en su dia fue VOTADA por la MAYORIA.

Si no te gusta, haber nacido antes y haber votado ke no.

Un argumento muy pobre sin duda. Por qué no se vuelve a votar la constitución? No  me da la gana estar condenado a algo que no he votado.

Mala suerte.

Respeta la voluntad de los que sí votaron. Y si no lo haces entonces no eres eso de lo que érroneamente tanto os gusta alardear: demócrata.

vaya nivel.... 

[SoLDe]

Los de Barcelona no se si tienen sentimiento nacional propio, en caso de haver-lo pues claro, lo contrario seria de hipócritas.

Lo mismo con la Val d'Aran.

[-HAC-]

del mismo modo, todo lo que es ahora legal, en tiempos franquistas, era ilegal. Des de cuando un habitante de extremadura tiene derecho a decidir lo que pasa en catalunya? por favor, no me jodas xD

A catalunya no le interesa la independencia ni economicamente ni socialemnte, pero si le conviene AMENAZAR con ella para sacar mas money a España

 



Ejemplo sencillo y claro, yo te dejo a ti 20€, tu me devuelves 15€ y encima yo me he de callar.

Si tanto odio hay extendido por españa contra catalunya (en general, es así, sino no se entendria que los partidos en españa hagan campañas anticatalanistas para ganar votos), porque no se nos quiere enviar a tomar por saco?

Ah si, se nos enviará a tomar por saco cuando se nos haya terminado de robar todo nuestro dinero. El trato de España contra Catalunya es vergonzoso. Quien quiera verlo, perfecto, quien no, pues que le voy ha hacer. Es tan real lo que dice la Constitución Española (también dice que existen las CC.AA., cosa que se esta planteando suprimir ya de hace un tiempo...), como el robo que está sufriendo Catalunya por parte de España.

Voy a exponer mis argumentos:
A cataluña no le interesa independizarse de España
- Motivos Economicos: Numerosas empresas españolas trasladarian sus fabricas que están actualemnte en dicha comunidad a otras en terriotorio nacional en auge econmico (eje del ebro o cuenca mediterrania).
Es decir cataluña veria disminuido su texido industrial (gran sustento de su economia) de un dia para otro con lo que o muchissima gente iria al paro o se iria a España con lo que su población se veria notablemente disminuida y tambien su recaudación de impuestos tanto por cabeza como por empresa.
Ademas de esto el precio del transporte entre Cataluña y España se veria tambien incrementado pasando las tasas de nacionales a internacionales por simples transportes entre BCN - VAL // BCN - MAD // BCN - Baleares ... Por lo que la población de cataluña veria disminuidas sus possibilidades de irse de viaje, además de las aduanas en carretera.
- Motivos Sociales: El impacto social que produciria una independencia de Cataluña seria brutal. La población de Cataluña se veria dividida de golpe entre unos partidarios de la independencia y otros en contra, con toda la conflictividad civil e inseguridad que esto produciria.
Además de esto la sociedad catalana tambien se veria dividida por otra razón, muchissima gente que vive en esta comunidad tiene la familia o parte de ella en otras partes de España, por lo que de la noche a la mañana passarian a tener media familia en un País y la otra mitad en otro... Con el ya nombrado gasto extra del transporte internacional...

Estos són algunos motivos por lo cual considero que no le interesaria mucho a cataluña la independencia, y esto lo saben los políticos, pero amenazando consiguen muchas de las cosas que conseguirian con la independencia peró sin tener las consequencias negativas que tendria la independencia.

Además el sustento del argumento independentista se basa solo en los €, los € y los €... y en la poca solidaridad del pueblo catalán ya que por ejemplo Baleares paga MAS que Cataluña y recibe MUCHO MENOS!
salud para todos y VIVA ESPAÑA

[Schliemann]

Ya Malka, pero también es imposible conseguir una mayoría que pìense como a mí me gustaría. Es lo que hay. 

[manded]

del mismo modo, todo lo que es ahora legal, en tiempos franquistas, era ilegal. Des de cuando un habitante de extremadura tiene derecho a decidir lo que pasa en catalunya? por favor, no me jodas xD

Porke lo dice la CONSTITUCION, ke en su dia fue VOTADA por la MAYORIA.

Si no te gusta, haber nacido antes y haber votado ke no.

Un argumento muy pobre sin duda. Por qué no se vuelve a votar la constitución? No  me da la gana estar condenado a algo que no he votado.

Pobre pero es lo ke hay, culpa a los ke votaron ke SI. ¿nuestros padres kizas?
Tmb puedes dar un golpe de estado y cambiarla si te kedas al mando a tu voluntad.

A mi me gustaria ke el imperio tuviese amplio dominio por todo el planeta para no aprender ingles, pero mira  "nuestros antecesores"  no pudieron con los ingleses y con los tiraflechas ke se revelaron y ahora toca aprender ingles.
Tmb tengo 2 opciones conkistar el mundo y establecer mi voluntad o joderme y aprender ingles. Soy malo estudiando lenguas asi ke la opcion 1 es mas factible para mi. 

[malka]

Ya Malka, pero también es imposible conseguir una mayoría que pìense como a mí me gustaría. Es lo que hay. 

Pues perdone que te diga, pero esas cosas son las que quiero que cambie. No se peude luchar cntra las aspas de un molino. Es absurdo hablar de razones jurídicas, cuando se sabe que el bipartidismo instalado en España va a a impedir cualquier movimiento. Asi que o se mueve ficha (como ya hemos hecho) o no avanzaremos.

