Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: Rubianes en 15/10/08, 15:32:58 pm
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Hoy hace años que el regimen franquista asesinó al President de Catalunya.
Imagino que muchos lo sabreis, a parte hoy sale en television y todas esas cosas.
Y para los que no lo sepais... pues oye, un poco de cultura no le viene mal a nadie.
Ya dice el dicho: nunca te acostarás sin saber una cosa mas.
Añado unos discursos de Macià i Companys que he encontrado x ahí
http://es.youtube.com/watch?v=FpTA3p282Vg
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Hoy hace años que el regimen franquista asesinó al President de Catalunya.
En cada ocasión que leo esto me cuesta 'digerirlo'. :-X
En la actualidad, entre otras cosas, se 'ronean' con la financiación; y ahora con la crisis y su p*t* madre... :-X Luego no digamos una palabra más alta que otra..., que total, todos somos españoles y nadie debe querer romper la 'unidad'... ^-^
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
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No entiendo nada, ¿pero qué clase de argumento es ese? Fomenta el conflicto en vez de la ética y el respeto entre pueblos... Vale que se sea pesado y que te den ganas de ciertas cosas, pero hay realidades incontestables...... :-\
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Hoy hace años que el regimen franquista asesinó al President de Catalunya.
En cada ocasión que leo esto me cuesta 'digerirlo'. :-X
En la actualidad, entre otras cosas, se 'ronean' con la financiación; y ahora con la crisis y su p*t* madre... :-X Luego no digamos una palabra más alta que otra..., que total, todos somos españoles y nadie debe querer romper la 'unidad'... ^-^
Unidad?? l' Unitat Nacional Catalana!!!
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
si no te parece poco que por ser presidente de catalunya ya estaba perseguido politicamente y amenazado, el hecho de que siguiera adelante con sus ideas políticas le hace un mártir. Cualquiera se meteria en su madriguera y no querría saber nada del asunto. Pero companys estuvo en el barco hasta que le fusilaron. No se que concepto tienes de mártir xD
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Hoy hace años que el regimen franquista asesinó al President de Catalunya.
Imagino que muchos lo sabreis, a parte hoy sale en television y todas esas cosas.
Y para los que no lo sepais... pues oye, un poco de cultura no le viene mal a nadie.
Ya dice el dicho: nunca te acostarás sin saber una cosa mas.
Añado unos discursos de Macià i Companys que he encontrado x ahí
http://es.youtube.com/watch?v=FpTA3p282Vg
Y por que lo asesinaron??
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A mí me es indiferente, al igual que cualquier mártir que se quiera mitificar...
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
si no te parece poco que por ser presidente de catalunya ya estaba perseguido politicamente y amenazado, el hecho de que siguiera adelante con sus ideas políticas le hace un mártir. Cualquiera se meteria en su madriguera y no querría saber nada del asunto. Pero companys estuvo en el barco hasta que le fusilaron. No se que concepto tienes de mártir xD
Ke barco?? Si a la ke pudo se piro para francia dejando la caca atras, en lugar de seguir escondido llevando la resistencia. Lo ke estaba la gestapo por ahi y le cortaron las alas.
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
Un respeto tío...
PD: La memoria te da ganas de vomitar, pero para recordar las copas de Europa que tiene el mandril no, no? xD
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
Un respeto tío...
PD: La memoria te da ganas de vomitar, pero para recordar las copas de Europa que tiene el mandril no, no? xD
Predica con el ejemplo, no seas hipócrita ;)
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
Un respeto tío...
PD: La memoria te da ganas de vomitar, pero para recordar las copas de Europa que tiene el mandril no, no? xD
ajjaja una cosa es el deporte. Otra la memoria historica esta ke basicamente es dinero para la nieta del companys. Seguramente nosotros perdimos familiares ke lucharon mas ke el, en los 2 bandos. Yo no tengo ni idea. Pero nadie nos da nada. Igual ke kieren kitar todos los simbolos de la dictadura esto tmb tendria ke caer en el olvido y mirar para delante.
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el companys este no se nunca estaba en la retaguardia luchando, an muerto muchos de un bando y de otro y lo importante es que ahora no hay guerra y ya esta, tambien fusilaron al jose antonio primo de rivera y nadie habla de el, o al ramiro ledesma y tampoco se habla, y que decir de los miles de soldados en la division azul, esos si eran martires, luchando en rusia contra el comunismo por defender a españa y a europa y ay estan podridos en la memoria de casi todos los españoles, franco los abandono y ahora estan abandonados x toda españa.
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Hoy hace años que el regimen franquista asesinó al President de Catalunya.
Imagino que muchos lo sabreis, a parte hoy sale en television y todas esas cosas.
Y para los que no lo sepais... pues oye, un poco de cultura no le viene mal a nadie.
Ya dice el dicho: nunca te acostarás sin saber una cosa mas.
Añado unos discursos de Macià i Companys que he encontrado x ahí
http://es.youtube.com/watch?v=FpTA3p282Vg
Y por que lo asesinaron??
lo asesinaron a causa de que iba en contra de los fachas y se fue hacia francia a donde no le pillasen con tan mala pata que lo encontraron la ss y lo volvieron a españa hicieron un juicio más amañado que la ostia ya la simplemnte por el hecho de ser catalan ya no les gustaba y encima lo fusilaron sin motivo ninguno
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Igual ke kieren kitar todos los simbolos de la dictadura esto tmb tendria ke caer en el olvido y mirar para delante.
opino exactamente lo mismo, pero es evidente que eso no va a pasar
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
ole si s que la verdad que pena de gente mejor no digo mi grito de guerra jajajaj un saludo
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Visca catalunya mal parits xd
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Desde luego, algunos comentarios dejan mucho que desear.
En fin, dejando a un lado idas de olla y discursitos, yo creo que este personaje político merece un reconocimiento. Murió injustamente tras un juicio sumarísimo por el que pasó, por desgracia, mucha gente (incluída gente de mi familia), y aunque podamos discrepar sobre la oportunidad política de "andar aireando los asuntos oscuros de la dictadura" (aspecto en el que estoy completamente de acuerdo), aquello ocurrió y merece ser condenado.
Lluis Companys fue un presidente problemático, y sobre todo durante la Guerra Civil miró hacia otra parte cuando fusilaban a empresarios y obispos. Eso es ineludible. Pero él, sin más, era un hombre de su época. Los totalitarismos y las ideologías extremas eran el pan de cada día a principios del siglo XX y no se entienden muchos comportamientos sin entender esa "locura" general que provocó infinidad de guerras. Tanto la izquierda como la derecha. Sé que es políticamente incorrecto lo que he dicho, pero así es.
No obstante, merece su reconocimiento, porque pese a estos condicionantes que comento, del 31 al 34 y del 35 al 36 lo hizo francamente bien. Pese a que yo siempre he despreciado el nacionalismo, en todas sus vertientes, en Cataluña supieron jugar bien sus cartas. Como ahora, vamos... jajaja
Por otra parte, como ya he dicho, no me parece apropiado estar hablando de esto ahora mismo. No me parece NADA apropiado que el Saura se intente colgar una medalla a costa de una persona fallecida. No me parece en absoluto necesario volver a abrir la herida de aquella guerra que destrozó a tantas familias. Basura política.
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Visca catalunya mal parits xd
si mejor xd mejor jajaja cada uo tenemos nuestra opinion no pasa nada no nos dan de comer eso lo sabemos todos :laugh:
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Igual ke kieren kitar todos los simbolos de la dictadura esto tmb tendria ke caer en el olvido y mirar para delante.
opino exactamente lo mismo, pero es evidente que eso no va a pasar
jajaj, no esk entienda muxo de historia, xo no compares las ideas faxistas (dictadura etc..) con la ideas k tnia el companys, repito k no tngo ni idea , pero eso, ai cosas k si k se deberian olvidar y ai toras cosas k no ..s..si mekivoko corrergirme
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Igual ke kieren kitar todos los simbolos de la dictadura esto tmb tendria ke caer en el olvido y mirar para delante.
opino exactamente lo mismo, pero es evidente que eso no va a pasar
jajaj, no esk entienda muxo de historia, xo no compares las ideas faxistas (distadura etc..) con la ideas k tnia el companys, repito k no tngo ni idea , pero eso ai cosas k si k se deberian olvidar y ai toras cosas k no ..s..si mekivoko corrergirme
no, si llevamos 300 años de ocupación y represión española hacia Catalunya y Euskal Herria y aun tenemos que aguantar que nos pasen por la cara con simbolos fachas...
bastante faena tenemos estos dias en nuestro pais (Catalunya) para ir quitando de las casas los símbolos que otros metieros ahi por la gracia de dios, manda huevos...
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me acabas de recordar al Rubianes menudo uno, a mi me suda la polla pero al dia siguiente pidiendo perdon como un condenado, algo tan bueno como la manipulacion que hace tv3 sobre la realidad
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Rubianes, de la manera que lo ha dicho, no tiene porque ser 'el malo' el 2º elemento... eh..., ::) :P a no ser que no considere mala (o en este caso menos bueno xd) una dictadura. ???
PD: ¿Cómo va el Correcaminos? :D xD
Leí una que dice: "La diferencia entre una dictadura y una democracia, es que en esta última se elige al dictador." xDDD Es una gran clavada, viendo como cuando están en el poder hacen lo que les peta en muchos campos. Entre los políticos, el cambio climático, y la SGAE, xd vamos apañaos... :-X
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Quant nacionalisme hi ha per aquí [pipol]
Se aprovecha cualquier hilo para hacer politica propagandista. Al carrer home, deixeu als morts tranquils i als feixistes de l'epoca de Franco, que ja no hi son aquí i viviu el present. Jo crec que s'está construint ja un nou model de nació, no volgueu corre tant depressa. Pau gent que hi ha lloc per a tothom.
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para mi como si resucita, y lo vuelven a matar. Gentuza como esa, 4 metros bajo tierra, y sin regarlos. Pero lo que si que doy la razón, es que no abandonó el pueblo catalán, peleó hasta que lo fusilaron, y para eso, hacen falta un par de huevos, no como el Tarradellas, que se piró con el rabo entre las piernas, si señor, así se defienden los ideales propios. Y los catalanes, encantados, de tener un '' President català a l'exili '' ( nótese ironía )
pffff gntuza dice, pos si el companys era gntuza segun ti, los faxas k eran O.o o esk estas defendiendo la dictadura?
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Aki la peña ha visto mucho temps era temps y se lo ha creido TODO. :D
De todas formas la historia de verdad es imposible de saberla....
No hagais de companys un angelito ke la lio bastante con lo de repartir tierras.... pirarse sin dar la cara etc...
