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--- Cita de: diyei jarbit en 13/11/08, 11:51:44 am --- Los OVNIS, con carácter amplio, existen. Son objetos o fenómenos cuyo origen desconocemos. Los OVNIS, con carácter específico, esto es, referidos a otras formas de vida inteligentes... lo dudo mucho. La estrella más cercana a nosotros está a 3,5 años luz, y no tiene planteas donde pueda haber vida. Se han encontrado planetas a partir de los 8 o 9 años luz. Y casi todos gigantes gaseosos donde es imposible el surgimiento de la vida. ¿Qué quiero decir con esto? Que aunque haya vida, cosa muy probable, fuera de nuestro sistema solar, es impensable (o muy improbable) que con las atroces distancias que nos separan y la velocidad con la que se mueve la información (pensad que no vemos la Luna tal y como es en el momento que miramos, sino tal y como era un segungo antes. La luz no viaja de manera instantánea, tiene una velocidad y por tanto aunque viéramos un planeta desde aquí no veríamos su presente, sino su pasado, quizás remoto.) pueda haber un contacto entre dos entidades inteligentes. --- Fin de la cita --- eso de las grandes distancias etc.. es una conocida falacia, una falsa objebcion a la hipotesis extraterrestre fácil de invalidar: --- Citar --- “Los extraterrestres están muy lejos como para llegar hasta acá. No dispondrían de suficiente combustible para realizar el viaje, o el tiempo gastado en realizar el viaje sería tan largo que tal viaje sería imposible de realizar.” Respuesta: Es cierto que nuestra tecnología actual no permite realizar viajes interestelares, pues dado el combustible que se utiliza actualmente, nos tardaríamos muchísimos años en llegar a otro planeta. Sin embargo, existen posibilidades de almacenamiento de energía que son teóricamente alcanzables en el futuro de la humanidad. Y tales posibilidades son razonables. Por ejemplo, la posibilidad de fusión nuclear de hidrógeno, o el almacenamiento de antimateria son teóricamente factibles y ambos métodos implicarían velocidades de viaje notoriamente más altas que las actuales. Además, es sencillamente imposible saber cual es la capacidad tecnológica que pueda tener una civilización más antigua que la humana. Una civilización más antigua que la nuestra podría haber descubierto principios físicos que nuestra ciencia aún no ha logrado ver. Nuestra galaxia posee numerosos sistemas solares con estrellas muchísimo más antiguas que nuestro Sol (mil millones de años más antiguas, en promedio), es decir que hay estrellas de similares características a la de nuestro Sol que pudieron haber albergado civilizaciones ya desde hace cientos de millones de años. Por otro lado, tiempos de viaje que a nosotros nos parecerían largos, a los visitantes podrían parecerles relativamente cortos. Un viaje de 50 años de duración podría parecerle largo a un ser cuya vida se prolongue hasta los 80 años, y suponiendo que las condiciones del viaje son incómodas, el viaje parecería una eternidad. ¿Pero qué ocurre si ese mismo viaje de 50 años de duración lo realiza un ser cuya ciencia y medicina le permiten vivir una vida de 500 años de duración? ¿Qué pasa además si tal viaje se realiza en condiciones cómodas y en compañía de algunos de sus seres queridos, amigos o compañeros? Entonces el viaje no es tan difícil de concebir. Notemos que nuestra propia ciencia médica actualmente realiza enormes esfuerzos por prolongar la vida humana, y no es descabellado pensar que nuestros hijos vivirán tiempos de vida que a nosotros actualmente nos parecen increíbles. Por último, cualquiera que analice nuestra tecnología actual se podrá dar cuenta fácilmente que nuestra capacidad tecnológica está en constante crecimiento. El crecimiento de nuestra tecnología es una tendencia matemática innegable. Creer que una civilización más antigua que la nuestra obligatoriamente debería quedarse estancada en nuestro nivel tecnológico actual es sencillamente irracional. --- Fin de la cita --- tambien quedo demostrado que se podia ir a velocidades mayores a la luz. te recomiendo leer esto para más información: http://www.documentalizate.com/implicancias-de-la-teoria-inflaccionaria-en-las-visitas-extraterrestre/ |
| darkgabber:
