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| david_makinero_bcn:
--- Cita de: Xavi9mm en 28/10/08, 11:38:50 am ---En el tema territorial: Modificar la constitución española en algunos puntos para poder tener un sistema de organizacion centralizado para evitar desigualdades entre las regiones de España, xo a la vez dotar de organos adminsitrativos a regiones y comarcas. Tambien dar reconocimiento a lo que realmente son nacionalidades historicas como a Aragón, Castilla, León y Navarra (no cataluña, pais vasco, galicia y andalucia xd). Establecer una ley de partidos politicos que pueda presentarse cualquier ideología, xo que esta represente a españoles de todas regiones, asi ilegalizar cualquier partido autonomista o separatista. --- Fin de la cita --- perdon? xD supongo que es broma |
| Xavi9mm:
--- Cita de: David_Makinero en 29/10/08, 23:45:51 pm --- --- Cita de: Xavi9mm en 28/10/08, 11:38:50 am ---En el tema territorial: Modificar la constitución española en algunos puntos para poder tener un sistema de organizacion centralizado para evitar desigualdades entre las regiones de España, xo a la vez dotar de organos adminsitrativos a regiones y comarcas. Tambien dar reconocimiento a lo que realmente son nacionalidades historicas como a Aragón, Castilla, León y Navarra (no cataluña, pais vasco, galicia y andalucia xd). Establecer una ley de partidos politicos que pueda presentarse cualquier ideología, xo que esta represente a españoles de todas regiones, asi ilegalizar cualquier partido autonomista o separatista. --- Fin de la cita --- perdon? xD supongo que es broma --- Fin de la cita --- Segun la constitucion española sino me equivoco son esas las nacionalidades historicas, Cataluña. Pais Vasco, Galicia y Andalucia..¿y que jusitificacion tiene eso? Para mi una serie de porculeros nacionalistas/separatas de esas regiones fueron los que demandaron esa denomicacion. ¿Y quien compuso realmente España? Corona de Aragón, Reinos de Castilla y León y el Reino de Navarra. Sino mira de que se compone el escudo de España. Y casualmente si esos son los reinos y naciones que componen España. ¿Porque obstentan la categoria franjas de tierra concretas de esas naciones, las nacionalidades historicas? |
| m0renikah_k0re:
--- Cita de: diyei jarbit en 28/10/08, 22:00:53 pm --- --- Cita de: Dj_Darco en 28/10/08, 21:49:20 pm ---Hitler no llevo a la decadencia a su pais. Solamente que ningun pais normal, puede mantenerse 10 años en guerra y salir como si nada. Es mas... cuanto dinero debia alemania de la 1ª Guerra mundial? Pufff suficiente que hizo lo que pudo, ademas el no dio golpe de estado, sino que fue elegido por el pueblo. NO soy nazi NO defiendo la matanza de hitler, y NO soy antisemita. Creo que igual que digo que hitler es un asesino y una de las personas mas despiadadas por matar a 6 millones de judios, tambien digo que hizo muchas cosas buenas, adelantandose a su epoca. --- Fin de la cita --- Hombre, eso no es del todo cierto. Si en lugar de Hitler hubiera estado otro tipo más racional, que hubiera delegado funciones a gente válida parda la guerra y hubiera sabido mantener la compostura... ahora mismo seríamos parte del III Reich. La Alemania nazi cayó por culpa de Hitler, no por falta de medios. Si se hubieran esperado un par de años en atacar a la URSS, si Rommel hubiera estado el día D en Normandía (no lo estaba porque Hitler lo había reclamado para otro luga), si Hitler no se hubiera dedicado a "jugar a las guerras" teniendo conocimientos de cabo y siempre encerrado en un despacho delante de unos mapas... otro gallo hubiera cantado. Evidentemente yo tampoco lo defiendo, sólo doy datos objetivos. Y te aseguro que hasta el país más poderoso del mundo se puede hundir por culpa de un dirigente absoluto que, además de eso, sea absolutamente ineficaz. Y Rubianes, no seamos demagogos... si suprimiéramos la realeza, daríamos 0,15€ a cada español; 0,15€ al año que nos roban otras institiciones, como por ejemplo la Generalitat, para que el Sr. Benach tenga una limusina de coche. --- Fin de la cita --- no digas k hitler izo cosas buenas xfavor, deveria estar prohibido decirlo! es kmo decir k el presidente de corea del norte es un asesino pero tb es bueno x tener lujos en su pais, o k lo k ace x su pueblo en en su bién..etc. pf |
| diyei jarbit:
--- Cita de: David_Makinero en 29/10/08, 23:45:51 pm --- --- Cita de: Xavi9mm en 28/10/08, 11:38:50 am ---En el tema territorial: Modificar la constitución española en algunos puntos para poder tener un sistema de organizacion centralizado para evitar desigualdades entre las regiones de España, xo a la vez dotar de organos adminsitrativos a regiones y comarcas. Tambien dar reconocimiento a lo que realmente son nacionalidades historicas como a Aragón, Castilla, León y Navarra (no cataluña, pais vasco, galicia y andalucia xd). Establecer una ley de partidos politicos que pueda presentarse cualquier ideología, xo que esta represente a españoles de todas regiones, asi ilegalizar cualquier partido autonomista o separatista. --- Fin de la cita --- perdon? xD supongo que es broma --- Fin de la cita --- En primer lugar... Centralizar el poder y dotar de órganos administrativos regionales es una perogrullada. Por mucho que el poder estuviera en