| Miscelánea > OFF-TOPIC |
| Saldremos de la crisis? Da tu opinion. |
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| Deuvedé:
Respondo en blanco, ninguna respuesta es acorde... :-\ |
| xavi_murcianiko:
--- Cita de: Deuvedé en 11/08/10, 19:41:23 pm ---Respondo en blanco, ninguna respuesta es acorde... :-\ --- Fin de la cita --- Voto en blanco xD..., tiene que haber de todo ;D |
| dj maska:
saldremos de la crisis??? cuando las ranas crien pelo!!! o hasta k se valla el (incompetente) del zp,y sus politicas.... |
| allsee:
--- Citar ---También están los típicos que dicen que la crisis viene porque el gobierno de ZP ha despilfarrado mucho... eso es una gilipollez!!, por qué?... pues quien tenga unos conocimientos básicos de economía, conoce que el estado no es como una empresa privada (estas últimas, a razón de lo que ingresan, pues a partir de ahí gastan..., el estado es todo lo contrario; establecen todos los años un presupuesto de lo que quieren gastar, y a partir de ahí establecen los impuestos...), así que esto no es como lo pintan algunos, de que el gobierno tiene una 'hucha' donde tiene el dinero y lo va llenando y va sacando de ahí... sino que eso va por años, y a partir de lo que se quiere gastar se establecen los ingresos, ni mas ni menos. --- Fin de la cita --- El gobierno incluso puede gastar más de lo que ingresa, gracias a que tiene un Banco Central que puede imprimir todo el dinero que quiere para comprar bonos del estado (deuda publica), es de esta forma como el estado gasta muchísimo mas de lo que ingresa (de donde salio el dinero para el rescate bancario), mientras que los ciudadanos lo pagamos con inflación, que es el peor impuesto de todos. Pero este principio también se aplica a las empresas privadas, y esto es porque los bancos pseudo-privados también pueden crear dinero de la nada (banca de reserva fraccional) dando créditos (hipotecas, prestamos a inmobiliarias, constructoras) que realmente no han sido previamente ahorrados, sino que provienen de una nueva creación monetaria, devaluando la moneda. Por lo tanto las empresas que inician unos proyectos de negocio sin base de ahorro real ("engañadas" por los bancos) están condenadas a fracasar, porque llega un momento en que los recursos no se pueden obtener. |
| xavi_murcianiko:
--- Cita de: allsee en 11/08/10, 21:01:46 pm --- --- Citar ---También están los típicos que dicen que la crisis viene porque el gobierno de ZP ha despilfarrado mucho... eso es una gilipollez!!, por qué?... pues quien tenga unos conocimientos básicos de economía, conoce que el estado no es como una empresa privada (estas últimas, a razón de lo que ingresan, pues a partir de ahí gastan..., el estado es todo lo contrario; establecen todos los años un presupuesto de lo que quieren gastar, y a partir de ahí establecen los impuestos...), así que esto no es como lo pintan algunos, de que el gobierno tiene una 'hucha' donde tiene el dinero y lo va llenando y va sacando de ahí... sino que eso va por años, y a partir de lo que se quiere gastar se establecen los ingresos, ni mas ni menos. --- Fin de la cita --- El gobierno incluso puede gastar más de lo que ingresa, gracias a que tiene un Banco Central que puede imprimir todo el dinero que quiere para comprar bonos del estado (deuda publica), es de esta forma como el estado gasta muchísimo mas de lo que ingresa (de donde salio el dinero para el rescate bancario), mientras que los ciudadanos lo pagamos con inflación, que es el peor impuesto de todos. Pero este principio también se aplica a las empresas privadas, y esto es porque los bancos pseudo-privados también pueden crear dinero de la nada (banca de reserva fraccional) dando créditos (hipotecas, prestamos a inmobiliarias, constructoras) que realmente no han sido previamente ahorrados, sino que provienen de una nueva creación monetaria, devaluando la moneda. Por lo tanto las empresas que inician unos proyectos de negocio sin base de ahorro real ("engañadas" por los bancos) están condenadas a fracasar, porque llega un momento en que los recursos no se pueden obtener. --- Fin de la cita --- El gobierno lo que hizo fue prestar dinero a los bancos con unos intereses, que ya los devolverán, pero el gobierno no se puede quedar de brazos cruzados y dejar que una caja o banco de