--- Cita de: ink en 14/11/08, 00:47:37 am ---tambien quedo demostrado que se podia ir a velocidades mayores a la luz. te recomiendo leer esto para más información: http://www.documentalizate.com/implicancias-de-la-teoria-inflaccionaria-en-las-visitas-extraterrestre/ --- Fin de la cita --- ¿Donde se ha demostrado que se puede ir a mayor velocidad que la luz? ¿Son de fiar las fuentes? El segundo postulado sobre la R.E. de Einstein predice que la velocidad de la lluz es la misma para todos los sistemas de referencia. La hace independiente del movimiento de la fuente que la genera. Cosa que tira por los suelos la transformación de Galileo de sumar velocidades directamente. El tema de superar dicha velocidad se encuentran en modelos teoricos, como las partículas virtuales creo que se llaman. Pero son modelos matemáticos no demopstrados y posiblemente se quedan en eso. En mucha matemática pero no reflejan para nada la realidad. |
| ink:
--- Cita de: darkgabber en 15/11/08, 21:41:37 pm --- --- Cita de: ink en 14/11/08, 00:47:37 am ---tambien quedo demostrado que se podia ir a velocidades mayores a la luz. te recomiendo leer esto para más información: http://www.documentalizate.com/implicancias-de-la-teoria-inflaccionaria-en-las-visitas-extraterrestre/ --- Fin de la cita --- ¿Donde se ha demostrado que se puede ir a mayor velocidad que la luz? ¿Son de fiar las fuentes? El segundo postulado sobre la R.E. de Einstein predice que la velocidad de la lluz es la misma para todos los sistemas de referencia. La hace independiente del movimiento de la fuente que la genera. Cosa que tira por los suelos la transformación de Galileo de sumar velocidades directamente. El tema de superar dicha velocidad se encuentran en modelos teoricos, como las partículas virtuales creo que se llaman. Pero son modelos matemáticos no demopstrados y posiblemente se quedan en eso. En mucha matemática pero no reflejan para nada la realidad. --- Fin de la cita --- en ese mismo texto que he puesto voy a pegar un fragmento, aunque deberias leerlo todo para entender mejor la hipotesis extraterrestre. --- Citar ---La Hipótesis Extraterrestre (HET), que dice que vida inteligente de otras partes del universo podría estar vi-sitando la tierra, se ha vuelto más plausible debido a sugerencias de que la restricción de la velocidad de la luz —el supuesto de que “ellos no pueden llegar de allá hasta acá”— no es tan restrictiva como se creyó previamente. Esta restricción tuvo sus orígenes en la teoría especial de la relatividad, la cual no cuestiona-mos. Sin embargo, dentro del contexto de la Relativi-dad General, hay tres consideraciones que podrían le-gítimamente sortear este límite, dado un conocimiento lo suficientemente avanzado (¡quizá millones de años!) de física y tecnología. Una de estas consideraciones, popularizada por Sa-gan y Thorne, concierne a la posibilidad de los Aguje-ros de Gusano, o carreteras subterráneas cósmicas, una forma de atajo a través de la métrica del espacio tiem-po [9]. Usando la Relatividad General como base, han sido deducidos y publicados en la literatura científica algunos requerimientos matemáticos para agujeros negros atravesables y parece que existe la posibilidad de ‘ingenierizar’ una métrica de agujeros negros, al menos en principio [10]. Una segunda consideración un poco mas reciente, pu-blicada en la literatura, ha sido llamada el “Alcubierre Warp Drive” [11-12]. Al contrario del limite de veloci-dad luz a través del espacio, no hay limite en la ve-locidad a la cual el espacio puede estirarse. El “FTL (Faster Than Light) motion”, es decir movimiento rela-tivo más rápido que la luz, es parte de la actual Teoría Inflacionaria, y presumiblemente, la parte del universo ubicada mas allá del limite de Hubble está alejándose de nosotros a una velocidad mayor que la de la luz “c”. Se ha mostrado que una nave contenida en un es-pacio tiempo de Minkoswki podría, en principio, hacer uso de la expansión FTL detrás de la nave y una contracción similar en el frente de la nave, con el in-conveniente de la dilatación temporal y las aceleracio-nes inmanejables. Una consideración similar involucra la construcción de un “Tubo de Krasnikov” [13], para conectar espacialmente lugares remotos. Por supuesto, la llamada “materia exótica” sería necesaria en ambos casos. Si la misma Relatividad General fuera reinterpretada en términos de un vacío