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Sr. Rubianes, lo de 300 años de ocupación es simple y llanamente MENTIRA. No intentemos justificar el catalanismo manipulando sibilinamente lo ocurrido en 1714... porque del mismo modo los Extremeños podrían decir que llevan 300 años de ocupación española, porque también se opusieron a los Borbones y perdieron sus fueros particulares...
Aunque, dicho sea de paso, tienes razón en cuanto a los argumentos; brillan por su ausencia.
PD: ¿Alguien se ha parado a leer mi mensaje anterior o aquí la cuestión es decir SANDECES sin más?
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eso es la imagen que vosotros quereis dar, no es la realidad, estoy arto de decir que soy catalan y que piensen que soy un "quema banderas", los radicales son una minoria, la mayoria de gente somos personas que tocamos con los pies al suelo y miramos por los intereses de cataluña pero no queremos construir ningun muro de la verguenza ni censuramos a nadie, yo me siento catalan antes que nada pero tambien español, y eso de que todos los catalanes son independentistas no se lo cree nadie, sino pork salio tanta gente a la calle a celebrar que españa habia ganado? y todos los anti-españa en casa muriendose de la rabia, luego tv3 dijo que habian sido una minoria los que habiamos celebrado el titulo, pobrecillos, cientos de miles de personas celebrando algo y se oculta
NI PARCHES NI BANDERAS, mi ley es vivir y dejar vivir
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eso es la imagen que vosotros quereis dar, no es la realidad, estoy arto de decir que soy catalan y que piensen que soy un "quema banderas", los radicales son una minoria, la mayoria de gente somos personas que tocamos con los pies al suelo y miramos por los intereses de cataluña pero no queremos construir ningun muro de la verguenza ni censuramos a nadie, yo me siento catalan antes que nada pero tambien español, y eso de que todos los catalanes son independentistas no se lo cree nadie, sino pork salio tanta gente a la calle a celebrar que españa habia ganado? y todos los anti-españa en casa muriendose de la rabia, luego tv3 dijo que habian sido una minoria los que habiamos celebrado el titulo, pobrecillos, cientos de miles de personas celebrando algo y se oculta
NI PARCHES NI BANDERAS, mi ley es vivir y dejar vivir
Totalmente de acuerdoo!!
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Sr. Rubianes, lo de 300 años de ocupación es simple y llanamente MENTIRA. No intentemos justificar el catalanismo manipulando sibilinamente lo ocurrido en 1714... porque del mismo modo los Extremeños podrían decir que llevan 300 años de ocupación española, porque también se opusieron a los Borbones y perdieron sus fueros particulares...
Aunque, dicho sea de paso, tienes razón en cuanto a los argumentos; brillan por su ausencia.
PD: ¿Alguien se ha parado a leer mi mensaje anterior o aquí la cuestión es decir SANDECES sin más?
Ah claro, es mentira... no pasó nada realmente... vinieron los españoles y dijeron: oye mira, vamos a ocuparos y a prohibir vuestra cultura, y acto seguido españoles y catalanes se fueron a tomar unas cervezas.
Me recuerdas un poco a vuestro rey, que en una de sus iluminaciones dijo:
El idioma catalán nunca ha sido perseguido ni prohibido, quedandose tan ancho...
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me acabas de recordar al Rubianes menudo uno, a mi me suda la polla pero al dia siguiente pidiendo perdon como un condenado, algo tan bueno como la manipulacion que hace tv3 sobre la realidad
Yo no pedí perdón al dia siguiente. Es mas, me mantengo en lo que dije en TV3.
Y eso que los pamplinas esos nos llevaron a juicio a Albert Om y a mi... pero bueno, les salió el tiro x la culata al final y tuvieron que cargar con los gastos del juicio... que penita...
Nótese la diferencia entre las "dos españas" las "dos formas de pensar básicas.
Una, que son los españoles normales y la otra los fascistas, opresores, que odian a todo lo que es diferente a lo suyo y lo erradican a base de violencia.
A estos mismos les digo de nuevo: Meteros a españa en el puto culo a ver si os explotan los huevos y se quedan colgados del campanario xd
pues nose donde ves los fascistas, yo desde luego que no lo soy, no creo en la politica y no apoyo el extremo, ni izquierda ni derecha, para mi ambas han cometido holocaustos y han oprimido al pueblo obrero durante siglos
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para mi como si resucita, y lo vuelven a matar. Gentuza como esa, 4 metros bajo tierra, y sin regarlos. Pero lo que si que doy la razón, es que no abandonó el pueblo catalán, peleó hasta que lo fusilaron, y para eso, hacen falta un par de huevos, no como el Tarradellas, que se piró con el rabo entre las piernas, si señor, así se defienden los ideales propios. Y los catalanes, encantados, de tener un '' President català a l'exili '' ( nótese ironía )
pffff gntuza dice, pos si el companys era gntuza segun ti, los faxas k eran O.o o esk estas defendiendo la dictadura?
sí ;)
mira como están los países comunistas.....xddd
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Igual ke kieren kitar todos los simbolos de la dictadura esto tmb tendria ke caer en el olvido y mirar para delante.
opino exactamente lo mismo, pero es evidente que eso no va a pasar
jajaj, no esk entienda muxo de historia, xo no compares las ideas faxistas (dictadura etc..) con la ideas k tnia el companys, repito k no tngo ni idea , pero eso, ai cosas k si k se deberian olvidar y ai toras cosas k no ..s..si mekivoko corrergirme
no las he comparado, he opinado en favor del comentario de rauko, que creo que es acertado, no es bueno seguir abriendo la herida, eso provoca que la gente se altere y diga barbaridades como algunas de las que se están diciendo en este post y puede llevar a conflictos.
No apoyo las dictaduras ni el fascismo, y soy tan catalán como cualquiera de vosotros
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me acabas de recordar al Rubianes menudo uno, a mi me suda la polla pero al dia siguiente pidiendo perdon como un condenado, algo tan bueno como la manipulacion que hace tv3 sobre la realidad
Yo no pedí perdón al dia siguiente. Es mas, me mantengo en lo que dije en TV3.
Y eso que los pamplinas esos nos llevaron a juicio a Albert Om y a mi... pero bueno, les salió el tiro x la culata al final y tuvieron que cargar con los gastos del juicio... que penita...
Nótese la diferencia entre las "dos españas" las "dos formas de pensar básicas.
Una, que son los españoles normales y la otra los fascistas, opresores, que odian a todo lo que es diferente a lo suyo y lo erradican a base de violencia.
A estos mismos les digo de nuevo: Meteros a españa en el puto culo a ver si os explotan los huevos y se quedan colgados del campanario xd
pues nose donde ves los fascistas, yo desde luego que no lo soy, no creo en la politica y no apoyo el extremo, ni izquierda ni derecha, para mi ambas han cometido holocaustos y han oprimido al pueblo obrero durante siglos
te admiro pues... y aunque no te lo creas, si hoy se hiciese un golpe de estado, te saldrian fachas de debajo de las piedras, estos que ahora estan camuflados y que no dicen nada, te sorprenderias....
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Coyote, no me jodas, que me conoces perfectamente y sabes que a mí no puedes atribuirme esos tópicos vulgares que me has imputado.
No prohibieron la cultura, no prohibieron el catalán (el catalán sólo fue prohibido de 1939 a 1975), no "ocuparon" por el mero hecho de ocupar, sino porque Cataluña (junto a Navarra, Aragón, Valencia, Extremadura) quería un rey y el resto otros. La culpa de 1715 la tuvieron los franceses, no los españoles. El 11 de septiembre fue una masacre perpetrada por franceses, holandeses y flamencos; pocos españoles había.
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Sr. Rubianes, lo de 300 años de ocupación es simple y llanamente MENTIRA. No intentemos justificar el catalanismo manipulando sibilinamente lo ocurrido en 1714... porque del mismo modo los Extremeños podrían decir que llevan 300 años de ocupación española, porque también se opusieron a los Borbones y perdieron sus fueros particulares...
Aunque, dicho sea de paso, tienes razón en cuanto a los argumentos; brillan por su ausencia.
PD: ¿Alguien se ha parado a leer mi mensaje anterior o aquí la cuestión es decir SANDECES sin más?
Ah claro, es mentira... no pasó nada realmente... vinieron los españoles y dijeron: oye mira, vamos a ocuparos y a prohibir vuestra cultura, y acto seguido españoles y catalanes se fueron a tomar unas cervezas.
Me recuerdas un poco a vuestro rey, que en una de sus iluminaciones dijo:
El idioma catalán nunca ha sido perseguido ni prohibido, quedandose tan ancho...
Y el enlace del reino catalano-aragones fue a punta de espada no? JAumeI no conkisto nada, la gente se anexaba a el porke estaban imantados y la armadura de metal los atrae???
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me acabas de recordar al Rubianes menudo uno, a mi me suda la polla pero al dia siguiente pidiendo perdon como un condenado, algo tan bueno como la manipulacion que hace tv3 sobre la realidad
Yo no pedí perdón al dia siguiente. Es mas, me mantengo en lo que dije en TV3.
Y eso que los pamplinas esos nos llevaron a juicio a Albert Om y a mi... pero bueno, les salió el tiro x la culata al final y tuvieron que cargar con los gastos del juicio... que penita...
Nótese la diferencia entre las "dos españas" las "dos formas de pensar básicas.
Una, que son los españoles normales y la otra los fascistas, opresores, que odian a todo lo que es diferente a lo suyo y lo erradican a base de violencia.
A estos mismos les digo de nuevo: Meteros a españa en el puto culo a ver si os explotan los huevos y se quedan colgados del campanario xd
pues nose donde ves los fascistas, yo desde luego que no lo soy, no creo en la politica y no apoyo el extremo, ni izquierda ni derecha, para mi ambas han cometido holocaustos y han oprimido al pueblo obrero durante siglos
te admiro pues... y aunque no te lo creas, si hoy se hiciese un golpe de estado, te saldrian fachas de debajo de las piedras, estos que ahora estan camuflados y que no dicen nada, te sorprenderias....
entonces para tí hay 2 españas? la facha y la normal?? xddd
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Leeros dos cosas antes de publicarlas, es un buen post donde mucha gente aporta datos interesantes.
Hablar las cosas con mas calma, ya que al final acabaréis discutiendo y se terminará borrando.
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Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.
No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.
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Igual ke kieren kitar todos los simbolos de la dictadura esto tmb tendria ke caer en el olvido y mirar para delante.
opino exactamente lo mismo, pero es evidente que eso no va a pasar
jajaj, no esk entienda muxo de historia, xo no compares las ideas faxistas (distadura etc..) con la ideas k tnia el companys, repito k no tngo ni idea , pero eso ai cosas k si k se deberian olvidar y ai toras cosas k no ..s..si mekivoko corrergirme
no, si llevamos 300 años de ocupación y represión española hacia Catalunya y Euskal Herria y aun tenemos que aguantar que nos pasen por la cara con simbolos fachas...
bastante faena tenemos estos dias en nuestro pais (Catalunya) para ir quitando de las casas los símbolos que otros metieros ahi por la gracia de dios, manda huevos...
haver si estudias un poco de historia que aki nadie a ocupao a nadie, haber si nos tenemos que creer ahora el cuento ese de los terracas, españa siempre a sido españa y ya esta ni ocupaciones ni nada de nada que siempre se dice la misma mentira para que la gente se lo crea y se le coja rabia a españa
ahhh el 11 spt no fue una ocupacion xd
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Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.
