como solucionar la crisis social que padecemos?

[Dj. Maky 1982]

Yo creo que habria que eliminar 17 de los 18 gobiernos que hay en españa que aqui intentamos ser como estados unidos pero cada uno con su soberania y sus tentaculos recaudadores!!

Eso tiene que costar una millonada que tenemos que costear los pringaos de los obreros y encima se tocan los huevos los muy perros!!!
Yo creo que con un gobernador civil seria mucho menos presion para nuestros bolsillos,menos impuestos menos retenciones y mejores coberturas sociles que llegaran a todo el mundo no solo a los andaluces y a los emigrantes como ahora.

[diyei jarbit]

Hombre, eso es cierto desde una perspectiva puramente económica, pero desde una perspectiva política la existencia de instituciones de carácter intermedio entre el Estado y la Diputación proporciona, a priori, un plus de democracia y una cercanía con la ciudadanía que no tendría, por ejemplo, un Gobernador Civil designado por Madrid, que al fin y al cabo no sería más que "un mandao". De todos modos, no veo causalidad entre la crisis y la recaudación pública. Si nos rebajaran los impuestos autonómicos, ¿qué ganaríamos, 100€ al año? Ese no es un problema prioritario, desde luego.

En cuanto a la crisis, es una vuelta de tuerca más hacia la reducción del Estado del Bienestar. Como dice ink, intentan cargarse la clase media y si cedemos acabarán haciéndolo. Y vamos por el camino... pero lo que hay que intentar a toda cosa es EVITAR LA IMPLANTACIÓN DE LAS 65 HORAS SEMANALES Y EL DESPIDO LIBRE. Ese paso es IMPORTANTÍSIMO para los poderes fácticos. Si aguantamos este bache, quizás podamos mantenernos unos años más...

[acidboysgp]

Ya inventarán una mentira / problema para que las ove e e e e e jas cedan al asunto. Tontos no son.

[ilegal_Vs]

si nacionalizamos la banca tambien seria 1 buena idea , quien no maneje bien los billetes se ira a tomar  por culo i seguro que no nos venderian tantas milongas ...

por cierto aunque esto no va  aqui deberia ir en bilderberg i tal lo pongo .

" la gran manipulacion  cosmica " Juan G atienza ,  fue publicado hace casi 30 años habla sobre la idea que la “hermandad” mantiene un control social, político, económico, legislativo… sobre nosotros para utilizarnos como “una forma de alimento”.

os dejo para que os descargueis el libro i el debate que hicieron en la radio en el programa mundo desconocido .

el libro
http://rapidshare.com/files/147300585/Juan_G_Atienza.rar

[Yoyo Sg]

yo realmente pondría 1 bomba en cada banco .

Crees que la culpa es de los bancos y solamente de ellos? 

[7juanito]

Con políticas sociales claro, el propio nombre lo dice

[ilegal_Vs]

yo realmente pondría 1 bomba en cada banco .

Crees que la culpa es de los bancos y solamente de ellos? 

no solamente no esta claro , pero vamos haber si el gran " salvador " Obama es 1 marioneta de wall street i encima instituciones como " el banco central " la " reserva federal " i el " fondo monetario internacion " no son muy legales que digamos  alguien las tiene que ejecutar " aprobar "  i eso solo  lo puede hacer el gobierno .

tu crees que con la peseta hubieramos tenido la misma crisis ?
o solo fue 1 excusa para monopolizar el dinero de casi toda europa  y subir los precios escandalosamente ?

[Dj. Maky 1982]

Hombre, eso es cierto desde una perspectiva puramente económica, pero desde una perspectiva política la existencia de instituciones de carácter intermedio entre el Estado y la Diputación proporciona, a priori, un plus de democracia y una cercanía con la ciudadanía que no tendría, por ejemplo, un Gobernador Civil designado por Madrid, que al fin y al cabo no sería más que "un mandao". De todos modos, no veo causalidad entre la crisis y la recaudación pública. Si nos rebajaran los impuestos autonómicos, ¿qué ganaríamos, 100€ al año? Ese no es un problema prioritario, desde luego.

En cuanto a la crisis, es una vuelta de tuerca más hacia la reducción del Estado del Bienestar. Como dice ink, intentan cargarse la clase media y si cedemos acabarán haciéndolo. Y vamos por el camino... pero lo que hay que intentar a toda cosa es EVITAR LA IMPLANTACIÓN DE LAS 65 HORAS SEMANALES Y EL DESPIDO LIBRE. Ese paso es IMPORTANTÍSIMO para los poderes fácticos. Si aguantamos este bache, quizás podamos mantenernos unos años más...

respecto a lo de las autonomias n te referiras a cataluña porque aqui n hay libertad de expresion ni respeto ala lengua nacional, esto es un claro ejemplo de libertad de el psc apoyado por el sopla gaitas de ZP y el CABRO RUVIRA.

