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Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: yEaA en 22/04/10, 16:33:25 pm

Título: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: yEaA en 22/04/10, 16:33:25 pm
Podremos elegir el carácter y la vocación de nuestros hijos, los asesinos en serie se transformaran en buenas personas y podremos borrar nestros recuerdos traumáticos.Los lesionados cerebrales recuperaran sus conexiones neuronales i la sensación de felicidad y de placer sustituirá al malestar i la depresión

Todo eso parece un bonito cuento. Manipular totalmente el cerebro, elegir como será una persona...Hacer desaparecer el mal y desarrollar lo positivo. Lo que me pregunto es ¿Quienes somos nosotros como para decidir quienes serán nuestros hijos? Si después de "programarlo" para que sea medico, un día nos dirá que quiere ser músico y nos daremos cuenta de que lo hemosdiscapacitado, que haremos? Le ocultaremos que forma parte de un experimento? Precisamente haciendo eso, decidiendo por alguien, le quitamos la libertad, un derecho natural. Y en cuanto esa persona sea infeliz por esa decisión administrarle un bloqueante de la recaptación de la serotina no creo que sea la solución más moral.
El problema es que no nos molestamos en ayudarle a la gente. Un asesino no nació siéndolo. Eran las circumstancias que lo convirtieron en lo que es. La culpa es de todos los que no hicieron nada frente a esa situación que perturbó su mente y posteriormente alteró funciones de su cerebro.
Creeis que la solución a todo esto es borrar los recuerdos de esos asesinos los cuales provocan esas su actitud o lla solución es la educación?

La manipulación del cerebro, su modificación, estimulación, hacer que una persona vea lo que en realidad esa persona no ve, que sienta lo que no siente, no os parece muy inmoral? Esta claro, se puede amueblar el cerebro, pero también depende de que manera queremos amueblarlo. Algunas veces bien y otras mal, y lo más fácil y probable es dejarlo hecho un asco, es decir, hacer ver lo que en realidad no ve y que sienta lo que jamás había sentido, para que el manipulado actue de una manera u otra dependiendo del interes del manipulador.  Es realmente ese progreso capaz de modificar la mente un progreso positivo? Es mejor borrar los malos recuerdos o procurar que uno no los tenga?
En mi opinión esas "soluciones" nos destruirán como personas que se supone que somos. Ya no valdrá la pena hacer cosas buenas. Haremos el mal y no importará porque podremos borrarlo de la mente de la persona que ha sido victima de ese mal. Que soluciona eso? Eso no es ético.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 22/04/10, 18:02:32 pm
yo quiero vivir sin miedo a tener el alzheimer que ha matado a mi abuela, sin posibilidades de sufrir un cancer de uretra como lo tuvo mi abuelo, con pelo hasta que sea viejo, sin artritis y que no me tengan de operar de pequeño por vegetaciones.


si la reencarnación existe, espero que en mi proxima vida yo sea geneticamente  mejor que el individuo que estoy hecho hoy en dia.


la medicina moderna ha salvado muchas vidas, pero al mismo tiempo ha condenado a vivir enferma a la raza humana.
Hace tiempo, que la selección natural ha sido burlada por antibioticos y vacunas. Los defectos genéticos perduran, y pronto, sin asistencia medica, muy pocos individuos podran llegar a adultos.

bienvenida sea la modificación genética y la mejora de la especie humana. cueste lo que cueste
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: acidboysgp en 22/04/10, 18:49:18 pm
Lo malo de estas cosas es que se utilizarían para hacer el mal, seguramente.

Me veo una especie de "lobotomizados genéticos", obedeciendo como corderitos a una élite superdotada (bueno como ahora, solo que ahora ni la élite es superdotada, ni los de abajo de la pirámide somos inferiores a ellos; todo se hace desde la educación y la manipulación "mental").

Pero manipulando genéticamente tendrían muchísimo trabajo hecho.