No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.
Podras hablar catalan, podras ver tele en catalan y tendras una educacion en catalan. Ver los castellets y los correfocs. yupi!!!!!!
¿Ahora no lo haces?
Todo eso pagando los mismos impuestos o mas.... Y dudo mucho ke el salario se eleve a millones de euros... Si nos dejasen usar euros claro, al ser un pais chikitin la UE nos chuta. ::)
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Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.
No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.
Se abolió la Constituciò Catalana de 1599, es decir, el derecho público; el derecho privado catalán no fue menoscabado, es más, hoy se continúa utilizando. La cultura y la lengua no fueron reprimidas, por Dios... eso lo hizo Franco, y en todo caso Fernando VI durante la Restauración, pero eso cae muy lejos del 11-S.
Además, la culpa de ese "centralismo" la tiene Francia y la ideología de Bodín, teórico del absolutismo de los reyes. España estaba muy agusto con el federalismo de los Habsburgo, pero Felipe IV patinó y nos vendió a Francia... así que todo fue un cúmulo de circunstancias adversas. NADIE fue en contra de Cataluña por ser Cataluña ni por nada personal, tío.
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Sinceramente me preocupa más el paro, la vivienda y la crisis más que un señor que fusilaron hace 35436687 años... La verdad...
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Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.
No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.
Podras hablar catalan, podras ver tele en catalan y tendras una educacion en catalan. Ver los castellets y los correfocs. yupi!!!!!!
¿Ahora no lo haces?
Todo eso pagando los mismos impuestos o mas.... Y dudo mucho ke el salario se eleve a millones de euros... Si nos dejasen usar euros claro, al ser un pais chikitin la UE nos chuta. ::)
Los mismos impuestos o mas.... nose, kizas soy muy simple a la hora de hacer numeros pero... si en lugar de pagar la millonada que pagamos a la gente de andalucia o extremadura, o en lugar de pagar las mansiones de vuestro rey y compañia, nos lo quedasemos, ya que es nuestro y lo hemos trabajado nosotros....
pues no se, tengo 10 y a españa doy 7 me quedan 3
o, tengo 10 y a españa no le doy nada, que se lo trabajen ellos, sigo teniendo 10.
pura matemática.
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Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.
No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.
Se abolió la Constituciò Catalana de 1599, es decir, el derecho público; el derecho privado catalán no fue menoscabado, es más, hoy se continúa utilizando. La cultura y la lengua no fueron reprimidas, por Dios... eso lo hizo Franco, y en todo caso Fernando VI durante la Restauración, pero eso cae muy lejos del 11-S.
Además, la culpa de ese "centralismo" la tiene Francia y la ideología de Bodín, teórico del absolutismo de los reyes. España estaba muy agusto con el federalismo de los Habsburgo, pero Felipe IV patinó y nos vendió a Francia... así que todo fue un cúmulo de circunstancias adversas. NADIE fue en contra de Cataluña por ser Cataluña ni por nada personal, tío.
Hardbeat, a principios del siglo XX se tenian a los negros de america como esclavos. Porque? por ser de otra raza
Aqui se ha perseguido el catalán el euskera... porque? por ser otro idioma distinto.
Que estas cosas no tendrian q ser asi, lo se... pero pasan
Como dices, franco prohibió el catalán, y que hizo Felipe V ?
Es mas de lo mismo, siempre.
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Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.
No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.
Podras hablar catalan, podras ver tele en catalan y tendras una educacion en catalan. Ver los castellets y los correfocs. yupi!!!!!!
¿Ahora no lo haces?
Todo eso pagando los mismos impuestos o mas.... Y dudo mucho ke el salario se eleve a millones de euros... Si nos dejasen usar euros claro, al ser un pais chikitin la UE nos chuta. ::)
Los mismos impuestos o mas.... nose, kizas soy muy simple a la hora de hacer numeros pero... si en lugar de pagar la millonada que pagamos a la gente de andalucia o extremadura, o en lugar de pagar las mansiones de vuestro rey y compañia, nos lo quedasemos, ya que es nuestro y lo hemos trabajado nosotros....
pues no se, tengo 10 y a españa doy 7 me quedan 3
o, tengo 10 y a españa no le doy nada, que se lo trabajen ellos, sigo teniendo 10.
pura matemática.
Muy tipico de ERC decir ke cataluña es demasiado solidaria.
Lo ke nadie dice luego ke Barcelona recibe el mismo dinero ke madrid para el metro. Madrid en 10 años ha casi doblando su recorrido y bcn solo 3 km. Donde esta lo ke falta??? Y creo ke el rey no se lo ha kedado.
Sigues teniendo 10 cuando muchos impuestos van para europa.... A parte el dinero ke kedase "para sitios pobres" irian para lerida en lugar de extremadura. A mi basikamente me da = no voy a ninguno de los 2 sitios. Y pierdo el dinero igualmente.
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Hardbeat, que mas da que en 1714 se aliaran con francia y que gran bretaña nos dejase tirados a los catalanes...
el hecho es el mismo, se ABOLIERON las leyes y la cultura catalanas.
y eso ha pasado desde toda la vida, a la que levantamos demasiado la cabeza... patapam! golpe de estado, sublevación militar fascista y lo que haga falta, lo importante es que sea una grande i libre.
No soy adivino, pero quizas esto acabe siendo una confederacion de estados ibericos, o tal vez la independencia de las tierras ocupadas (aunque el segundo caso lo veo casi utópico)
de todas formas, acabe como acabe no nos lo van a poner nada facil.
Se abolió la Constituciò Catalana de 1599, es decir, el derecho público; el derecho privado catalán no fue menoscabado, es más, hoy se continúa utilizando. La cultura y la lengua no fueron reprimidas, por Dios... eso lo hizo Franco, y en todo caso Fernando VI durante la Restauración, pero eso cae muy lejos del 11-S.
Además, la culpa de ese "centralismo" la tiene Francia y la ideología de Bodín, teórico del absolutismo de los reyes. España estaba muy agusto con el federalismo de los Habsburgo, pero Felipe IV patinó y nos vendió a Francia... así que todo fue un cúmulo de circunstancias adversas. NADIE fue en contra de Cataluña por ser Cataluña ni por nada personal, tío.
Hardbeat, a principios del siglo XX se tenian a los negros de america como esclavos. Porque? por ser de otra raza
Aqui se ha perseguido el catalán el euskera... porque? por ser otro idioma distinto.
Que estas cosas no tendrian q ser asi, lo se... pero pasan
Coyote, ese argumento es demagogia pura y, además, no responde a ningún factor lógico. Además, no rebates mis argumentos, si no que le intentas dar la vuelta... en fin, no quiero decir nada con esto, pero léete los fundamentos absolutistas de Bodín y verás quién y cómo propició el intento de "menoscabar" las particularidades regionales. Y luego Napoleón, con dos cojones, creó el estatalismo centralista absoluto, es decir, en lugar de un Rey absoluto, un Estado absoluto... El puto problema de España desde hace 300 años ha sido fijarse en Francia y no en Alemania (que tiene muchos nexos en común por sus particularidades regionales).
Menos mal que nuestra Constitución actual se basó en la alemana... parece que hemos aprendido, aunque con reticencias, la lección.
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ya esta bien de engañar a la gente!! españa es la anexion de reinos de la peninsula iberica incluida la corona catalano-aragonesa, esta unidad consiguio hechar a los moros hace 500 años que ellos si que nos ocuparon, que es esa mentira de decir que cataluña fue ocupada hace 300 años??? esta es la politica que se lleva aqui en cataluña que vas al colegio y te comen la olla para que creas que tu pais es cataluña luego te hablan de europa y luego un pokillo de "l'estat espanyol" y ESPAÑA que?? esto si es una dictadura y como an dixo antes mucha gente salio a celebrar la eurocopa en cataluña, es de hipocritas negar la verdad o de incultos no saberla, todo lo que se es porque lo he leido xq me a interesao xo en el colegio no me an enseñao nada de historia de españa, solo la guerra de secesion xq se habla del 1714 y para que le cojamos rabia a españa, esto si es una dictadura!! y haver si se olvida ya a companys que se le a dao mucha bola a este comunista, lo que habria que hacer es un reconocimiento a otros que murieron y nadie se acuerda de ellos, estos de los que hablo lucharon y no se fugaron como otros
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Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:
MANIFIESTO DE SOLIDARIDAD CON ESPAÑA
>
>
>
> ¡ QUIERO SER SOLIDARIO !
>
>
>
> ¡ ME MUERO DE GANAS DE SER IGUAL QUE LOS DEMÁS ESPAÑOLES
> !
>
>
>
> Tengo la nacionalidad española y soy española. Vivo en
> Cataluña y quiero ser solidaria con el resto de los
> españoles y viceversa.
>
>
>
> NO QUIERO ser diferente, pero sí quiero ser y tener los
> mismos derechos y las mismas condiciones de vida que todos
> ellos.
>
>
>
> POR ESO:
>
>
>
> QUIERO: Que mi I.P.C., ( el último del 4,10 % ) sea el de
> la media de toda España, o sea, el 3,80 %. Cada año es
> superior en Cataluña y me aleja del resto de los
> españoles.
>
>
>
> QUIERO: Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que
> otra en cualquier punto de Extremadura. El costo de una en
> Barcelona me permitiría comprar tres en Extremadura, vivir
> en una y alquilar las otras dos y así conseguiría
> incrementar mis ingresos.
>
>
>
> QUIERO: Que el agua, que yo pago a 18,00 EUR m3, valga
> igual que la de una urbanización próxima a Valencia, que
> cuesta 0,20 EUR m3.
>
>
>
> QUIERO: Que el billete ordinario del Bus de Zaragoza con
> un coste de 0,75 EUR, sea lo que me cuesta a mí, que ahora
> pago 1,15 EUR por desplazamiento urbano.
>
>
>
> QUIERO: Que el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales
> del País Vasco, que ahora está exento, sea igual para
> mis hijos cuando hereden (si es que lo logran), ya que en
> Cataluña se aplica una escala semejante a la del I.R .P.F.
>
>
>
>
> QUIERO: Que la ITV , que en Melilla cuesta 19,00 EUR, sea
> la que yo pague aquí en vez de los 44,65 EUR que yo
> desembolso.
