Foro Makina Mania
Discotecas => Otras Discotecas o Locales => Mensaje iniciado por: jump_esme_style en 20/10/09, 17:30:37 pm
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tommaaa tomaaaa fiestukyyyy veremos al señor javi aznar mister dj!!!!!jojojojo
pues nada creo ke la entradika sera de 12€ o 15€ anticipada asik......
fiestaHHH fiestaHH :P
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SE ANUNCIA EN LA RAVE IN THE RIVER EL MEMORANDUM EL DIA 7
DUDAS DE LUIS SI PONERLO EL 7 O 14?¿
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si no pasa nada exkursion obligatoria a rekordar las noches en k se empezaba a subir a almudevar
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señor javi aznar mister dj!!!!!jojojojo
Si se molestaran en mezclar este, y en intentar mezclar mejor el otro, se subiria, como no se da en ninguno de los casos, que suba la gente y disfrute de empalmes.
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si no pasa nada exkursion obligatoria a rekordar las noches en k se empezaba a subir a almudevar
abria q ir la verdad!! hell raiser fue demoledora he cokixx!!
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si no pasa nada exkursion obligatoria a rekordar las noches en k se empezaba a subir a almudevar
abria q ir la verdad!! hell raiser fue demoledora he cokixx!!
durmiendo kon la tortugaaa xDDD hay mono de almudevar i mas en memorandum rekordando las primeras subidas k diferencia de antes a ahora k vuelvan esos años!!!!
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es 100% seguro esto del MEMORANDUM 7N? este mismo dia se hablaba de traer como invitado al Headhunterz! En el my space de javi aznar pone que javi pinchara a partir de las 2:30 . esperaremos cartel para ver y decidir que se hace
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Xavi9mm me da igual que pincha como si quiere pinchar al corte porque ese dia se escuxan temas que no te ponen en ningun lado ese dia yo no voi a mirar mira que mescla se mete sino los temas y como yo muxos pensamos lo mismo qu eno mezcla como antes javi no hace falta decirlo lo save todo el mundo... eso si el ambiente que havra alli no lo veras en casi ningun lado de discotecas de aqui
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es 100% seguro esto del MEMORANDUM 7N? este mismo dia se hablaba de traer como invitado al Headhunterz! En el my space de javi aznar pone que javi pinchara a partir de las 2:30 . esperaremos cartel para ver y decidir que se hace
headhunterz es proximamente, pero sin fecha aun
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Xavi9mm me da igual que pincha como si quiere pinchar al corte porque ese dia se escuxan temas que no te ponen en ningun lado ese dia yo no voi a mirar mira que mescla se mete sino los temas y como yo muxos pensamos lo mismo qu eno mezcla como antes javi no hace falta decirlo lo save todo el mundo... eso si el ambiente que havra alli no lo veras en casi ningun lado de discotecas de aqui
yo creo que mas que las mezclas, el mayor problema son precisamente eso, los temas, que siempre son los mismos, y de una epoca donde la variedad musical era aplastante, el año pasado por ejemplo fui a todos los memos y acabe bastante harto de escuchar siempre lo mismo, llevo 1 año sin pisar uno, y aun asi si que me apetece ir aunque no se si voy a poder ese dia, pero si voy, en el tema musical voy mas por kuki que por javi, al menos kuki varia algo mas su sesion.
en el tema ambiente, eso es indiscutible, no habra nada igual ese dia
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es 100% seguro esto del MEMORANDUM 7N? este mismo dia se hablaba de traer como invitado al Headhunterz! En el my space de javi aznar pone que javi pinchara a partir de las 2:30 . esperaremos cartel para ver y decidir que se hace
en un principio eso dijeron pal rave in the river y ayer ablando cn luis le pregunte y me dijo ke estaba dudando ara si ponerlo el 7 o el 14?¿y aver ke cartel ay!!!!
xo seguro ke vamossss a recordar tiempicos jajaja
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señor javi aznar mister dj!!!!!jojojojo
Si se molestaran en mezclar este, y en intentar mezclar mejor el otro, se subiria, como no se da en ninguno de los casos, que suba la gente y disfrute de empalmes.
Opino lo mismo jaja la otra acabamos toda la noche en la terraza con tercer milenio.
de todas maneras no se asistira ni si es el 7 o el 14 ahi mejores planes xD
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Yo si nos sorprenden con algun invitado especial puede que me plantee subir...pero un memorandum de residentes ya no me llama tanto como en antaño.
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Xavi9mm me da igual que pincha como si quiere pinchar al corte porque ese dia se escuxan temas que no te ponen en ningun lado ese dia yo no voi a mirar mira que mescla se mete sino los temas y como yo muxos pensamos lo mismo qu eno mezcla como antes javi no hace falta decirlo lo save todo el mundo... eso si el ambiente que havra alli no lo veras en casi ningun lado de discotecas de aqui
Eso de que no oyes en ningun lado, si quieres oir algun tema de Da Tekno Warriors, por ponerte un ejemplo, hay varias salas en España que puedan poner un tema asi y no solo Coliseum, sin contar fiestas de tipo especial, mismamente frank y ricardo estan en olimpo el dia 14 de noviembre en sesion 98-02.
Y si te digo la verdad, hoy en dia es casi es preferible oir una sesion 98-02 a Isma Nordic en detrimiento de Kuki, y un Dj Chiky en detrimiento de Javi Aznar. Por por lo menos esos dos dj´s menos conocidos, se molestan en usar el 3er plato. Cosa que otros "profesionales" y """"consagrados"""" ni se molestan en hacer.
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Xavi, eres como un grano en el culo!! :-X
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haber como esta la economía...
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A ver si lio a alguien para subir que quieras que no un memorandum siempre es motivo de subida, aunque sea solo para ver a la troupe mañiL (L)
Opino lo mismo jaja la otra acabamos toda la noche en la terraza con tercer milenio.
de todas maneras no se asistira ni si es el 7 o el 14 ahi mejores planes xD
quins plans malefics tens anthony... que me entere yo ::)
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Invitado en el Backstage...DAVID MAX!!!
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bueno un pokiko tarde xk ya salio antes de ayer xo wenno....
