Cataluña y la independencia.

[MackineRO]

Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui jajaja

Q opinas a todo esto tu?

no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD

y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. 

tienes dotes de Pitonisa lola o algo? 

no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...

[Dj JIN vol1]

Siempre estais con este tema, parecer ser el dia a dia alli arriba xd.

Primeramente el impacto económico se veria afectado Negativamente para ambos bandos, todo dependeria de la capacidad de "reflote" que tuviese cada uno. Es absolutamente innegable que Cataluña es una de las comunidades que más aporta a España ecomicamente, y este es sencillamente el mayor impedimento hacia al paso que algunos quieren dar; al final todo en la vida se resume al dinero.

Respecto al tema idioma y cultura por ejemplo, no es la única que tiene una tradición própia; todas las comunidades tienen su cultura general y costumbres. Quizá la más polémica sea el tema del idioma, que a mi parecer si que se deberia respetar un poquito más, y hay que tratarlo como lo que es; un idioma. Cuando fuí a vivir a BCN fué lo primero que hice aprender a balbucear lo poco que iba aprendiendo lo cual me resultó sumamente facil.

Siempre hay que coger el tema "idioma" con un cuentagotas ya que a veces se tiende a confundir la educación con la obligación y me explico:
Una cosa es que X persona viva en España, más concretamente en Tarragona por ejemplo y esté OBLIGADO a hablar en Castellano, esto nunca!!! la constitución nos deja libres a todos. Cada uno que se comunique como quiera, peor lo tienen los mudos xd.
Ahora otra cosa es que; Yo por poner a alguien guapo en el ejemplo, viaje a BCN, y acto seguido intente mantener una conversación con alguien que se maneja perfectamente en Castellano, a lo cual no me corresponda esa persona y me hable en Catalán aún a sabiendas que no conozco el idiosm ¿De quien es la culpa? pues si usamos la lógica la culpa es mia por no conocer el idioma, otra cosa es el respeto que es muy distinto.

Veo inviable por ahora la independencia de Cataluña y otras comunidades Españolas, quizá en un futuro, pero estamos en un punto en el que no conviene.

[pajarito]

Yo cada vez me sorprendomas con algunos  independentistas, que si Cataluña no fuera de España estos se volverian pobres, que si Cataluña es una potencia economica de España, cosa que es verdad pero que pasaria si Cataluña fuera independiente...

Muchos piensan que seria un PAIS rico y España perderia mucho pero aunque parezca lo contrario puede que fuera al reves, la que perderia casi todo seria cataluña en mi opinion, me explico.

La mayoria de empresas tienen aqui sus fabricas por que cataluña es de España, no por otra cosa. La mayoria de empresas se trasladarian a otro punto de España logicamente y veriamos quien es el pobre despues de conseguir la tan querida independencia...

Repito, si Cataluña se independizara, mas de la mitad de las fabricas, se irian a otra parte de España seguro. Entonces veriamos que clase de "pais" seria Cataluña. Yo por lo menos no quiero verlo nunca, estamos bien asi.

Si fuera independiente veriamos si se podria permitir el desajuste económico que se le permite (el gobierno de cataluña se queda con los impuestos de otras zonas, dice que son suyos y luego se queja de que tienen que darle dinero a otras comunidades), se quedaría fuera del euro, no estaría en la CEE (aduanas, aranceles), frontera con el resto de europa (nada de libre paso, al no ser miembro no es posible). Esto conllevaría que las empresas se trasladarían de allí porque no sería económicamente viable.

Y para los que no se sienten Españoles.

Lo respeto pero no lo entiendo, en mi opinion es algo absurdo. Eres lo que eres, punto, los sentimientos son invenciones para autoconvencerse de algo. Yo me puedo sentir americano, pero soy Español y Catalan quiera o no.

VIVA ESPAÑA, CATALUÑA Y EL BARÇAAA

formar parte de españa siendo parte de la union europea, es una perdida de tiempo, poder político y dinero

[SoLDe]

Cataluña SIEMPRE va a pertenecer a España 

ya podeis chapar el post 

En principio seria solo la Catalunya actual, hariamos tratos con Korea del Norte y con Irán para tener armas nucleares.

Luego ya sólo seria question de "negociar".

Jajajajajajaja Solde, ets molt gran

 

Al final cauràs al "lado oscuro" i ho saps xD

[manded]

Ser separata  se esta pasando de moda. Hace 3 o 4 años era lo mas y te hacia cool hablar catalan. Ahora por suerte la cosa se esta normalizando. 

[-CRaCK-]

Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui jajaja

Q opinas a todo esto tu?

no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD

y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. 

tienes dotes de Pitonisa lola o algo? 

no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...

Te recuerdo que hay bastantes territorios que han acabado independizandose con los años, y cataluña en 1 futuro no es 1 excepcion de que pueda pasar.

Respecto al tema, yo apoyo un estado federal. El propio estado de las autonomias ya tiene un parecido a la federacion de estados, sin embargo a mi gusto se queda corta de competencias. No apoyo una independencia porque no creo que fuera viable, demasiadas tensiones, demasiada gente en contra, demasiados problemas en cuanto a mercado, leyes y demas. Pero bueno, cada uno es libre de apoyar lo que prefiera, siempre dsd el respeto.