>
>
>
> QUIERO: Que de las seis salidas por carretera que tiene por
> ejemplo la ciudad de Madrid, sean de pago al menos cinco,
> como ocurre en Barcelona.
>
>
>
> QUIERO: Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los
> libros de texto gratis como en Extremadura y no gastarme
> entre 200 y 300 euros como aquí y ahora.
>
>
> QUIERO: Que la red de autopistas que atraviesa Andalucía,
> Extremadura, Murcia, Castilla-La Mancha y Castilla-León
> sea totalmente de pago y tan cara como la que cubre
> Cataluña, y no gratuita como ahora a pesar de que la
> densidad de su tráfico es 1/5 parte de nuestras autopistas.
>
>
>
> QUIERO: Implantes dentales GRATUITOS como en Extremadura.
>
>
> QUIERO: Por si cambio de opinión algún día, cambio de
> sexo GRATUITO como en Extremadura.
>
>
> QUIERO: Que cuando vaya a comprar un ordenador a mis hijos,
> tenga una subvención igual que en Andalucía, País Vasco,
> Cantabria, Asturias etc....
>
>
> QUIERO: En definitiva, SER IGUAL QUE UN CIUDADANO
> EXTREMEÑO, ANDALUZ, MANCHEGO, CASTELLANO O LEONÉS.
>
>
>
> Como pensionista, tendré unos ingresos idénticos que
> cualquier otro semejante a mí. Por eso, cuando yo sea IGUAL
> que todos los españoles, con todo lo que me sobre,
> gustosamente
>
>
>
> ¡¡¡ SERÉ SOLIDARIO !!!
>
>
>
> Mientras tanto, lo soy a la fuerza.
>
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Joder el diyei jarbit como reparte (L)
[adorar] [adorar] [adorar] [adorar]
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pos quien no este contento aki, que se pire. facil a que si, au
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Joder el diyei jarbit como reparte (L)
[adorar] [adorar] [adorar] [adorar]
es un pelao
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pos quien no este contento aki, que se pire. facil a que si, au
yo si estoy contento, por eso vivo en españa (gerona)
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Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:
MANIFIESTO DE SOLIDARIDAD CON ESPAÑA
>
>
>
> ¡ QUIERO SER SOLIDARIO !
De los mails en cadena no creo ke se pueda fiar uno mucho de todas formas. Si TODO ES CIERTO, es culpa de la generalitat ES decir PSC Y ERC. Ya ke las leyes solo nos joden a nosotros. Osea el estado no tiene culpa la tienen pujol y los ke han venido detras...
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pos quien no este contento aki, que se pire. facil a que si, au
yo si estoy contento, por eso vivo en españa (gerona)
felicidades, te mandare un cromo de franco ;)
pero comparar lluis companys, con primo de ribera, es para hacerselo mirar
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Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:
MANIFIESTO DE SOLIDARIDAD CON ESPAÑA
>
>
>
> ¡ QUIERO SER SOLIDARIO !
De los mails en cadena no creo ke se pueda fiar uno mucho de todas formas. Si TODO ES CIERTO, es culpa de la generalitat ES decir PSC Y ERC. Ya ke las leyes solo nos joden a nosotros. Osea el estado no tiene culpa la tienen pujol y los ke han venido detras...
claro, el gobierno no recorta nunca nada, es de lo mas solidario que hay.
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Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:
leete tu esta respuesta a ese texto, y dime quien tiene la venda en los ojos ;)
http://foros.elpais.com/index.php?s=d4ff16b8e4fc15d411a07715b7ce007f&showtopic=17367&pid=293743&mode=threaded&start=#entry293743
Mis “QUIERO”:
Yo quiero que las instituciones catalanas no sigan pretendiendo engañar, primero a los ciudadanos catalanes y después a todos los demás.
Yo quiero que el presidente de la Generalitat, cobre 54.000 euros/año, como el presidente de Extremadura y no los 164.000 euros /año que cobra Montilla (que suponen un 203% más que el sueldo del extremeño).
Yo quiero que todos los extremeños puedan llevar a sus hijos al colegio Alemán, como Montilla.
Yo quiero que todas las comunidades puedan abrir oficinas diplomáticas en Madrid (¿?), Londres, París, Berlín y Nueva York, como Cataluña.
Quiero que sea posible el traslado de la CMT y de la sede del Secretariado de la Unión por el Mediterráneo a Extremadura.
Quiero que si el Tribunal Supremo anula el traslado de la CMT a Barcelona, y a pesar de ello, esta sede no se traslade forzosamente a Cataluña por ser Cataluña y como fruto de un tejemaneje político sino que sea una decisión avalada por argumentos de peso, eficiencia y conveniencia.
Quiero que Extremadura o cualquier otra, tengan posibilidades de optar a cualesquiera de esas sedes y que toda alternativa a Madrid, deje de ser, únicamente, Barcelona.
Quiero que el País Vasco acoja el mismo número de inmigrantes que la Comunidad Valenciana. Y que San Sebastián disponga de la misma inmigración, un 17% de su población, que Castellón.
Quiero que sea posible que, como ocurre en muchas pequeñas ciudades de Alicante, por ejemplo en Mondragón, pueda existir un 60% de población inmigrante.
Quiero que el País Vasco deje de gozar de una situación de privilegio en cuanto a la financiación, cuando además, es una de las regiones más ricas de España. Quiero la anulación del cupo vasco.
Quiero que las comunidades que gozan de sus propias fuerzas policiales, no contribuyan a mi gasto, cuando han de echar mano de las FFSSE cuando se ven desbordadas. Porque esto para comunidades como la valenciana o la extremeña, supone tener que contribuir doblemente al mismo concepto de gasto: el propio y el ajeno.
Quiero que no sea posible derogar por decreto un trasvase de agua cuando el agua es para Almería, Murcia y la Comunidad Valenciana y que sea posible, utilizar parte del trasvase derogado por decreto cuando se trata de llevar agua a Barcelona.
Quiero que no sea posible que una tierra, históricamente mucho más seca y menos rica que la provincia de Barcelona, como lo es Almería, tenga que verse en la obligación de llenar barcos de agua para abastecer Barcelona, como si Barcelona fuese una región de Senegal, dado que sabemos que dista mucho de parecerse a ello.
Quiero que los fastuosos gastos de expos, forum y olimpiadas, sean asumidos por cada comunidad y no por todos los españoles, incluídos los extremeños, siendo que sin embargo los posibles beneficios se quedan en la localidad donde se celebran los eventos, como ocurrió con las Olimpiadas de Barcelona 92, a las que contribuímos con nuestros impuestos todos los españoles.
Quiero que las empresas dejen de tener facilidades y subvenciones por instalarse en el País Vasco o en Cataluña.
Quiero que las sanciones de la UE por el motivo anterior, no las paguemos todos los españoles como sucede actualmente. Quiero que las paguen las comunidades que otorgan esas subvenciones prohibidas por la UE.
Quiero que los asturianos tengan el mismo presupuesto para doblar sus películas al bable, que catalanes y vascos para doblar sus películas al catalán o al vasco.
Quiero que, mientras existan otras prioridades, ninguna comunidad, subvencione, como la Generalitat Catalana y el Ayuntamiento de Barcelona, películas de Woody Allen. No creo adecuado que Barcelona tenga casos como el del Carmel y sin embargo se gasten 500.000 euros la Generalitat y 1.000.000 euros el Ayuntamiento de Barcelona, en la película de Woody Allen.
Quiero que todas los gobiernos de todas las comunidades puedan subvencionar a “su prensa”, como la Generalitat a la suya, con 26 millones de euros anualmente, en un gasto que es creciente.
Quiero que todos los gobiernos de las comunidades puedan promocionar la investigación en los siguientes apartados y asignarles las mismas cantidades, como la Generalitat de Cataluña subvenciona a los siguientes: La sección filológica (150.000 euros), la campaña institucional La TDT llega a Cataluña (299.000 euros) y la construcción de un museo del exilio en la Junquera (250.000 euros).
Quiero que todas las comunidades sean lo suficientemente ricas, para que todos los gobiernos autonómicos puedan subvencionar con 600.000 euros a un solo periódico, para la edición de cuatro libros, como la Generalitat de Catalunya subvencionó a Corporació Catalana de Comunicació, empresa editora del diario Avui, para dicho fin. Quiero que todos los gobiernos de las comunidades, como la Generalitat Catalana, puedan conceder una subvención de 4,5 millones de euros (755 millones de pesetas) a cualquier fundación, como la Generalitat de Catalunya a la Fundació Bernat Desclot, accionista mayoritario del diario “Avui”, cantidad que suponía el 60% de todas las ayudas de la consejería de Presidencia de la Generalitat de ese año.
Quiero transparencia de todas las instituciones incluídas las catalanas y las vascas, y que no sea posible ocultar, como ocultó la Generalitat Catalana en 2002, la subvención antes citada de 4,5 millones de euros, que inicialmente no fue publicada en el Diari Oficial de la Generalitat Catalana (DOGC) como es preceptivo.
Quiero que los gobiernos de las comunidades autónomas, no derrochen su dinero, como la Generalitat de Catalunya, subvencionando con 1.300.000 euros a varias organizaciones catalanistas, que siguen los mandatos ideológicos de ERC, en Valencia. En 2007, la Institución Cívica y del Pensamiento Joan Fuster y Acción Cultural del País Valenciano han recibido una subvención de la Generalitat Catalana por valor de 1.300.000 euros, repartidos en dos años por la adquisición y rehabilitación del Edificio El Siglo, que se encuentra en València. Esta rehabilitación transformará el equipamiento en un centro cultural. El año 2006 esta fundación valenciana, catalanista, recibió más de 500.000 euros. Este movimiento ha protagonizado iniciativas como la creación de la red de repetidores de TV3 en Valencia, las manifestaciones del 25 de Abril, el Correllengua (contra el español) o los Casal Jaume I. Derroches con afán imperialista.
Quiero que todas las comunidades autónomas, puedan invertir entre 17.000.000 y 37.000.000 de euros como invierten respectivamente los gobiernos vasco y catalán en la realización de films de producción propia, en catalán y euskera.
Quiero que en todas las comunidades se pueda subvencionar como en la catalana, con hasta un 20% el total de la inversión de las pymes, como subvencionan el ICO y la Generalitat Catalana a las pymes en Catalunya.
Quiero que se acaben injusticias tales como que un diario como “Público”, perciba 92 veces más en subvenciones que los ciudadanos catalanes. Fue el propio Público el que en un reportaje denunciaba que los directivos de las empresas del IBEX-35 ganaban 17 veces más que sus trabajadores. A raíz de lo cuál, Expansión, publicaba que Mediapro, propietaria de Público, había recibido de la Generalitat Catalana 1.340.000 euros, mientras el gasto o subvención media por cada catalán en 2008 era de 4.820 euros (92 veces menos de subvención que el diario “Público”).
