Firma para que ZP dimita.

[QUIM^BCN]

los tochos han cambiado de post.

[Missy_4live]

Madre mía, con la que está cayendo y aún la gente cree en el voto (in)útil

Ni PSOE ni PP. Coño ya con el puto bipartidismo de los cojones! El poder lo tiene la gente que va a votar, qué coño importa lo que vote tu vecino? Tu vota por lo que crees!

Desde luego con esa mentalidad de mierda conformista no vamos a llegar a ningún lado, eso está claro.

Y decir que el PSOE ha intentado por todas todas no recortar en gasto social es una memez de proporciones desobritadas.

Ah, y la reforma no empieza por el Estado... no señores, hay que saber a quién se vota en tu ciudad, en tu Comunidad Autónoma, en el Estado y en Europa. Pero qué coño os importa, verdad? Para qué nos vamos a molestar en interesarnos un poco en quién nos representa? Si al fin y al cabo no vamos a ser capaces de ver más allá de la propaganda barata que ejecuten las televisiones o los carteles de la carretera (como el de la Alicia del PP photoshopeada a más no poder)?

Parece mentira, que con la cantidad de información a la que tenemos acceso hoy en día (Internet) la gente siga tan agilipollada como hace 15 años

De acuerdo con este argumento. Verdaderamente la mentalidad conformista es lo que hace que asentemos a todo lo que nos digan.

Y citando el comentario anterior, por suerte y por dedicación tengo estudios y puedo decirte a nivel individual que no pongas al PSOE por las nubes porque es para estamparse. No estoy deacuerdo con el gobierno socialista pero tampoco con el gobierno de derechas.

Que ha hecho muchas ayudas sociales? sii!! gracias ZP!! por el PlanE, por el cheque bebé, por subir la pensión, por los 400 cuando se me acaba el paro, por la ayuda al alquiler ( que luego declaras en hacienda), por los 400 euros que me dabas en cómputo durante un año en el irpf ( que luego no me lo devolvia hacienda). Pero, gracias tmb por las pensiones que se pagan a los banqueros, por el desgaste económico de políticas exteriores para "DEMOSTRAR" que somos molones, y no valemos una mierda, gracias por no contribuir en las PAC ( politicas agrarias comunitarias) que era la única fuente de ingresos europea racional.

Gracias por derrochar, pero hay que pensar en lo que vendrá luego...

[The Crow]

Yo miro por mi bienestar, y si me dan a elegir prefiero "el que menos me perjudique". No es cuestión de creer o no en el voto, sino de que uno pueda vivir lo mejor posible. Y la realidad es esa, en España hay bipartidismo pero mucha culpa la tiene la derecha, porque en lo de izquierdas por un lado esta izquierda unida con bastante apoyo que es la izquierda mas "radical", y por otro lado el PSOE que es la izquierda moderada y así con más partidos, los votantes de izquierdas suelen ser los más abiertos, mientras que al PP siempre le votan los mismos: los empresarios, los autónomos, mileuristas sin formación ninguna que no saben que se están tirando mierda encima, ....  Si hubiera una alternativa "posible" para ganar pues claro que yo la apoyaría para ver lo que podrían hacer y cambiar de este bipartidismo, pero la realidad es esa, de que si no votas al PSOE le estás dando la victoria al PP 

Estoy de acuerdo en lo del NO al bipartidismo, pero es que yo se que si no doy el voto al PSOE le estoy dando la victoria al PP, es lo que hay, una lastima la verdad porque hay mucha gente cerrada sobre todo de derechas, el ejemplo en valencia que con la corrupción que hay con el camps la gente en las encuestas le sigue dando la victoria, PARA FLIPAR  ...  yo se como se las gastan tanto PSOE como PP, y si quiero que mi situación no empeore mas no quiero que entre el PP, prefiero el PSOE, que lo harán lo mal que digáis, pero siempre te van a perjudicar menos que un gobierno de derechas (PP).

El PSOE ha dado ayudas siempre que ha podido, y ahora que no están las cosas bien pues recortan gastos sociales, yo no se que queréis, preferís que no den ayudas sociales como becas y  que ese dinero lo roben los políticos? pff!!

A ver, para empezar ya crees que PSOE = Izquierda moderada. Que tenga en sus iniciales "Socialista Obrero" no es más que un apunte tipográfico, las políticas que han aplicado a la economía han sido igual de neoliberales que las de cualquier partido de "derechas". La banca siempre gana, amigo (como aquel que dice). Esté quien esté...

