¿Estancamiento evolutivo?

[DJ TRASHER]

Buen tema para debatir,aunque venimos a darle la vuelta a una tortilla más que quemada.
A mediados/finales de 1997 la música mákina,empezó a radicalizarse de manera notable en todo el país (aumento de bpms,estructuras similares y más agresivas,empleo de bases muy duras para hacer mezclas larguisimas...) hecho que propició que la mákina fuese quedando reducida a Levante,Aragón y Cataluña ya que esta agresividad no gustó a los miles de seguidores que la mákina tenía a lo largo y ancho de todo el país.
Póco a póco se fué estancando,y en los años siguientes (98,99,00 y 01)predominó el estilo conocido como rollo 1998,que a su vez fué evolucionando tomando referencias del progressive entre otros.
Sobre el 2001/2002 el UK Hardcore irrumpió con fuerza en España,puesto de moda sobretodo por P&B,hecho que aprovecharían los productores nacionales para "copiar" ese sonido nuevo que llegaba de fuera,pero que no era mákina.
Se explotó hasta que las producciones que salían eran nefastas,por lo que se empezó a tirar de las bases Hardstyle en las temporadas 2003/2004 con cantados de relleno que nada tenían que ver con la mákina.

Lo más gracioso es que a este conglomerado de estilos que nada tenía que ver con nuestro querido sonído,se le continuó llamando mákina,continuando y estirando más un negocio al que póco le queda de vida.
Porque seamos sinceros,la gente que llama a lo que hay hoy en día Mákina,o bién lo hace para seguir viviendo de algo que pasó de ser el movimiento de masas underground por excelencia de este país hasta que se convirtió en negocio,o bién lo hacen por la desinformación,por creerse lo que los "Grandes" del mundillo dícen,que esto es Mákina,cuando realmente,Señores,NO LO ES.

Y ahora como bién expresa el señor Rexanthony,es cuando se ve,se observa que esta formula inventada para exprimir aún más el negocio de la mákina (Que no el estilo,porque este ya dejó de sonar) ya no puede dar más de sí,que igual que el negocio se estancó con la fórmula del 98,se ha estancado esta bazofia de estílos que es un póco de muchos palos musicales,pero que no representa nada.

Ahora es cuando me "rio" de los seguidores de la evolución,esos que vaticinaban un gran futuro para algo que dejó de ser Mákina hace mucho tiempo.
Me acuerdo de comentarios del palo "Buahh es que siempre escuchando lo mismo" "La mákina es siempre igual" "Todos los temas son iguales"...LOS HUEVOS...VENGA YA COÑO!!!!

Lo mismo era la Mákina de antes que lo que ahora denominan mákina...claro sí sí..que venga Dios y lo vea...
Lo mismo era tener cosas diferentes y nuevas cada semana en las cubetas de las tiendas de discos que ir ahora con 50€ y comprarte uno o dos vinilos !Como mucho!! porque no hay cojones a encontrar cosas que sirvan.
Lo mismo era ver maxis de esos que te dejaban boquiabiertos con samples innovadores,con cosas nuevas,nuevos patrones y estructuras...y melodías alucinantes...
Bases de esas que quitaban el Hipo o temazos sin igual que no hacia falta ni mezclarle nada encima porque solos hacían pupa...

Y ahora que???
Todo es copiado,ningún "productor" se arriesga a darle la vuelta a la tortilla..siempre los mismos esquemas,siempre los mismos samples,y siempre sacando discos del palo 98 que ya suenan todos =.
Y luego se quejan...encima de todo...
Y es que gracias a Dios,aún hay mucha gente a la que NO nos venden la moto así como así,y OJO!!! Que yo he comprado "mákina" de ahora...porque ha decir verdad algún tema que otro hay que se salga de la tangente...
Pero cuantos????2 de 200???
El porcentaje como veís es ínfimo.

Por eso entre otras cósas,estilos como el Hardstyle o el Uk Hardcore entraron con fuerza en nuestro moribundo panorama musical,cargandose el ya de por si débil y casi inexistente mercado makinero.
Y es ahora,agotadas ya todas las vías inventivas del copieteo en la producción (Que no inventiva para innovar y como bién dice la palabra inventar) es cuando se está viendo que el tiempo nos ha dado la razón a aquellos que defendemos no sólo una época de un estilo,sinó una forma de vivir LA MÁKINA que,aunque a muchos les pese,vivió tiempos inmejorables,hasta que pasó a convertirse en un negocio.