[chequebo]

Me gustaría matizar que Cataluña no pertenece a España, es un trocito más de España como el resto de territorios que conformamos el país.
Respecto al tema del post pues es evidente para que quieren más financiación y más independencia nustros amigos políticos micronacionalistas:

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-12-06-2009/abc/Nacional/la-agencia-de-cooperacion-de-carod-tenia-29-tarjetas-para-comidas-de-lujo_921681609238.html#

La Agencia de Cooperación de Carod tenía 29 tarjetas para comidas de lujo

La Sindicatura de Cuentas, órgano encargado de fiscalizar la gestión de las administraciones públicas catalanas, ha elaborado un informe en el que denuncia el descontrol de la gestión de la Agencia Catalana de Cooperación al Desarrollo (ACCD), dependiente de la Vicepresidencia de la Generalitat que dirige el independentista Josep Lluís Carod-Rovira.

El informe, referente al ejercicio 2007, revela irregularidades en la concesión de subvenciones y en el uso de tarjetas bancarias. En este sentido, la Agencia disponía de 29 tarjetas, dos de las cuales estaban a nombre de dos personas en excedencia. «Las tarjetas están depositadas en un cajón», en lugar de «una caja fuerte o similar», indica el ponente del informe. También se advierte del pago duplicado a la Seguridad Social de 51.185 euros.

La Comisión de Dirección de la ACCD realizaba reuniones periódicas a la hora de comer. En 23 casos, se observó que algunos de los miembros de ese órgano tenían tiquet de restaurante, pero pasaron la factura a la Agencia. «En estos casos -indica el documento- se cargaron al presupuesto de la ACCD dos pagos por un mismo gasto».

Del total de los 12.000 euros correspondientes a comidas incluidas en las partidas de gastos protocolarios y de viajes, más de 2.300 euros corresponden a comidas de la Comisión.

En relación con las subvenciones, la Sindicatura observa que, en dos convocatorias, no hay coherencia entre las puntuaciones de las juntas de valoración y las resoluciones de concesión. «Hay casos en que se conceden subvenciones con una puntuación muy baja y se deniegan otras que tienen una puntuación muy superior».

Una fiesta de 272.600 euros

El informe hace constar también los 272.600 euros que el departamento de Carod gastó en una fiesta para publicitar sus ayudas al tercer mundo, tal como publicó ABC.

La ACCD asegura que el informe de la Sindicatura resalta su «buena gestión económica» y que los «errores contables» detectados se corrigieron durante 2008. Pese a ello, la diputada de CiU, Anna Figueras, anunció que pedirá la comparecencia parlamentaria de Carod para que dé explicaciones de este ejercicio de «opulencia» en tiempos de «crisis profunda».

[CHINO]

Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui jajaja

Q opinas a todo esto tu?

no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD

y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. 

tienes dotes de Pitonisa lola o algo? 

no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...

Te recuerdo que hay bastantes territorios que han acabado independizandose con los años, y cataluña en 1 futuro no es 1 excepcion de que pueda pasar.

Sí, pero ni Cataluña ha sido nunca independiente, ni ha sido invadida por un supuesto enemigo castellano ni tampoco hay una tensión semejante a la que hubo en los Balcanes.

Vamos, que no hay motivos de peso, ni históricos.

[«EvÎKa»]

Ser separata  se esta pasando de moda. Hace 3 o 4 años era lo mas y te hacia cool hablar catalan. Ahora por suerte la cosa se esta normalizando. 

Te hacia ser cool hablar catalan?


XD
 

[-CRaCK-]

Jdr Raul las q lias cn lo bien q iba esto y a llegado un pelado de Mataro aqui jajaja

Q opinas a todo esto tu?

no la he liado solo he dicho lo que hay, Cataluña siempre va a pertenecer a España, alomejor eso le jode algun martir o algo xD

y si he dicho que chapen el post es porque como este post se han creado muchos y simpre se ha acabado igual, que ami me la suda lo que hagan pero esque ya cansa ver siempre los mismos post. 

tienes dotes de Pitonisa lola o algo? 

no hace falta tener dotes, solo 2 dedos de frente cosa que dudo que tengas...

Te recuerdo que hay bastantes territorios que han acabado independizandose con los años, y cataluña en 1 futuro no es 1 excepcion de que pueda pasar.

Sí, pero ni Cataluña ha sido nunca independiente, ni ha sido invadida por un supuesto enemigo castellano ni tampoco hay una tensión semejante a la que hubo en los Balcanes.

Vamos, que no hay motivos de peso, ni históricos.

Eso no quita que no pueda pasar, el sentimiento, la historia, la cultura propia, todo esto existe, por mucho que duela a muchos, y nadie puede predecir. Que sea mejor o peor, o que la apoyes o no la apoyes es otra cosa.

[CHINO]

Nada que ver Escocia o Euskadi, por ejemplo, con Cataluña, Asturias, Baviera o el Tirol austriaco.

[Juanito]

La verdad es que sería lo mejor.

Referéndum ya. Total, ganaría el No de paliza y así se callarían bocas.

Lo que ocurre que mucho me temo que aun y así seguirían dando por saco los "indepes".

 

si se pudiera hacer referendum, más de un independentista tendria el culo prieto, porque sabrian perfectamente que perderian de paliza.

la cuestion es de boquita, igual que los comunistas con pisos de 1 millon de euros y nivel de vida bien alto.

[-CRaCK-]

No te lo niego, pero tampoco quita que NUNCA pueda pasar. O si?

Ojo y matizo que yo mismo no apoyo una independencia, sino un estado federal.

[CHINO]

Ya, pero vaya, tampoco puedo afirmar que el estado de Kentucky nunca vaya a ser independiente respecto EEUU, pero todos sabemos que casi imposible que ocurra

[chequebo]

Cultura propia?La cultura catalana es cultura hispánica, además que todos estos ultrapancatalanistas como dice un político conocido, defienden otro tipo de indentidad catalana: “És evident que als de la CUP la defensa de la cultura i la identitat catalana s’acaba bevent whisky Jaume I, fent birranostrums i xocolatades”,