El tema de "si no votas al PSOE estás dando la victoria al PP":

Mira, yo también me lo creí con 20 años. El tiempo me ha demostrado que estaba totalmente equivocado. Pero esa demostración no ha sido fruto de algo mágico. Simplemente me he interesado por saber qué coño hace esta gente a la que doy mi voto y cómo me puede llegar a perjudicar: Ministerio de Igualdad (feminazismo de tres al cuarto) o Ministerio de Cultura (lobby barato de Teddy Flautista). Por no empezar a nombrar las mamarrachadas de Bono (dándoselas de buen samaritano cuando es un cabrón como cualquier otro) y más y más cosas que cada día salen a la luz (si las buscas claro).

Estamos de acuerdo en que el sistema electoral actual es una basura, en que los representantes son escogidos a dedo y eliges a un partido "por afinidad" o, en la gran mayoría "por custumbre". Tú mismo te quejas de que el PP perjudica a gente mileurista que sigue votándolos y te parece terrible semejante autoflagelación pero estás haciendo exactamente lo mismo con el PSOE.

No te gusta el sistema electoral? Sabes que a PP y PSOE no les conviene modificarlo porque cada X años hay relevo y son amigos de los mismos (lobbies, bancos, grandes empresas, etc...). Bien, hay una manera de cambiar, te propongo que busques un partido que proponga una reforma electoral. Y te propongo que no te tragues toda la basura que escupen en la televisión. Tienes la oportunidad (que en su día tus padres no tuvieron) de documentarte en primera persona y de expandir tus conocimientos a través de la Red para saber qué se cuece en cada casa (partidos políticos).

Por cierto, el tema de las ayudas, es un arma de doble filo. Me gusta pensar que el Estado me ayudará cuando lo necesite. Pero realmente, y en primera persona, que levante la mano alguien que NO CONOZCA a otro que se está aprovechando de las ayudas o del paro? Quién no tiene a un conocido en paro porqué le ha salido de los huevos? Y gente que se puede permitir pagar unos estudios y se empadrona con su abuela que vive sola para poder acceder a esas ayudas? Y mujeres (especialmente immigrantes) que denuncian por maltrato a su marido, cobran una prestación por mujer maltratada y después en el juicio no declaran en su contra? (mi novia trabaja en un juzgado, y estas cosas pasan de verdad). Sigues creyendo en dar ayudas a parásitos? Si alguien tiene hambre de verdad no te pedirá un pescado, te pedirá que le enseñes a pescar, pero claro, si ya le das el pescado sin enseñar nada...

[ilegal_Vs]

Para que ESPAÑA no sea un pais de pandereta  tendriamos que empezar de 0 , echar a a los 5 millones  de parasitos que existen entre funcionarios puestos a dedillo , politicos y sindicalistas . A la mierda con las Autonomias " centralizar el poder "  sin que los exaltados se crean que vivimos en la epoca de francos ehhhh  .


Y luego una vez arreglada la situación de España , plantear darle la patada en el culo tanto a las instituciones bancarias como a los bancos " es decir " tenéis deuda ? pues a chuparla hijos de la grandisima puta , no dar ni 1 solo euro para ayudar a esa panda de ladrones . Ni tampoco aceptar un euro ni del BCE , ni del FMI .


Y eso ni el  Pseo ni PP lo van hacer , por lo tanto no voy a votar nadie .

Mi reflexion cortasima de lo que hacen es la siguiente :

PP privatizar todo y ganancias maximas a costa de los trabajadores
PSOE  intentar mantener un equilibrio y mantener cierta politica social

Pero tantos unos como otros , saben que los de arriba mandan . Los del PP son mas de los de arriba y los del pseo estan un poco mas alejados de la escoria , pero a la hora de la verdad todos tragan .

Mientras que al " indivuduo " como persona le tengan engañado con el cuento de que el solo no puede hacer nada para cambiar , seguiremos viviendo del cuento que nos quieran contar , hoy irak mañana crisis mundial y pasado dios sabra .

Y tenemos la culpa nosotros , por que cuando las cosas van bien nadie se preocupa del por que van bien , cuando las cosas van mal solo sabemos criticar al partido que esta en el poder .

