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Estudio sobre política

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Xavi9mm: --- Cita de: SoLDe en 25/04/11, 23:51:38 pm ---Decir que Franco no tenia nada que ver con el fascismo es como decir que Stalin no tiene nada que ver con el comunismo, puesto que el bueno de Iosif se apropió del trabajo y la ideologia de Marx, Lenin o Trotsky. --- Fin de la cita --- Y entonces, ¿porque fusiló a Juan Jose Dominguez?¿Porque quiso la misma suerte para Manuel Hedilla? En el caso de Stalin, mismamente ya estaba impregnado en los ideales de Karl Marx, solo hay que ver su biografía. Sin embargo, Franco ni comulgaba con los ideales como el fascismo italiano o el nacionalsocialismo alemán. Ni lo estuvo militando en organizaciones como Falange o las JONS, ni con el "intento" con algo de similitud como la "Unión Patriótica".

SoLDe: --- Cita de: ((((ThOr)))) en 26/04/11, 00:05:04 am --- --- Cita de: SoLDe en 25/04/11, 23:51:38 pm ---Decir que Franco no tenia nada que ver con el fascismo es como decir que Stalin no tiene nada que ver con el comunismo, puesto que el bueno de Iosif se apropió del trabajo y la ideologia de Marx, Lenin o Trotsky. --- Fin de la cita --- NO, Franco ni sabía lo que era el fascismo, le venía grande. Generalizando, el franquismo no fué fascismo por muchas cosas, entre ellas porque no entra en un pensamiento fascista el estar en contra de la cultura de un mismo pais, ni el comerle el rabo a los americanos ni tener a la clase obrera marginada mientras la burguesía se lo pasa pipa. El franquismo es mas parecido a las políticas de los estados árabes como Líbia, Tunez, Egipto, Iran, Iraq, (algunos de estos ya cambiados como todos sabemos) que se basa en tener a un lider que dice que les protege mientras tiene a la sociedad empobrecida, cateta y engañada y la burguesia enriqueciendose a costa de los trabajadores. Me diréis que es lo mismo que el fascismo alemán por ejemplo (ya que junto al italiano es el único que a triunfado en su pais) --- Fin de la cita --- Y que no encajara al 100% con el ideario fascista ya hace que su dictadura no lo fuera? Porque se puede decir un nacional-catolicismo con un toque fascista y un pensamiento anti-comunista, pero no deja de ser un PUTO FACHA. La URSS tampoco cumplía 100% el ideario marxista y bien que se le considera comunismo. --- Cita de: ((((ThOr)))) en 26/04/11, 00:05:04 am --- --- Cita de: hard_ilegal_core en 25/04/11, 23:52:41 pm ---Ami me da igual de donde lo haya copiado siempre y cuando sea verdad , no si cada cual puede defender lo que le salga de las pelotas eso esta claro por supuesto  , no vivimos en un pais fascista como en la epoca de franco  ;) O me vas a decir que lo que he copiado es mentira ? --- Fin de la cita --- Para mi es cierto lo que se dice del franquismo, yo no lo defiendo, pero insisto en que no es puramente fascismo, si nos ponemos asi, hasta el comunismo tiene muchos de esos puntos  :D que por cierto, en la U.R.S.S. no se podía pensar ni hacer lo que a uno le salía de las pelotas, es diferente verdad? --- Fin de la cita --- Stalin hizo mucho daño, a su propio pueblo y al socialismo. Si Lenin hubiera muerto más tarde o Trotsky hubiera sido el líder, seguramente habría tomado todo otra dirección, pero no deja ser comunismo.

Traveler: Thor, encuentro realmente muy gracioso que en unos pocos mensajes anteriores em critiques e intentes ridiculizar (porque solo ha sido un intento, no te ilusiones) mi mencion a la dictadura comunista y ahora tu te permitas el lujo de decir lo mismo con toda tranquilidad. Es gracioso, si. Y penoso a la vez. Hablas, hablas y hablas por hablar sin tener ni idea de donde te va a llevar esto. Me parece muy bien que leas sobre el franquismo, el racismo y todas esas cosas que tanto te gustan y te sientes identificado, pero tambien hay que estar informado de las cosas que no te gustan. Solo asi podras tener una vaga idea de lo que es un debate serio. Mientras, te hablaran de algo que no tienes idea y no podras contraargumentar o lo que es peor: intentaras defender lo indefendible soltando las tonterias que sueltas. Hasta los que tienen una ideologia similar a la tuya te estan diciendo que has metido la pata hasta el fondo en afirmar que "franco no era fascista". Tan dificil te resulta reconocer que estas equivocado? Errar es humano. Yo mismo cometí un error aquí hace poco por falta de informacion. Lo reconocí, pedí disculpas y aprendí. No passa nada! Estamos tal vez hiriendo tu orgullo nazional con ello? Jajaja Has pensado en dejar el mundo de la construccion y dedicarte al del circo? Piensalo bien, viajarias muchisimo (que te conviene) y solo tendrias que ponerte una nariz roja y hacer reir a la gente. Por otra parte, yo no me iria a vivir a una casa hecha por alguien que afirma repetidamente que franco no era fascista. Vete tu a saber si el dicen, ya tiene su casa hecha de cemento cuando realmente esta hecha de masilla... Otra cosa, en un principio si quise debatir contigo, pero vista tu ignorancia y tu falta de respeto decidi tirar la toalla en considerar que seria una perdida de tiempo y dedicar mi tiempo a otros usuarios con fines mas productivos. Sobretodo no te rindas ahora, sigue leyendo! Todavia no estas preparado, pero este es el camino, tal vez algun dia...