Ahora vemos en lo que está quedando "la evolución" presa de sí misma,agotada y exprimida hasta la saciedad,porque han seguido pecando en lo mismo que pecaron hace 7/8 años.
Y ahora que hablen los seguidores de la evolución.

Ya lo dije una vez...EVOLUCIÓN EVOLUCIONADA QUE EVOLUCIONA A.....??
Ya tenemos la respuesta.
A NADA.


P.D. Después de abusar del Hardstyle y del UK Hardcore,¿Cual será la próxima étapa de la "mákina"
House con pitos??
Evolución con trance??
Involución + Evolución?

Uff!!!!!
No quiero ni imaginarlo!!!!!!!!!

[Dj Viking Girona]

Yo creo que el tema está en saber diferenciar estilos! Por desgracia makina bien poca ahora...pues el tema está en nombrar las cosas por su nombre...pero decidme...¿para vosotros como tendria que haber evolucionado la makina? es una preguntilla de buen rollo! Todos los estilos a lo largo del tiempo han evolucionado y han tenido variantes....vease el Ska, Rock, Heavy, Punk, House...en fin casi todos los estilos no? Yo tengo claro que lo de hoy en dia no es Makina, salvo X produciones, y no lo llamo Makina, porque respeto lo que fue la Makina en su tiempo, aunque yo no vivi esa epoca de primera mano..mi hermano si la vivio y yo pillé bastante de ahí, hablo de los años 92-93-94-95-96, y mas porque aqui en mi pueblo estaba la Metro New Generation y deu ni do la que se liaba :p Lastima no haber vivido esa epoca! Pero a mi el estilo actual me gusta, sin pasarse con las feriadas, pero el rollo import, bases Hardstyle (a 45), algunos Xque Records...me encantan!! Aunque tambien tengo mi gran rinconcito para la buena Makina y el Hardtrance de antaño! Pero alli está el tema...en no confundir estilos ni nombrarlos como no son!

[IziS]

P.D. Después de abusar del Hardstyle y del UK Hardcore,¿Cual será la próxima étapa de la "mákina"
House con pitos??
Evolución con trance??
Involución + Evolución?

Uff!!!!!
No quiero ni imaginarlo!!!!!!!!!

[/quote]

yo ya he escuchado par de mezclas de HOUSE con pitos

[L@fTeR]

P.D. Después de abusar del Hardstyle y del UK Hardcore,¿Cual será la próxima étapa de la "mákina"
House con pitos??
Evolución con trance??
Involución + Evolución?

Uff!!!!!
No quiero ni imaginarlo!!!!!!!!!

yo ya he escuchado par de mezclas de HOUSE con pitos
[/quote]

Kreo k mi cerebro aun no esta preparado para eso, eh.... :S

[Kuzpi]

La cosa es así de simple. Esto es un negocio, las personas que viven de esto sacaran al mercado lo que la gente pida y el poco público ''makinero'' que queda ahora es lo que pide, sin tener en cuenta los 4 gatos...

Por mucho que haya algun productor, discoteca, dj que arriesgue a darle la welta a la tortilla y poner las cosas en su sitio, recuperando la esencia makinera que lleva tantos años perdida, estoy seguro que no triunfaría.

La música, como otras muchas cosas, funciona x las tendencias que marca la gente.

[Dj PaPaRaZZi !!]

  buff a mi eso de pensar que si lo de aora ya no es makina... yo creo ke mas ke pensar eso... ai ke pensar la manera de no kedarse atras, y para ello hay que seguir las modas y gustos que van arrastrando las masas (ablando dsd la perspectiva de un dj).
Si yo meto un sleeping in my car con un bombako increible de base hardstyle indudablemente la gente de aora se desfasa en la pista, sin embargo kon temas mitikos de toda la vida kizas estan los 4 antiguos makineros pegandose el festival y el resto de gente esperando ... creo ke la evolucion no se puede evitar.... se puede combinar de mil maneras distintas ya sea kon temas remember, hardtrance e incluso hardcore, pq yo soy una persona que en si escuchar hardcore no me gusta nada, pero tengo por seguro que si meto un disko hardcore pa la peña despues de media hora de hardstyle y la gente lo baila komo la ke mas, pq creo ke nos gusta variar...
Sinceramente no se cual sera el proximo estilo de moda, pero sea kual sea si es trayero yo ire kon el 

[GAbbER135]

Estamos R.Evoluvionados.... jajaaujauuajuaa, cuando se busca preguntas a un pq es pq el estilo que se defiende esta en askuas... Yo no me voy a poner en plan critico constructivo, pero aunque no este deacuerdo con todas las evoluciones, si algo tengo claro, que el único estilo actual, que sigue las pautas de la maquina anterior a la generación del 98 es el new style nacional, con apoyo incondicional del sonido us hardhouse... Antes de escuchar como se me van a tirar al cuello unos cuantos cientos de miles de usuarios de makination... voy a dar mis razones, claras, evidentes y reales...