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tommaaa tomaaaa fiestukyyyy veremos al señor javi aznar mister dj!!!!!jojojojo
pues nada creo ke la entradika sera de 12€ o 15€ anticipada asik......
fiestaHHH fiestaHH :P
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A ver si lio a alguien para subir que quieras que no un memorandum siempre es motivo de subida, aunque sea solo para ver a la troupe mañiL (L)
Ahi ahi Marce, animaros q hay ganas de veros ya q en Pilares no pudo ser. :'(
Respecto a Memorandum... musikón si, pero aunq me duela decir esto, si tiene algo de "remember", o sea de recordar, es gracias a Kuki.
Xq Javi pone temas de la época, pero bastantes q NO sonaban en Coliseum (sobre todo amerikanos) aunq me encanten, hay mucha musika q SI sonaba y ahora no pone. Y lg la forma de mezclar... señores, en Coliseum nunca jamás se había pinchado al corte hasta hace 3 años, y oir una session a base de jumpers y abstracts al corte, con algun tema progressive suelto... a mi q no me jodan, q eso no es un set al estilo 2001.
Como el propio Javi me dijo una vez: " no cuento la historia tal y como fue, sino más bien como me habría gustado q hubiera sido".
De todas formas, supongo q se fichará es una fiesta q no se puede dejar pasar y la música es de calidad sobresaliente, aunq lo q escuchemos sea un sucedaneo.
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en la terraza buen cartel pero han avanzado que sera de musica actual y en la sala memorandum aunque seguro que javi aznar tirara de temas mas actuales rollo americano . kuki puede hacer mucho daño con su maleta de memorandum . falta Carlos FRM, anda que no hubiera molado un memorandum mano a mano entre Kuki y Carlos Forum en la sala principal. por cierto, estiraran y seran mas generosos con los horarios?
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Este nos lo perdemos. A ver si no tarda en caer una History.
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me encantaria ir, ya pondrian montar algun bus desde barcelona :-\
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http://www.youtube.com/watch?v=ON9nvgF1oN8&feature=player_embedded
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Sin duda alguna, en los memorandums el que mas merece la pena ver es Kuki...es el que mas rebusca y te pone temas tipicos de los años..
Javi en cambio, te pone muxo amerikano (que me gusta claro..) pero para que lo aga al corte, para eso me voy a la terraza, que seguro k estará el chiky poniendo Jump, pero a sacooo..
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y encima celebracion cumplke del kukiiii jajaja kukiramdum...!!!!!
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Xavi9mm me da igual que pincha como si quiere pinchar al corte porque ese dia se escuxan temas que no te ponen en ningun lado ese dia yo no voi a mirar mira que mescla se mete sino los temas y como yo muxos pensamos lo mismo qu eno mezcla como antes javi no hace falta decirlo lo save todo el mundo... eso si el ambiente que havra alli no lo veras en casi ningun lado de discotecas de aqui
Eso de que no oyes en ningun lado, si quieres oir algun tema de Da Tekno Warriors, por ponerte un ejemplo, hay varias salas en España que puedan poner un tema asi y no solo Coliseum, sin contar fiestas de tipo especial, mismamente frank y ricardo estan en olimpo el dia 14 de noviembre en sesion 98-02.
Y si te digo la verdad, hoy en dia es casi es preferible oir una sesion 98-02 a Isma Nordic en detrimiento de Kuki, y un Dj Chiky en detrimiento de Javi Aznar. Por por lo menos esos dos dj´s menos conocidos, se molestan en usar el 3er plato. Cosa que otros "profesionales" y """"consagrados"""" ni se molestan en hacer.
parece que te han echo caso con lo de chiky Isma Nordic , lo que pasa que en la terraza y tiene pinta que música actual!
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uoooo ya keda 6dias!!!!!!!!
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No se irá...
Esta fiesta ha pasado de esperarla como agua de mayo (los primeros memorandums eran para flipar) a decepcionarme sobremanera.
Los que vayan que disfruten lo máximo posible!!
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No se irá...
Esta fiesta ha pasado de esperarla como agua de mayo (los primeros memorandums eran para flipar) a decepcionarme sobremanera.
Los que vayan que disfruten lo máximo posible!!
Idem... ;D
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parece que te han echo caso con lo de chiky Isma Nordic , lo que pasa que en la terraza y tiene pinta que música actual!
No iban por ahi mis intenciones, mas bien que merece la pena escuchar de remember "aragonés" a estos dos, que a Javi Aznar y Kuki. Porque Javi Aznar no único que te va a hacer es coger un genero en el que usaba el tercer plato, ahora directamente todo a empalmes y mezclas al corte, Kuki seguira dejando en buena parte las pegadas de melodias sin reventar con base, metiendo los discos importandole tres cojones la coincidencia en estrucutras de los temas, a empalmes largos, cortos. Y la verdad que oir algo asi de profesionales que llevan años y años da mala gana, y encima dicen que varía temas, pos si pone lo mismo de siempre xD.
Pero vamos yo creo que la gente en buena parte seguiría subiendo aunk pusiesen una figura de cera de los dj´s afamados poniendo un ordenador con el Winamp, dejando una lista aleatoria ordenada de temas uno tras otro con algun grito grabao de "Vamos Coliseum" o "Arriba Coliseum". Porque claro como es memorandum xDDDD
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No se irá...
Esta fiesta ha pasado de esperarla como agua de mayo (los primeros memorandums eran para flipar) a decepcionarme sobremanera.
Los que vayan que disfruten lo máximo posible!!
si ir a un memorandum (aunque sea la misma musica en todos) no merece la pena, apaga y vamonos
sigue siendo el mejor dia para ir a coli, tanto por ambiente como por musica, aunque todos sepamos que con un poquito de esfuerzo, se podria mejorar y mucho, pero aun asi suena mejor musica en un memo que en cualquier otro dia...aunque pa gustos los colores...
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se esta planteando ir... ::)
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a ver si al final podemos asistir de una vez x todas a coliseum k ya hace muchos años k lo digo xd
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No se irá...
Esta fiesta ha pasado de esperarla como agua de mayo (los primeros memorandums eran para flipar) a decepcionarme sobremanera.
Los que vayan que disfruten lo máximo posible!!
si ir a un memorandum (aunque sea la misma musica en todos) no merece la pena, apaga y vamonos
sigue siendo el mejor dia para ir a coli, tanto por ambiente como por musica, aunque todos sepamos que con un poquito de esfuerzo, se podria mejorar y mucho, pero aun asi suena mejor musica en un memo que en cualquier otro dia...aunque pa gustos los colores...
Si no se hubieran vivido los primeros memorandums alla por 2003 2004 pues seguramente te daría la razon.
