Leerlo pq vale la pena

[DXK0NTR0L]

y el primo de la maquina quien era? xD

y a lo dijo paco pil en el pont en el makina legend, dijo los precursores y dio nombres, pero no hablo ni de padres, madres ni abuelos. la sesion esta grabada y por el emule asi que s epueden buscar nombres ;  julio posadas, ricardo f., nando dix, paco pil,  etc

[r.i.u.b.e.n]

Bueno,fue el padre en Cataluña de un rollo muy distinto al que se cocía por Valencia.

Exacto, él es el padre de la "escuela catalana" por así decirlo pero en ningún momento se ha intentado apropiar el mérito de las demás escuelas (alicantina, valenciana, etc) a las que ha alabado muchas veces en sus discursos escritos y en directo. Cuando se habla de que es el padre de la makina se entiende que estamos hablando del ámbito catalán.

Claro nunca lo ha hecho.Si Nando otra cosa no se si tendrá pero las cosas claras siempre las ha dicho.

[RutaDestroy]

esto es una ironia no? porque dixkontrol habla mucho pero no se le entiende nada xd

[diablilla-xque-22]

100% de acuerdo contigo

[astroboy]

100% de acuerdo contigo

[K-parros]

esto es una ironia no? porque dixkontrol habla mucho pero no se le entiende nada xd

somos 3 ya...

[_Omnibus_]

Según Nando Dixcontrol maquina es "todo akello k kieras en función de lo k necesites", con lo cual, por muy padre k sea está claro k su definición es un absurdo sin igual.

Huuuuuuuuuuuuuy muchacho!,como se nota que no has vivido sesiones del nando, si no no hablarias asi don Repercusión..y mejor permanece tu en el anonimato!me parece que de este rollo de la misa no sabes la mitad pajarín!

esta por ver si dixkontrol es el padre de algo aparte de sus hijos si es que tiene xd en cualquier caso podria haber sido uno de los padres porque la maquina no ha tenido uno solo sino varios. pero si realmente fuera el padre tendria todo el derecho a definirla como le diese la gana porque seria obra suya. lo que si seria absurdo seria que el iluminado de turno le dijese lo que es o deja de ser la maquina a su creador xd pero esto es un supuesto ya que no esta nada claro cuando y como nacio la maquina. lo que no me gusta de dixkontrol es su afan por autoproclamarse ideologo de un movimiento y sermonear en programas musicales mientras otros que han tenido tanta o mas repercusion como fran leaners, nacho division o ram j permanecen en el anonimato.

Totalmente de ac uerdo. Aki la gente se empeña en tenerlo como el padre, cuando en mi opinión fue uno más de los k estuvo e impulso la movida en sus inicios, pero no creo k fuese el precursor. Sin duda se le reconocen sus méritos, pero está muy mal k, como tu bien dices, se autoproclame precursor de todo un rollo k en mi opinión además tiene más raiz en valencia.

[buzzbass]

He leído todo el tocho y en muchas cosas de acuerdo pero pondría dos peros.
1.- Toda música evoluciona y cuando yo compraba mis dj's at work más feliz que nadie, gente más grande que yo me decía que eso no era máquina que era música muy comercial y de melodía facilona.
Para mí actualmente lo que suena no es máquina pero es lo que más se le parece que conozca. Como lo que salía no me gustaba dejé el mundillo sobre el 2003 creo recordar (el último disco nuevo que compré fue el Stripped de P & B que ese sí me gusta) y al volver pues como que no me entra. Aunque si voy a una sesión de P & B sé que me lo pasaré bien pero a día de hoy prefiero otros estilos o grupos.
2.- Sobre el tema del buen rollo y que si antes entrabas a la salida te conocías a media discoteca pues vale, pero también había mucha chusma. Eso creo que depende más de las personas y yo a día de hoy cuando salgo aún conozco a gente en cualquier ambiente.
Otra cosa es que nosotros a los mayores les teníamos respeto y no se la liábamos ni locos y hoy día un niñato de 16 años que no tiene ni media hostia te busca las cosquillas porque tiene 20 colegas detrás.
Para mí la evolución de la máquina es esta: pasó de estar medio muerta en el 2000 que solo sacaban remixes cutres de Konik y poca cosa más (en esa época solo en Xque se ponía la poca música máquina que salía ayudada con remember e import mientras las demás se tiraron a la moda del hardcore y a final de sesión tiraban de máquina remember), en Xque se empezó a poner UK hardcore a saco y como triunfaba la máquina se dejó influir en exceso por ese estilo al que si sumamos el tirón del hardstyle después sale      lo que hoy se llama máquina que es como un aborto de hardtrance y uk hardcore.      P.D.: Tengo 27 años y desde los 13 más o menos que he escuchado máquina al principio -como todos- por moda.