Quiero que, no obstante, si se producen subvenciones como la anterior, se conozcan los motivos de ambos, para alcanzar estos suculentos acuerdos. Los de la Generalitat de Catalunya para subvencionar a Público con 1.340.000 euros y los de Público, para “dejarse querer” de esta forma. Porque, nada se subvenciona “porque sí” y solo “porque sí”.
Quiero que todos los gobiernos autonómicos puedan subvencionar con 26.000.000 euros a “sus sindicatos”, como la Generalitat Catalana subvenciona a los sindicatos catalanes.
Quiero que las comunidades autónomas dejen de subvencionar a fundaciones de partidos, como la Generalitat Catalana subvenciona con 944.756 euros a las fundaciones: la Rafael Campalans (PSC), 249.992 euros; la Ramon Trias Fargas (CDC), 208.137; la Josep Irla i Bosch (ERC), 172.519; La Nous Horitzons (ICV), 161.530; la FAES (PP), 90.676, y la Miquel Coll i Alentorn, 61.902. Eso debería ser cosa de los partidos políticos. No es justo que ese 30% a 40% de gente que se abstiene o no milita, contribuya con sus impuestos a financiar partidos políticos, que le son ajenos, por obligación.
Quiero que todas las comunidades, como la Generalitat de Catalunya, puedan subvencionar la suscripción a un periódico de amplia difusión en Cataluña, o sea a un periódico catalán, a todo aquél que cumpla dieciocho años.
Quiero que ninguna comunidad autónoma, despilfarre, como la Generalitat de Catalunya en subvenciones tales como la de 2005, de 548.000 euros a la Asociación Òmnium Cultural “para contribuir a la realización de las actividades y proyectos de la entidad en 2005”, cuando dicha asociación ha estado tres años promoviendo boicots contra los productos “españoles”. Una de las recomendaciones de dicha asociación es la siguiente: "El catalán siempre ha de aparecer, en primer lugar y en situación preferente, como la lengua propia de los Países Catalanes. Por tanto, a partir de ahora, y de forma progresiva, fomentaremos la compra exclusiva de aquellos productos que incorporan el catalán en el etiquetado y en la publicidad, y promoveremos un boicot activo con aquellas empresas y productos que no cumplan con estos mínimos requisitos lingüísticos".
No quiero que nos suceda a todos, como ocurre en Cataluña, que deniega 2.500 ayudas al alquiler, por falta de presupuesto en la convocatoria de 2007, que con 30 millones de euros, ha dado para 14.000 subvenciones, mientras se subvenciona a colegios franceses, con 3.000.000 de euros para que se impartan clases en catalán en dichos colegios.
Yo quiero que todas las comunidades puedan subvencionar a sus escritores y guionistas por hacerlo en su lengua, como la Generalitat de Catalunya subvenciona a los escritores y guionistas por hacerlo en catalán, en paquetes de subvenciones desde los 12.000 euros.
Yo quiero que todas las comunidades dispongan de 9.000.000 de euros para subvencionar a las entidades deportivas, como la Generalitat de Catalunya destina dichas partidas a las selecciones deportivas catalanas, formadas por deportistas de menor nivel, puesto que, por lo general, el deportista de élite renuncia a dicha selección por querer pertenecer a la española, con más posibilidades reales de cara a su proyección personal en el plano deportivo.
Yo no quiero que las comunidades autónomas, despilfarren lo que la Generalitat de Catalunya, con 62.000.000 euros de subvención a la Plataforma Pro Selecciones Catalanas, para un spot de 20 segundos, emitido exclusivamente en Cataluña, durante un mes, en el que la bandera catalana acaba haciendo desaparecer a la española. La subvención incluye el spot y ayudas a la Unión de Federaciones Deportivas de Cataluña (UFEC).
Yo no quiero que el departamento de Comercio de las comunidades autónomas, se dedique, como el de la Generalitat de Catalunya, a convocar concursos para subvencionar organizaciones de consumidores que condicionan el derecho a percibirlas al uso en exclusivo del catalán
Yo quiero que todas las comunidades autónomas tengan la posibilidad de subvencionar con 14.000.000 de euros a compañías aéreas, como la Generalitat Catalana subvencionó a la cuestionada Ryanair, para potenciar el aeropuerto de Girona.
Yo quiero que la Generalitat de Catalunya subvencione a Nokia para que el catalán aparezca en sus móviles, siempre y cuándo otras necesidades básicas de los catalanes estén cubiertas.
Yo no quiero que baste a las empresas de las comunidades autónomas, como ocurre con las catalanas, con decir que venden poco debido a los “boicots”, para que perciban subvenciones de la Generalitat de Catalunya., como anunció Huguet en 2005.
Yo no quiero que ocurra en las comunidades autónomas que sea posible, como en la Generalitat de Catalunya, que Bargalló conceda una subvención de 60.000 euros, a una fundación de ERC, en el cuarto trimestre de 2004, sin justificar, sin concurso ni publicidad ni concurrencia ni objetividad, simplemente porque es una fundación de su partido.
Yo quiero que el “Gobierno de España” (ese eslogan preelectoral), subvencione por igual a todas las comunidades para el uso de las lenguas en el ámbito de las nuevas tecnologías y no dotando unilateralmente a la Generalitat de Catalunya con 9.000.000 de euros, el total del presupuesto, del que la Generalitat se encargará de la “infraestructura logística”.
Yo no quiero que la Generalitat subvencione con cantidades del entorno de 7.000.000 de euros a un señor que se dedica a organizar verbenas y ferias, que se encarga de organizar la Feria de Abril Andaluza en Barcelona, calificado por un tal Pedro Morón de la Fuente (Presidente de Catalònia Acord y Miembro de Els altres andalusos) como el “Nelson Mandela de los andaluces catalanes”, por el simple hecho de que el sujeto receptor de las subvenciones, manifiesta a la Generalitat, tener el control de 1.500.000 votos de andaluces en Cataluña. Me parece una absoluta falta de respeto a los andaluces y un bochornoso intento de compra de votos, que se lleva produciendo con todos los gobiernos de la Generalitat de Catalunya.
Yo quiero que todas las comunidades autónomas, tengan la posibilidad que tienen los catalanes con la Generalitat de Catalunya, que carga con el coste de hasta seis meses de alquiler impagado a los propietarios que sufran impagos, según anunciaron en junio de 2007.
Yo no quiero que todas las comunidades autónomas inviertan, como la Generalitat de Catalunya, en subvenciones a emisoras de radio como Radio Taxi, de emisión en castellano, para envolverlas, unas horitas al día, con el tufillo nacionalista, para embaucar al castellano-parlante residente en Cataluña hacia el voto nacionalista o para sacar de la abstención a los ciudadanos catalanes de las zonas industriales que votan estadísticamente un 12% menos en las Autonómicas que en las Generales.
Yo no quiero que ocurra en las demás comunidades autónomas como courre en la que gobierna la Generalitat de Catalunya, donde José Montilla ha puesto en marcha un sistema de deducciones fiscales que privilegia a aquellas empresas que apoyan la lengua catalana y arrinconan el uso del castellano. Para obtener una rebaja en el IRPF, es suficiente con subvencionar a organizaciones catalanistas que figuran en un censo de la Generalitat Porque de hacer esto las demás, sería considerado por los catalanes como un “boicot”.
Yo no quiero que el dinero de las sanciones por rotular solo en castellano, en Cataluña, se destine a subvenciones para estudios extrañísimos, carentes de interés para el ciudadano catalán, y que en muchos casos ni siquiera existen.
Yo no quiero que suceda en las demás comunidades, como en Cataluña, que la Generalitat de Catalunya, cierra una emisora extremeña por hablar solo en castellano, dejando sin empleo a los trabajadores de la misma y a la audiencia sin esa posibilidad radiofónica, cuando la Generalitat despilfarra en subvenciones lo que no está en los escritos.
Yo quiero que todas las comunidades tengan la posibilidad de subvencionar, como la Generalitat de Catalunya, a través del Instituto Ramón LLull, a empresas editoriales la traducción de obras literarias y de pensamiento.
Yo no quiero que ERC (más exactamente Carod Rovira, siendo vicepresidente de la Generalitat), despilfarre el dinero de todos los catalanes en subvenciones como las siguientes:
- Sobirania y Progrés, entidad próxima a ERC destinada a favorecer (?) la independencia de Cataluña. Entre los beneficiarios de esta subvención están Joel Joan; el vocal del Consejo General del Poder Judicial López Tena y la escritora y diputada de ERC Maria Merce Roca: 125.000 euros
- FreeCatalonia.Com. Destinada a promover (?) la independencia de Cataluña. Cobrará 11.500 euros
- Associacio "Coneixer Catalunya", promovida por el ex socialista y hoy independentista Jaume Sobrequés. 100.000 euros.
- Fundacio Cultura, del "historiador" de ERC Oriol Junqueres. Éste, habitual en los programas de TV3 sólo ha realizado para esta fundación 11 conferencias por las que percibirá 11.363 euros por conferencia... Total 125.000 euros
- Fundacio Reeixida. Próxima a ERC percibirá 78.000 euros. No existe constancia de que haya realizado actividad alguna durante 2007
- Club FNEC: Su finalidad es la "reconstrucción nacional de Cataluña".Aparentemente no tiene actividad alguna: 20.000 euros
- Associacio Amics de la Bressola, de Perpiñán. Para construir una escuela donde enseñar (?) catalán cobrarán 2.6 millones de euros
- Ayuntamiento de Perpiñan: 120.000 euros
- Federacio de Escoles Valencianes: 290.000 euros. Para financiar la enseñanza del catalán en Valencia.
- Entidades de Valencia, Baleares y el sur de Francia próximas a la ideología catalanista: 5.237.000 euros sólo el último trimestre de 2007
Yo no quiero que en las demás comunidades autónomas, se despilfarre como lo hace la Generalitat de Catalunya, como nos dio a conocer El País, en marzo de 2008, en gastos obscenos, tales como:
- Diseño de un parchis troquelable para Joan Puigcercós: 11.368 euros
- Juegos para móvil en catalán: 6.000 euros
- Identificación de oportunidades de mejora en el departamento de Puigcercós: 136.800 euros
- Análisis de la gestión del departamento de Accion Social (ERC): 143,780 euros
- Creación del portal ficticio "Patrimoni.Cat": 295,727 euros
Yo no quiero que ocurra en las demás comunidades, como ocurre con la que gobierna la Generalitat de Catalunya, que el blog de Jordi Hereu, alcalde de Barcelona, cueste a los ciudadanos catalanes 262.000 euros anuales (120.000 ptas. al día).