Pero despues de semejantes bacanales a mi los de ahora me parecen migajas.
Esta clarisimo que el cliente que vaya ahora y no haya vivido esos primeros sin duda disfrutara como un enano porque la musica que suena merece la pena, pero una vez probada la miel... la sacarina te la pela a dos manos caballero!!!
Y ahi ni gustos ni colores.... es lo que hay.
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se esta planteando ir... ::)
Hay te quiero ver!!!!
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No se irá...
Esta fiesta ha pasado de esperarla como agua de mayo (los primeros memorandums eran para flipar) a decepcionarme sobremanera.
Los que vayan que disfruten lo máximo posible!!
si ir a un memorandum (aunque sea la misma musica en todos) no merece la pena, apaga y vamonos
sigue siendo el mejor dia para ir a coli, tanto por ambiente como por musica, aunque todos sepamos que con un poquito de esfuerzo, se podria mejorar y mucho, pero aun asi suena mejor musica en un memo que en cualquier otro dia...aunque pa gustos los colores...
Si no se hubieran vivido los primeros memorandums alla por 2003 2004 pues seguramente te daría la razon.
Pero despues de semejantes bacanales a mi los de ahora me parecen migajas.
Esta clarisimo que el cliente que vaya ahora y no haya vivido esos primeros sin duda disfrutara como un enano porque la musica que suena merece la pena, pero una vez probada la miel... la sacarina te la pela a dos manos caballero!!!
Y ahi ni gustos ni colores.... es lo que hay.
Como siempre, gran sabiduría en las palabras del Yayo Scorp, xD.
Pero a mi lo q realmente me toca los cojones, es q nos hayan "robado" nuestro pasado. Como fan del sr Javier Aznar, si yo quiero rememorar aquellas noches de infarto; más me vale ponerme un cd o cargar una session en el PC, xq ya ni en remembers se pincha como antes, ni los temas de antes. Sino algunos temas de antes y otros temas de la época, pero q no sonaban; y pinchados de forma diferente.
Y lo peor es q el testigo de esa música sólo ha sido recogido por el gran Dj Chiky; xq cierto que Frank, Ricardo, Kuki, Carlos FRM si q son más fieles a lo q se ponía en esa época, pero si eras un seguidor de unos sonidos más radicales... O teneis el gusto de escuchar a Chiky en una remember, o ya os podeis despedir de escuchar Jumper-U.S. Hardhouse-Progressive bien pinchado en una sala grande :'( :'( :'(
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No se irá...
Esta fiesta ha pasado de esperarla como agua de mayo (los primeros memorandums eran para flipar) a decepcionarme sobremanera.
Los que vayan que disfruten lo máximo posible!!
si ir a un memorandum (aunque sea la misma musica en todos) no merece la pena, apaga y vamonos
sigue siendo el mejor dia para ir a coli, tanto por ambiente como por musica, aunque todos sepamos que con un poquito de esfuerzo, se podria mejorar y mucho, pero aun asi suena mejor musica en un memo que en cualquier otro dia...aunque pa gustos los colores...
Si no se hubieran vivido los primeros memorandums alla por 2003 2004 pues seguramente te daría la razon.
Pero despues de semejantes bacanales a mi los de ahora me parecen migajas.
Esta clarisimo que el cliente que vaya ahora y no haya vivido esos primeros sin duda disfrutara como un enano porque la musica que suena merece la pena, pero una vez probada la miel... la sacarina te la pela a dos manos caballero!!!
Y ahi ni gustos ni colores.... es lo que hay.
TODO LO DE AHORA SON MIGAJAS, ESO PARA EMPEZAR.
lo que pasa que pensamos de maneras diferentes, tu comparas con el pasado, pero yo comparo lo actual con lo ACTUAL, veo que hay un memorandum, y a mi me apetece salir, entonces miro las opciones que hay A DIA DE HOY, entonces la cosa cambia amigo.
yo a la hora de salir no puedo comparar un "plan" de hoy con uno de hace 8 - 10 - 15 años, porque esos no son opciones reales, eso se ha acabado, porque si cada vez que salgo pensase "esto no voy porque es peor que lo de antes" entonces no saldria nunca, a no ser que tuvieramos el delorian de regreso al futuro.
todos estamos decepcionados con la manera de hacer los memorandums, pero por muy mal que lo hagan siempre sonara mejor musica (dentro de la sala) que en CUALQUIERA de la fiestas que ha echo coliseum en todo este año, que seguro que hemos ido a mas de una.
si este año he escuchado un play, un hell, una romana, dentro de la sala, como me va a parecer mal un memo por muy mal que lo hagan, y eso que a mi me gusta el jump y el hardstyle, imaginate a alguie que no le guste y que tambien a estado, pero vamos que no te estoy intentando convencer para que vayas ni mucho menos, yo hablo por mi.
Y LO QUE MAS ME JODE DE TODO, ES QUE A JAVI NO LE COSTARIA PRACTICAMENTE NADA, HACER SOLO UN PUÑADO DE MEZCLOTES Y CALLARNOS LA BOCA A TODOS, Y AUN ASI NO LO HACE, ESO ES LO QUE MAS ME JODE DE TODO
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uno que no va por otros temas , seguro que subiendo me lo pasaba como un enano ...
siempre quedará en el recuerdo los primeros ,y mas aún el primero primero que fue en noche buena y había poquisima gente! vaya lio la mañana de navidad ja ja
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Esto de los foros es un gran invento, escribimos cuatro frases, con convencimiento, con nuestro doctorado de fiesteros en mano y si llevamos unos añitos de fiesta de ruteros ya podemos elevar la voz, incluso hacernos portavoces de todo el mundo.........
