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« Responder #1050 en: 03/04/11, 12:08:15 pm » |
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Según la gráfica que has puesto lo sobrepasan con creces. El otro día cogí el dato del PIB catalán en IDESCAT, que era de unos 200 mil millones de euros, lo dividí por los 7.000 euros de déficit fiscal que figura en los informes BBVA de antes del nuevo pacto de financiamiento, y.... 3,3% PIB.  No se puede culpar al liberalismo de la crisis. De hecho no se puede considerar a Europa liberal con el desproporcionado estado del bienestar que tiene, y fíjate cómo estalló la crisis en todos los países. El liberalismo no es garantía de prácticas éticas, pero...¿acaso es garantía la intervención gubernamental? Desde luego EE.UU. está mejor preparado para volver a despegar después de la crisis, ¿Por qué? Porque no tiene la carga impositiva que sufrimos los europeos.
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The Crow
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« Responder #1051 en: 03/04/11, 12:11:40 pm » |
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Claro, la crisis son los padres  Cuando ha sido cosa de políticas económicas comunistas bien que se ha criticado. Ahora no podemos culpar al liberalismo de la crisis  Ese plumerillo...
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SoLDe
Requiem Aeternan Deo
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« Responder #1052 en: 03/04/11, 12:14:35 pm » |
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Porque los rojos no tienen ética, coño.
Los 7.000 millones es el déficit que tiene Catalunya, no lo que el Estado Español se queda para repartir para pagar el PER.
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« Responder #1053 en: 03/04/11, 12:16:48 pm » |
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Pues claro que no. Culpar al liberalismo es rematadamente simplista.
El capitalismo, como modo económico, consiste en acumular capital para producir, infinitamente en el tiempo. Este proceso, de por sí, no guarda ninguna perversidad como algunos quieren hacer creer.
Ha sido el sistema financiero el que ha contaminado las economías, ya sabemos cómo. Pero no se puede culpar al sistema capitalista de eso.
Todo aquél que ahorre, invierta, produzca y repita el proceso es un capitalista, y no creo que eso signifique matar a nadie.
Pd. Solde, no entiendo. Los 7.000 millones de déficit son los que son, ¿qué pinta aqui el PER?
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SoLDe
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« Responder #1054 en: 03/04/11, 12:26:29 pm » |
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"El Ministerio de Economía ha cifrado el déficit fiscal de Cataluña en el año 2005 entre el 8,69 y el 8,7% de su Producto Interior Bruto (PIB), una cantidad que es más de un punto inferior a la estimación que presentó la Generalitat la semana pasada y que eleva el déficit fiscal catalán al 9,8% del PIB, un total de 16.735 millones de euros." http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/15/barcelona/1216117691.htmlHasta los fachas lo admiten, y en el 2008. Los 7.000 son la deuda de la propia Gen. no lo que nos quitan cada año.
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« Responder #1055 en: 03/04/11, 12:30:31 pm » |
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Que no Solde, que hablo de déficit fiscal, no déficit público.
Mira, para no pegarte el tochaco entero del BBVA, y visto que los mismos datos están en una web perroflautil:
"La Fundació BBVA ha fet públic un estudi sobre les balances fiscals de l'estat espanyol dels anys 1991-2005 segons el qual Catalunya, les Illes Balears i el País Valencià són la comunitat segona, tercera i quarta amb més dèficit anual constant; és a dir, que aporten més diners a l'estat espanyol que no en reben. Catalunya té un dèficit anual de 6.934 milions; les Illes, de 770 milions; i el País Valencià de 228. A més, l'informe fa veure que el dèficit persisteix cada any, independentment dels canvis de govern.
Això vol dir que cada ciutadà del Principat aporta a l'estat 1.094 euros nets l'any; cada ciutadà de les Illes n'hi aporta 915; i cada valencià, 37.
Segons l'informe, la primera comunitat amb més dèficit és la de Madrid: cada any té un dèficit de 12.304."
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SoLDe
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« Responder #1056 en: 03/04/11, 12:34:49 pm » |
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"El fet s'explica pel mètode de 'càrrega-benefici' que fan servir els autors, segons el qual els diners destinats a un servei general no es compten en favor del territori on té la seu aquest servei, sinó del conjunt de l'estat, perquè se'n beneficia tothom, resideixi on resideixi. (Per exemple, els diners destinats al Ministeri de Defensa, amb seu a Madrid, no es consideren tornats a Madrid, sinó al conjunt de l'estat, perquè Defensa és de tothom.)"
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« Responder #1057 en: 03/04/11, 12:40:25 pm » |
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Ah, claro, Defensa no es de todos. El ejército es exclusivo de Esperanza Aguirre. ATM - ¿Alguna Tonteria més?
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manded
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« Responder #1058 en: 03/04/11, 14:53:31 pm » |
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Y cuanta pasta del dinero ke se pilla en cataluña es redistribuido en las 4 provincias en proporcion al PIB de cada una? Hay algun dato por ahi?
Pd ke sea fiable, no vale abrir el excel.
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« Responder #1059 en: 03/04/11, 14:55:27 pm » |
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Interesante cuestión. Lo desconozco ahora mismo, pero echaré un ojo al Idescat por si existen tales datos (cosa que dudo). No creo que les interese a los de aqui que empiezen a haber consultas por la independencia de Barcelona
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SoLDe
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« Responder #1060 en: 03/04/11, 15:03:38 pm » |
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Ah, claro, Defensa no es de todos. El ejército es exclusivo de Esperanza Aguirre.
ATM - ¿Alguna Tonteria més?
Defensa y que más? Porque teniendo en cuenta que se tiene competencia en muchas cosas, de la pasta de aquí se benefician otros " por el bien general". Esas cuentas no reflejan el esfuerzo fiscal de manera global. Pero bueno, si tienes un alma caritativa se puede entender esta mentalidad. ----- Voy en unas listas electorales, veniros a mi pueblo a censaros y os pago las fiestas.
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« Responder #1061 en: 03/04/11, 16:00:43 pm » |
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Cáspita, pensaba que no creías mucho en esta "democracia" más atrasada que la de la antigua Grecia (y lo digo en serio).
Alma caritativa no tengo, no. De hecho mi sistema ideal es el norteamericano. Pero aqui en Europa fíjate que cualquier sistema impositivo progresivo, que es que paga más quien más tiene y recibe más quien menos tiene, se cumple en el IRPF, en el IS y otros, y como no, también la solidaridad interregional.
Cataluña paga más que Valencia porque tiene más PIB per capita. Madrid paga más que Cataluña porque tiene más PIB per cápita. Alemania paga más que España a la UE por lo mismo.
Hablemos claro. Aqui lo denunciable es el status de Pais Vasco y Navarra. Entendería que luchasemos por acabar con eso. Lo que no entiendo es luchar por conseguir lo mismo.
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SoLDe
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« Responder #1062 en: 03/04/11, 16:08:36 pm » |
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Y no creo, pero para cambiar las cosas hay que estar en la poltrona xD
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« Responder #1063 en: 03/04/11, 16:09:29 pm » |
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Y no creo, pero para cambiar las cosas hay que estar en la poltrona xD
Estamos en España, ergo, qué razón tienes Toca la pandereta por mí 
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« Responder #1064 en: 03/04/11, 20:42:29 pm » |
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joder, la que se ha liado con la noticia no? xd
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