[pioner987]

A ver, para empezar ya crees que PSOE = Izquierda moderada. Que tenga en sus iniciales "Socialista Obrero" no es más que un apunte tipográfico, las políticas que han aplicado a la economía han sido igual de neoliberales que las de cualquier partido de "derechas". La banca siempre gana, amigo (como aquel que dice). Esté quien esté...

El tema de "si no votas al PSOE estás dando la victoria al PP":

Mira, yo también me lo creí con 20 años. El tiempo me ha demostrado que estaba totalmente equivocado. Pero esa demostración no ha sido fruto de algo mágico. Simplemente me he interesado por saber qué coño hace esta gente a la que doy mi voto y cómo me puede llegar a perjudicar: Ministerio de Igualdad (feminazismo de tres al cuarto) o Ministerio de Cultura (lobby barato de Teddy Flautista). Por no empezar a nombrar las mamarrachadas de Bono (dándoselas de buen samaritano cuando es un cabrón como cualquier otro) y más y más cosas que cada día salen a la luz (si las buscas claro).

Estamos de acuerdo en que el sistema electoral actual es una basura, en que los representantes son escogidos a dedo y eliges a un partido "por afinidad" o, en la gran mayoría "por custumbre". Tú mismo te quejas de que el PP perjudica a gente mileurista que sigue votándolos y te parece terrible semejante autoflagelación pero estás haciendo exactamente lo mismo con el PSOE.

No te gusta el sistema electoral? Sabes que a PP y PSOE no les conviene modificarlo porque cada X años hay relevo y son amigos de los mismos (lobbies, bancos, grandes empresas, etc...). Bien, hay una manera de cambiar, te propongo que busques un partido que proponga una reforma electoral. Y te propongo que no te tragues toda la basura que escupen en la televisión. Tienes la oportunidad (que en su día tus padres no tuvieron) de documentarte en primera persona y de expandir tus conocimientos a través de la Red para saber qué se cuece en cada casa (partidos políticos).

Por cierto, el tema de las ayudas, es un arma de doble filo. Me gusta pensar que el Estado me ayudará cuando lo necesite. Pero realmente, y en primera persona, que levante la mano alguien que NO CONOZCA a otro que se está aprovechando de las ayudas o del paro? Quién no tiene a un conocido en paro porqué le ha salido de los huevos? Y gente que se puede permitir pagar unos estudios y se empadrona con su abuela que vive sola para poder acceder a esas ayudas? Y mujeres (especialmente immigrantes) que denuncian por maltrato a su marido, cobran una prestación por mujer maltratada y después en el juicio no declaran en su contra? (mi novia trabaja en un juzgado, y estas cosas pasan de verdad). Sigues creyendo en dar ayudas a parásitos? Si alguien tiene hambre de verdad no te pedirá un pescado, te pedirá que le enseñes a pescar, pero claro, si ya le das el pescado sin enseñar nada...

Entonces que me estás contando? el PSOE será todo lo cabrón que quieras, PERO TE VAN A PERJUDICAR MUCHO MENOS QUE EL PP SIENDO MILEURISTA, eso está muy claro, solo hay que comprobar como a finales de los 90 el decretazo que metió aznar, y la situación no estaba tan mal, pero a la mínima metieron un decretazo muy duro para los trabajadores, en cambio el psoe está aguantando las "embestidas" de la patronal de las empresas para hacer una reforma laboral dura, la tendrá que hacer el gobierno dentro de poco pero será moderada, no tan dura como la llevarían a cabo los del pp que pagan con los trabajadores los desfases de las empresas.

El psoe se caracteriza por subir mucho las pensiones (en 6 años las han subido un 24% mientras que el PP las subió un 4% en 8 años con Aznar), además de siempre el psoe ha dado mas ayudas en becas por ejemplo también y dan más libertad en lo de profesar una religión o la libertad de sexo, yo lo veo bien, que cada uno sea como quiera mientras no perjudique a nadie. Todo eso es ser un un partido progresista y que apoya a la gente mileurista y trabajadora.