La ignorancia es muy atrevida, lo bueno de salir de fiesta, es que no se necesita casi nada, apenas unos euros, es mas, opino que es mucho mas autentico, que cuando pretendemos ir de fiesta, siendo los ayatolas por aclamacion popular del altavoz........... que alguien que pretende decir que entiende de musika ( de musika no hace falta enteder, solo disfrutarla, eso esta para los profesionales) ......... que alguien pueda opinar tecnicamente de las sesiones de javi o de kuki, me parece increible, una cosa es de gustos musikales, otra de tecnica o preparacion de fiesta, tambien podria decir IGNORANCIA, ambas sesiones, son distintas, ambas sesiones llevan decenas de horas de trabajo, de seleccion, de preparacion........... el metodo, no seamos tan puristas, nadie vende eso, nadie vende una sesion tal cual se pinchaba en el 98, pero pensar que se cojen un puñado de discos y se ponen encima del plato es escesivo, creo sinceramente que el gran exito de memorandum, es precisamente esas miles de horas de trabajo de javi y kuki, para que sean diferentes......... un ejemplo, cualquier concierto, de cualquier artista, grande o pequeño, que lleve unos años en el mercado, canta o toca sus grandes exitos, pero no tal cual, estan remasterizados, actulizados y adaptados a las nuevas tecnologias, seguiriamos cantando alrededor de un fuego en pelota picada, si estubieramos siempre haciendo las mismas cosas y de la misma manera............. y por ultimo, me parece estupendo que cada uno opine lo que le de la gana, YO TAMBIEN LO HAGO, pero no deja de asombrarme que djs.... amateurs, critiquen con tanta ligereza a profesionales, realmente asombroso.
un saludo a todos, hasta dentro de unos cuantos dias, para meterse por aqui hace falta tener el dia con gran sentido del humor, y normalmente no lo tengo.
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Luis, no termino de entender xq a veces pones estos mensajes.
Creo que alguna vez ya se puso en el antiguo foro de Coliseum. Esto son foros de discusion y realmente si no estan para esto (aparte de para otras muchas cosas esta claro), no se que utilidad principal pueden tener.
Para algunos (pocos) esto es mas que la música que suena cuando salimos por ahí. Igual que para otros el arte cubista es motivo de debate sesudo durante horas, es algo mas que un hobby. Cuando dices que entender de música solo es para profesionales, en todas las parcelas de la vida hay profesionales y también fervientes aficionados, desde el aeromodelismo hasta la pesca con mosca.
Los ayatolas como tu dices (realmente con los años nos volvemos asi, cada vez menos tolerantes con nada) somos como esos abueletes que van a los toros o al futbol, pagan por su entrada y luego se van al bar a una mesa en una esquina para poner a parir al entrenador de turno o al torero X. Y quien niega la preparación o el trabajo de ellos dos?? Yo por lo menos no desde luego, pero ese es uno de los pocos placeres que nos quedan como aficionados a esto, porque eso somos, meros aficionados.
Siempre desde el respeto al trabajo y a la opinión que tenga cada uno, permitenos tener nuestra pequeña esquina en el bar Luis.
Un saludo con cariño :D
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Esto de los foros es un gran invento, escribimos cuatro frases, con convencimiento, con nuestro doctorado de fiesteros en mano y si llevamos unos añitos de fiesta de ruteros ya podemos elevar la voz, incluso hacernos portavoces de todo el mundo.........
La ignorancia es muy atrevida, lo bueno de salir de fiesta, es que no se necesita casi nada, apenas unos euros, es mas, opino que es mucho mas autentico, que cuando pretendemos ir de fiesta, siendo los ayatolas por aclamacion popular del altavoz........... que alguien que pretende decir que entiende de musika ( de musika no hace falta enteder, solo disfrutarla, eso esta para los profesionales) ......... que alguien pueda opinar tecnicamente de las sesiones de javi o de kuki, me parece increible, una cosa es de gustos musikales, otra de tecnica o preparacion de fiesta, tambien podria decir IGNORANCIA, ambas sesiones, son distintas, ambas sesiones llevan decenas de horas de trabajo, de seleccion, de preparacion........... el metodo, no seamos tan puristas, nadie vende eso, nadie vende una sesion tal cual se pinchaba en el 98, pero pensar que se cojen un puñado de discos y se ponen encima del plato es escesivo, creo sinceramente que el gran exito de memorandum, es precisamente esas miles de horas de trabajo de javi y kuki, para que sean diferentes......... un ejemplo, cualquier concierto, de cualquier artista, grande o pequeño, que lleve unos años en el mercado, canta o toca sus grandes exitos, pero no tal cual, estan remasterizados, actulizados y adaptados a las nuevas tecnologias, seguiriamos cantando alrededor de un fuego en pelota picada, si estubieramos siempre haciendo las mismas cosas y de la misma manera............. y por ultimo, me parece estupendo que cada uno opine lo que le de la gana, YO TAMBIEN LO HAGO, pero no deja de asombrarme que djs.... amateurs, critiquen con tanta ligereza a profesionales, realmente asombroso.
un saludo a todos, hasta dentro de unos cuantos dias, para meterse por aqui hace falta tener el dia con gran sentido del humor, y normalmente no lo tengo.
no te olvides que esos djs profesionales simplemente estan ofreciendo un producto, y nosotrtos somos los consumidores de ese producto, y sabemos cuando nos gusta o no nos gusta, ningun profesional puede imponer nustro gusto, y como CONSUMIDOR de un producto sabemos cuando es malo o es bueno.
pondre un ejemplo, tu vas a un bar y pides un wiski, como buen consumidor tu sabes si es de garrafon o es bueno, sin embargo no tienes ni pajolera idea de la composicion de ese wiski ni nada de nada, pues esto es lo mismo, NADIE mejor que un consumidor para saber lo que esta consumiendo.
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Esto de los foros es un gran invento, escribimos cuatro frases, con convencimiento, con nuestro doctorado de fiesteros en mano y si llevamos unos añitos de fiesta de ruteros ya podemos elevar la voz, incluso hacernos portavoces de todo el mundo.........
La ignorancia es muy atrevida, lo bueno de salir de fiesta, es que no se necesita casi nada, apenas unos euros, es mas, opino que es mucho mas autentico, que cuando pretendemos ir de fiesta, siendo los ayatolas por aclamacion popular del altavoz........... que alguien que pretende decir que entiende de musika ( de musika no hace falta enteder, solo disfrutarla, eso esta para los profesionales) ......... que alguien pueda opinar tecnicamente de las sesiones de javi o de kuki, me parece increible, una cosa es de gustos musikales, otra de tecnica o preparacion de fiesta, tambien podria decir IGNORANCIA, ambas sesiones, son distintas, ambas sesiones llevan decenas de horas de trabajo, de seleccion, de preparacion........... el metodo, no seamos tan puristas, nadie vende eso, nadie vende una sesion tal cual se pinchaba en el 98, pero pensar que se cojen un puñado de discos y se ponen encima del plato es escesivo, creo sinceramente que el gran exito de memorandum, es precisamente esas miles de horas de trabajo de javi y kuki, para que sean diferentes......... un ejemplo, cualquier concierto, de cualquier artista, grande o pequeño, que lleve unos años en el mercado, canta o toca sus grandes exitos, pero no tal cual, estan remasterizados, actulizados y adaptados a las nuevas tecnologias, seguiriamos cantando alrededor de un fuego en pelota picada, si estubieramos siempre haciendo las mismas cosas y de la misma manera............. y por ultimo, me parece estupendo que cada uno opine lo que le de la gana, YO TAMBIEN LO HAGO, pero no deja de asombrarme que djs.... amateurs, critiquen con tanta ligereza a profesionales, realmente asombroso.