xDDDDDDDDDDD

+1

[Dj Nero-X]

Señor Dj Aleix Jr... ha escrito esto en un apartado, creo q se merece estar en el principal y no en un lugar apartado y encima con el post bloqueado. Tal opinion no puede estar en una pagina 7 u 8 d otro post parecido, merece estar en primer lugar. Dice verdades como templos y me siento muy identificado con ello, haver quien se atreve a debatirlo: Aqui copio su msj, enorabuena Aleix

No sabia on posar aquest missatge, el poso aquí, si els moderadors creuen que no és el lloc adequat doncs que ho posin on hauria d'anar.

Doncs bé, tanquen el Xque.
Fa pena, si, i molta! però més pena me feia a mi anar un dia normal i trobar-me amb aquella música que posaven (el Xque els últims temps era per anar a una festa remember, que en definitiva és una  festa Màkina) i que la gent l'anomenés  “Màkina”, o com alguns il·luminats li diuen per tal d'aferrar-la a la Màkina, “Màquina Evolutiva” (no poden negar el canvi però ho diuen així per no deslligar-la pel complet de la Màkina), com si d'un Pokemon es tractés. És de riure que la gent es prenguin els estils electrònics tan a la lleugera, anomenant a les coses com li venen de gust o com ho volen fer veure, i enganyant a les futures generacions (encara està present en el nostre país anomenar el “NewStyle” al Hard House o el Jumper de certes discoteques). El fet que li diguessin (i li diguin) aquesta música electrònica “Màkina”, no només és un insult a la “Màkina” sinó un engany per les generacions futures que pugen sense saber realment que és la “Màkina”. Hem sento profundament molest que nois joves, siguin enganyats d'aquesta manera. Hem arribat a un punt que gent com Dj Sisu, Ortuño, Sonic etc. són més coneguts que gent com Borr-X, Cumpli, Gerard Requena, Sistema 3 i un llarg etc. de persones que varen produir Màkina a un alt nivell, i que ni se'ls coneguin, o siguin tractats de traïdors per produir un altre estil musical per poder tenir el pa cada dia a taula (una altre cosa es que deixessin a parir la Màkina que això és un altre tema, o si la música realment hauria de ser un negoci). Prefereixo que aquesta gent es dediquin a produir un altre estil que fer cançons Màkines mediocres que no aporten absolutament res. Per no anar més lluny, eren (i són) molts els que PAGAVEN (literalment), i encara és una pràctica MOLT habitual, perquè li fessin un disc (que segur que no han participat en res) i que el seu nom surtis a la portada, simplement per “xulejar” davant els amics i fer-se els importants, i amb una mica de sort, el tema serà un “Hit” a les pistes de ball pel que més d'una discoteca l'invitarà a punxar. Així tothom sap fer un disc i es pot donar de productor. Molt trist, tan trist que en aquest país o treus un disc que hi hagi una cançó (a ser possible amb una cantadeta que sinó la gent es ratlla) comercial perquè a tothom li agradi o no ets ningú. Ja pots punxar de puta mare i tindre un estil collonut que o ets conegut perquè has pagat per que et facin un disc (o coneixes el Dj de la discoteca) o no ets ningú. També s'ha de dir que alguns concursos que han fet a les discoteques ha servit per que gent que valia sigues conegut per tothom. Llàstima que molts d'aquests un cop els han agafat per punxar en alguna discoteca han canviat radicalment el seu estil pel de la discoteca, eliminant tota personalitat anterior davant els plats. Molta gent pot dir “si, és que m'obliguen a punxar això i allò i d'aquesta manera”. Un Dj que diu això no és molt diferent del que se'n va a punxar a una discoteca paxanga per treure's uns dinerets i de pas xulejar davant les noies. És trist, però és així, amb la nova generació de Dj només es troben a imitacions barates d'altres Djs. Pretenen arribar a ser com el Dj famós de torn. Per posar un exemple, he vist a molts Djs que imiten com vesteix en Buen Rollo, diu les mateixes coses que ell, punxa absolutament el mateix i fa els mateixos moviments. Serà que no he vist concurso en que el 80 % de la musica era la mateixa d'un Dj a un altre, mateixos temes, mateixes bases i totes tenien alguna cosa en concret: eren les cançons més de moda del moment. Perquè si, dins de la Màkina també hi ha modes. Em fa riure quan sento a gent dient que el House, el Techno, o aquest estil “nou” com el Schranz”, etc. estan de moda. En tots els estils hi ha gent que està per moda, per aparentar alguna cosa. Molts relacionen ideologia i música i són aquests els que escolen Màkina per demostrar alguna cosa (no se pas quina la veritat). En, fi, que la moda està ens tots els estils però en diferents escales i magnituds. També em fa riure que la gent comenci a parlar que si el House tal i pasqual (segur que molts us penseu que m'agrada el House, avisar que és un estil que ni me va ni me ve). Els altres estils ens haurien d'importar un merda sincerament. Preocupem-nos de lo nostre i deixem estar els altres estils. Criticant els altres estils no només ens deixem malament nosaltres mateixos sinó que a més ens posem al mateix nivell de tots aquells que diuen que la Màkina és per “pastilleros” i totes aquestes pallassades que diuen. Molts es queixen de la fama que té la Màkina, però desprès van criticant als altres estils. Siguem respectuosos, si els demès no ho són almenys nosaltres per dins estarem contents i orgullosos de no caure en la crítica fàcil i sense coneixements.
El tema de producció comentat anteriorment és un tema difícil la veritat. Això és com un monopoli (o oligopoli) Si vols entrar, si vols treure alguna cosa, paga, però nosaltres farem el disc que nosaltres vulguem. De veritat aquesta gent vol ajudar la Màkina? Molts han creat en ella un negoci. Això va així i es tal com dic segons certes fonts, que desprès d'enviar maquetes la resposta seria una cosa així: “tu paga i tu fem”. Això no dona cap possibilitat que joves amateurs en el tema de producció puguin treure res al mercat sense haver de pagar, i que es produeixi un rejoveniment en el món Makinero, que de veritat li fa falta tenir nous icones i gent a qui admirar pel que fa ELL i no pel que li fan o per les seves imitacions. Molts o veuran lògic, però jo almenys no. Espero que hi hagi algú per aquí i expliqui com va el tema de fer un disc, ja que m'interessa. Conec una persona que va enviar una maqueta, però com he comentat abans no li van acceptar... això si, com he dit, amb diners sense cap problema. Espero que hi hagi alguna persona per aquí que expliqui com va això de treure un disc, ja que estic interessat (no perquè en vulgui treure un, sinó saber millor com va el tema).