Pero que lo que dices está muy bien, pero la realidad no es esa, porque tu coges y votas a otro partido diferente y se te queda la cara de TONTO al ver que va y gana el PP por paliza por la culpa de muchos votantes del PSOE que le han dado el voto a otro partido o no han votado, y entonces que? hay que ser realistas, lo que tu dices a día de hoy es una utopía, con el paso de los años puede ser que algún partido pueda coger fuerza, pero a mi me importa mi presente y futuro, pero sobre todo mi bienestar actual y se que con el PSOE actualmente no lo estoy pasando mal porque mi familia no vive al día y piensa en el futuro, no como muchos que por ganar mas dinero se fueron a la construcción y se dejaron trabajos en los que a lo mejor ganaban algo menos pero tenían mas seguridad en su puesto de trabajo.

Quien no ha vivido al día actualmente no lo pasa mal, porque si lo echan del trabajo pues le tienen que pagar su despido, pero si entra el pp éstos pondrían el despido bastante mas barato y entonces hasta la gente que ha pensado en el futuro lo pasarían mal.

En lo de las ayudas sociales, yo prefiero que den ayudas a la sociedad antes de que ese dinero se lo queden los políticos robándolo. Y esos ejemplos que me pones es como todo, siempre están los casos de gente que se intenta aprovechar de las ayudas, pero eso es como todo, falta más control para que gente no pueda aprovecharse "de manera descarada".

Para que ESPAÑA no sea un pais de pandereta  tendriamos que empezar de 0 , echar a a los 5 millones  de parasitos que existen entre funcionarios puestos a dedillo , politicos y sindicalistas . A la mierda con las Autonomias " centralizar el poder "  sin que los exaltados se crean que vivimos en la epoca de francos ehhhh  .


Y luego una vez arreglada la situación de España , plantear darle la patada en el culo tanto a las instituciones bancarias como a los bancos " es decir " tenéis deuda ? pues a chuparla hijos de la grandisima puta , no dar ni 1 solo euro para ayudar a esa panda de ladrones . Ni tampoco aceptar un euro ni del BCE , ni del FMI .


Y eso ni el  Pseo ni PP lo van hacer , por lo tanto no voy a votar nadie .

Pues que sepas que le estás dando la victoria al PP, eso está clarísimo, al PP "siempre le votan los mismo", y lo que quieren es que los que no les votan que se abstengan o que le den el voto a otro partido que no sea el PSOE para que así ellos (el PP) tenga fácil la victoria y así llegan al gobierno empiezan a tomar medidas duras contra los trabajadores, y las empresas y peces gordos del país puedan seguir con su alto nivel de vida a costa de quitarle a los mileuristas :-/.

[The Crow]

pioner987: Tú solución es "pan pa' hoy, hambre pa' mañana", la revolución empieza HOY, no cuando tu boca esté llena de moscas y ya no puedas hacer nada.

Si quieres seguir creyendo que no hay alternativas a PP y PSOE allá tú. Creo que te he expuesto razonablemente argumentos en contra de los dos. Entendería tu postura si éstos fueran los únicos partidos políticos existentes, pero no es el caso. No voy a seguir debatiendo contra una pared porque es una discusión estéril.

[Deejay Nero]

Yo sustituiría los 5 millones de funcionarios por los 5 millones de parados xd

[pioner987]

pioner987: Tú solución es "pan pa' hoy, hambre pa' mañana", la revolución empieza HOY, no cuando tu boca esté llena de moscas y ya no puedas hacer nada.

Si quieres seguir creyendo que no hay alternativas a PP y PSOE allá tú. Creo que te he expuesto razonablemente argumentos en contra de los dos. Entendería tu postura si éstos fueran los únicos partidos políticos existentes, pero no es el caso. No voy a seguir debatiendo contra una pared porque es una discusión estéril.

No es que sea una pared, yo soy real, y si cogemos muchos votantes del psoe y le damos el voto a otro partido le estamos dando la victoria al PP, lo tuyo es una utopía a día de hoy, porque si muchos pensaramos como tu siempre mandaría el PP porque los de derechas, empresas, fachas, .... siempre le van a votar al PP digas lo que digas.
La izquierda está bastante dividida en varios partidos como izquierda unida que son izquierda mas radical, y el psoe que es izquierda moderada, la derecha está representada basicamente en el pp y ahi les votan practicamente todos los empresarios, fachas y mileuristas sin las ideas claras...  es como si los votantes de izquierda unida y del psoe se unieran e hicieran un partido de izquierda, eso es lo que tiene el pp pero de derechas, entonces ganarían casi siempre si los contrarios se dividieran...