un saludo a todos, hasta dentro de unos cuantos dias, para meterse por aqui hace falta tener el dia con gran sentido del humor, y normalmente no lo tengo.
no te olvides que esos djs profesionales simplemente estan ofreciendo un producto, y nosotrtos somos los consumidores de ese producto, y sabemos cuando nos gusta o no nos gusta, ningun profesional puede imponer nustro gusto, y como CONSUMIDOR de un producto sabemos cuando es malo o es bueno.
pondre un ejemplo, tu vas a un bar y pides un wiski, como buen consumidor tu sabes si es de garrafon o es bueno, sin embargo no tienes ni pajolera idea de la composicion de ese wiski ni nada de nada, pues esto es lo mismo, NADIE mejor que un consumidor para saber lo que esta consumiendo.
Esto es muy relativo... a día de hoy la formula utilizada tiene 120 veces mas exito que la de hace uno o dos años.... y nosotros estamos aqui berreando.
Aparte que, en eso si que le doy razon a Luis, nos creemos poseedores de la verdad cuando para la gran masa que vaya a la sala, nuestros razonamientos se la traen al pairo, la musica que pongan y como la pongan es MUY secundario para una gran mayoria.
Somos una parte infinitesimal del público de la sala, eso si, hacemos algo mas de ruido jijiji.
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Está claro q Memorandum, como siempre, será un fiestón y la sala se petará. Y tmb está claro q el 90% de los asistentes gozarán con el musikón y ni si quiera se preguntarán como lo están haciendo los deejays o si esos eran los temas q sonaban en la sala en aquellos años.
Pero hay un pequeño porcentaje de públlico q intenta ver un poco más allá, y tmb se preocupa por el "como lo hacen" aparte de tan solo disfrutar el momento; tal vez xq tratandose de música, sabiendo la dificultad o autenticidad de la interpretación se disfruta mucho más.
Creo q esto no es malo, de hecho q haya público q se preocupe por lo q suena y como suena, le da cierto caché a una sala; denota q no sólo es un corral de borregos que van a emborracharse y a escuchar putrum-putrum... q es el cliché q nos han colgado dsd hace años y años.
No se, creo q las críticas q stamos haciendo son constructivas y sin ánimo de ofender a nadie. Tan sólo dando unas opiniones totalmente PERSONALES acerca de los Memorandums hoy en dia. No pretendemos q nadie cambie de opinión ni nada por el estilo, como bien ha dicho Edu, tan sólo dar nuestra humilde opinión como aficionados a esta música.
Un saludo a todos, esta tarde me pasaré por la tienda a por la entradica. ;)
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Lo que no deberia ser posible, y resulta que si que lo es, es que suenen temas en un memorandum que no sonaban en aquella epoca en la sala, ni tampoco que se pinche al cambio siendo que antes Javi iba a saco.. que se pongan 5 melodias contadas cuando antes era una tras otra... no hace falta entender de musika, tan solo saber que se ponia en aquella epoca, y cualkiera q la viviese y kiera escuxar al javi que tanto y tanto le entusiasmo se llevara un xasco... no es una sesion mas memorandum, se trata de rememorar otros tiempos y otra musica, y si el dj pone lo q le pasa por los... me parece una falta de respeto hacia todo un publico que vivio esa epoca, asi de claro.
Me acuerdo hace unos cuantos memorandum's que sono el it's time.. que justo era un tema que lo partia todo en sesiones actuales xD no me jodas xD
Y dicho todo esto, critica dura pero con sentimiento xD, solo keda poder escuxar a xiki o a garras y dani, que en la seven lo hizieron dpm
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alguien sabe horarios de dj's y de chape ?? gracias !
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Esto de los foros es un gran invento, escribimos cuatro frases, con convencimiento, con nuestro doctorado de fiesteros en mano y si llevamos unos añitos de fiesta de ruteros ya podemos elevar la voz, incluso hacernos portavoces de todo el mundo.........
La ignorancia es muy atrevida, lo bueno de salir de fiesta, es que no se necesita casi nada, apenas unos euros, es mas, opino que es mucho mas autentico, que cuando pretendemos ir de fiesta, siendo los ayatolas por aclamacion popular del altavoz........... que alguien que pretende decir que entiende de musika ( de musika no hace falta enteder, solo disfrutarla, eso esta para los profesionales) ......... que alguien pueda opinar tecnicamente de las sesiones de javi o de kuki, me parece increible, una cosa es de gustos musikales, otra de tecnica o preparacion de fiesta, tambien podria decir IGNORANCIA, ambas sesiones, son distintas, ambas sesiones llevan decenas de horas de trabajo, de seleccion, de preparacion........... el metodo, no seamos tan puristas, nadie vende eso, nadie vende una sesion tal cual se pinchaba en el 98, pero pensar que se cojen un puñado de discos y se ponen encima del plato es escesivo, creo sinceramente que el gran exito de memorandum, es precisamente esas miles de horas de trabajo de javi y kuki, para que sean diferentes......... un ejemplo, cualquier concierto, de cualquier artista, grande o pequeño, que lleve unos años en el mercado, canta o toca sus grandes exitos, pero no tal cual, estan remasterizados, actulizados y adaptados a las nuevas tecnologias, seguiriamos cantando alrededor de un fuego en pelota picada, si estubieramos siempre haciendo las mismas cosas y de la misma manera............. y por ultimo, me parece estupendo que cada uno opine lo que le de la gana, YO TAMBIEN LO HAGO, pero no deja de asombrarme que djs.... amateurs, critiquen con tanta ligereza a profesionales, realmente asombroso.
un saludo a todos, hasta dentro de unos cuantos dias, para meterse por aqui hace falta tener el dia con gran sentido del humor, y normalmente no lo tengo.
no te olvides que esos djs profesionales simplemente estan ofreciendo un producto, y nosotrtos somos los consumidores de ese producto, y sabemos cuando nos gusta o no nos gusta, ningun profesional puede imponer nustro gusto, y como CONSUMIDOR de un producto sabemos cuando es malo o es bueno.
pondre un ejemplo, tu vas a un bar y pides un wiski, como buen consumidor tu sabes si es de garrafon o es bueno, sin embargo no tienes ni pajolera idea de la composicion de ese wiski ni nada de nada, pues esto es lo mismo, NADIE mejor que un consumidor para saber lo que esta consumiendo.