Doncs res, per avui acabo el meu raig d'opinions.
Evidentment m'he deixat moltes coses, i poder moltes s'haurien de profunditzar millor per entendre-les, però en un esquema general es com veig la situació d'avui en dia. No obstant ja aniré mirant els comentaris que poseu (si en poseu clar), ja que m'interessa molt la opinió de la gent, perquè apart del meu cercle d'amics, amb poca gent més parlo de la situació actual de la Màkina. I es que són tantes coses, que amb 3 pàgines no es pot comentar tanta cosa.
Molts sereu els que pensareu que aquest tiu està guillat, no sap el que és Màquina bla bla bla, altres es limitarà a dir que a ell li mola la Màquina, que si “Màquina 4 Life” (d'això ja estic acostumat a veure-ho) i tot això que diuen molts (aquests són els que desprès els veus escoltant paxanga, molt cridar als 4 vents però desprès s'obliden de les seves pròpies paraules). Però molts d'ells (la majoria que digui això) no tindran més de 20 anys i no portaran gaire temps escoltant Màkina, perquè si no fos així, el canvi que ha sofert aquesta ens els últims 10 anys són abismals per no adonar-se que el que hi ha ara està a anys llum del que havia. Jo tinc 21 anys, i tot i que no he pogut viure la època dorada de la Màkina com me hagués agradat (el que donaria per haver pogut veure en Pastilles a la Cala Del Cel punxant com ho va fer, o al mateix Pont Aeri substituint el mateix Nando Dixkontrol i recomanat per ell mateix a Ramón Escudero per la seva vacant buida), però la música continua allà, els discos hi són , les sessions, els Cds. Si de veritat la gent li agrada la Màkina escoltaria tot aquest material vell i s'adonaria que alguna cosa falla, que no tot és com ara. El que passa es que com he dit, poca gent li interessa la Màkina realment. Una llàstima.