quiebra, con todo lo que conlleva (la pérdida de los ahorros de muchos ciudadanos)... así que otra cosa no podían hacer, que es mejor? dejarlos a su suerte y que mucha gente pierda su dinero??? mejor que darles unos préstamos con sus INTERESES, que luego el estado lo ingresará, pues es lo mejor. Y el tema por el que están subiendo los impustos por ejemplo, a la gente con mayor rentas sobre todo... pues es para pagar el paro de tanta gente que hay, que eso sale del Estado (una parte del paro que recibe el trabajador), y hay tanto... es que era impredecible... ahora analizamos las cosas y nos damos cuenta que el boom de la construcción fue provocado por las 'políticas' de aznar, y eso ha hinchado una burbuja que en su tiempo nadie consiguió averigüar, ni el propio PP, que lo único que ha hecho, es hace dos años para acá querer que el gobierno tomara medidas tipo como las que ha tomado actualmente... pero ellos no están de acuerdo del todo, porque hubieran puesto el despido más barato y hubieran dado muchas más facilidades a las empresas a costa de quitarle a los trabajadores, porque ya lo hicieron a principios del 2000 con momentos de bonanza... esa es buena política, sí!... cada vez los ricos más ricos a costa de los trabajadores... en épocas de bonanza los ricos se inflan, y en tiempos de recesión y crisis, que esto viene después por el desfase de las empresas, pues pasa lo que pasa, que quieren pagar los platos rotos con los trabajadores... el gobierno de ZP llevaba dos años evitando por todos los medios tomar medidas de la calaña que han tomado últimamente, pero es que ahora es inevitable yaa, y las toman por huevos, aunque vayan en contra de sus principios, pero hay que resaltar que los recortes no han sido tan fuertes... porque a las más malas un trabajador cobra 20 días por año trabajado por despido... y de la mejor forma cobra 41 días (33 pagados por la empresa y 8 por el Estado)... son solo 4 días menos... o que preferéis? que pongan el mejor despido para los trabajadores en 20 días, y el procedente y por problemas económicos de la empresa que puedan despedir sin pagar nada???... queréis lo último? pues votar al PP que lo tendréis, sino tiempo al tiempo. Yo puedo entender que algunos no estéis de acuerdo con ZP, con su gestión, porque ahora haya recortado algo para darle fuerza a la economía española y revertir ya esta puta situación, aunque en la Unión Europea, los países más fuertes, también están sufriendo mucho, porque a España, al tema de la construcción se le une la crisis mundial que es lo que está afectando a los países más potentes de Europa... así que yo creo que es muy difícil que nuestra situación fuera mejor; el gobierno en los dos últimos años, ha tomado medidas como lo de dar dinero a los ayuntamientos para fomentar el trabajo, para que las empresas y trabajadores funcionaran, y encima los pueblos o ciudades mejorarían sus instalaciones... aunque con el tiempo se ha visto, que la crisis es MUY GORDA, es mucha tela (construcción+crisis mundial)... y había que enderecer esto por algún sitio, hacer algo al fin y al cabo!!... y esos que dicen que habría que bajar los impuestos o el precio de los productos, he de decirles que se equivocan... porque Alemania ya intentó eso, bajar los impuestos, y tras un largo y profundo análisis, han optado por no bajar los impuestos, porque saben que a medio plazo empeoraría las cosas... que no tendría un efecto importante en la economía del país, porque en tiempos malos, si la gente lo pasa mal, pues si pilla algo, no derrocha, sino que guarda porque sabe que las cosas están mal. En fin, que puedo entender que no estéis de acuerdo con ZP, pero que vuestra alternativa sea el PP??? eso no hay por donde cogerlo, porque si no os gustan las medidas que ha tomado ahora ZP, pues esperaros a los de derechas, que estos las toman y de mucha más intensidad, en conclusión, que perjudican mucho más a los trabajadores... y las políticas de Aznar ya la sabéis... hincharse en unos años, y luego a pasarlas canutas, porque los excesos luego pasan factura... y eso les pasará a algunas comunidades donde manda el PP, porque han pegado mucho pelotazo, y tarde o temprano todo eso reventará y saldrá a la luz la gran gestión que hacen... :-X |
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