Madrid, los organismos estatales deberían repartirse por todo el territorio. En segundo lugar, ¿centralismo por qué? El motivo que das es absurdo sobremanera, y más tiendo en cuenta que la Constitución ya prevé el régimen de solidaridad entre Autonomías pese a que seamos casi un estado federal. A su vez, desde una perspectiva histórica-social, España NUNCA ha sido un estado centralizado de facto. Lo fue por la fuerza, a causa de la vergonzosa administración Borbónica (que exportó su mierda gabacha a nuestro país), pero, de hecho, desde el momento fundacional de nuestra nación hemos sido un estado descentralizado (federal incluso). En tercer lugar, ¿por qué determinas esas realidades históricas en detrimento de otras? Podríamos hablar de la Marca Hispánica antes que de Cataluña, y de Cataluña antes que Aragón. Podemos hablar de Reinado Astur antes del Reino de Leon (que luego paso a ser Castilla). Podemos hablar de las Vascongadas, antes que se unieran al Reino de Navarra. Tan peregrina es tu "atribución" de nacionalidades históricas como las que se reconocer actualmente en las Comunidades Autónomas. Por último, eso que dices de los partidos es contrario al verdadero interés de "todas las regiones". Un partido estatal suele pegar lametazos en el culo de Madrid, y si sobra algo de saliva, dar algo al resto de Comunidades. Lo que comentas es contraproducente a todas luces. PD: morenikah_kore, ¿dónde he dicho que Hitler hizo cosas buenas? xDD Te referirás a Dj_Darco, supongo. Pero no, no debería estar prohibido decirlo, si alguien dice que es bueno que dé argumentos y serán rebatidos, pero la libertad de expresión NUNCA debe cohartarse. |
| Xavi9mm:
--- Cita de: diyei jarbit en 30/10/08, 12:36:40 pm ---En primer lugar... Centralizar el poder y dotar de órganos administrativos regionales es una perogrullada. Por mucho que el poder estuviera en Madrid, los organismos estatales deberían repartirse por todo el territorio. En segundo lugar, ¿centralismo por qué? El motivo que das es absurdo sobremanera, y más tiendo en cuenta que la Constitución ya prevé el régimen de solidaridad entre Autonomías pese a que seamos casi un estado federal. A su vez, desde una perspectiva histórica-social, España NUNCA ha sido un estado centralizado de facto. Lo fue por la fuerza, a causa de la vergonzosa administración Borbónica (que exportó su mierda gabacha a nuestro país), pero, de hecho, desde el momento fundacional de nuestra nación hemos sido un estado descentralizado (federal incluso). En tercer lugar, ¿por qué determinas esas realidades históricas en detrimento de otras? Podríamos hablar de la Marca Hispánica antes que de Cataluña, y de Cataluña antes que Aragón. Podemos hablar de Reinado Astur antes del Reino de Leon (que luego paso a ser Castilla). Podemos hablar de las Vascongadas, antes que se unieran al Reino de Navarra. Tan peregrina es tu "atribución" de nacionalidades históricas como las que se reconocer actualmente en las Comunidades Autónomas. Por último, eso que dices de los partidos es contrario al verdadero interés de "todas las regiones". Un partido estatal suele pegar lametazos en el culo de Madrid, y si sobra algo de saliva, dar algo al resto de Comunidades. Lo que comentas es contraproducente a todas luces. --- Fin de la cita --- 1º Cuanto toco el termino centralizacion, en que en España exista un gobierno, no 17 gobiernos de pacotilla + 1 de verdad. Porque no funciona con un gobierno central competente, con sus diputaciones provinciales y ayuntamientos como administradores. Lo de las autonomias lo veo como un gasto extra(o un grifo sin cierre) a los contirbuyentes sea de la comunidad que sean. Porque tienes que aumentar un gasto concreto para poder darse ese gobierno autonomico tienes que dotarle de infraestructuras, mantenerlas y pagar a un monton de gente que trabaje para ese fin. Si con un sistema centralista las cosas funcionaban igual, ¿para necesitamos la gente normal las autonomiás? Porque otros solo las usan para chupar bien del bote comun. 2º Mi atribucion viene al resultado final de lo que conocemos hoy como España, no hay que irse ni hacia detras ni hacia delante. Parece que nadie sepa quien son Fernando de Aragón e Isabel de Castilla todavía. Esta claro que los Austrias como los Borbones tenias distintas formas de administrar sus territorios. Y esta claro que hubiera sido imposible lidiar con la nobleza y cortes de cada territorio si muchos de ellos no tenian ni dos dedos de frente. El producto de las prohibiciones viene dado por la Guerra de Sucesion, unos apoyan al conteniendente de los Borbones, otros al de Austria, y resultado final ganan los Borbones. Y como es lógico se imponen las condiciones de los vecencedores sobre los vencidos. ¿O acaso veis alguna guerra donde se ven beneficiados lo vencidos? Y me surge una cosa por la cabeza,¿Y las distintas formas de administrar son las excusa perfecta para inventarse naciones de la nada? 3º El regimen de solidaridad entre las distintas autonomias se lleva saltando desde que esta vigente la constitucion, xq sino no existirian desigualdades entre comunidades autonomas. Ademas el tema de la financiacion es otra cosa que incumpliria esa parte de la constitucion. |
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