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Saldremos de la crisis? Da tu opinion.

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allsee: --- Citar ---El gobierno lo que hizo fue prestar dinero a los bancos con unos intereses, que ya los devolverán, pero el gobierno no se puede quedar de brazos cruzados y dejar que una caja o banco de quiebra, con todo lo que conlleva (la pérdida de los ahorros de muchos ciudadanos)... así que otra cosa no podían hacer, que es mejor? dejarlos a su suerte y que mucha gente pierda su dinero??? mejor que darles unos préstamos con sus INTERESES, que luego el estado lo ingresará, pues es lo mejor. --- Fin de la cita --- Los bancos y cajas quiebran porque se han gastado el dinero de sus clientes en otras cosas (créditos, inversiones, etc.) gracias a el sistema de reserva fraccionaria. TODOS los bancos estan en quiebra tecnica. Salvar a los bancos seria lo equivalente a que el gobierno prestara dinero a afinsa y forum filatelico para que sus clientes no perdieran el dinero que alli pusieron. Es decir lo que se hace es darles una cuartada y un fondo infinito para robar impunemente a los clientes. Aunque se haga el rescate y se "salven" los depositos y "ahorros", el mismo rescate proviene de imprimir dinero, es decir devaluar la moneda, por lo tanto el rescate nunca garantiza que el valor de la unidad monetaria se mantenga, por lo tanto el robo y la perdida de ahorros se produce de igual forma solo que a toda la sociedad en lugar de a unos pocos culpables. Pagan justos por pecadores. vease: http://www.youtube.com/watch?v=ak8meW62ixg --- Citar ---Y el tema por el que están subiendo los impustos por ejemplo, a la gente con mayor rentas sobre todo... pues es para pagar el paro de tanta gente que hay, que eso sale del Estado (una parte del paro que recibe el trabajador), --- Fin de la cita --- Que suben los impuestos a la gente con rentas mas altas?? JAJAJAJA vamos, primero es que las subidas de impuestos como el IVA es pagada por los que finalmente consumen el producto, es decir los consumidores. Y los de rentas altas se refugian en las sicavs, fundaciones, y con sus empresas se desgravan mucho más. La clase media sigue sufriendo y los ricos siguen haciendose mas ricos. Justo lo contrario es lo que deberiamos hacer, permitir unos empleos laborales flexibles y donde haya mas libertad es el mejor remedio para que la gente pueda re-ubicar su trabajo hacia areas productivas. Es una verguenza que tengamos que aguantar un sistema laboral rígido heredado del franquismo que se justifica en los "derechos del trabajador" vease: http://www.youtube.com/watch?v=kkvpLO6ra5A --- Citar ---ahora analizamos las cosas y nos damos cuenta que el boom de la construcción fue provocado por las 'políticas' de aznar, y eso ha hinchado una burbuja que en su tiempo nadie consiguió averigüar, ni el propio PP, --- Fin de la cita --- Las politicas de aznar solo pudieron lubricar el proceso de la burbuja pero no crearlo. La burbuja ha sido predicha por la mayoría de destacados economistas de la escuela austriaca, quienes ya venían avisando desde que la burbuja de las .com (2001) que se cerro en falso, sin una recuperación saneada. aquí un ejemplo de Peter Schiff prediciendo la crisis en 2006. http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw De hecho la teoría del ciclo económico elaborada por mises de la escuela austriaca ha sido la única teoría económica capaz de predecir las burbujas y su inevitable crisis económica, para los demás economistas (la mayoriía) las crisis son algo que los desconcierta y lo único que saben hacer es promover planes de estimulo e inversión que lo que realmente hacen es destrozar todavía mas la economía, debido a que carecen de una buena teoría del capital. El resto del comentario simplemente no vale la pena ni contestar.

el_del_pont:  Yo también voto en blanco, ya que los políticos tendrán poco que ver en nuestra salida de la crisis.