Y puede ser todo lo ilegal que quieras a ojos de la Constitución, pero se hace desde una manera pacífica y democrática, que es lo que habeis pedido todos estos años con ETA.

[malka]

del mismo modo, todo lo que es ahora legal, en tiempos franquistas, era ilegal. Des de cuando un habitante de extremadura tiene derecho a decidir lo que pasa en catalunya? por favor, no me jodas xD

Porke lo dice la CONSTITUCION, ke en su dia fue VOTADA por la MAYORIA.

Si no te gusta, haber nacido antes y haber votado ke no.

Un argumento muy pobre sin duda. Por qué no se vuelve a votar la constitución? No  me da la gana estar condenado a algo que no he votado.

Pobre pero es lo ke hay, culpa a los ke votaron ke SI. ¿nuestros padres kizas?
Tmb puedes dar un golpe de estado y cambiarla si te kedas al mando a tu voluntad.

A mi me gustaria ke el imperio tuviese amplio dominio por todo el planeta para no aprender ingles, pero mira  "nuestros antecesores"  no pudieron con los ingleses y con los tiraflechas ke se revelaron y ahora toca aprender ingles.
Tmb tengo 2 opciones conkistar el mundo y establecer mi voluntad o joderme y aprender ingles. Soy malo estudiando lenguas asi ke la opcion 1 es mas factible para mi. 

Me gustaría que se pudiera votar la constitución sin tener las armas encima de la mesa, cual coacción para votar democracia a la española o democracia a la falange.

[MackineRO]

Pero malka enserio crees que si se pudiera volver a votar la constitución saldría que no? xD
saldría que si, y te quedarías igual que ahora.
así que no pierdas el tiempo.

[malka]

Pero malka enserio crees que si se pudiera volver a votar la constitución saldría que no? xD
saldría que si, y te quedarías igual que ahora.
así que no pierdas el tiempo.

En un país con tan poca cultura como es España seguramente saldría como dices, de ahí que haya que tomar en consideración otras vias igual de legítimas y democráticas.

[MackineRO]

Pues ya sabes lo que tienes que hacer si no te gusta.

[Schliemann]

Ya Malka, pero también es imposible conseguir una mayoría que pìense como a mí me gustaría. Es lo que hay. 

Pues perdone que te diga, pero esas cosas son las que quiero que cambie. No se peude luchar cntra las aspas de un molino. Es absurdo hablar de razones jurídicas, cuando se sabe que el bipartidismo instalado en España va a a impedir cualquier movimiento. Asi que o se mueve ficha (como ya hemos hecho) o no avanzaremos.

¿Y mover ficha es ir por la senda de la ilegalidad? Así no os va a hacer caso ni cristo.

Por mucho que a uno le joda, no se puede pasar por encima de la mayoría. ¿No queríais democracia? Pues tomad democracia. A mí es un sistema que no me mola un pelo, porque manda el votante medio, que por definición es muy burro. Pero lo hilarante es ver gente que se autoproclama demócrata dinamitando los mismos cimientos de esta democracia.

¿Quieres cambiar las cosas? Pues empieza cogiendo el petate, un megáfono y suerte intentando convencer a la mayoría del pueblo español en su totalidad. Ese es el camino. Si es que yo no sé que diantres hace ERC y SI sin hacer meetings en Cantabria, en Albacete o en Sevilla. Es ahí donde tienen a los votantes que les pueden dar lo que quieren.

[manded]

Es ke es eso, votaria TODA ESPAÑA, no solo tu y tus colegas de referendum.

Ahora si kieres ke TU voto valga mucho mas ke el voto de otros, la unica soluciones es empleando la fuerza. (o viviendo en area rural, como pasa ahora)

[alex_benissanet]

No me jodas tio, tan poco conoces la historia de tu pais? Si quieres te planteo la situación del 1978. Fin de 40 años de dictadura del general franco. El rey, de modo encuvierto, prepara una transición hacia la actualidad. Eta dando por culo. Gran parte del ejército dando por culo. Los nacionalistas dando por culo. si se hace una constitución muy progresista existe el riesgo inminente de un golpe de estado (y aún así, pasó lo que pasó). Intentaron hacer una constitución al gusto de extrema derecha e izquierdas-nacionalistas. La población tenia los cojones en la garganta por miedo a un nuevo golpe de estado... Todo esto un poco por encima, si quieres con tranquilidad entro en detalles

[Schliemann]

No me jodas tio, tan poco conoces la historia de tu pais? Si quieres te planteo la situación del 1978. Fin de 40 años de dictadura del general franco. El rey, de modo encuvierto, prepara una transición hacia la actualidad. Eta dando por culo. Gran parte del ejército dando por culo. Los nacionalistas dando por culo. si se hace una constitución muy progresista existe el riesgo inminente de un golpe de estado (y aún así, pasó lo que pasó). Intentaron hacer una constitución al gusto de extrema derecha e izquierdas-nacionalistas. La población tenia los cojones en la garganta por miedo a un nuevo golpe de estado... Todo esto un poco por encima, si quieres con tranquilidad entro en detalles

Entra en detalles entra, que quiero leer que la población fue a votar la Constitución con una pistola apuntando a sus cabezas.