[ilegal_Vs]

pioner987  me da igual para que quiero votar

a un partido que sabia del atentado del 11 M y no hizo nada

a un partido que ayudo mas con los vuelos secretos hacia afganistan e irak que el propio gobierno de Aznar

a un partido que lo unico que ha echo en 8 años es seguir chupando del bote y dejar que el boob de la construcción y de ladrillo siguiese explotándose

a un partido que miente igual que todos  , y que no le echa la culpa a los que realmente la tienen

a un partido ventajista que obtiene votos mediante subvenciones a colectivos concretos " feministas nazis , sage , la pastillita del dia despues ... etc etc

a un partido que no ha sabido dar con una solucion efectiva a la crisis y lo unico que ha echo es ir poniendo parches ridiculos .

a un partido partido que cuando los de arriban aprientan solo hacen que xuparles el culo y tragar .

Cuantas veces he dicho que prefiero una mierda que no manche mucho a una mierda que te manche entero demasiadas .

[Missy_4live]

Yo sustituiría los 5 millones de funcionarios por los 5 millones de parados xd

y tendriamos 5 millones de parados otra vez xD

Estamos discutiendo cuando lo peor de todo no se nos muestra, las cagadas, los fondos malgastados, los sueldos de los machotes que discuten en el congreso y luego se deben enviar sms ZPeta que bien los hacheo!! si mi marianicooo??? xD.

Estamos informados para lo que a unos a otros les conviene. Bipartidismo total.
Lo bueno sería una alternativa, pero que apoyo tendría?.

[The Crow]

No es que sea una pared, yo soy real, y si cogemos muchos votantes del psoe y le damos el voto a otro partido le estamos dando la victoria al PP, lo tuyo es una utopía a día de hoy, porque si muchos pensaramos como tu siempre mandaría el PP porque los de derechas, empresas, fascistas, .... siempre le van a votar al PP digas lo que digas.

Eso es MENTIRA y tu te la crees.

Es la propaganda que te han vendido de: "que viene el coco si no me votas".

[Deejay Nero]

Yo sustituiría los 5 millones de funcionarios por los 5 millones de parados xd

y tendriamos 5 millones de parados otra vez xD

Por lo menos tendían los bolsillos un poco más llenos , aunque después serian los sustituidos los que se volverían como ellos, unos parásitos xd.

[acidboysgp]

Madre mía, con la que está cayendo y aún la gente cree en el voto (in)útil

Ni PSOE ni PP. Coño ya con el puto bipartidismo de los cojones! El poder lo tiene la gente que va a votar, qué coño importa lo que vote tu vecino? Tu vota por lo que crees!

Desde luego con esa mentalidad de mierda conformista no vamos a llegar a ningún lado, eso está claro.

Y decir que el PSOE ha intentado por todas todas no recortar en gasto social es una memez de proporciones desobritadas.

Ah, y la reforma no empieza por el Estado... no señores, hay que saber a quién se vota en tu ciudad, en tu Comunidad Autónoma, en el Estado y en Europa. Pero qué coño os importa, verdad? Para qué nos vamos a molestar en interesarnos un poco en quién nos representa? Si al fin y al cabo no vamos a ser capaces de ver más allá de la propaganda barata que ejecuten las televisiones o los carteles de la carretera (como el de la Alicia del PP photoshopeada a más no poder)?

Parece mentira, que con la cantidad de información a la que tenemos acceso hoy en día (Internet) la gente siga tan agilipollada como hace 15 años

Yo miro por mi bienestar, y si me dan a elegir prefiero "el que menos me perjudique". No es cuestión de creer o no en el voto, sino de que uno pueda vivir lo mejor posible. Y la realidad es esa, en España hay bipartidismo pero mucha culpa la tiene la derecha, porque en lo de izquierdas por un lado esta izquierda unida con bastante apoyo que es la izquierda mas "radical", y por otro lado el PSOE que es la izquierda moderada y así con más partidos, los votantes de izquierdas suelen ser los más abiertos, mientras que al PP siempre le votan los mismos: los empresarios, los autónomos, mileuristas sin formación ninguna que no saben que se están tirando mierda encima, ....  Si hubiera una alternativa "posible" para ganar pues claro que yo la apoyaría para ver lo que podrían hacer y cambiar de este bipartidismo, pero la realidad es esa, de que si no votas al PSOE le estás dando la victoria al PP 

