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MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: DJToXiK en 22/02/05, 22:34:37 pm
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La pregunta viene a raíz de unas maquetas que llevaba un dia en el Mp3 mias y de amigos, y que unos compañeros de la academia de ingles quisieron escuchar. La verdad es que a algunos, les molaron mucho algunas. Pero como no, tenia que surgir el cenizo negro de siempre que ahogue la fiesta...... "Pero eso no tiene merito, pillas el ordenador y tocas cuatro letras y listo". (ademas es el tipico pijo empollon que se las da de sabelotodo.. es lo que mas me corroe)
Es eso lo que quiero formular. Vostros lo veis asi???
Yo lo que le dije a este pavo es que antes de hablar sandeces que coja un manual del Cubase y que se ponga manos a la obra, que de fácil no tiene nada. Es más, si un piano es un instrumento...... Porque un teclado de un ordenador no puede considerarse un instrumento si se puede convertir en teclado musical??? Es una rayada mental mia... pero a raíz de eso me raye mucho y llegue a la conclusión que, almenos para mí, tocar un teclado de ordenador tiene el mismisimo merito que tocar el de un piano, al fin y al cabo creas lo mismo, MUSICA. Lo único que supuestamente cambia es el sonido (se considera que lo he hecho con ordenador suena más analogico/virtual... pero realmente, ni se nota). Por lo tanto.... Qué diferencia hay? Es lo mismo, la unica ventaja es que en el ordenador tienes la ventaja de ir haciendo una melodia, corrigiendola, y luego mezclar esa melodia con unos arpegios de fondo etc. Pero eso al fin y al cabo puede ser reproducido por ti mismo si sabes tocar el piano cuando la melodia esta acabada.... ;)
Por dios, siento la rayada, no queria extenderme tanto xD :-\ ;D
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dile a tu "amigo" ke a ver si se cree ke la musica ke sale oy en dia no tiene algo de electronico xd, sino porke no suena cualkier grupo en directo igual de bien ke en el cd? el toke final se le da en un ordenador, eso esta claro
por otro lado te dire ke acer un tema electronico integramente es mas complicado porke si por ejemplo yo kiero meter sonidos de guitarra me tengo ke buscar la vida para encontrar el sonido ke kiero, en cambio si toco la guitarra pos toka mas aka o mas pallá, nose si me explico. Sin contar ke tienes ke tener en mente un monton de instrumentos a la vez, cosa ke en temas no electronicos no pasa, pork kada uno usa un instrumento
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Yo jamas he producido pero considero ke hacer un tema electronico es mas complicado ke el solista ke toca la guitarra, me explico, un tio ke toca la guitarra solo se tiene ke preocupar de hacer la melodia siguiendo las diferentes notas y acordes adecuados. En cambio cualkier tema electronico tiene un bombo, tiene una melodia o ritmo, en fin tienes ke integrar mas elementos y eso tiene ke sonar perfecto y el conseguir eso aunke sea a ordenador es bastante complicado (tratandose de los buenos temas claro).
otra cosa son ya las orquestas claro para mis una gran orquesta de musica clasica tiene mas merito ke cualkier otro tipo de musica xq combinar 80 o 100 personas y ke kede todo perfecto eso si ke es verdaderamente complicado.
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Pero en aprender a tocar la guitarra y encontrar a un grupo con quien poder tocar te costará bastante mas. jejeje
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Tocar una cancion con la guitarra o con el piano se hace en tiempo real, y las producciones se pueden retocar hasta que queden perfectas. Aprender a tocar la guitarra y aprender a usar cubase creo que no son comparables, los dos caminos tendran sus dificultades pero al fin y al cabo hacen musica, creo que no son ni mas dificiles ni menos, sino diferentes métodos.
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Pero en aprender a tocar la guitarra y encontrar a un grupo con quien poder tocar te costará bastante mas. jejeje
tb es cierto. Cada cosa tiene su dificultad
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Pues yo creo que tu amigo tiene razon.