Sobre el tema del tancament del Xque és una pena. Allà he passat els meus millors festivals, i les dos últimes remembers m'ho vaig passar de conyes, escoltant una gran música. Hem vaig alegrar molt en veure els anys que es tocarien i escoltant certs temes mític i no només dins de la Màkina. La llàstima com sempre va ser el allargament del calentament (que en certa manera mai entendré perquè es fa calentament quan la gent ja va amb d'intenció d'escoltar Màkina, a cas la gent necessita preparar-se per escoltar-la? O_o) que es va menjar una hora de remember. A més l'ambient d'aquesta sala ha estat el millor que he vist en molt de temps. Sempre hi havia algú una mica desfasat  però això passa en qualsevol discoteca, però en general ha esta el millor lloc en que he anat. Tothom era amic de tothom, i podies parlar amb qualsevol persona com si la coneguessis des de fa temps. Una pena sens dubte. L'ultim dia esperem ser-hi, però el que de veritat espero és que recordem el Xque pel que va ser i el que va suposar per la Màkina en el passat, i no pel que era/és ara.

En fi, espero que aquest missatge arribi a tothom, perquè de veritat m'agradaria transmetre'l i conèixer sobretot el que pensa la gent sobre el tema. Espero que arribi, però sobretot espero que el “Makination” no sigui com ho pinten alguns. Seria una pena, i a la vegada confirmaria el que he sentit d'aquesta pàgina, nombrant-la com a “Censuration”, i criticant-la per la seva falta de llibertat d'expressió. Espero profundament que això no sigui cert, seria una pena, i més sent un lloc que defensa i pretén difondre la Màkina a un nivell bastant elevat, amb uns índex de registre molt grans, la més en aquest estil. Doncs res, que no veuria raons per fer-ho, almenys raons sobre el text, ja que he parlat amb educació i mantenint respecte. També espero que ningú caigui amb l'insult fàcil, ja que demostraria certes coses no gaire positives sobre la seva persona.


En fi, gràcies i a reveure.
 
 
 

Bien.yo solo escribia para decir que tengo 19 años y si conozco a todos los productores que has mencionado, y he intentado escuchar todas las sesiones remembers que he podido desde que me gusta la mákina, desde la sala cel, scorpia, pont aeri, anonim, nau b-3, ocho etc.. Por eso me gustaria decirte que no generalizes, ya que este recurso es tan pesimo y mediocre como cualquier palabra despectiva hacia otra persona. Tienes que entender igual que tu no pudiste pisar la primera época de la makina y la conoces por sesiones, hay otra gente que quiza no pudo pisar lo que tu pisaste y lo conoce por sesiones.
Soy conciente de su evolución, pero prefiero la evolución que cualquier otro estilo de ahora, no me gusta arraigarme a la tradición. Recuerda el pasado, disfruta el presente.

[djneme]

Ja pots punxar de puta mare i tindre un estil collonut que o ets conegut perquè has pagat per que et facin un disc (o coneixes el Dj de la discoteca) o no ets ningú.

Cuanta raó tens xDD, hi ha gent que treuen un vinil cada 2 o 3 mesos , encara nose com hi ha gent k pensa k viuran de aixo xD.

[Dj Klave]

No habia leido el texto. Comparteixo amb el Aleix el que diu al 100%. Es una lástima, pero es así. Pero bueno uno cuando va creciendo empieza a escuchar lo  q le gusta y no se deja influir x los demás ( es mi caso) y supongo q el de mucha gente.
Tema Xque pues esta +  q claro y como fue evolucionando para mi a peor. Pegarte los 200 y piko de km para ver al sr.pastis pinxar hardstyle rallarte y ver como el no disfrutaba al 100%. Sólo compararlo cuando el estaba solo lo q metia y la cara de felicidad q ponia. Eo fue lo q me hizo el dejar de ir a la mejor discoteca donde conocí a muchisima gente, compart buenísimos momentos y ahsta dond me enamore q bunic . Pero lo bueno s acaba y en mi pequeño disco duro tengo todos los recuerdos de la mítica sala de >Gerona.