xavi_murcianiko: --- Citar ---Que suben los impuestos a la gente con rentas mas altas?? JAJAJAJA vamos, primero es que las subidas de impuestos como el IVA es pagada por los que finalmente consumen el producto, es decir los consumidores. Y los de rentas altas se refugian en las sicavs, fundaciones, y con sus empresas se desgravan mucho más. La clase media sigue sufriendo y los ricos siguen haciendose mas ricos. Justo lo contrario es lo que deberiamos hacer, permitir unos empleos laborales flexibles y donde haya mas libertad es el mejor remedio para que la gente pueda re-ubicar su trabajo hacia areas productivas. Es una verguenza que tengamos que aguantar un sistema laboral rígido heredado del franquismo que se justifica en los "derechos del trabajador" vease: http://www.youtube.com/watch?v=kkvpLO6ra5A --- Fin de la cita --- No se si conoces lo que es el IRPF (cuantas mas rentas obtienes, mas pagas), pues ese impuesto lo han subido, así que quien mas tiene, y por lo tanto, peor lo está pasando, pues más va a pagar de impuestos, y viceversa. Y en cuanto al IVA, pues a quien más va a afectar, va a ser a quien más gaste, porque si tu compras lo justo por que no vas sobrado de dinero, pues el IVA te va a afectar muchísimo menos que uno que está sobrado de perras y compra muchos artículos o productos. --- Citar ---aquí un ejemplo de Peter Schiff prediciendo la crisis en 2006. http://www.youtube.com/watch?v=2I0QN-FYkpw --- Fin de la cita --- Prediciendo la crisis en el 2006... pero es que pare entonces ya era tarde, no había vuelta atrás. Nadie  averigüo, en su debido momento, lo que se avecinaba.

xavi_murcianiko: --- Cita de: el_del_pont en 11/08/10, 22:03:21 pm --- Yo también voto en blanco, ya que los políticos tendrán poco que ver en nuestra salida de la crisis. --- Fin de la cita --- El tema está, por desgracia, en que esté en el poder el que menos te perjudique... es lo que hay; todos los políticos son de la 'misma calaña', van a llenarse la saca... pero unos miran más por los trabajadores y otros menos... porque al pp no le tiembla la mano a la hora de meter decretazos (a principios del 2000 con bonanza metieron uno y gordo)... mientras que ZP ha estado dos años intentando otras alternativas, aunque ahora ha tenido que recortar algo, pero muy poco en comparación con lo que hizo el PP en antaño... así que cada uno que haga lo que quiera, pero si la gente que votó al PSOE da el voto a otros partidos, el PP ganará las próximas elecciones, porque tienen 10 millones de votos seguros de gente que aunque les roben y les meen en la cara, les vuelven a dar el voto, porque que después de lo que hiciera aznar a principios del 2000 recortando en momentos de bonanza, que les sigan votando... no se vosotros, pero a mi eso me huele a masoquismo puro xD.

allsee: --- Citar ---No se si conoces lo que es el IRPF (cuantas mas rentas obtienes, mas pagas), pues ese impuesto lo han subido, así que quien mas tiene, y por lo tanto, peor lo está pasando, pues más va a pagar de impuestos, y viceversa. --- Fin de la cita --- Quien más tiene de verdad esta refugiado en sicavs y fundaciones, y recibe mas subvenciones de los impuestos que paga. Hay que ser ingenuo para creer que el estado va a por los ricos. Obviamente quien mas gana mas paga, pero no nos engañemos, el Estado se mantiene vivo con la sangre que extrae a la ya empobrecida clase media. --- Cita de: xavi_murcianiko en 11/08/10, 22:54:43 pm ---Prediciendo la crisis en el 2006... pero es que pare entonces ya era tarde, no había vuelta atrás. Nadie  averigüo, en su debido momento, lo que se avecinaba. --- Fin de la cita --- En el momento que se inicia la expansión crediticia sin base de ahorro real, la recesión es INEVITABLE. El motivo es que el ahorro no es real y por lo tanto los recursos no pueden obtenerse, existe un limite físico. Puedes buscar más, las crisis ya se venia avisando desde el 2001 y antes. Pero como decía Mises, la recesión no se puede saber cuando va a ocurrir,  sólo se puede saber que puede ocurrir de 2 formas, o se detiene la expansión crediticia normalmente subiendo los tipos de interés (lo que ha ocurrido) o por la destrucción del valor de la moneda.

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