En el año 1999 Orkan Studios, (un par de coleguillas de Valencia) se dedicaban ya por aquellos entonces a recuperar el autentico sonido máquina y no todas las desviaciones que llegaban a sus oidos (gen 98 y NL hardcore 97 parriba etc) ellos convencidos de que ese sonido no era la herencia de lo que años antes habia reinado en todo el pais, se dedicaron a rescatar los viejos sueños de muchos de los fiesteros maquineros... Un dia de ese año en la vieja sala ACTV de la Malvarrosa se realizo la primera remember con pies y cabeza nacional, ya existia un programa de radio que se dedicava a ello, pero aun no se habia echo ningún acontecimiento de semejantes caracteristicas... ellos lo hicieron Orkan Studios realizo la primera remember 80 & 90 de la historia del país, infinidad de temas fueron rescatados del tedio... Eso fue el principio del fin, el fenomeno remember despues de eso empezo acechar por toda España, pero esa no era la meta de Orkan Studios, ellos no querían solo remarcar las pautas del sonido que los engendro, ellos querían renovarlas...

En el año 2000, el trabajo continuo incesante de los componentes de Orkan Studios, termina convirtiendose, en un primer proyecto discografico, que nace en Contraseña Records, bajo uno de sus subsellos mas chungos de la discografica, puesto que no se depositaban demasiadas confianzas en el proyecto... Este maxi llevaba unos cortes que buscaron desde buen principio referencias externas, como se hizo a finales de los 80 y principios de los 90 se busco en europa, en ee uu, y se terminó en el epicentro, o en la cuna de la musica ya sea electronica o no, de donde nace la cultura musical que crea tendencias nuevas, como no Detroit.... Desde Detroit existia un estilo aun por depurar llamado us hardhouse, ese estilo, acoplado, a las bases ritmicas y a la estructura de la maquina de principios de los 90 dio como nacimiento, al new style...

El album del que hablo es sin duda uno de los vinilos mas preciados que tengo, y sigue a la venta en vuestras tiendas de disco, hablo sin lugar a dudas de PHASE ONE de Bassdrum Project...

Bassdrum Project (ex Orkan Studios) empieza a promover su sonido, su sonido no era mas que una ilusion por recuperar algo que se habia perdido...como todo del Phase One al Compressor hay una evolucion y del Compressor al Phunkee, otra cada vez mas notable, pero eso si es EVOLUCIÓN, lo llamaremos una definición estable y que sigue las directrices de la idea original...

Años mas tarde Joe Dj (Bassdrum Project) montó el sello que dirige mismamente y conjuntamente con Lorenzo (Contraseña Records), sello que todos conoceis CHR Records... Sello que costo alzar y promocionar, y a modo de anecdota, cuando nació el sello, yo mismo intente promocionarlo por Catalunya, encontrandome negativas, en varias salas, entre ellas Kontrol, que no tenian ni idea de lo que se cocia en Valencia, no les doy la culpa, solo es anecdotico, que no se apostase, sin antes investigar, si algo se esta moviendo, corre, que puede que puedas moverlo conjuntamente y hacerlo mas grande, pero a proyectos nuevos, Catalunya Cerro sus puertas... puertas que finalmente entreabrio ahora al final, cuando ya dicho estilo predomina en bastantes puntos del país, pero curiosamente tiene mucha más fuerza internacional que nacional.... Que quiero decir con esto, pues si señores, que el New Style (o evolución de la maquina anterior al 95) hoy por hoy a superado las barreras nacionales, funcionando bien en Londres, Belgica, Francia, NL, Estados Unidos... (pero en Catalunya, no lo vieron viable)...

No quiero hacer apologia a esta evolución, ni tan solo estoy del todo de acuerdo, con el resultado final del mismo, pero por lo menos, hay una cosa que hago, que es respetarlo, en Catalunya este estilo es una moda, pero es una moda para quien no tiene ni puta idea de música, para ese todo son modas, hay veces que un poquito de querer saber, estimularia mas de un cerebro, y se vería mas alla de lo que muchos de los de aqui por lo que veo ven, y es makina si makina no, makina 98 y makina del tio pepon, no jodamos.... como decia una canción que algun que otro maquinero recordara "Open Your Mind"

Si cabiese la duda, que seguro que cabra, os descompondre un tema maquina de 1993 y os lo comparare con un tema new style del 2003 y vereis cuantos conceptos similares tiene... pero sobretodo uno estructura... sobre el tema originalidad, siguen habiendo pocos productores, pero por lo menos en Valencia se apuesta por ellos.