Esto es muy relativo... a día de hoy la formula utilizada tiene 120 veces mas exito que la de hace uno o dos años.... y nosotros estamos aqui berreando.
Aparte que, en eso si que le doy razon a Luis, nos creemos poseedores de la verdad cuando para la gran masa que vaya a la sala, nuestros razonamientos se la traen al pairo, la musica que pongan y como la pongan es MUY secundario para una gran mayoria.
Somos una parte infinitesimal del público de la sala, eso si, hacemos algo mas de ruido jijiji.
yo es que no estoy en contra de la nueva formula, otra cosa es que me guste la linea musical que estan llevando dentro del nuevo estilo, o la "radicalidad" del cambio eliminando por completo el antiguo estilo (pero esto ya es tema aparte, no vamos a liar mas la perdiz je je), pero estaba claro que coliseum necesitaba un buen cambio, algo nuevo, porque la baza de abrir 1 vez al mes no iba a durar toda la vida.
y lo de la gente, eso esta claro, desde siempre a la mayoria se la suda lo que pongan o como lo pongan.
y como dice xtremo, aqui estoy criticando pero el sabado alli estare porque sera un fieston igualmente, si se habla es porque importa, sino no nos molestariamos en decir nada, aparte que los foros serian muy aburridos, es nuestra naturaleza...
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Lo que no deberia ser posible, y resulta que si que lo es, es que suenen temas en un memorandum que no sonaban en aquella epoca en la sala, ni tampoco que se pinche al cambio siendo que antes Javi iba a saco.. que se pongan 5 melodias contadas cuando antes era una tras otra... no hace falta entender de musika, tan solo saber que se ponia en aquella epoca, y cualkiera q la viviese y kiera escuxar al javi que tanto y tanto le entusiasmo se llevara un xasco... no es una sesion mas memorandum, se trata de rememorar otros tiempos y otra musica, y si el dj pone lo q le pasa por los... me parece una falta de respeto hacia todo un publico que vivio esa epoca, asi de claro.
Me acuerdo hace unos cuantos memorandum's que sono el it's time.. que justo era un tema que lo partia todo en sesiones actuales xD no me jodas xD
Y dicho todo esto, critica dura pero con sentimiento xD, solo keda poder escuxar a xiki o a garras y dani, que en la seven lo hizieron dpm
memorandum es un remember de "la epoca", no de coliseum, cuanto antes entiendas esto, antes disfrutaras de esta fiesta
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A ver si me podeis echar una mano! Voy por primera vez a Coliseum. Saldremos pronto de aqui con la intencion de cenar en Almudevar. Si alguien me puede recomendar algun sitio para cenar allí se lo agradeceria!
Así como si me quereis dar algun otro consejo, o comentar alguna otra cosa para un novato.
Muchas gràcias!!! Saludos!!
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Lo que no deberia ser posible, y resulta que si que lo es, es que suenen temas en un memorandum que no sonaban en aquella epoca en la sala, ni tampoco que se pinche al cambio siendo que antes Javi iba a saco.. que se pongan 5 melodias contadas cuando antes era una tras otra... no hace falta entender de musika, tan solo saber que se ponia en aquella epoca, y cualkiera q la viviese y kiera escuxar al javi que tanto y tanto le entusiasmo se llevara un xasco... no es una sesion mas memorandum, se trata de rememorar otros tiempos y otra musica, y si el dj pone lo q le pasa por los... me parece una falta de respeto hacia todo un publico que vivio esa epoca, asi de claro.
Me acuerdo hace unos cuantos memorandum's que sono el it's time.. que justo era un tema que lo partia todo en sesiones actuales xD no me jodas xD
Y dicho todo esto, critica dura pero con sentimiento xD, solo keda poder escuxar a xiki o a garras y dani, que en la seven lo hizieron dpm
memorandum es un remember de "la epoca", no de coliseum, cuanto antes entiendas esto, antes disfrutaras de esta fiesta
Disfrutar disfruto xD, ambiente y musicon, es un fieston de todos modos, pero yo entiendo por memorandum lo que sono en la discoteca durante esos años, y javi tenia un estilo que me enamoro, y hoy por hoy... javi hace una sesion que no tiene nada, pero naaaaada que ver... las melodias brillan por su ausencia casi casi, mezclas¿? xDDD
es que es de risa
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A ver si me podeis echar una mano! Voy por primera vez a Coliseum. Saldremos pronto de aqui con la intencion de cenar en Almudevar. Si alguien me puede recomendar algun sitio para cenar allí se lo agradeceria!
Así como si me quereis dar algun otro consejo, o comentar alguna otra cosa para un novato.
Muchas gràcias!!! Saludos!!
Que yo sepa tienes un bar en el que te puedes comer algún bocadillo al final de la avenida por la que se entra al pueblo... seguro q hay mas sitios q conozca la gente pero yo solo he ido alguna vez a ese.
Y para un novato solamente decir que entres con muchas ganas de pasarlo bien y punto.... estoy convencido que vas a disfrutar mucho!!!
Un saludo.
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que alguien pueda opinar tecnicamente de las sesiones de javi o de kuki, me parece increible, una cosa es de gustos musikales, otra de tecnica o preparacion de fiesta, tambien podria decir IGNORANCIA, ambas sesiones, son distintas, ambas sesiones llevan decenas de horas de trabajo, de seleccion, de preparacion........... el metodo, no seamos tan puristas, nadie vende eso, nadie vende una sesion tal cual se pinchaba en el 98, pero pensar que se cojen un puñado de discos y se ponen encima del plato es escesivo, creo sinceramente que el gran exito de memorandum, es precisamente esas miles de horas de trabajo de javi y kuki, para que sean diferentes.........
un ejemplo, cualquier concierto, de cualquier artista, grande o pequeño, que lleve unos años en el mercado, canta o toca sus grandes exitos, pero no tal cual, estan remasterizados, actulizados y adaptados a las nuevas tecnologias,
pero no deja de asombrarme que djs.... amateurs, critiquen con tanta ligereza a profesionales, realmente asombroso.
parrafo 1:
La opinión de la técnica de los dj´s es muy sencila, en un caso de un dj concreto.