Cosas positivas las tiene, claro. Estaría de puta madre eliminar la psicopatía (creo que el 1% de la especie humana lo es). Ya no se trata de evitar el típico tarao a lo Jack el Destripador, no, se trataría de evitar que éstas garrapatas se instalaran en los puestos de poder y hicieran pues....bueno, ya véis el mundo que hay, mirad alrededor vuestro.

También se debería procurar elevar le media de inteligencia del ser humano, de TODA la especie. Tenemos un techo y llegará el día en que nos quedemos estancados.

Eliminar enfermedades.

Y el que quiera, pueda eliminar ciertas características de manera voluntaria, como por ejemplo, las emociones (si es que genéticamente se pudiera). Esto no te convertiría en un asesino, simplemente en un ser que ni siente ni padece, pero no has de ser un asesino por eso. No tendrías momentos de felicidad, pero tampoco de tristeza. A mucha gente le compensaría.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: manded en 22/04/10, 20:23:23 pm
Si se puede, no hacerlo es de retrasados. Es como beber agua del rio teniendo tuberias.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Dj Spaniel en 22/04/10, 20:37:47 pm
Si sirve para que los niños no salgan con malformaciones, enfermedades y tal, adelante. Seria una tonteria no aprovechar los avances tecnicos para que todos los niños salgan sanos.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Super Glitch en 22/04/10, 21:17:46 pm
A mí me parece una idea cojonuda, la verdad, a pesar de que esté tan moda decir que no es ético. Para mí lo que no sería ético sería más bien lo contrario, desaprovechar los grandes avances tecnológicos que tenemos que podrían permitir, como bien han dicho algunos usuarios anteriormente, curar enfermedades hoy en día intratables y al mismo tiempo mejorarnos genéticamente.

Es más, si yo hubiera nacido en una época futura en que se pudieran modificar genéticamente a las personas y mis padres me hubieran modificado previamente, no les hubiera recriminado nada, más bien lo contrario, se lo hubiera agradecido de todo corazón. Ya no es por salud, que por suerte doy gracias a que de momento, y ojalá así perdure, no padezco ninguna enfermedad. Pero lo que sí que me hubiera gustado que hubieran hecho es cambiarme físicamente, ser mucho más guapo, alto, fuerte... en fin, pijotadas pero que en el fondo son claves para desarrollarte mejor o peor en una sociedad completamente superficial, en la que por supuesto humildemente me incluyo.

Un saludo.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: yEaA en 23/04/10, 11:44:18 am
Pero gente imaginaros que algun día todos les modifican el cerebro a sus hijos para que sean mas inteligentes. También lo haríais?  No sé..y si con el tiempo serán incapaces de pensar sin esa modificación? no hablamos de 50 años, hablamos de muchos más. Y la medicina no sé yo porque pero no progresa nada, o progresa para los que tienen pasta. Si "no saben" curar un cáncer en tantos casos, porque coño en vez de pensar como hacerlo inventan maneras de ser más inteligentes? y si saben como hacer que uno sea más inteligente es porque ellos también lo son no? Entonces por qué no inventan algún puto medicamento para curar p.ej. el cáncer ?
Parece que todo va más avanzado de lo que nosotros creemos, pero somos unas personas tan simples que nuestras vidas no le importan a nadie (espero que ahora no venga nadie diciendo que el no es simple xD)
Vamos pero no iba por ahí al hacer este post, me refiero a la moralidad y en general nuestra especie. Hacer un experimento así con un niño está en contra de los derechos humanos joder. Todo tiene que salir natural. Que quiten las enfermedades vale, pero lo demás? pa mi que no tenían ni que haber revelado todo eso. Da cosa imaginar un futuro así :S
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: DavidGG84 en 23/04/10, 11:50:03 am
pienso q es muy interesante todo lo qsean avances en el campo de la medicina, avances q se dan en otros paises, en España no, por eso tb pienso q nuestro pais no debería gastar ni medio euro en investigación, es una de las fugas de dinero público mas absurdas(entre otras tantas).
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 23/04/10, 11:53:22 am
Pero gente imaginaros que algun día todos les modifican el cerebro a sus hijos para que sean mas inteligentes. También lo haríais?  No sé..y si con el tiempo serán incapaces de pensar sin esa modificación? no hablamos de 50 años, hablamos de muchos más. Y la medicina no sé yo porque pero no progresa nada, o progresa para los que tienen pasta. Si "no saben" curar un cáncer en tantos casos, porque coño en vez de pensar como hacerlo inventan maneras de ser más inteligentes? y si saben como hacer que uno sea más inteligente es porque ellos también lo son no? Entonces por qué no inventan algún puto medicamento para curar p.ej. el cáncer ?
Parece que todo va más avanzado de lo que nosotros creemos, pero somos unas personas tan simples que nuestras vidas no le importan a nadie (espero que ahora no venga nadie diciendo que el no es simple xD)
Vamos pero no iba por ahí al hacer este post, me refiero a la moralidad y en general nuestra especie. Hacer un experimento así con un niño está en contra de los derechos humanos joder. Todo tiene que salir natural. Que quiten las enfermedades vale, pero lo demás? pa mi que no tenían ni que haber revelado todo eso. Da cosa imaginar un futuro así :S
(http://www.yournews.com/copyroom/newsimages/PopeBenedictXVI_3.jpg)