Xque x sempre!

[R e p l a y]

Bien.yo solo escribia para decir que tengo 19 años y si conozco a todos los productores que has mencionado, y he intentado escuchar todas las sesiones remembers que he podido desde que me gusta la mákina, desde la sala cel, scorpia, pont aeri, anonim, nau b-3, ocho etc.. Por eso me gustaria decirte que no generalizes, ya que este recurso es tan pesimo y mediocre como cualquier palabra despectiva hacia otra persona. Tienes que entender igual que tu no pudiste pisar la primera época de la makina y la conoces por sesiones, hay otra gente que quiza no pudo pisar lo que tu pisaste y lo conoce por sesiones.
Soy conciente de su evolución, pero prefiero la evolución que cualquier otro estilo de ahora, no me gusta arraigarme a la tradición. Recuerda el pasado, disfruta el presente.

     Por supuestísimo que se puede generalizar... ¡vamos...! y sin temor a caer en un término vago como pudiera ser el de "por muchos que hayan como tú..., la mayoría..., no son así". Y es que se tiende mucho a confundir el 'generalizar' con meter a todos, el 100%, en 'el mismo saco'. Desde siempre que pasa en este y otros foros.

     Siendo que la 2ª acepción de "generalizar" es:

generalizar

2. tr. Considerar y tratar de manera general cualquier punto o cuestión.

y aunque la 1ª de "general" es:

general

1. adj. Común a todos los individuos que constituyen un todo, o a muchos objetos, aunque sean de naturaleza diferente.

precisamente se ha incluido, supongo que por usarse así, una 6ª, haciendo referencia a España en concreto:

6.  m. Esp. Mayoría de un conjunto de cosas o personas.


     En parte siento el hacer este tipo de comentarios freaks, pero hay quien parece que no sea de aquí o viva en su mundo (y las convenciones lingüísticas no vayan con él... xD).


     Y "disfruta el presente", si te gusta, ¿no?


     Aleix no critica, obviamente, el hecho de que nadie dejara de pisar ninguna época..., sino del desconocimiento y falta de interés (y posterior criterio y consecuentes actos por parte de las nuevas generaciones en general), observando sólo lo que 'les echan', en plena sociedad de la información...


     P.D.: El texto no es de 'NeN^206^', sino de, como menciona, Dj Aleix Jr.

[Dj Nero-X]

Bien.yo solo escribia para decir que tengo 19 años y si conozco a todos los productores que has mencionado, y he intentado escuchar todas las sesiones remembers que he podido desde que me gusta la mákina, desde la sala cel, scorpia, pont aeri, anonim, nau b-3, ocho etc.. Por eso me gustaria decirte que no generalizes, ya que este recurso es tan pesimo y mediocre como cualquier palabra despectiva hacia otra persona. Tienes que entender igual que tu no pudiste pisar la primera época de la makina y la conoces por sesiones, hay otra gente que quiza no pudo pisar lo que tu pisaste y lo conoce por sesiones.
Soy conciente de su evolución, pero prefiero la evolución que cualquier otro estilo de ahora, no me gusta arraigarme a la tradición. Recuerda el pasado, disfruta el presente.

     Por supuestísimo que se puede generalizar... ¡vamos...! y sin temor a caer en un término vago como pudiera ser el de "por muchos que hayan como tú..., la mayoría..., no son así". Y es que se tiende mucho a confundir el 'generalizar' con meter a todos, el 100%, en 'el mismo saco'. Desde siempre que pasa en este y otros foros.

     Siendo que la 2ª acepción de "generalizar" es:

generalizar

2. tr. Considerar y tratar de manera general cualquier punto o cuestión.

y aunque la 1ª de "general" es:

general

1. adj. Común a todos los individuos que constituyen un todo, o a muchos objetos, aunque sean de naturaleza diferente.

precisamente se ha incluido, supongo que por usarse así, una 6ª, haciendo referencia a España en concreto:

6.  m. Esp. Mayoría de un conjunto de cosas o personas.