Estoy de acuerdo en lo del NO al bipartidismo, pero es que yo se que si no doy el voto al PSOE le estoy dando la victoria al PP, es lo que hay, una lastima la verdad porque hay mucha gente cerrada sobre todo de derechas, el ejemplo en valencia que con la corrupción que hay con el camps la gente en las encuestas le sigue dando la victoria, PARA FLIPAR  ...  yo se como se las gastan tanto PSOE como PP, y si quiero que mi situación no empeore mas no quiero que entre el PP, prefiero el PSOE, que lo harán lo mal que digáis, pero siempre te van a perjudicar menos que un gobierno de derechas (PP).

El PSOE ha dado ayudas siempre que ha podido, y ahora que no están las cosas bien pues recortan gastos sociales, yo no se que queréis, preferís que no den ayudas sociales como becas y  que ese dinero lo roben los políticos? pff!!

Tío, repites argumentos, como repite un sonido un disco rayao.

"La culpa la tiene la derecha". NO. La culpa no la tiene la derecha, la culpa la tiene la gente, que es gilipollas.

Derecha-Izquierda es un falso dilema para tener a la gente en una rueda de Hámster de la que nunca saldrán si no se dan cuenta del engaño ¿O es que acaso la izquierda mira por el pueblo?

Lo de el que menos me perjudique es para coger a todos los que digáis eso y meteros una somantá de hostias que no tengáis fuerzas ni para llorar del daño, macho. Ahora voy yo y te voy a meter en un zulito de 5 metros cuadraos. Cada X tiempo iremos un colega y yo y te daremos por culo. Mi colega no te pondrá vaselina, pero yo sí ¿Soy un ser de luz y me elegirás a mi? ¿O harás lo posible por rebanarnos el cuello y / o escapar?

"Si no votas al PSOE le das la victoria al PP". ¿Y? A ver, caballero. Con la que está cayendo y aun estamos con las fobias, los prejuicios y los miedos. Desde luego la propaganda os tiene bien lavada la cabezita eh. A sociatas y a Peperos. ¿Qué tienes más miedo, a que salga el partido "del mal, el enemigo", o que España se hunda en la miseria?

A muchos os suda los huevos lo segundo, lo que queréis es que vuestro partidito esté en el poder (o lo que es peor, que el "enemigo" no lo esté. Esto parece el argumento del típico radical culé que prefiere que pierda el Madrid antes que gane el Barça (o viceversa)"

"Hay mucha gente cerrada, sobretodo de derechas". Lo que yo te diga, lavao cerebral.

A ver si os enteráis que tanto unos como otros tienen EXACTAMENTE la misma política económica, y esta es la que ya se ha visto en este tiempo de crisis que llevamos "Socializar las pérdidas, privatizar las ganancias". Esto en tiempos de crisis. Pero en tiempos de bonanza es exactamente igual. IGUAL.

Lo que comentas de la corrupción y de que la gente vote al tal Camps ¿Es culpa de la derecha también? ¿O es culpa de la gente que es subnormal? ¿Es que no hay políticos "de izquierdas" que son corruptos y aun y así la gente sigue votándolos?

[The Crow]

Por lo menos tendían los bolsillos un poco más llenos , aunque después serian los sustituidos los que se volverían como ellos, unos parásitos xd.

Oh! Qué idea tan brillante! Deber ser cojonudo sacarse una oposición (con lo que ello implica: titulación en muchos casos más unas pruebas de acreditación de conocimientos) para que luego te quiten y pongan a alguien que no sabe resolver una ecuación de segundo grado

Y sí, estoy generalizando. Ni todos los funcionarios son unos vagos que cobran millonadas ni todos los parados son gente válida para cualquier puesto. Creo que esto debería ser de lógica aplastante.