sin ironías, mirate la peli Gattaca
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: yEaA en 23/04/10, 12:38:06 pm
Pero gente imaginaros que algun día todos les modifican el cerebro a sus hijos para que sean mas inteligentes. También lo haríais?  No sé..y si con el tiempo serán incapaces de pensar sin esa modificación? no hablamos de 50 años, hablamos de muchos más. Y la medicina no sé yo porque pero no progresa nada, o progresa para los que tienen pasta. Si "no saben" curar un cáncer en tantos casos, porque coño en vez de pensar como hacerlo inventan maneras de ser más inteligentes? y si saben como hacer que uno sea más inteligente es porque ellos también lo son no? Entonces por qué no inventan algún puto medicamento para curar p.ej. el cáncer ?
Parece que todo va más avanzado de lo que nosotros creemos, pero somos unas personas tan simples que nuestras vidas no le importan a nadie (espero que ahora no venga nadie diciendo que el no es simple xD)
Vamos pero no iba por ahí al hacer este post, me refiero a la moralidad y en general nuestra especie. Hacer un experimento así con un niño está en contra de los derechos humanos joder. Todo tiene que salir natural. Que quiten las enfermedades vale, pero lo demás? pa mi que no tenían ni que haber revelado todo eso. Da cosa imaginar un futuro así :S
(http://www.yournews.com/copyroom/newsimages/PopeBenedictXVI_3.jpg)

sin ironías, mirate la peli Gattaca

que grande eres pajarito!  :o tiene muy buena pinta XD
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: darkgabber en 23/04/10, 15:30:51 pm
No me molaría para nada (excepto si con ello se puede evitar una enfermedad de las chungas).

¿Dónde quedará la competencia entre personas? Yo no entiendo de genética pero si se puede potenciar todo, muchos ya parecerían clones. No abrá dicferencias entre el Barça y el Hospitalet.. xD

Sigo pensando en un universo no determinista a nivel microscópico y espero que estas manipulaciones tengan un límite y reamente no puedan modificar del todo a una persona.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: yEaA en 23/04/10, 15:52:14 pm
No me molaría para nada (excepto si con ello se puede evitar una enfermedad de las chungas).

¿Dónde quedará la competencia entre personas? Yo no entiendo de genética pero si se puede potenciar todo, muchos ya parecerían clones. No abrá dicferencias entre el Barça y el Hospitalet.. xD

Sigo pensando en un universo no determinista a nivel microscópico y espero que estas manipulaciones tengan un límite y reamente no puedan modificar del todo a una persona.