Yo no quiero que suceda en otras comunidades, como en la catalana, que el autobombo, cuesta a los ciudadanos catalanes 1.300.000 euros, como cuesta la campaña del Ayuntamiento de Barcelona “Visca Barcelona”
Yo no quiero que en las demás comunidades suceda como en Cataluña que se dedican ingentes cantidades de dinero para las siguientes subvenciones y estudios:
- "Informe sobre las nuevas expresiones musicales en Cataluña", 2.000.000 euros
- "Estudio sobre la danza y el baile del cirio en Castellterçol", 1.000.000 euros.
- "Dossier sobre las relaciones internacionales en la política de los países nórdicos", 2.000.000 euros
- "Estudio previo para una Sala de Mapas", 2.000.000 euros.
- Cinco informes acerca de "los usos lingüísticos de los andorranos", 21.000 euros.
- "Análisis del grado de hibridación entre la codorniz común y la codorniz japonesa", 11.872 euros
- "Valoración de las necesidades formativas de las Fuerzas Armadas españolas", 11.950 euros
- "Estudio de la organización interna del gabinete del consejero Salvador Milà", 10.000 euros
- "Análisis de las relaciones entre Cataluña, España y Europa", 12.000 euros
- "Estudio para explorar un nuevo logotipo de la Generalitat" (tras la exploración, decidieron mantener el de toda la vida), 26.100 euros
- "Puesta en escena de un acto del Estatut en el castillo de Miravet", 11.948 euros
- "Informes sobre la concha brillante en Cataluña", 21.870 euros
- "Estudio sobre el estado actual de la gaviota corsa en la costa mediterránea", 22.000 euros
- "Evaluación del uso del idioma catalán en los restaurantes", 58.900 euros.
Es decir, desde que el partido de Joan Puig, ERC, pisa moqueta, se gastan 16.000.000 ptas. diarios en este tipo de “informes”.
Etc., etc., etc.,…
Yo quiero, yo quiero, yo quiero,… Yo también quiero que me toque la lotería pero no me toca. Y no por ello me cruzo de brazos, mientras aceptando el tópico andaluz relativo al esfuerzo y el trabajo, me lo aplico a mí mismo, sentado mirando a “Madrit”.
Yo quiero, que los ciudadanos catalanes, los primeros perjudicados por todo ésto, abran los ojos de una vez y levanten sus voces para exigir no seguir siendo manipulados. Porque quizá, el problema de Catalunya no sea, como la Generalitat de Catalunya pretende hacernos ver, lo español ni los españoles sino ella misma y su tejido clientelar a prueba de mafia rusa.
Yo quiero que los políticos catalanes, dejen de engañar a los catalanes, y se deshagan de su obsesión por lo catalán que no es eso sino que es una enfermiza obsesión por “Madrit” y comiencen a gobernar con sensatez Catalunya para los catalanes. Que con eso habría suficiente.
Yo creo, que las instituciones catalanas deben dejar de engañarse a sí mismas, a los catalanes y a los demás, si no quieren seguir en el retroceso emprendido, para lo que deben entender que su problema no es ni Extremadura ni Andalucía, ni las balanzas fiscales, ni nada de eso, y que quizá el problema de Cataluña sea el sistema institucional allí instalado, basado en el tejido de una red absolutamente “clientelar” que, transversalmente, se ha fabricado desde hace décadas, siendo amplificada por todos y cada uno de los gobiernos catalanes, que se dedican a cosas bien diferentes y algunas muy exóticas, desde las instituciones catalanas, como si dichas instituciones fuesen propiedad privada de sus políticos, suyas, y no de los ciudadanos que han elegido en las urnas a sus políticos, no para mangonear, no para actuar como verdaderas mafias, no para subvencionar el compadreo político, no para comprar voluntades, no para adquirir favores, no para propagandear mentiras, no para influir en opiniones, no para conducir conciencias, no para mandar pensar, no para obligar a ser algo a alguien, no para educar en la “culturilla” del nacionalismo talibán, no para el intercambio de nacionalismo por votos, sino para resolver los problemas de los ciudadanos y para contribuir a no crear más, para gestionar bien el dinero público de los catalanes, que no se merecen a los políticos que tienen que son, cada día más inmunes a los verdaderos problemas de los catalanes, más hipócritas en sus planteamientos victimistas, más falsos en el reconocimiento de la realidad, y más fervorosos competidores del concurso de la incompetencia, presos de la más absoluta estupidez humana que pueda encontrarse a lo largo y ancho del globo terráqueo.
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Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:
MANIFIESTO DE SOLIDARIDAD CON ESPAÑA
>
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> ¡ QUIERO SER SOLIDARIO !
De los mails en cadena no creo ke se pueda fiar uno mucho de todas formas. Si TODO ES CIERTO, es culpa de la generalitat ES decir PSC Y ERC. Ya ke las leyes solo nos joden a nosotros. Osea el estado no tiene culpa la tienen pujol y los ke han venido detras...
claro, el gobierno no recorta nunca nada, es de lo mas solidario que hay.
Ke un billete de autobus te cueste menos el zaragoza ke en bcn. Es culpa del estado o de la generalitat???
Ke aki las cosas sean mas caras y existan menos ayudas, es culpa de la generalitat ke hace los rekisitos mas dificultosos.
Las leyes van siempre a mas restrictivas.... Si algo te jode mas ke en otro lado es culpa del kien manda ahi ke lo ha puesto.
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Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:
MANIFIESTO DE SOLIDARIDAD CON ESPAÑA
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> ¡ QUIERO SER SOLIDARIO !
De los mails en cadena no creo ke se pueda fiar uno mucho de todas formas. Si TODO ES CIERTO, es culpa de la generalitat ES decir PSC Y ERC. Ya ke las leyes solo nos joden a nosotros. Osea el estado no tiene culpa la tienen pujol y los ke han venido detras...
Es que el Estado tiene culpa en parte... la gran mayoría de impuestos abusivos son de la propia Generalitat (como la BARBARIDAD del impuesto de sucesiones... un atraco a mano armada), ya que también tiene capacidad de imponer tasas e impuestos (es más, los importes que extrae de esas tasas e impuestos no son retribuibles al Estado, sino que se los queda ella).
Además, el régimen de solidaridad de regiones ricas (Cataluña y Madrid) con las pobres es equiparable al que tiene la UE (Alemania y Francia) con respecto a España. ¿Alguien se ha quejado de la financiación europea en España? Y eso que son países distintos...
En fin, yo estoy estudiando esto, estoy leyendo las leyes, y créeme, lo que cuenta ERC y los medios de comunicación es, en su mayor parte, MENTIRA SENSACIONALISTA.
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pos quien no este contento aki, que se pire. facil a que si, au
yo si estoy contento, por eso vivo en españa (gerona)
felicidades, te mandare un cromo de franco ;)
pero comparar lluis companys, con primo de ribera, es para hacerselo mirar
no me agas reir, que pasa que compañs era un santo o que? a jose antonio tb lo mataron y fue x culpa de franco que lo vendio a los republicanos, ya te traere a ti un cromo de stalin o de lenin
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Yo creo que un homenaje a Lluis Companys no sirve para nada , tendrian que hacer mas homenajes a todos los caidos en esa guerra
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Bueno, ya que la cosa va de numeros, añadiré un pequeño email que me mandaron, a ver si a mas de uno se le cae la venda de los ojos:
MANIFIESTO DE SOLIDARIDAD CON ESPAÑA
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> ¡ QUIERO SER SOLIDARIO !
De los mails en cadena no creo ke se pueda fiar uno mucho de todas formas. Si TODO ES CIERTO, es culpa de la generalitat ES decir PSC Y ERC. Ya ke las leyes solo nos joden a nosotros. Osea el estado no tiene culpa la tienen pujol y los ke han venido detras...
Es que el Estado tiene culpa en parte... la gran mayoría de impuestos abusivos son de la propia Generalitat (como la BARBARIDAD del impuesto de sucesiones... un atraco a mano armada), ya que también tiene capacidad de imponer tasas e impuestos (es más, los importes que extrae de esas tasas e impuestos no son retribuibles al Estado, sino que se los queda ella).
Además, el régimen de solidaridad de regiones ricas (Cataluña y Madrid) con las pobres es equiparable al que tiene la UE (Alemania y Francia) con respecto a España. ¿Alguien se ha quejado de la financiación europea en España? Y eso que son países distintos...
En fin, yo estoy estudiando esto, estoy leyendo las leyes, y créeme, lo que cuenta ERC y los medios de comunicación es, en su mayor parte, MENTIRA SENSACIONALISTA.
Que soluciones propones?
dejo que te explayes, pero resume un poco, q no sea muy tocho xd
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Sencillamente que la Generalitat de Catalunya actúe diligentemente con su presupuesto. El problema del "empobrecimiento" de Cataluña ha sido en gran medida la "pérdida de peso" de Barcelona a nivel internacional, un aspecto que ha propiciado ella misma (nos creíamos los mejores y en pocos años no hemos hecho nada por continuar siéndolo)... el nacionalismo y la "auto-gestión" no solucionarían nada.
Digo más, Coyote, las CCAA son casi estados federales. Tienen más derechos que Baviera con respecto a Alemania a nivel jurídico... aunque a nivel político esté más restringido.
Yo aplaudo, y siempre aplaudiré, la Constitución de 1978. Es más, léete el artículo 148.1 y te darás cuenta de la barbaridad de competencias que tienen las CCAA; y Cataluña, la que más de España.
Menos buscar culpables lejos y más buscarlos cerca...
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q creeis ablar de politica, de p.m. cread un post, si os dejan, y debatis. pero en este siemplmente hacen un homenaje a este señor. se quien sea para vosotros.
es como si creais un post, homenajeando el dia de la esperada muerte del franco. y le rendiis homenaje. pos lo haceis. pero estais mezclando muxas cosas
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Sencillamente que la Generalitat de Catalunya actúe diligentemente con su presupuesto. El problema del "empobrecimiento" de Cataluña ha sido en gran medida la "pérdida de peso" de Barcelona a nivel internacional, un aspecto que ha propiciado ella misma (nos creíamos los mejores y en pocos años no hemos hecho nada por continuar siéndolo)... el nacionalismo y la "auto-gestión" no solucionarían nada.
Digo más, Coyote, las CCAA son casi estados federales. Tienen más derechos que Baviera con respecto a Alemania a nivel jurídico... aunque a nivel político esté más restringido.
Yo aplaudo, y siempre aplaudiré, la Constitución de 1978. Es más, léete el artículo 148.1 y te darás cuenta de la barbaridad de competencias que tienen las CCAA; y Cataluña, la que más de España.
Menos buscar culpables lejos y más buscarlos cerca...
Porque una auto-gestion (como dios manda, nada de morralla) no solucionarias nada?
con auto gestión no quiero decir autarquia, se pueden tener competencias en el extranjero que ayuden al desarrollo, por ejemplo.