Lo de las 65 horas se voto que n en el parlamento europeo y tranquilo que esto no sale para alante en un largo tiempo puesto que eso haria doblar las tasas de paro y ya tenemos la cola del paro que llega hasta rusia.

Lo del despido libre no es asi es avaratar el despido a 24 dias para nuevos contratos que n es caracter retro activo si no seria un caos,si tienes un contrato antiguo te pagan 45 dias pero yo creo que tu no trabajas pensando en cuanto te van a pagar cuando te despidan y si es asi tendras la cuenta hecha y te presentaran un Ere que son 20 dias por año y un maximo de 12 mensualidades asi que barato ya esta porque todo al que estan tirando ala calle es por temporalidad o fijos atraves de un ERE regulados por la administracion central (gobierno).
Yo creo que si esto va a servir para que haiga 2 millones de trabajos mas no me parece mal aunque ese recorte de presupuesto laboral para las empresas se repercuta en el salario mensual de cada mes que no estaria nada mal.

[ink]

Hombre, eso es cierto desde una perspectiva puramente económica, pero desde una perspectiva política la existencia de instituciones de carácter intermedio entre el Estado y la Diputación proporciona, a priori, un plus de democracia y una cercanía con la ciudadanía que no tendría, por ejemplo, un Gobernador Civil designado por Madrid, que al fin y al cabo no sería más que "un mandao". De todos modos, no veo causalidad entre la crisis y la recaudación pública. Si nos rebajaran los impuestos autonómicos, ¿qué ganaríamos, 100€ al año? Ese no es un problema prioritario, desde luego.

muy deacuerdo, la centralización del poder siempre ha llevado a más corrupción, y menos democracia, recordemos que el poder corrompe, y el poder absoluto corrompe absolutamente.

" la gran manipulacion  cosmica " Juan G atienza ,  fue publicado hace casi 30 años habla sobre la idea que la “hermandad” mantiene un control social, político, económico, legislativo… sobre nosotros para utilizarnos como “una forma de alimento”.

lo he escuchado un poco pero creo que no parece saber muy bien a quien culpar, hay un documental muy bueno, hecho hace más de 40años, antes de que existiera internet, en mi opinion muy bueno comparado con lo que se hace hoy: http://www.documentalizate.com/la-conspiracion-capitalista/

de todas formas, para volver al tema voy a poner una solución a la crisis, hablando en plata:

1.- Sacar al Banco de España del Euro Sistema (Banco central europeo). Salir del euro para entrar en una nueva moneda que el gobierno pueda crear.

Hecho esto, nuestro pais podria tener mas control sobre una nueva moneda que no este monopolizada, y así posteriormente crear leyes que den poder al gobierno sobre la economia (punto 2).

2.- Permitir que el Tesoro público pueda crear 500.000.000$ (por ejemplo, pero puede variar) libre de deuda para pagar la deuda pública.

Con este poder, podriamos librarnos de la deuda publica en cuestion de años, y podriamos eliminar el impuesto de la renta, y muchos otros impuestos que estan de más, o impuestos sobrecargados, además de aliviar el mercado en el actual tiempo de recesión donde hay mucha falta de dinero en el mercado.

La moneda ya no estaria monopolizada, pues tanto el banco de españa (banco privado) como el Tesoro (gobierno) podria crearla, recordar que el banco de españa sólo puede crear dinero para comprar Bonos del Tesoro (transformando el dinero en deuda), pero con esta medida ya no necesitariamos vender deuda para conseguir financiacion, los bonos del tesoro, letras, etc... tendrian que ser eliminados para evitar engordar la deuda publica.

El objetivo es que el gobierno termine financiado por impuestos indirectos, el gobierno tendria que reducir MUCHO su gasto, y cuando digo esto, yo quiero un gobierno que deje de meterse en asuntos que nos cuestan miles de millones de euros en deuda como: guerras contra las drogas, excesivo control de las carreteras (camaras de seguridad, radares, etc...), enviar nuestro pais a guerras (irak, afganistan), Servicios Secretos (CNI), gasto excesivo en armas para aumentar el poder militar, y etc...

3.- Obligar a los bancos a mantener el 100% del dinero en reservas.

Con esta obligación se eliminaria la creación de dinero por parte de los bancos de propiedad privada a través del sistema de reservas fraccionarias. Los bancos dejarian de dar prestamos, y dejarian de controlar los ciclos economicos de expansion y contraccion.