[acidboysgp]

Yo miro por mi bienestar, y si me dan a elegir prefiero "el que menos me perjudique". No es cuestión de creer o no en el voto, sino de que uno pueda vivir lo mejor posible. Y la realidad es esa, en España hay bipartidismo pero mucha culpa la tiene la derecha, porque en lo de izquierdas por un lado esta izquierda unida con bastante apoyo que es la izquierda mas "radical", y por otro lado el PSOE que es la izquierda moderada y así con más partidos, los votantes de izquierdas suelen ser los más abiertos, mientras que al PP siempre le votan los mismos: los empresarios, los autónomos, mileuristas sin formación ninguna que no saben que se están tirando mierda encima, ....  Si hubiera una alternativa "posible" para ganar pues claro que yo la apoyaría para ver lo que podrían hacer y cambiar de este bipartidismo, pero la realidad es esa, de que si no votas al PSOE le estás dando la victoria al PP 

Estoy de acuerdo en lo del NO al bipartidismo, pero es que yo se que si no doy el voto al PSOE le estoy dando la victoria al PP, es lo que hay, una lastima la verdad porque hay mucha gente cerrada sobre todo de derechas, el ejemplo en valencia que con la corrupción que hay con el camps la gente en las encuestas le sigue dando la victoria, PARA FLIPAR  ...  yo se como se las gastan tanto PSOE como PP, y si quiero que mi situación no empeore mas no quiero que entre el PP, prefiero el PSOE, que lo harán lo mal que digáis, pero siempre te van a perjudicar menos que un gobierno de derechas (PP).

El PSOE ha dado ayudas siempre que ha podido, y ahora que no están las cosas bien pues recortan gastos sociales, yo no se que queréis, preferís que no den ayudas sociales como becas y  que ese dinero lo roben los políticos? pff!!

A ver, para empezar ya crees que PSOE = Izquierda moderada. Que tenga en sus iniciales "Socialista Obrero" no es más que un apunte tipográfico, las políticas que han aplicado a la economía han sido igual de neoliberales que las de cualquier partido de "derechas". La banca siempre gana, amigo (como aquel que dice). Esté quien esté...

El tema de "si no votas al PSOE estás dando la victoria al PP":

Mira, yo también me lo creí con 20 años. El tiempo me ha demostrado que estaba totalmente equivocado. Pero esa demostración no ha sido fruto de algo mágico. Simplemente me he interesado por saber qué coño hace esta gente a la que doy mi voto y cómo me puede llegar a perjudicar: Ministerio de Igualdad (feminazismo de tres al cuarto) o Ministerio de Cultura (lobby barato de Teddy Flautista). Por no empezar a nombrar las mamarrachadas de Bono (dándoselas de buen samaritano cuando es un cabrón como cualquier otro) y más y más cosas que cada día salen a la luz (si las buscas claro).

Estamos de acuerdo en que el sistema electoral actual es una basura, en que los representantes son escogidos a dedo y eliges a un partido "por afinidad" o, en la gran mayoría "por custumbre". Tú mismo te quejas de que el PP perjudica a gente mileurista que sigue votándolos y te parece terrible semejante autoflagelación pero estás haciendo exactamente lo mismo con el PSOE.

No te gusta el sistema electoral? Sabes que a PP y PSOE no les conviene modificarlo porque cada X años hay relevo y son amigos de los mismos (lobbies, bancos, grandes empresas, etc...). Bien, hay una manera de cambiar, te propongo que busques un partido que proponga una reforma electoral. Y te propongo que no te tragues toda la basura que escupen en la televisión. Tienes la oportunidad (que en su día tus padres no tuvieron) de documentarte en primera persona y de expandir tus conocimientos a través de la Red para saber qué se cuece en cada casa (partidos políticos).

Por cierto, el tema de las ayudas, es un arma de doble filo. Me gusta pensar que el Estado me ayudará cuando lo necesite. Pero realmente, y en primera persona, que levante la mano alguien que NO CONOZCA a otro que se está aprovechando de las ayudas o del paro? Quién no tiene a un conocido en paro porqué le ha salido de los huevos? Y gente que se puede permitir pagar unos estudios y se empadrona con su abuela que vive sola para poder acceder a esas ayudas? Y mujeres (especialmente immigrantes) que denuncian por maltrato a su marido, cobran una prestación por mujer maltratada y después en el juicio no declaran en su contra? (mi novia trabaja en un juzgado, y estas cosas pasan de verdad). Sigues creyendo en dar ayudas a parásitos? Si alguien tiene hambre de verdad no te pedirá un pescado, te pedirá que le enseñes a pescar, pero claro, si ya le das el pescado sin enseñar nada...

Joder Alan, si llego a leer tu mensaje antes ni me molesto en poner lo que le he puesto yo xD.

Totalmente de acuerdo en éste y en el que has escrito antes.