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Sencillamente que la Generalitat de Catalunya actúe diligentemente con su presupuesto. El problema del "empobrecimiento" de Cataluña ha sido en gran medida la "pérdida de peso" de Barcelona a nivel internacional, un aspecto que ha propiciado ella misma (nos creíamos los mejores y en pocos años no hemos hecho nada por continuar siéndolo)... el nacionalismo y la "auto-gestión" no solucionarían nada.
Digo más, Coyote, las CCAA son casi estados federales. Tienen más derechos que Baviera con respecto a Alemania a nivel jurídico... aunque a nivel político esté más restringido.
Yo aplaudo, y siempre aplaudiré, la Constitución de 1978. Es más, léete el artículo 148.1 y te darás cuenta de la barbaridad de competencias que tienen las CCAA; y Cataluña, la que más de España.
Menos buscar culpables lejos y más buscarlos cerca...
Porque una auto-gestion (como dios manda, nada de morralla) no solucionarias nada?
con auto gestión no quiero decir autarquia, se pueden tener competencias en el extranjero que ayuden al desarrollo, por ejemplo.
Muy fácil: Si no saben gestionar eficientemente el presupuesto autonómico en determinadas competencias, ¿qué te hace pensar que lo harían de otro modo si las tuvieran todas?
Son hipótesis, de hecho. Pero no hay causalidad entre las quejas que tiene el "catalanista medio" y el supuesto remedio de auto-gestión. No tiene nada que ver una cosa con la otra...
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q creeis ablar de politica, de p.m. cread un post, si os dejan, y debatis. pero en este siemplmente hacen un homenaje a este señor. se quien sea para vosotros.
es como si creais un post, homenajeando el dia de la esperada muerte del franco. y le rendiis homenaje. pos lo haceis. pero estais mezclando muxas cosas
Hombre es normal ke se hable de lo ke fue o no fue esa persona.
Si solo se habla de la muerte de el. HAce mucho tiempo ke murio, ya tiene figuritas y calles con su nombre. Eso no da para hablar.
Y si se habla de la muerte de una persona. Creo ke cada dia mueren bastantes mas. A nivel biologico sera ya un cumulo de defecaciones de gusanos y bacterias con los huesos aun en buen estado formando el eskeleto.
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Barcelona recibe el mismo dinero ke madrid para desarrollo del metro. Madrid en 10 años casi ha duplicado su recorrido. En barcelona se han hecho 3 km.
¿donde esta el dinero? ese 3% mitico :D
Las autopistas aki son de pago pero tmb se recibe pasta... ¿donde esta el dinero?
etc..
Cuando las olimpiadas en bcn todo el mundo es españa estaba feliz y contento. Con la candidatura de madrid aki habia gente ke no keria ¿?¿??¿?¿ Estamos locos?¿?¿¿?
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Barcelona recibe el mismo dinero ke madrid para desarrollo del metro. Madrid en 10 años casi ha duplicado su recorrido. En barcelona se han hecho 3 km.
¿donde esta el dinero? ese 3% mitico :D
Las autopistas aki son de pago pero tmb se recibe pasta... ¿donde esta el dinero?
etc..
en la saca de los politicos catalanes .. donde sino
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Luís Companys golpista al 34 y assasí al 36
"...Se dirá que quizá todo tiene cierta coherencia porque Companys hizo carrera defendiendo terroristas y además, siendo presidente de la Generalidad, en Cataluña se dio muerte a más personas por razones políticas que durante todo el tiempo de gobierno de Franco en esta bella región española..." César Vidal
http://despilfarros.blogspot.com/2008/05/despilfarro-y-corrupcin-en-la.html
Despilfarro y corrupción en la Generalitat de Catalunya
(ver noticia completa)
El sindicato Manos Limpias ha presentado una denuncia por los documentos e informes encargados por la Generalitat a ex diputados y antiguos cargos de la Generalitat, en muchos casos de contenido superfluo. Los informes costaron 31 millones de euros. La denuncia ha sido admitida por la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.
El sindicato denuncia que muchos de esos informes se encargaron a personas afines al gobierno y por un valor que no rebasaba los 12.000 euros, la cifra a partir de la cual se debe ir a concurso abierto a más de un candidato, y, por tanto, no se puede adjudicar los informes directamente a una persona en concreto.
Entre los informes, destaca uno sobre la ventilación natural de los patios (que costó 11.368 euros) u otro relativo al murciélago Nana como control de la plaga de la mariposa del arroz en el delta del Ebro (11.965 euros), así como un diseño de parchís y puzzle de la casita de cartón recortable (3.077 euros).
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César Vidal, vaya uno ::)
Lo único que puedo decir tras leer varios comentarios es que el único que veo con cabeza y sin dejarse llevar por sentimentalismos es Hardbeat. El resto -en su mayoría-, según mi manera de ver, meros sectarismos.
Yo puedo ser mucho más afin sentimentalmente a lo dicho por Rubianes que a lo dicho por otra gente como por ejemplo Rauko, pero esto poco importa teniendo en cuenta que la mayoría de nuestra opinión política viene influida por nuestra educación en casa.
Para mí lo primero son las personas, y digo personas refiriéndome a la mayoría del censo demográfico, no a todo. Cuando hablo de personas me refiero a gente honrada, claro. Me ha quedado panfletero de la hostia, pero bueno. La mayoría de políticos NO entran en la acepción de persona que he puesto más arriba. Soy militante, y lo que se llega a ver en Congresos, Asambleas y demás es algo dantesco. Gente de tu propio ideal -o eso dicen- que actúa de forma vergonzosa.
Todo esto viene a raiz del tema financiación. Si bien es cierto que creo que Catalunya es un poco demasiado solidaria, total para que luego se nos tache de insolidarios -vi una encuesta sobre algunas opiniones de andaluces sobre la solidaridad catalana y realmente da vergüenza-, también creo con el mismo ímpetu que tenemos una horda de INCOMPETENTES en la administración. Lo que se ha llegado a perder desde el Govern, es algo muy muy insultante hacia todo habitante de Catalunya.
Todo el mundo tendrá sus ideales, pero por favor, que el seny se imponga, no montemos tampoco dramas culpando a Madrid de todo, esto es ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio.
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(http://img241.imageshack.us/img241/8176/01lluistcm323196gh2.jpg) (http://imageshack.us)
Cadascú al seu lloc i Catalunya i la República al cor de tots. Visca Catalunya! Visca la República! Visca la llibertat!
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si pues arriba españa [adorar] [adorar] [adorar]
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Ah,ok.
Pues crea un post para eso, aqui es para dar homenaje al President Companys.
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hombre un post paraeso no pero creo que cada uno tiene su opinion ok un saludo no te enfades que es lo que menos quiero
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Hablar de política siempre, es crear un follón xD
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(http://img241.imageshack.us/img241/8176/01lluistcm323196gh2.jpg) (http://imageshack.us)
Cadascú al seu lloc i Catalunya i la República al cor de tots. Visca Catalunya! Visca la República! Visca la llibertat!
q grande solde 8)
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http://foros.elpais.com/index.php?s=d4ff16b8e4fc15d411a07715b7ce007f&showtopic=17367&pid=293743&mode=threaded&start=#entry293743
Apoyo a bullfigther... con mis quiero!!!
Como os engañan.. yo siempre dire.. que porque un homenaje a 1 señor... a UNO??????
Pero es que murieron miles de los 2 bandos..... y van y le hacen homenajes a UNO, calles con su nombre,plazas etc... encambio, pq a los del oto bando se estan quitando todos sus recuerdos o simbología...? o todos o ninguno... y decis que vivimos en Democracia???
PD. YO no apoyo a ninguno de los dos bandos unos por traidores y los otros pq no se adaptan a mi concepto de politica...
Esto durara años...
en vez de tanto homenaje que se preocupen de las cosas serias de la actualidad..
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vaya tela dios lo que hay que leer lastima que yo soy de un grupo y no puedo expresar mis sentimientos por aqui lastima
http://adigital.pntic.mec.es/~aramo/ortogra/reglas.htm#coma ;)
tu que eres profesor de lengua castellano , o k? no se te lo pregunto listin , otra cosa no desvies el tema hombre que luego xapan post , por dios ;)
Soy una persona que entra en un foro a leer, con unos mínimos. No he faltado al respeto, si alguien no sabe, se le enseña.
a ok , perdona que ahora vas de buen samaritano... :laugh:
Has visto "quemar después de leer" o k? xD
no y tu has visto que ni pintas ni corta ;D
No, de que director es? Mecre Odivina?
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no , te equivocas , el director es no me busques que me encuentras ;D
y prou xat ¡¡¡¡¡¡¡ :D
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A vale si es de ese tiene que ser buena.
Stop chat xd
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Pero que es "pinchar" eh... ::) xd
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=pinchar
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No me parece de recibo que de desvirtúe el post de este modo, sobre cuestiones ortográficas ya hay otro post, en el apartado General, mucho más adecuado para ello. No obstante, soy de los que cree que todo el mundo debería tener unos mínimos de ortografía, básicamente para ganar credibilidad. El contenido es importante, pero las formas, en estos casos, también.
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Se ha dado la casualidad q los más españoleitors del foro son los q peor escriben su querida lengua,xq esto? xd
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Se ha dado la casualidad q los más españoleitors del foro son los q peor escriben su querida lengua,xq esto? xd
ostia, no me habia dado cuenta :D
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Se ha dado la casualidad q los más españoleitors del foro son los q peor escriben su querida lengua,xq esto? xd
Sí, resulta curioso a la par que intrigante.
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No viene mal leer un hilo de éstos para aprender un poco de historia, aunque se haya desviado de su propósito inicial, que por otra parte me parece fútil.
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Defender a ultranza algo, sin ni saber tan siquiera por que se defiende, es signo de: a) falta de madurez, b) falta de luces, c) incultura, d) combinación de las anteriores. Esto es así, no se falta a nadie, es empírico. Es lógico, entonces, que se falle mucho en la ortografía. Pero como ha dicho hardbeat, fallar de forma galopante en eso -no se habla de poner o no un acento-, quita toda la credibilidad al escrito y al escritor.
Hay defensores aférrimos de la Nación Española, como Pérez-Reverte, cuyos argumentos son totalmente creíbles y sólidos -pudiendo o no estar de acuerdo en sus subjetivismos-. También existen defensores aférrimos de la Nació Catalana cuyos textos y elucubraciones son ejemplares. Pero muchas veces son ellos mismos quienes huyen del fanatismo más déspota, precisamente. Hay excepciones, como algunos fachas estilo Jaime Campmany (dep) o algunos radicales nacionalistas de la izquierda más excluyente (una pseudoderecha en lo personal, de hecho), como Salvador Sostres.