Salu2 y no espero criticas, yo solo plasmo conceptos y realidades...

[CHINO]

Mmmm...kizá no llegaría tan lejos como tu Gabber 


Pero sí k es verdad, k mientras aki proliferaba la feria, en Valencia y Alicante recuperaron bastante el sonido makina, solo k cambiándole el bombo, pero básicamente era parecido. Bossmas, temas de la Chin chin Pum, los rave fighters, etc... Me refiero a 2000-2002.

[Dj Shocker]

Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd

[GAbbER135]

Mmmm...kizá no llegaría tan lejos como tu Gabber 


Pero sí k es verdad, k mientras aki proliferaba la feria, en Valencia y Alicante recuperaron bastante el sonido makina, solo k cambiándole el bombo, pero básicamente era parecido. Bossmas, temas de la Chin chin Pum, los rave fighters, etc... Me refiero a 2000-2002.

No no Chino, si lo que es llegar tampoco tan lejos, ajujaujaujauuaau, como he remarcado, tampoco estoy al 100% de acuerdo con el resultado final, por ciertos criterios y cosas que han sucedido en ese estilo, del cual comparto una opinion dispar con sus progenitores... pero son temas en los que ahora no voy a entrar, he mostrado un punto objetivo sobre una realidad que vivi mientras se cocia, y antes de ser guisada...

Por otro lado como bien dices, eso es mirando la zona Valencia, si miramos la zona alicantina, a la tangente y con otras ideas que partian del mismo patron salieron grandes producciones... Nostalgicos años transitorios con la Central de colorines jajuaujujaujaujaujaaa. =)

Mientras aqui q siempre nos hemos creido que nos comiamos el mundo, nos comiamos los mojones, por querer ir de independientes...

Venga tete no me lio mas con este tema

[rexanthony]

Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd

Sabes perfectamente que lo que sonó en autos de choque fueron

a) Temas eurodance, dance y similares, del rollo Scream
b) Temas makineros sí, pero que se hicieron '''comerciales'''porque a los autos de choque mucha de la gente iba de 'dura'. Igual que muchas salas '''makineras''' se llenan o llenaron por éste mismo hecho, que se considerara una música 'de duros'. Mira las Thunderdome, llenaban con decenas de miles de personas, y el hardcore de la época de comercial poco.


Por cierto, muy interesante lo que has escrito, Gabber 

[CHINO]

Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd

Sabes perfectamente que lo que sonó en autos de choque fueron

a) Temas eurodance, dance y similares, del rollo Scream
b) Temas makineros sí, pero que se hicieron '''comerciales'''porque a los autos de choque mucha de la gente iba de 'dura'. Igual que muchas salas '''makineras''' se llenan o llenaron por éste mismo hecho, que se considerara una música 'de duros'. Mira las Thunderdome, llenaban con decenas de miles de personas, y el hardcore de la época de comercial poco.


Por cierto, muy interesante lo que has escrito, Gabber 

Totalmente de acuerdo.

[MakineroBCN]

Ya hacái tiempo que no se creaba un nuevo post acerca de la "evolución", lo echaba de menos xD Como he dicho tropecientasmil veces el problema que veo es que parece que sólo puede haber 1 tipo de evolución o el estancamiento total cuando lo deseable sería que hubiera distintas ramas dentro del mismo estilo como pasa con el techno, house, hardcore y demás y luego cada cual escoja lo que más le guste en vez de estar siempre discutiendo que si es makina, que si no lo es y tal.

Lo malo es que aquí somos como borregos y cuando algo funciona venga todos de cabeza a exprimirlo al máximo y a olvidarse de todo lo demás hasta que aparece el siguiente boom y se vuelve a repetir la historia. Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.

[CHINO]

 Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.

Pero kienes son el "nosotros"? Porke aki muchos no apoyamos la evolución, ni la reconocemos ni le hemos dado un duro, y ahí sigue.

[ABYSS]

Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd

si tio si, que Oskar Mad ponía feria y Ricardo F en el 90,91,92 tb, que sí y Pastis en la sala del Cel tb, ponía una feria que te cagas y Dixkontrol a la 1 del mediodía tb ponía cada feria que es que vamos...

El hardstyle a 45 si es feria, bueno, más que feria vómitos.