No me compares cojer una guitarra y marcarte un solo, con cojer el cubase e ir tanteando notas. La musica en ambos puede ser muy buena, pero el merito.. pues no es comparable.
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exacto.
A ver, la musica electroncia tb se toca en directo, supongo q vosotros os referis al dance, que se secuencia en estudio y yasta. Hombre sin duda alguna tiene mucho mas merito tocar en directo y caliente, no hay color!
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producir es dificil, y sacar temas innovadores mas, esta claro que lo de las guitarras q dice elemento tiene muxo mas merito.
la musica electronica en directo tb tiene su merito y si no q se lo digan al cristian varela en sus live acts!! :o
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Sr. Elemento pero ahi esta el kit de la kuestion... Realmente nosotros lo componemos y la diferencia que hay es que el que lo reproduce por decirlo de alguna manera es el ordenador. Pero quien dice que esa melodia que tu has creado no pueda ser tocada en directo por ti con la guitarra y tu padre con una pandereta (este seria el caso pildo) en la rambla de bcn?
Es lo mismo que si invertimos el caso, quien nos dice que no se puedan hacer remixes de un tema tocado a guitarra a ordenador? Estamos en lo mismo no le deis mas vueltas, o es que un guitarrista primero no compone la cancion a base de pruebas y repetir la misma melodia una y otra vez con unos acordes y con otros? es lo mismo simplemente que en el ordenador es visual.. pero bueno yo ya he dicho lo que creo, la musica, ya puede estar hecha a base de pedos, latas, kabezazos contra la pared, TODO VALE.. es musica, todo lo que te transmita una sensación y tenga un minimo de harmonia, hoy en dia, puede ser musica... asi que nose.. nose si mexplicare bien xD
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Pero tu a que te refieres? Solo y exclusivamente hablas del ambito de componer?
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Toxik se dice el Quid de la cuestion, no el Kit de la cuestion que suena a tuning ;D ;D
PD-Electrónico pawah
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Toxik se dice el Quid de la cuestion, no el Kit de la cuestion que suena a tuning ;D ;D
PD-Electrónico pawah
jajjajajjaa.
Aver, pero en el PC si tu eliges un sample de guitarra y le das a una nota X, la marcas y te la reproducirá siempre perfecta. Acertar esa misma nota con una guitarra es mucho mas dificil, sobre todo cuando va detrás de otra.
Resumiendo, si la música electrónica y la de directo fueran = de faciles un tio podría salir con 3 guitarras, la bateria y la pandereta a cuestas y tocaría de PM.
Está claro que con los PC's es mas facil hacer algo que pueda sonar medianamente bien que con un instrumento, eso si, después las horas que se metan se notan, aunque para los oidos poco expertos no habrá tanta diferencia como con alguien que pasa de no saber tocar 3 notas con una guitarra a tocar una canción entera. Es decir, que sacar un buen sonido con un intrumento lleva muchos muchos años, el PC te lo hace el primer dia.
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Esta claro que el merito y la "presion" o responsabilidad es mucho mayor en la musica en directo...
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Aprender a manejar Cubase, dentro de su complejidad, es mas sencillo que tocar bien una guitarra o un piano, creo yo.
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toxic ese pavo kdices tu no tiene ni idea,xk vale alomejor hexo a ordenador se tiene mas ventajas o es mas facil pa decirlo k alguna manera,pero el tema no se hace si uno no pone la idea,y piensa con la cabeza como hacer la maketa,porke ante todo es comerse la hoya de como hacerla y esas cosas,porke los aparatos k io sepa no de dicen como hacer el tema sino k te ajudan a poderlo producir.dile k si sabe tanto k se ponga el hacerlo y aver k se le ocurre en esa cabeza y consigue hacer algo de sentido.
pd: la idea y la forma de hacer las cosas es lo k cuenta.