Nono ... voy a explicarme... se puede amueblar el cerebro,pongamos el ejemplo de un apartamentos, puedes amueblar sus 180m cuadrados o sus 40 metros cuadrados... dpende de cuantos tenga, podrás potenciar su fuerza.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Grishenko en 23/04/10, 20:38:55 pm
Esto es lo que mas temía que se hiciera, cambiar la voluntad de un individuo, y convertir a un ser humano en un ser genéticamente perfecto, eso quiere decir que mas cabrones habrán sueltos y mas listos y mas aprovechados que se reirán de lo humanos "inferiores".
Cada uno nace como nace, quien no le guste que se joda, creeis que yo he de tener miopía en un ojo? o gastarme un pastón en caries? oh si, ojalá lo pudiera evitar... nada ya!! acaso nadie sabe que si existen las cosas, sean malas o buenases necesario para tener un equilibrio?, al igual que la pobreza y la riqueza, si todos fueramos ricos el mundo rebentaría...
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 23/04/10, 22:19:53 pm
Esto es lo que mas temía que se hiciera, cambiar la voluntad de un individuo, y convertir a un ser humano en un ser genéticamente perfecto, eso quiere decir que mas cabrones habrán sueltos y mas listos y mas aprovechados que se reirán de lo humanos "inferiores".
Cada uno nace como nace, quien no le guste que se joda, creeis que yo he de tener miopía en un ojo? o gastarme un pastón en caries? oh si, ojalá lo pudiera evitar... nada ya!! acaso nadie sabe que si existen las cosas, sean malas o buenases necesario para tener un equilibrio?, al igual que la pobreza y la riqueza, si todos fueramos ricos el mundo rebentaría...
tambien habrian desigualdades,
pero se gocaría de vidas más largas y saludables.

parece que se esté hablando de clonar a la raza humana entera...

además, las ideas son algo que no vienen definido por la genetica sino por condición social y educación. Acaso todas las celebridades científicas pertenecerían a unas pocas familias genéticamente algo superiores en C.I. de las demás?
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 23/04/10, 22:32:14 pm
gattaca, el trozo de selección genética.

http://www.youtube.com/watch?v=Hr7RZbmAjX4
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: crýýs en 27/04/10, 23:21:09 pm
gattaca, el trozo de selección genética.

http://www.youtube.com/watch?v=Hr7RZbmAjX4


La película de GATTACA está muy bien. Explica la manipulación genética a la perfección. Aunque dudo, lo que se dice en la  película, que las manipulaciones genéticas sean los válidos en el mundo y los realmente nacidos del la relación sexual sean unos inválidos, unos rechazados socialmente.

Da que pensar todos estos temas... 
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: acidboysgp en 27/04/10, 23:25:40 pm
El único problema que tiene esto en realidad es que seguramente no se usaría en toda la población y además se puede utilizar con fines oscuros.

Pero si se consiguiera salvar ese escollo, sería un avance importantísimo, quizás el mejor avance de la historia de la humanidad.

Lo que la naturaleza hace en millones de años, nosotros seríamos capaces de hacerlo en una generación.

Si nos vemos a nosotros mismos como máquinas, sería una actualización del hardware y del software de la misma, para hacer que tales máquinas se acerquen más a la perfección.

Sí, somos seres vivos, pero por modificar nuestros genes no vamos a dejar de serlo. Es algo que la propia naturaleza hace.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 28/04/10, 00:15:36 am
Esta capacidad de modificar aspectos humanos genéticamente solo debería usarse para corregir errores, defectos o problemas que pudieran afectar a la vida del bebé.