Esto no seria un camino de rositas, los banqueros intentaran derrumbar la economia y utilizaran los medios de comunicación para manipular la opinion publica, pero esto serian buenas opciones.


estas serian medidas posibles y sensatas, practicamente me baso en la reforma monetaria del economista Patrick Carmack, que creo una ley de reforma monetaria para USA, pero esta nunca ha llegado a la practica, aunque ha sido considerada excelente por muchos economistas.
aquí pueden leerla.
http://www.themoneymasters.com/printable-mra.htm

[Dj. Maky 1982]

claro por eso los inglese mantenieron su moneda independiente y han imprimido billetes a raudales y van salvando su economia y su tasa de paro es del 6%.

Pero que dirias de los tipos de interes que havia en los 80, esto era una merienda de negros dada a las malas artes bancarias y politicas que tenemos como virtud en este pais.

Yo creo que si n huvieramos entrado en el euro la historia huviera sido igual o parecida porque cuando se dice que la banca española es fuerte es porque es la mas usurera que hay.

Mi opinion es que el sistema perfecto no existe aunque el sistema noruego se acerca bastante.

[diyei jarbit]

Hombre, eso es cierto desde una perspectiva puramente económica, pero desde una perspectiva política la existencia de instituciones de carácter intermedio entre el Estado y la Diputación proporciona, a priori, un plus de democracia y una cercanía con la ciudadanía que no tendría, por ejemplo, un Gobernador Civil designado por Madrid, que al fin y al cabo no sería más que "un mandao". De todos modos, no veo causalidad entre la crisis y la recaudación pública. Si nos rebajaran los impuestos autonómicos, ¿qué ganaríamos, 100€ al año? Ese no es un problema prioritario, desde luego.

En cuanto a la crisis, es una vuelta de tuerca más hacia la reducción del Estado del Bienestar. Como dice ink, intentan cargarse la clase media y si cedemos acabarán haciéndolo. Y vamos por el camino... pero lo que hay que intentar a toda cosa es EVITAR LA IMPLANTACIÓN DE LAS 65 HORAS SEMANALES Y EL DESPIDO LIBRE. Ese paso es IMPORTANTÍSIMO para los poderes fácticos. Si aguantamos este bache, quizás podamos mantenernos unos años más...

respecto a lo de las autonomias n te referiras a cataluña porque aqui n hay libertad de expresion ni respeto ala lengua nacional, esto es un claro ejemplo de libertad de el psc apoyado por el sopla gaitas de ZP y el CABRO RUVIRA.

Una cosa son los políticos y otra muy distinta las instituciones.

[Dj. Maky 1982]

Yo creo que no, tu sabes la de millones que cuesta eso,la de sueldos que hay la de coches oficiales que hay viajes de mierda para que aprendan el catalan por sud america +subbenciones del amigo del bigote.sabes que hay una embajada de barcelona en estados unidos? tio esto ya hace tiempo que se desborda y no hay sociedad que aguante tal tirania.

Pues eso multiplicalo por 17 y te saldra el resultado de lo hijos de puta que hay que mantener y dividelo por 46 millones de ciudadanos españoles y veras lo que nos toca pagarle a estos mamandurrios cada uno, mas el gobierno central ya lo flipas.

Creo en el gobierno autonomico pero se a convertido en un vertedero que traiciona al pueblo viviendo a su costa.

[MakineroBCN]

Está claro que es necesario un recorte de gastos del sector público, tanto del Estado como de las CCAA, Diputaciones y ayuntamientos (y ojo que en Catalunya quieren añadir las Veguerías también, teóricamente para sustituir a las Diputaciones pero seguro que al final acabarán causando más gasto). Para empezar, debe reducirse el número de funcionarios que es extraordinariamente grande (en especial en Madrid, Andalucía y Extremadura) y lo pagamos todos de nuestros impuestos.

También habría que plantearse la reducción del número de Ministerios (¿para qué sirve el recién creado de Igualdad por ejemplo?) o la estupidez de las embajadas catalanas, entre otras muchas cosas. También reduciría drásticamente las ayudas a los inmigrantes respecto a la vivienda y la seguridad social.

Todo esto debería permitir una bajada de la presión fiscal y que nos robaran una parte menor de nuestro sueldo. Pero con esas medidas por sí solas no se solucionaría la crisis. El problema fundamental de la economía española es que depende demasiado de la construcción y del turismo, dos ámbitos muy dañados por la actual crisis global iniciada en EEUU. La solución no pasa por el despido libre o por una bajada de los ya de por si escasos sueldos sino por una mayor inversión del Gobierno y de las empresas en I+D.