Ver en un memorandum de hace 3 años como por ejemplo, el Alone in the Sea, es revntado su primera pegada con el Blazed Out de Raoul Zerna, mientras ya de fondo el blow your mind de George Centeno, que va a ser la base con que va a reventar la 2 pegada del alone in the sea. A ver un memorandum de mayo de 2009 puedes oir esta melodia sola y ver como el tema siguiente lo mete al corte. Pues es normal que opinen de esa técnica imprimida en la actualidad y obviamente de forma negativa. Y ya solo falta que lo compares con otros remebers de la misma epoca en otras salas como Central, Pont Aeri, Activa, Masia, etc, etc....en las que la técnica que imprime sus dj´s en ampliamente mayor que la de los profesiones afamados de Aragón.
parrafo 2:
La renovación tecnológicamente obviamente es positiva, siempre que no merme la calidad del producto, xo hacer una comparación de una cabina con el montaje de un concierto o bien en temas de produccion de un grupo musical...es un poco ilógico...xq que cambia de una cabina...que de tener unos technics mk2 pases a tener un technics m5g....o que pases de tener unos denon baratos a tener unos buenos cdj pioneer...que tenias un mesa rodec..y la cambiasteis por otra mas nueva con mas opciones..no dejan de ser los mismos elementos que con los que trabajabas antes..lo unico que mejorados.
parrafo 3:
lo de los dj´s amateurs es fácil de comprender...que un dj que pincha en garitos pequeño o le sale algún mínimo bolo por el cual se prepara y realiza una sesion mejor que la que te ofrece un supuesto "profesional", pues jode en el sentido de que ese profesional, por mal que lo haga, siempre estara respaldado por una marca y un publico que sera como tal rebaño de ovejas sigue a su pastor. Sin embargo el otro como si cuadra 52 temas a la vez, que lo mismo le dara.
Luego puede estar el caso de que aquel dj amateur que siguió con admiración a ese profesional.
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No os sintais aludidos personalmente ninguno, cuando es un mensaje en concreto o persona que creo que comete na falta de respeto, se lo digo de forma directa, caso de xavi, quien ya en numerosas ocasiones le e dixo lo que pensaba, como critica a djs profesionales, les insulta con su ironia barata y desprecio absoluto por un tipo de muika que a el no le gusta, en realidad si hasa loq ue le gusta critica y que pienso que es un ventilador lanzando mierda para algo tan sencillo y bonito como es una discoteca y salir de fiesta, opinas constructivamente de loque te gusta, del resto pasas.
respecto al resto de opiniones criticas con memorandum.... Yo digo la mia respecto a tonterias supremas como que tecnicamente una sesion de javi no sea casi perfecta, llena de trabajo y originalidad, Y LO QUE ME PARECE opiniones de ayatolas de la fiesta, es que penseis que la gente que sigue con pasion este evento, es porque son borreguiles, o siguen una moda o cualquier otra tonteria, yo sigo respetando enormemente el que va y se gasta 20 euros, es porque alli, en coliseum entiende va a recibir la satisfaccion suficiente a esos 20 euros, y para mi son los mas entendidos del mundo, porque la realidad es que del minuto 1 al ultimo dsifrutan, bailan y rentabiizan en felicidad su entrada.........
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A ver si me podeis echar una mano! Voy por primera vez a Coliseum. Saldremos pronto de aqui con la intencion de cenar en Almudevar. Si alguien me puede recomendar algun sitio para cenar allí se lo agradeceria!
Así como si me quereis dar algun otro consejo, o comentar alguna otra cosa para un novato.
Muchas gràcias!!! Saludos!!
puess vas a flipaaar con los festivales ke se montan alli Diego, musicon y la gente de buen rollo y super entregada a Javi AznaR!! te digo ke te iras de alli con un buen sabor de boca....
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A ver si me podeis echar una mano! Voy por primera vez a Coliseum. Saldremos pronto de aqui con la intencion de cenar en Almudevar. Si alguien me puede recomendar algun sitio para cenar allí se lo agradeceria!
Así como si me quereis dar algun otro consejo, o comentar alguna otra cosa para un novato.
Muchas gràcias!!! Saludos!!
Si pasais por huesca antes de llegar a almudevar lo mejor seria que pararais a cenar ahi, almudevar es pequeño y no tiene gran cosa... A disfrutar, que va a ser un festivaal!! El domingo o el lunes valorare depende como vaya la nochee!
ME MO RAN DUMMMMM
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A ver si me podeis echar una mano! Voy por primera vez a Coliseum. Saldremos pronto de aqui con la intencion de cenar en Almudevar. Si alguien me puede recomendar algun sitio para cenar allí se lo agradeceria!
Así como si me quereis dar algun otro consejo, o comentar alguna otra cosa para un novato.
Muchas gràcias!!! Saludos!!
En almudevar hay 2 bares pero son muy "justillos" (por decir algo), yo al principio fui para probar pero no te los recomiendo!! lo mejor es ir a cenar a Huesca k esta muy cerca! Huesca ya es una capital y alli ya hay de todo!! Y si te va el mcdonalds en el Coso Real hay uno!! esta a las afueras de Huesca!!
A pasarlo bien!!
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Muchas gràcias familia!!! Con Ganitas de que llege esta noche! A las 19:00 mas o menos partimos hacia Almudevar! 3 Valencianos y 2 Tarraconenses!! Que ganitas por dios!!
Saludos y gracias otra vez a todos!!!
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nadie comenta nada?
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de puta madreee me...mo...ran...dum
ambientazo parkin ambientazo coliiii!!!!
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fotos casi nada qe esta vez la camara se kedo en el coxeee
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me DEFRAUDO enormemente
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Pues a mi no me defraudo! Me gusto la sala, el ambiente, la gente, el musicón... todo menos el frió del parquing... se noto mucho la proximidad de los pirineos!! jajajaja!!
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me DEFRAUDO enormemente
espero que lo digas por javi.. :)
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Mal
Los mismos temas que el pasado Memorandum,mira que hay muchos temas y muy buenos y la chapada de la discoteca tan pronto
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me DEFRAUDO enormemente
espero que lo digas por javi.. :)
en efekto me perdi la sesion de kuki por el registro ke habia en el kamino :'( :'(
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me DEFRAUDO enormemente
espero que lo digas por javi.. :)
No se, xo las de Kuki, no los de nivel tan defraudante de Javi, xo respecto a mezclas no se kedan cortas.