Está claro que la tentación de usarse para crear seres superiores existirá, y se usará, probablemente.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Deejay Nero en 01/05/10, 18:35:12 pm
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 02/05/10, 15:49:54 pm
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal
tio, en que mundo vives?
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: loko18 en 02/05/10, 18:28:28 pm
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal
tio, en que mundo vives?
xDDDDDDDDDDDDDD
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: ALDJ_991 en 02/05/10, 22:30:03 pm
Es como todo gran poder, puede ser muy util, pero su mal uso acarrearia consecuencias terribles. Para mi, una vez lleguemos al momento en que manipulemos nuestro propio ser, perderemos nuestra humanidad.
¿Merece la pena perdernos a nosotros mismos en favor de la perfeccion? Esa es la cuestion.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Deejay Nero en 03/05/10, 00:29:39 am
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal
tio, en que mundo vives?
xDDDDDDDDDDDDDD

de k koño os reis? os hace puta gracia mi opinion? sinceramente lo encuentro tan subnormal que os riais de esto que no se ni por que mierda me molesto en contestaros, si sois subnormales no deveriais estar en este mundo no?
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Sevid en 03/05/10, 01:06:53 am
Me parece bien.

Primero por tema enfermedades y tal. Segundo porque como han dicho, la propia naturaleza lo hace. La evolución se ha dado gracias a mutaciones beneficiosas. Ya se ha conseguido codificar del todo el genoma humano, ahora un cambio en una base aquí, otra base por allá... Ahora meto un gen de más... No es tan difícil.

Y aunque nos quiten las emociones seguiremos siendo nosotros mismos. Si no conocemos una emoción, qué más nos da? Para qué vamos a buscarla? (no sé si me explico xD). Es como si dentro de mil años la genética avanzara tanto que las emociones no existirían pero a un tío se le ocurriría decir algo como "qué os parece si inventamos los sentimientos?" La gente se cabrearía y diría que es inmoral y que sin sentimientos están muy bien, no?

Es como las clonaciones. A mí me parecen bien también. La gente dice que no sería la misma persona. Pero sí. El genoma es EXACTAMENTE igual.

Y no sé, otro día seguiré, que hoy es tarde y encima tengo que estudiar xD.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 03/05/10, 01:19:22 am
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal
tio, en que mundo vives?
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de k koño os reis? os hace puta gracia mi opinion? sinceramente lo encuentro tan subnormal que os riais de esto que no se ni por que mierda me molesto en contestaros, si sois subnormales no deveriais estar en este mundo no?
la modificación de celulas embrionarias no es retroactiva.

te toca aguantarnos.

XD
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: manded en 03/05/10, 05:13:55 am
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal

Yo no soy ningun experto en la manipulacion genetica. Pero de lo ke se trata es no tener enfermedades geneticas de base. Nadie busca tener un hijo retrasado o con problemas chungos. Si el feto los tienen y kieren respetar los padres el derecho de vida del embrion vale. ¿Pero si en un futuro puedes tener ese mismo niño sin el problema chungo no lo aceptarias? Creo ke es mejor para los padres, para el propio individuo y para la sociedad. De la otra forma estan puteados los padres, el mismo individuo, y la sociedad. Ke es mas natural? si, pero no siempre es lo mejor.

Luego tener un hijo tuning mas fuerte/guapo es muy secundario. Pero negar la tecnologia para no tener enfermos, es de talivan.
A mi no me hace mucha gracia si nazco sin piernas/brazos porke mis padres son conservadores y no kisieron darme un gen sano existiendo la tecnologia...


Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Dj$h4r0n en 14/05/10, 12:14:30 pm
Yo creo que es una buena iniciativa en cuanto a la prevención y cura de enfermedades, para todo lo demás me parece aberrante, como han dicho antes por ahí creo que atenta contra la libertad de las personas.
No creéis que sería mejor solución que cada uno se aceptase tal y como es¿? me parece muy fuerte que tengan que manipular genéticamente una célula para que seas un hombre o mujer "10". Cada uno debe estar orgulloso consigo mismo, yo no me considero ni + guapa ni menos que nadie, ni + ni - inteligente, ni fuerte, ni ... ... ... en cambio estoy agusto con lo que tengo a pesar de que se pudiera mejorar, si mis padres hubieran manipulado mi físico, o hubiesen elegido mi oficio me hubiera repateado, acaso hubieran contado con mi opinión?
En cuanto a lo de las emociones, sentirlas y pasar por malas experiencias nos hace más fuertes, nos autorealiza y aunque a veces duela nos hace aprender lecciones de la vida, tanto ir contra-natura tarde o temprano nos pasará factura, bueno de hecho ya nos está pasando factura.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Konvulsion en 16/05/10, 10:31:31 am
Podremos elegir el carácter y la vocación de nuestros hijos, los asesinos en serie se transformaran en buenas personas y podremos borrar nestros recuerdos traumáticos.Los lesionados cerebrales recuperaran sus conexiones neuronales i la sensación de felicidad y de placer sustituirá al malestar i la depresión

Todo eso parece un bonito cuento. Manipular totalmente el cerebro, elegir como será una persona...Hacer desaparecer el mal y desarrollar lo positivo. Lo que me pregunto es ¿Quienes somos nosotros como para decidir quienes serán nuestros hijos? Si después de "programarlo" para que sea medico, un día nos dirá que quiere ser músico y nos daremos cuenta de que lo hemosdiscapacitado, que haremos? Le ocultaremos que forma parte de un experimento? Precisamente haciendo eso, decidiendo por alguien, le quitamos la libertad, un derecho natural. Y en cuanto esa persona sea infeliz por esa decisión administrarle un bloqueante de la recaptación de la serotina no creo que sea la solución más moral.
El problema es que no nos molestamos en ayudarle a la gente. Un asesino no nació siéndolo. Eran las circumstancias que lo convirtieron en lo que es. La culpa es de todos los que no hicieron nada frente a esa situación que perturbó su mente y posteriormente alteró funciones de su cerebro.
Creeis que la solución a todo esto es borrar los recuerdos de esos asesinos los cuales provocan esas su actitud o lla solución es la educación?

La manipulación del cerebro, su modificación, estimulación, hacer que una persona vea lo que en realidad esa persona no ve, que sienta lo que no siente, no os parece muy inmoral? Esta claro, se puede amueblar el cerebro, pero también depende de que manera queremos amueblarlo. Algunas veces bien y otras mal, y lo más fácil y probable es dejarlo hecho un asco, es decir, hacer ver lo que en realidad no ve y que sienta lo que jamás había sentido, para que el manipulado actue de una manera u otra dependiendo del interes del manipulador.  Es realmente ese progreso capaz de modificar la mente un progreso positivo? Es mejor borrar los malos recuerdos o procurar que uno no los tenga?
En mi opinión esas "soluciones" nos destruirán como personas que se supone que somos. Ya no valdrá la pena hacer cosas buenas. Haremos el mal y no importará porque podremos borrarlo de la mente de la persona que ha sido victima de ese mal. Que soluciona eso? Eso no es ético.

Yo estoy totalmente de acuerdo en lo de los hijos. No somos nadie para decidir las aptitudes de nuestros hijos, ya que una cosa es la facilidad que tengan para hacer eso o aquello, y la otra es lo que quieran hacer realmente, lo que de verdad les llene (aunque les cueste).

Otra cosa es modificar genéticamente el cerebro porque uno quiere... Oye, pues él sabrá lo que hace... Yo no creo que ninguna mujer tenga que ponerse silicona aquí o allí, pero lo hacen, y saben que es algo para andar con cuidado. Igual que los tatuajes; ya tienen algún peligro sanitario, y encima el tener que aguantar ese tattoo que te hiciste con el nombre de tu ligue adolescente pensando que te duraría toda la vida.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Konvulsion en 16/05/10, 11:06:23 am
No me molaría para nada (excepto si con ello se puede evitar una enfermedad de las chungas).