Hasta ahora España contaba con la ventaja de que los bajos sueldos atraían la inversión extranjera pero con la globalización las multinacionales prefieren invertir en Europa del Este o en países del Tercer Mundo y en ese aspecto no podemos competir. Hay que mejorar la formación (tanto en el sistema educativo como en las propias empresas) e invertir en sectores con valor añadido como la electrónica, informática,... Hay que dar incentivos a los investigadores españoles para que no se tengan que ir al extranjero por falta de medios y hay que luchar por atraer a los mejores investigadores extranjeros también. Todo eso cuesta dinero y lleva su tiempo pero lo que queda claro es que no se puede dar marcha atrás y volver a invertir en el ladrillo como principal motor de la economía porque las cosas nunca volverán a ser como antes.

Y a nivel global, esto ya no depende sólo de España sino principalmente  de EEUU, la UE y el resto de potencias económicas mundiales pero básicamente se trataría de crear una regulación del sistema financiero mucho más estricta obligando a una mayor transparencia de los bancos, prohibiéndoles arriesgar demasiado (lo de las hipotecas basura era un sinsentido) y acabando con los paraísos fiscales. Esto habría que complementarlo con reducciones de impuestos a empresas y particulares y con subvenciones a sectores estratégicos clave y en cuanto la sensación de crisis pase y se recupere la confianza todo volverá a la normalidad.   

[manded]

La unica solucion ke veo, en lugar de dar ventajas a fabricas autonomas es ke el estado crease empresas propias.

[Dj. Maky 1982]

Está claro que es necesario un recorte de gastos del sector público, tanto del Estado como de las CCAA, Diputaciones y ayuntamientos (y ojo que en Catalunya quieren añadir las Veguerías también, teóricamente para sustituir a las Diputaciones pero seguro que al final acabarán causando más gasto). Para empezar, debe reducirse el número de funcionarios que es extraordinariamente grande (en especial en Madrid, Andalucía y Extremadura) y lo pagamos todos de nuestros impuestos.

También habría que plantearse la reducción del número de Ministerios (¿para qué sirve el recién creado de Igualdad por ejemplo?) o la estupidez de las embajadas catalanas, entre otras muchas cosas. También reduciría drásticamente las ayudas a los inmigrantes respecto a la vivienda y la seguridad social.

Todo esto debería permitir una bajada de la presión fiscal y que nos robaran una parte menor de nuestro sueldo. Pero con esas medidas por sí solas no se solucionaría la crisis. El problema fundamental de la economía española es que depende demasiado de la construcción y del turismo, dos ámbitos muy dañados por la actual crisis global iniciada en EEUU. La solución no pasa por el despido libre o por una bajada de los ya de por si escasos sueldos sino por una mayor inversión del Gobierno y de las empresas en I+D.

Hasta ahora España contaba con la ventaja de que los bajos sueldos atraían la inversión extranjera pero con la globalización las multinacionales prefieren invertir en Europa del Este o en países del Tercer Mundo y en ese aspecto no podemos competir. Hay que mejorar la formación (tanto en el sistema educativo como en las propias empresas) e invertir en sectores con valor añadido como la electrónica, informática,... Hay que dar incentivos a los investigadores españoles para que no se tengan que ir al extranjero por falta de medios y hay que luchar por atraer a los mejores investigadores extranjeros también. Todo eso cuesta dinero y lleva su tiempo pero lo que queda claro es que no se puede dar marcha atrás y volver a invertir en el ladrillo como principal motor de la economía porque las cosas nunca volverán a ser como antes.

Y a nivel global, esto ya no depende sólo de España sino principalmente  de EEUU, la UE y el resto de potencias económicas mundiales pero básicamente se trataría de crear una regulación del sistema financiero mucho más estricta obligando a una mayor transparencia de los bancos, prohibiéndoles arriesgar demasiado (lo de las hipotecas basura era un sinsentido) y acabando con los paraísos fiscales. Esto habría que complementarlo con reducciones de impuestos a empresas y particulares y con subvenciones a sectores estratégicos clave y en cuanto la sensación de crisis pase y se recupere la confianza todo volverá a la normalidad.   

muy buena la explicaccion si lugar a dudas eso consiste gobernar (hacer viable la vida de un pais)
N como zparo que lo que parece que quiere hacer es sacar de orbita el planeta.
Haveis visto hoy ala pagin? tela marinera calificar a obama de progresista!!!! en algo tenia razon de que la presidencia de turno con zapatero iva a ser historica. Vuelve la serie de mr beant en un episodio de la republica bananera de dark zapato y sus titeres JA JA JA JA!!!!!!!!