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la chapada de la discoteca tan pronto
Eso si me defraudo un poco... y mas con la sala llena como estava... hay tenian gente para tener la sala abierta por lo menos 3 horas mas... pero bueno, que se le va a hacer.
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Como no podía ser de otra manera, festivalazo!! Y tmb como era de esperar, sala al reventón, a ratos marea humana q te llevaba de lao a lao si intentabas pedir en la barra, xD.
Musicalmente: Kuki impecable como siempre, más agresivo q en otras ocasiones tirando de Jumper en cantidades industriales (Da game, el rmx no tan quemado del Time to Blast, Brother & Sisters... ;D), pero sin olvidarse de los temazos Trance q marcaron una época (Daytime, Where are you now... haciendo mucha pupa). Lección de elegancia musical a cargo de Andrés, q ademas era su cumple, felicidades!!
Javi esta vez me gustó bastante, pero bastante bastante más q en anteriores Memorandums, aunq si q hizo bastantes mezclas al corte, sobre todo al final si q se animó con algunas mezclas al subidón y nos hizo recordar xq tenía aquella legión de fans q de propio subían a escucharle a cerrar. Y tmb se agradeció q puso un buen porcentaje de melodias, y como no un autentico bombardeo de amerikanos brutales. Momentazo de desfase máximo con el Bad Muthafuckas y el Disco Fans; pero se podrían destacar infinidad de temazos q pusieron la pista del revés, a recordar: I´m da shit, Ruff Raver Anthem, Is the limited, Area, Ex´xif, Mu-v Express, Kiss, Long & Hard, This is too much, Put ya hands up, Don´t try this at home, Switch... bruto bruto.
Lo mejor: como no podía ser de otra manera, el musikote y el montonazo de colegas q nos juntamos, tanto gente q hace años q no subía como asiduos en la ultima época. Lo peor: el agobio y el calorazo q hacia dentro y el frio y la lluvia de fuera; y sobre todo... el montón de subnormales q la liaron, en especial al final. >:( >:( >:( 4 o 5 peleas en una hora, la última brutal q desalojó media pista... para joder la fiesta a los demás, ya podían quedarse a partirse la cara fuera, q ascazo!
Bueno, saludos para toda la peña q compartimos aquellos momentos mágicos, en especial para la gente q hacía mil q no veía como Dj Juani, Coliman o Traso y tmb para Monaguillo, Charly y Natalia, q hacía mogollón q no venían por Aragón y recordamos viejos tiempos!! ;)
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solo se puede escribir palabras que ya se han escrito, Memorandum es LA POLLA, no tiene mucha explicacion, solo que acude muxa gente, el 99% lo disfrutan como bestias pardas en un corrarl de gallinas y vuelven.
esa pocima secreta, de la cual hasta nosotros desconocemos los ingredientes, solo sabemos que lleva, unos trocitos de javi aznar, unas rebanadas de kuki, 4 pizcas de los que organizamos todo para que todo salga bien y vuestro apoyo............. me quedo con las palabras de fernando al finalizar la sesion, "siento que te e timado", viniendo de el, que es uno de los padres ideologicos de la idea, es para sentirme satisfecho, ver como vota la sala durante 8 horas hace el resto.
respecto al horario, no poidia tirar mas alla de las 7, cuestiones de la administracion, que mas quiere el ciego que ver, y respecto a ultima hora, nada de importancia, 4 que no saben beber, se soluciono sin violencia y quien lo tenia que resolver, es nuestra nueva politica, sacamos a la gente a ala calle y que le expliquen su reclamacion o incidente a la guardia civil, que para eso estan fuera, y asi se resolvieron, no se porque, pero ninguno queria dar muxas explicaciones, ya que salieron a toda velocidad rumbo a donde partieron,.
lo dicho mil gracias, los que les gusto esperamos volver a verlos, los que no, no vamos a cambiar la formula, mejor que busquen otros remembers por hay que les ofrezcan lo que desean.
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fotos casi nada qe esta vez la camara se kedo en el coxeee
laaa fotógrafa d sus fiestass!!! jajajajaja
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Que cabrón Dani...
No seas tan explicito que me estoi quedando calvo de tanto tirarme de los pelos :'(
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me DEFRAUDO enormemente
totalmente de acuerdo, deja mucho que desear... :-\
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me jodió que chaparan tan pronto.. devido a que lleguemos muy tardo devido a dos controles que nos pegó la civil... por lo demás muy pero que muy bien me falto algun tema pero supongo que me lo perdería en mi ausencia :angel: haber si se puede repetir que aunque se venga de muy lejos vale la pena ! un saludo
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fotos casi nada qe esta vez la camara se kedo en el coxeee
laaa fotógrafa d sus fiestass!!! jajajajaja
JAJAJA eske asi siempre te keda un recuerdooo jajaja de akel momento y de ess fiestecikas lego se la enseñare a is nietos jajajajaj y le cntare las batallitas jajaja
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fotos casi nada qe esta vez la camara se kedo en el coxeee
laaa fotógrafa d sus fiestass!!! jajajajaja
JAJAJA eske asi siempre te keda un recuerdooo jajaja de akel momento y de ess fiestecikas lego se la enseñare a is nietos jajajajaj y le cntare las batallitas jajaja
trnkila yo hago lo mismo!!xDD
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Gran noxe, me lo pase muy bien, hacia tiempo k no me lo pasaba tan bien en coli!! sobre las 23.25 llegamos a almudevar y super control de la guardia civil!!
me metieron hasta el perro dentro del coxe para registrar!!
luego ya nos metimos pa dentro y KUKI haciendo de las suyas, jeje, estuvo bastante bien el rato k lo escuxe y luego nos fuimos a la terraza y eso ya fue bestial!! me tire casi toda la noxe alli!! IVAN X-TREME lo hizo perfecto, cada dia me gusta mas! luego TEYO en su linea tambien, muy bien. luego ya se puso DAVID MAX y lo destrozo todo!! impresionante! hardcore a piñon!!
luego se puso CHIKY y el rato k lo escuxe bien, pero nos fuimos a dentro a ver k tal, y me parece k ya estava JAVI y nos kedamos por alli hasta k nos fuimos!!
para mi esta vez gano la terraza a la sala!!!
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para mi esta vez gano la terraza a la sala!!!
suele pasar xd