¿Dónde quedará la competencia entre personas? Yo no entiendo de genética pero si se puede potenciar todo, muchos ya parecerían clones. No abrá dicferencias entre el Barça y el Hospitalet.. xD

Sigo pensando en un universo no determinista a nivel microscópico y espero que estas manipulaciones tengan un límite y reamente no puedan modificar del todo a una persona.

Yo todo lo que sea progreso lo veo bien, y potenciar (optimizar, dile como quieras) las aptitudes de una persona lo veo bien, siempre y cuando se haga de motu propio.

Y lo que decías del Barcelona y el Hospitalet... Bueno, piénsalo bien, imagina que todos los jugadores son fuertes, inteligentes, y que siempre saben qué hacer con la pelota. Y, claro, habrá superabundancia de jugadores de estas características. Entonces los jugadores saldrán de la cantera y no habrán sangrías económicas para fichar a un Ronaldo de 100 millones (porque es tan bueno que hay que hacer el macroesfuerzo). Entonces el esfuerzo económico irá dirigido sobretodo desde ese entrenador más "guardiolístico" que sepa optimizar desde factores institucionales, de "ruido" y de vocación ofensiva, hasta entrenadores "mourinhísticos" que sepan ponerlo todo del revés (menos su equipo, claro), todo esto suponiendo que no se haya eliminado la ansiedad de una manera tan brutal que hasta Mourinho nos parezca la Madre Teresa de Calcuta xDD
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Konvulsion en 16/05/10, 11:16:44 am
gattaca, el trozo de selección genética.

http://www.youtube.com/watch?v=Hr7RZbmAjX4

Yo paso de que me digan las posibilidades que tengo de padecer algo... La ignorancia es la felicidad, ya lo dicen en Matrix xDD
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Konvulsion en 16/05/10, 11:27:10 am
Es como todo gran poder, puede ser muy util, pero su mal uso acarrearia consecuencias terribles. Para mi, una vez lleguemos al momento en que manipulemos nuestro propio ser, perderemos nuestra humanidad.
¿Merece la pena perdernos a nosotros mismos en favor de la perfeccion? Esa es la cuestion.

Pues que se regule, como todo lo nuevo que sale y hay que regularlo por narices para que no se vaya de la olla. Que hagan normas ISO y debates éticos sobre lo que sí estamos dispuestos a tolerar y lo que no. No todo cabría en el mismo saco.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Konvulsion en 16/05/10, 11:34:40 am
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal
tio, en que mundo vives?
xDDDDDDDDDDDDDD

de k koño os reis? os hace puta gracia mi opinion? sinceramente lo encuentro tan subnormal que os riais de esto que no se ni por que mierda me molesto en contestaros, si sois subnormales no deveriais estar en este mundo no?

Pero es que lo más bueno de esto es que cada uno pueda decidir lo que quiera o lo que no. El tío que sea listo y quiera ser todavía más listo estará en su derecho. El que tenga Síndrome de Down y se quiera quedar como está, pues ole sus huevos.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Konvulsion en 16/05/10, 11:38:34 am
Me parece bien.

Primero por tema enfermedades y tal. Segundo porque como han dicho, la propia naturaleza lo hace. La evolución se ha dado gracias a mutaciones beneficiosas. Ya se ha conseguido codificar del todo el genoma humano, ahora un cambio en una base aquí, otra base por allá... Ahora meto un gen de más... No es tan difícil.

Y aunque nos quiten las emociones seguiremos siendo nosotros mismos. Si no conocemos una emoción, qué más nos da? Para qué vamos a buscarla? (no sé si me explico xD). Es como si dentro de mil años la genética avanzara tanto que las emociones no existirían pero a un tío se le ocurriría decir algo como "qué os parece si inventamos los sentimientos?" La gente se cabrearía y diría que es inmoral y que sin sentimientos están muy bien, no?