Xavi9mm: --- Cita de: SoLDe en 26/04/11, 01:13:25 am --- Y que no encajara al 100% con el ideario fascista ya hace que su dictadura no lo fuera? Porque se puede decir un nacional-catolicismo con un toque fascista y un pensamiento anti-comunista, pero no deja de ser un PUTO FACHA. La URSS tampoco cumplía 100% el ideario marxista y bien que se le considera comunismo. --- Fin de la cita --- Es que la cuestión es que no encajaba nada en el, ni tenía afiliación política ni simpatía sobre el fascismo o el nacionalsocialismo, y encima asesinaba a falangistas mismamente. Si quieres mas evidencias claras de que Franco no fue fascista. Si te refieres a que fue a Hendaya a levantar el brazo cuando vino Hitler, eso fue bastante pasajero. Esto se puede equiparar a cierta moda engendrada en Cataluña y que se extendió por toda España, que fue "el ir de pelao". También verías a gente con la "Alpha Industries" haciendo el saludo con brazo derecho en alto, y los tenía muy extendidos por discotecas catalanas, cuya población máxima se llegó a encontrar en Kontrol Mataró xd. Y bien ahora donde los tienes, quiza en Merci, quiza en Souvenir, en alguna fiesta Matinée, etc,etc...vistiendo de ropas caras y poniendose hasta las orejas. ¿Y esos son actualmente fascistas o nacionalsocialistas? NO ¿Y lo fueron entonces? Probablemente una abrumadora mayoria NO, solo fueron fruto de una moda pasajera. En el caso de la URSS, estaban implicados totalmente en una ideología comunista, pero enclavasdos en la fase llamada "Dictadura del Proletariado" que se considera fase transitoria a la "Sociedad Comunista", pero la ideología era 100 % comunistas. Aparte lo que comentas del marxismo, le recuerdo que la III internacional, supuso la división de esta corriente en socialismo y comunismo. Conclusión: Ni a Franco, ni a su régimen nacido tras ganar la guerra civil, no se le puede considerar ni fascista ni nacionalsindicalista.

((((ThOr)))): --- Cita de: Traveler en 26/04/11, 10:01:27 am ---Me parece muy bien que leas sobre el franquismo, el racismo y todas esas cosas que tanto te gustan y te sientes identificado, --- Fin de la cita --- porque manipulas? Dime cuando he dicho yo que me considere Franquista? y racista? Esto pasa cuando metes a muchos en el mismo saco, y tu estudias politica? sigues suspendido. --- Cita de: Traveler en 26/04/11, 10:01:27 am --- tambien hay que estar informado de las cosas que no te gustan. Solo asi podras tener una vaga idea de lo que es un debate serio. --- Fin de la cita --- Esto mismo te lo he dicho yo en mensajes anteriores, no tienes personalidad o que? --- Cita de: Traveler en 26/04/11, 10:01:27 am ---en un principio si quise debatir contigo, pero vista tu ignorancia y tu falta de respeto --- Fin de la cita --- La falta de respeto la tubiste tu por reirte de mi por ser un simple obrero y que según tu no llegaría nunca a nada ya que tu tenías varias empresas, después te insulté, obvio. --- Cita de: Traveler en 26/04/11, 10:01:27 am ---Hasta los que tienen una ideologia similar a la tuya te estan diciendo que has metido la pata hasta el fondo en afirmar que "franco no era fascista". --- Fin de la cita --- A ver tio, estas ciego?? El único que ha escrito y que tiene una ideología similar a la mia es Xavi9mm y a dicho esto entre otra cosas. "Es que la cuestión es que no encajaba nada en el, ni tenía afiliación política ni simpatía sobre el fascismo o el nacionalsocialismo, y encima asesinaba a falangistas mismamente. Si quieres mas evidencias claras de que Franco no fue fascista." sigue aprendiendo, serás un buen politico, como los que hay hoy día claro :D

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