polarizable, como inicial-mente propuso Dicke [14], esto abriría la posibilidad de una manipulación de la métrica en la cual las pro-piedades dieléctricas del vacío podrían ser alteradas de manera de incrementar en forma local la velocidad de propagación de la luz. En efecto, uno estaría crean-do un índice de refracción local menor que la unidad [15]. Finalmente, existe la posibilidad conjeturada de hacer uso de las dimensiones adicionales de las teorías de supercuerdas y de M-branas para transferirse a uni-versos adyacentes donde el limite de la velocidad de la luz podría ser muy distinto y reingresar a nuestro uni-verso en el lugar deseado. Esta es, por lejos, la posibi-lidad más especulativa. Claramente, cuando se trata de diseñar e implementar soluciones tipo agujero de gusano o de “Warp Drive”, emergen obstáculos aparentemente insalvables, tales como requerimientos energéticos inalcanzables [16] o la necesidad de materia exótica [17]. De esta manera, si se quiere tener éxito, se deberá pensar en un algún descubrimiento imprevisto acerca del cual solo pode-mos especular, tal como la tecnología para unir y orde-nar las fluctuaciones aleatorias del vacío [18]. Sin em-bargo, la posibilidad de un viaje interestelar de corta duración por parte de civilizaciones extraterrestres avanzadas no está, como podría sugerir una conside-ración ingenua, fundamentalmente descartada por las leyes físicas actuales. El conocimiento por parte de los ET del universo físico podría comprender nuevos principios, los que podrían permitir algunas formas de viaje FTL. Esta posibilidad ha de ser considerada seria-mente, dado que la edad promedio de las estrellas apropiadas para la vida dentro de la zona galáctica habi-table es 109 años mayor que la edad del Sol [19], sugi-riendo de esta manera la existencia de civilizaciones extremadamente avanzadas en comparación con la nuestra. --- Fin de la cita --- INFLATION-THEORY IMPLICATIONS FOR EXTRATERRESTRIAL VISITATION J. Deardorff, B. Haisch, B. Maccabee and H.E. Puthoff Journal of the British Interplanetary Society, Vol. 58, pp. 43-50, 2005. http://www.ufoskeptic.org/JBIS.pdf (This appears to be the first article on the UFO topic published in a mainstream scientific journal since the 1979-1980 articles in Applied Optics by Maccabee on the New Zealand sightings.) lo puedes leer entero y en español aqui: http://www.documentalizate.com/implicancias-de-la-teoria-inflaccionaria-en-las-visitas-extraterrestre/ |
| darkgabber:
Desconocía esto aligual que muchas de las cosas que se hablan en este texto. Yo siempre había escuchado la constante "c" insuperable. Si que había buscado cosas sobre estos temas pero siempre me salía mucha basura sin un peso científico y lógico suficiente. Bueno almenos la R.E. muestra la imposibilidad. Veo que la R.G. no por lo que dice el texto. Pero de esta no se nada quitando las tonterías que puedes leer por internet. |
| ink:
lo que se intenta es responder a las falsas objeciones a la het, muchos de los "escepticos" utilizan el argumento del "ellos no pueden llegar hasta aquí, por las distancias", pero esto ya se esta quedando atrás poco a poco... lo que viene a decir el articulo es que se podria usar el FTL para ir a más velocidad que la de la luz, solo podemos especular porque no sabemos como lo harian... pero igual que los escepticos aceptan que ellos podrian ir a la velocidad de la luz (tardando años en llegar) tambien deberiamos considerar que podrian ir más rapido que la luz por el FTL, asi como dice el articulo al final: --- Citar ---El conocimiento por parte de los ET del universo físico podría comprender nuevos principios, los que podrían permitir algunas formas de viaje FTL. --- Fin de la cita --- la posibilidad de un viaje interestelar de corta duración por parte de civilizaciones extraterrestres avanzadas no está, como podría sugerir una conside-ración ingenua, fundamentalmente descartada por las leyes físicas actuales. en resumen creo que la objeción de "ellos no pueden llegar hasta aquí", "el viaje tardaria muchos años" es una afirmación gratuita, el hecho de que ellos puedan llegar aqui en un viaje de corta duración es algo que no esta descartado por las leyes físicas actuales, como muchos "escepticos" dicen. |
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