Es como las clonaciones. A mí me parecen bien también. La gente dice que no sería la misma persona. Pero sí. El genoma es EXACTAMENTE igual.

Y no sé, otro día seguiré, que hoy es tarde y encima tengo que estudiar xD.

Vale, pero que las perfeccionen. La oveja Dolly no tardó mucho tiempo en morir.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: Konvulsion en 16/05/10, 11:44:52 am
Pos m parece una puta mierda hablando claro, no si al final seremos todos como robots perfectos. una vez hize incapie en una cosa que me conto mi abuelo: "antes habia muchas mas personas retrasadas", y tiene toda la razon por que ahora simplemente ven que si el hijo sale subnormal o "defectuoso" le meten una inyeccion y al cubo de basura... no quisiera desviarme del tema pero todo el mundo odia a cierto elemento que intento hacer eso hace 60 años, eso si, con metralletas no se puede pero inyecciones y gilipolleces asi se ve que si. Al menos yo lo veo igual pero por distintos caminos. Todos queremos ser perfectos sin una puta verruga... "pobres subnormales que no pueden trabajar, que tienen cara de tontos"... si si muy compasivo pero a la minima inyeccion letal

Yo no soy ningun experto en la manipulacion genetica. Pero de lo ke se trata es no tener enfermedades geneticas de base. Nadie busca tener un hijo retrasado o con problemas chungos. Si el feto los tienen y kieren respetar los padres el derecho de vida del embrion vale. ¿Pero si en un futuro puedes tener ese mismo niño sin el problema chungo no lo aceptarias? Creo ke es mejor para los padres, para el propio individuo y para la sociedad. De la otra forma estan puteados los padres, el mismo individuo, y la sociedad. Ke es mas natural? si, pero no siempre es lo mejor.

Luego tener un hijo tuning mas fuerte/guapo es muy secundario. Pero negar la tecnologia para no tener enfermos, es de talivan.
A mi no me hace mucha gracia si nazco sin piernas/brazos porke mis padres son conservadores y no kisieron darme un gen sano existiendo la tecnologia...




Ahí le has dao. Tampoco es natural trabajar 8 horas al día o más (y quien tenga la suerte de hacerlo), pero tampoco nos gusta dormir y comer debajo de un puente. Todo en su justa medida está bien. Sería bueno erradicar los problemas de base, como dices tú, y todo lo demás o que esté superregulado o que directamente no lo permitan.
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 21/05/10, 23:53:24 pm
Me parece bien.

Primero por tema enfermedades y tal. Segundo porque como han dicho, la propia naturaleza lo hace. La evolución se ha dado gracias a mutaciones beneficiosas. Ya se ha conseguido codificar del todo el genoma humano, ahora un cambio en una base aquí, otra base por allá... Ahora meto un gen de más... No es tan difícil.

Y aunque nos quiten las emociones seguiremos siendo nosotros mismos. Si no conocemos una emoción, qué más nos da? Para qué vamos a buscarla? (no sé si me explico xD). Es como si dentro de mil años la genética avanzara tanto que las emociones no existirían pero a un tío se le ocurriría decir algo como "qué os parece si inventamos los sentimientos?" La gente se cabrearía y diría que es inmoral y que sin sentimientos están muy bien, no?

Es como las clonaciones. A mí me parecen bien también. La gente dice que no sería la misma persona. Pero sí. El genoma es EXACTAMENTE igual.

Y no sé, otro día seguiré, que hoy es tarde y encima tengo que estudiar xD.

Vale, pero que las perfeccionen. La oveja Dolly no tardó mucho tiempo en morir.
eso me dije yo,

o no era muy clonica, o clonaron a una oveja con problemas de artritis
Título: Re: Que pensáis sobre la modificación de las celulas embrionarias?
Publicado por: pajarito en 21/05/10, 23:55:59 pm
aunque por lo visto, murio de un cancer de pulmon causado por un virus adquirido.