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no teneis verguenza
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no teneis verguenza
Seré breve... ¿Por qué?
A lo demás, totalmente de acuerdo con Ciriliox. Filosóficamente se puede elucubrar y pensar de muchos modos, sobre todo en cuestiones subjetivas como el sentimiento nacional (que no es más que una ideología liberal más), pero siempre bajo un terreno objetivo común (sin faltar a la verdad) y utilizando buenos argumentos (y no faltas de respeto, chulerías, radicalismo o los típicos "esto es así y punto").
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no teneis verguenza
http://www.wikilengua.org/index.php/Di%C3%A9resis ;)
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no teneis verguenza
Seré breve... ¿Por qué?
A lo demás, totalmente de acuerdo con Ciriliox. Filosóficamente se puede elucubrar y pensar de muchos modos, sobre todo en cuestiones subjetivas como el sentimiento nacional (que no es más que una ideología liberal más), pero siempre bajo un terreno objetivo común (sin faltar a la verdad) y utilizando buenos argumentos (y no faltas de respeto, chulerías, radicalismo o los típicos "esto es así y punto").
sere brebe arriba españa jajaja y con esto no quiero moletar a nadie
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¿Podrías argumentar el por que? Aquí nadie habla de ser mejor o peor persona, nadie habla de ser mejor o peor currante, de ser más o menos responsable, ni nada de eso. Simplemente se dice que alguien que defiende a muerte, pasando a veces por encima de los derechos de los demás, a una unidad nacional particular, pierde credibilidad al escribir mal su lengua, que de hecho -trapitos a parte- es su principal seña de indentidad. ¿Que tiene de desvergonzado afirmar eso? Imaginate independentista catalán, quemador de banderas españolas, que no sabe escribir bien su lengua. ¿Te lo tomarías en serio -ideología a parte-?
Y bueno tampoco se ha personificado contigo, a parte de no poner comas y de repetir algunas cosas (fruto de escribir el chorro tal como sale de la cabeza, quizá) tampoco has hecho faltas de ortografía. Tampoco has escrito más de dos líneas, pero se habla en general, no de nadie en particular (ahora, lo de The Crow es otro tema).
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no teneis verguenza
http://www.wikilengua.org/index.php/Di%C3%A9resis ;)
Tampoco te flipes xD
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no teneis verguenza
Seré breve... ¿Por qué?
A lo demás, totalmente de acuerdo con Ciriliox. Filosóficamente se puede elucubrar y pensar de muchos modos, sobre todo en cuestiones subjetivas como el sentimiento nacional (que no es más que una ideología liberal más), pero siempre bajo un terreno objetivo común (sin faltar a la verdad) y utilizando buenos argumentos (y no faltas de respeto, chulerías, radicalismo o los típicos "esto es así y punto").
sere brebe arriba españa jajaja y con esto no quiero moletar a nadie
No me molestas pero no has contestado a mi pregunta.
PD: Estoy con 7juanito, tampoco es necesario hilar tan fino...
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no teneis verguenza
Seré breve... ¿Por qué?
A lo demás, totalmente de acuerdo con Ciriliox. Filosóficamente se puede elucubrar y pensar de muchos modos, sobre todo en cuestiones subjetivas como el sentimiento nacional (que no es más que una ideología liberal más), pero siempre bajo un terreno objetivo común (sin faltar a la verdad) y utilizando buenos argumentos (y no faltas de respeto, chulerías, radicalismo o los típicos "esto es así y punto").
sere brebe arriba españa jajaja y con esto no quiero moletar a nadie
Xo tio curratelo un poco más xd
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Ya teneis una edad, releeros las páginas de atrás pq dan pena.
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Hombre, cierto es que ya roza lo personal, pero es que.... BREBE, MOLETAR, etc... [llorar]
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mira para que contestarte no eres tonto un abrazo
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No te entiendo [llorar]
a) Mira, para qué contestarte, ¿no? Eres tonto. Un abrazo.
b) Mira, para qué contestarte. No eres tonto. Un abrazo.
¿Ves como los signos de puntuación son nuestros amigos?
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No te entiendo [llorar]
a) Mira, para qué contestarte, ¿no? Eres tonto. Un abrazo.
b) Mira, para qué contestarte. No eres tonto. Un abrazo.
¿Ves como los signos de puntuación son nuestros amigos?
como se nota que no sientes lo mismo que yo jajj
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Bueno, chasis96, la verdad es que muchos argumentos a favor de tus ideas tampoco estás dando. A base de ir diciendo "arriba españa", y mandando pelotas fuera tampoco estás diciendo nada realmente. Si realmente amas a españa, que es algo totalmente normal, pues di por qué, da tus argumentos, que esto es un foro donde se debaten las cosas, no un conjunto de nicks de messenger.
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Bueno, chasis96, la verdad es que muchos argumentos a favor de tus ideas tampoco estás dando. A base de ir diciendo "arriba españa", y mandando pelotas fuera tampoco estás diciendo nada realmente. Si realmente amas a españa, que es algo totalmente normal, pues di por qué, da tus argumentos, que esto es un foro donde se debaten las cosas, no un conjunto de nicks de messenger.
mira por aqui no puedo sabes?entiendelo porque si te dijrea mi grupo pues se acabaraon las tonterias argumentos tengo desde hace años los españoles somos asi y eso que soy barcelones
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Excusas de mal pagador. ¿A qué grupo perteneces? Todos podemos intuir más o menos que tendrá que ver con la extrema derecha, así que no vas a sorprender a nadie.
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Ya toca otro viva españa eh xd
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Bueno, algun grupo de esos que se centran en joder al otro en lugar de buscar su propia feliciad.
Bueno, que siga el tema del post.
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Si, de la Falange
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Y cuanto es la cuota para pertencer a ese grupo?
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Es un partido político.
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Ya toca otro viva españa eh xd
pues si jaja pero con respeto :laugh:
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y pensar que todo esto se podia haber evitado solo con borrar el post uno de los moderadores... seguro que se abre uno homenajeando a alguien del otro bando y no dura ni 2 minutos, en fin...
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esk no es lo mismo homanejear a unos , k a los otros , si tibieras antepasados k an sufrido por el fascismo lo entenderias. Por eso los "del otro bando" duraria 2 mimutos.
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esk no es lo mismo homanejear a unos , k a los otros , si tibieras antepasados k an sufrido por el fascismo lo entenderias. Por eso los "del otro bando" duraria 2 mimutos.
tu que te crees que solo an sufrido los de un bando o que? no si ahora los republicanos llevaban flores en vez de pistolas. se an fusilao de los dos bandos antes y durante la guerra y ojo que yo no e dicho que sea del bando nacionalista eh xq tampoco me gusto lo que hizo franco xo, creo de el que fue un traidor y dejo tirao a los que verdaderamente crearon ese himno y esa bandera lo unico que el se apodero de todo eso y lo manipulo como el quiso, fue un vendido! jose antonio no era como el, incluso havia calles en cataluña con su nombre xo ponia "carrer de primo de rivera" y no "calle" es decir el dejaba hablar el catalan
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Los del otro bando, aunque cueste reconocerlo (porque mi familia pertenecía al bando republicano), también sufrieron mucho durante la guerra. En Cataluña se ejecutó a mucha gente sólo por ser religiosos, empresarios o personas de autoridad, y bueno, no sé si os suena la masacre de Paracuellos... Es evidente que los vencedores siempre imponen peores condiciones a los vencidos, pero durante la guerra se cometieron muchas atrocidades con carácter recíproco.
Este tipo de asuntos sólo pueden debatirse si los analizamos objetivamente, dejando aspectos personales o emocionales a un lado. Como dijo Ciriliox unos post atrás, todos estamos condicionados sentimentalmente por lo que hemos "mamado" en casa, y a ese nivel está clarísimo que cada cual puede sentirse más afín a unos ideales que a otros, pero cuando se está debatiendo, esos asuntos deben guardarse en la chistera.
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La pregunta es: ¿por qué esa manía de heredar posiciones políticas? Quiero decir, que de todos es sabido que "pringó" gente de ambos bandos (como en todas las guerras).
Lo ideal sería que cada uno tuviese su filosofía propia. Mi abuelo luchó en el bando republicano (era muy joven) y mi madre fue la primera que me dio a entender de pequeño que en las guerras sólo se pierde.
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No, lo que pasa es que los que ganaron la guerra fueron unos, y estos estuvieron muchos años jodiendo, matando y recortando libertades. Es posible que si hubiera ganado el bando republicano se hubiera jodido igual, pero la historia fue como fue. Por eso se criminalizan especialmente a los de un bando. Ten en cuenta también que "los otros", los republicanos, eran los que mandaban democráticamente. Fueron los fachas los que los sacaron del poder con un alzamiento y una GUERRA.
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aber si en las guerras se pierde, xk franko hizo la guerra civil, y la gnte lo apoya??? esk eso no tiene logica nen....aber no toy informado de komo fue la cosa, pero yo tngo entendido eso.
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La pregunta es: ¿por qué esa manía de heredar posiciones políticas? Quiero decir, que de todos es sabido que "pringó" gente de ambos bandos (como en todas las guerras).
Yo no he heredado ninguna posición política, sino cierta afinidad por determinados ideales. Es que es de perogrullo, tu educación en casa te condiciona... aunque luego, conforme pasan los años y lees y aprendes, tu percepción se modula, se perfecciona y se decanta hacia lo que tú estimes oportuno. Pero los ideales de tu familia marcan.
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La pregunta es: ¿por qué esa manía de heredar posiciones políticas? Quiero decir, que de todos es sabido que "pringó" gente de ambos bandos (como en todas las guerras).
Yo no he heredado ninguna posición política, sino cierta afinidad por determinados ideales. Es que es de perogrullo, tu educación en casa te condiciona... aunque luego, conforme pasan los años y lees y aprendes, tu percepción se modula, se perfecciona y se decanta hacia lo que tú estimes oportuno. Pero los ideales de tu familia marcan.
Sabes perfectamente que no me refiero a alguien que con el paso del tiempo se documenta buscando la objetividad. Me refiero al que dice "visca Catalunya lliure" o "viva Franco" sin saber de qué habla (y sin intención de saberlo).
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Ah, en ese caso estoy completamente de acuerdo contigo.
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Ke pesaos con el compayns de las pelotas. Si solo supo pirarse para francia. UHHH ke martir uhhhh. 14 homenajes en 28 años ya cansan. A mi la memoria me da ganas de vomitar.
noob tbh
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Es el último post donde aviso y os pasais las cosas por el forro de las pelotas.
A partir de ahora no espereis ningún tipo de mensaje cuando se os borren las cosas. Ya que a partir de ahora soy yo la que va a sudar de vuestros comentarios :D
Si desaparecen post ya sabeis porque es.