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Yo pienso que aqui ay un problema de respeto. El directo tiene sus cosas i la produccion en estudio tiene otras. Tocar un instrumento en directo pues es como pinxar, o sale a la primera o keda mal. Sin embargo producir es un trabajo ke puedes pensar repensar darle una vuleta i otra asta ke salga. Pero es un trabajo mas duro i ocupa mas tiempo ke el directo. Yo pienso ke tiene exactamente el mismo merito acer una cosa que otra, lo bonito es acer las 2 para experimentar la sensacion, que es diferente. Pero sin duda el trabajo en el studio aunque sea con ordenador es un trabajo duro, en el que ay que invertir muchas horas, esfuerzo i entusiasmo; por tanto de tocar 4 teclas i fuera nada aunque claro ay productores i productores, al igual ke ay musicos y musicos ;)
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kon kacharros elektronicos se puede hacer lo mismo ke kon instrumentos normales y miles de kosas mas, no es limitarse solo ya al rtabajo de estudio, piensa ke hay muchos artistas ke hacen lives en direkto, interpretando temas o haciendo sesiones al vuelo kon estos aparatos. Imaginate 20 jambos en un escenario haciendo una sesion pro ejhemplo de techno en tiempo real sin otra referencia ke el propio oido, pues eso se hace ya.
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Es bastante simple. Para hacer un tema con el cubase NO HACE FALTA SABER SOLFEO, para cualquier otro tipo de musica si(que yo sepa vamos), y yo os aseguro, después de haber estado mas de 10 años estudiando solfeo, etc... que sé cual de los dos "estilos" de música tiene mas mérito. ;)
Bueno, al menos es mi opinión.
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Yo creo que muchos de aqui confundiis dos puntos. UNO es hacer el tema (componerlo) y DOS es la interpretación (tocarlo).
Componer un tema, tiene el mismo merito hacerlo con un programa de ordenador o ir provando con la guitarra y apuntarte las notas en el pentagrama de una libreta.
Otra cosa es la finalidad de ese tema, si ese tema que haces con el ordena será un tema que sólo lo compones para mezclarlo con más sonidos en cubase o si esa melodia la tocaras en directo en las ramblas de bcn con tu padre tocando la pandereta, o ambas cosas.
Por lo tanto yo creo que tiene el mismo merito a la hora de componer, el merito solo cambia a la hora de interpretar ese tema.
rec_69 no se que sera más díficil o más facil pero creo que cuando aprendes a tocar una guitarra, ya está todo, lo demás es componer y practicar. En cambio en cubase has de estar actualizado todo el dia, entender de compases, harmonia, nociones musicales minimas y horas de practica y de pruebas y ir actualizandote a diario. Al producir un tema has de saber que instrumentos pegan con otros, etc. En cambio el que toca la guitarra toca solo ese instrumento y el que toca el piano toca solo el piano (normalmente) y no digo que no sea chungo, que tocar el piano bien es la rehostia de dificil.
DJ-Aeri lo de no hace falta saber solfeo es relativo, porque yo x ejemplo que no tengo ni idea de solfeo.. pues crear una melodia más elaborada me llevaria dias y dias. En cambio un tio que sepa solfeo sabra desarollar una secuencia de notas y arpegios muchisimo mejor y mas rapido que yo. Pero creo que mucha de la gente que actualmente saca discos y tiene estudio musical... la mayoria han estudiado solfeo.
Aemilius me flipao con el kit tienes razon xD
Yo a la conclusión que llego, es que la manera o el instrumento no importa, sino mira esos del anuncio de CocaCola al Limón creo que era, con las manos dando golpes en la mesa coordinados se lo curraban (ahora no estoy seguro de si era ese anuncio). Lo que importa es como queda el tema. Y creo que debemos diferenciar entre composicion e interpretacion.
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Esta claro que el merito y la "presion" o responsabilidad es mucho mayor en la musica en directo...
no se a ke os referis vosotros pero yo me estoy refiriendo al hecho de producir simplemente, unos musica electronica y otros otro tipo de musica.