     En parte siento el hacer este tipo de comentarios freaks, pero hay quien parece que no sea de aquí o viva en su mundo (y las convenciones lingüísticas no vayan con él... xD).


     Y "disfruta el presente", si te gusta, ¿no?


     Aleix no critica, obviamente, el hecho de que nadie dejara de pisar ninguna época..., sino del desconocimiento y falta de interés (y posterior criterio y consecuentes actos por parte de las nuevas generaciones en general), observando sólo lo que 'les echan', en plena sociedad de la información...


     P.D.: El texto no es de 'NeN^206^', sino de, como menciona, Dj Aleix Jr.

Ya que haces referencia al diccionario, me he permitido el lujo de copiarte las 3 definiciones de la Real Academia Española de la palabra generalizar.
Ya que la palabra general ya debes entender que significa y generalizar es hacer general lo que en primera instancia no es.
1. tr. Hacer algo público o común. U. t. c. prnl.

2. tr. Considerar y tratar de manera general cualquier punto o cuestión.

3. tr. Abstraer lo que es común y esencial a muchas cosas, para formar un concepto general que las comprenda todas.

Yo he utilizado la tercera acepción, podriamos decir que la generalización científicamente se le llama método inductivo el cual está muy mal visto, como consecuencia, históricamente muchos científicos como Galileo, Popper, Hume y otros lucharón para substituirlo, ya que según ellos la generalización es un error humano, este tiende a unificar la variedad, para poder comprender este mundo, tan canviante e inmutable. Actualmente se utiliza el método hipótetico-deductivo. Para qué?
Respuesta fácil, para evitar este termino tan horrendo y tan humano que me evitaré de volver a mencionar.

PD: Por cierto, yo no he dicho antes que la generalización no se pueda utilizar, ya que como acabas de decir, ha sido aceptado por la Real Academia. Logicamente, las nuevas acepciones se hacen de acuerdo al modo de hablar de cada sociedad. Si en esta sociedad se generaliza frecuentemente, irremediablemente la Real Academia se ha visto obligada ha aceptar está nueva accepción del termino. Aún asi, a parte de estar informado de las nuevas variaciones, también es útil conocer su pasado, para así, poder entender la mala visión que ha tenido este termino.

[R e p l a y]

Por cierto, yo no he dicho antes que la generalización no se pueda utilizar

     ¿Acaso he afirmado yo eso? xD Es que ya sería absurdo decir tal cosa... Me estoy refiriendo claramente al tema en sí, viniendo por tu "por eso me gustaria decirte que no generalices".

Logicamente, las nuevas acepciones se hacen de acuerdo al modo de hablar de cada sociedad. Si en esta sociedad se generaliza frecuentemente, irremediablemente la Real Academia se ha visto obligada ha aceptar está nueva accepción del termino. Aún asi, a parte de estar informado de las nuevas variaciones, también es útil conocer su pasado, para así, poder entender la mala visión que ha tenido este termino.

     A ver, sí; pero es que la 2ª es: 2. adj. Común, frecuente, usual. Estaríamos de acuerdo si estuviéramos hablando de un tópico, el cual puede tener (y de hecho seguro que tiene) algo de cierto, pero para nada se puede generalizar, menos aún con el paso del tiempo. Ya me dirás que sentido tiene rebatir diciendo que has utilizado la 3ª cuando, no tiene porque ser la que ha utilizado Aleix y, además, si nos fijamos en su texto, encontramos:

"Hem sento profundament molest que nois joves, siguin enganyats d'aquesta manera."

     Aunque antes pone "enganyant a les futures generacions" (aquí generaliza, y ya digo que con razón), ahí matiza "nois joves", es decir, algunos, que no tienen porque ser todos, claro.

     En general, para la mayoría de los que hablamos, no hay nada anterior al "Flying free"..., y gracias. Podrán conocer cierta cantidad de música por remembers y sesiones puntuales... pero ni sabiendo qué ni de cuando..., como evidencia el hecho de que se piense que temas de hace más de 10 años son actuales por ponerse hoy en día.

[Sr Pollo]

Ya dura demasiao el rollo este de makina evolutiva o no makina.