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Como dijo Robert Moog, el padre de los sintetizadores, para crear musica electronica el talento debe existir. Fin.
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DJ-Aeri lo de no hace falta saber solfeo es relativo, porque yo x ejemplo que no tengo ni idea de solfeo.. pues crear una melodia más elaborada me llevaria dias y dias. En cambio un tio que sepa solfeo sabra desarollar una secuencia de notas y arpegios muchisimo mejor y mas rapido que yo. Pero creo que mucha de la gente que actualmente saca discos y tiene estudio musical... la mayoria han estudiado solfeo.
Pues entonces me estás dejando claro que es mucho mas simple el producir un tema electrónico ya que sin saber solfeo eres capaz de hacer un tema enterito. Y no te preocupes que no eres el único ¿eh? por eso lo digo, la base de la música es el solfeo.
Ése quizás sea uno de los puntos a tener en cuenta para que mejore el panorama actual en cuanto a calidad se refiere.
Por otra parte hay que tener en cuenta que a la musica dance le viene el nombre por algun lado ;) está claro que en una discoteca no puedes poner un tema muy complicado ya que lo que se busca es bailar, debido a eso, las canciones tienen que ser mas simples. Por eso, creo yo, que es mas facil hacer un tema dance.
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Aprender a manejar Cubase, dentro de su complejidad, es mas sencillo que tocar bien una guitarra o un piano, creo yo.
Viene a ser lo k pienso yo
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y pensais que no tiene merito el haber llegado a conseguir hacer e imitar los sonidos de instrumentos en un ordenador? eso tambien tiene su merito digo yo, y se han tenido que seguir infinidad de pasos, seguro, para llegar a hacerlo.
Aunque donde este un buen solo de guitarra, que se quite lo demas.
Pero yo diria, que tiene = merito una cosa que otra, aunque si se habla de directos...
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y pensais que no tiene merito el haber llegado a conseguir hacer e imitar los sonidos de instrumentos en un ordenador? eso tambien tiene su merito digo yo, y se han tenido que seguir infinidad de pasos, seguro, para llegar a hacerlo.
Si, conectas la guitarra al Pc y grabas su sonido... si te refieres a los que han hecho los programas.... no te preocupes que los creadores del Cubase están forrados. Vamos, que el programador no tiene nada, pero que nada que ver con los productores.
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Exacto, que aqui se esta confundiendo los terminos.
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uala uala ke pro :o
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La musika electronica es 100% compas de 4x4. Las estructuras de la musica con quitarra, es decir, la buena ´musica (no comercial, ni pop, ni punk de gominola a lo blink 182) como todo lo que es metal, desde hard, heavy, trash, black.... aveces tienen diferentes estructuras. Sin ir mas lejos, dreamtheater es una buena muestra de lo dificil que puede llegar a ser componer (elemento, se lo curran mas q iron maidden jeje;))
Lo suyo seria bajarse un video para poder comprovarlo
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La musica electronica s a exo para pinxar, por eso tiene una estructura mas simple.
Muxos musicos de heavy metal tienen la carrera de musicos. Tienes tu la carrera de cubase??
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La musika elektronica, yo creo q posee un poco más de mérito en cuanto a producción, xq en la musica "normal" solo puedes usar unos instrumentos musicales (aunke cada vez se use el sinte) y en la musika electronica tienes posibilidades ilimitadas en cuanto a sonidos y efectos.
En cuanto a lo q es el directo!, la musika "normal" se puede tokar en cualkier lao con ayudas de instrumentos y un buen ampli, pero claro, tocarte la sonata de Mozart en directo tiene su mérito. En la musika elektronica normalmente se suele pinxar y mezclar, ya q las estructuras están hechas aposta para ese cometido. Aunke tmb hay musica electronica tocada en directo con sintes y secuenciadores como los Chemical Brothers.