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Autor Tema: Reflexión: Makina y su futuro  (Leído 26021 veces)
Santi Ripper
Administrador Global
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Sexo: Masculino De: Barcelona
Registro: 11-08-02
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« en: 20/12/05, 16:03:41 pm »

Buenas,

Os propongo que hagamos una reflexión entre todos sobre un tema que lleva ya unos años dando polémica y especialmente en tiempos actuales.

¿Que camino debe tomar la makina?

¿Hay seguir en la fórmula de discos cada vez más comerciales para llegar a un poco más de público? o es hora de dar una vuelta al estilo y redefinirlo con nuevos elementos contundentes?

Por lo que he vivido, la mal llamada "mákina" de ahora tan solo supone una solución a corto plazo para ir tirando e intentar estirar el chicle lo máximo posible hasta que se rompa. El modelo actual de negocio me parece desastroso y caduco, que funcionase hace 10 años está bien pero los tiempos cambian y hay q adaptarse, la fórmula hay q sacar X discos al mes para cobrar los adelantos y pillar a algun chaval para ganar más dinero me parece que va en contra de lo que considero el espiritu de la música, algo que no se fabrica en serie y que se hace con el corazón.

Supongo que más gente como yo no se sentiran identificados con los "makineros" de ahora, no me identifico ni con los productores actuales ni con los deejays, ¿el problema? la música y la forma de operar.

Mi opinión sobre el rumbo que debería tomar es empezar de 0, volver a definir el estilo, con nuevos elementos, aprendiendo de los errores del pasado:

 - Dejar de hacer temas para ser pinchados, ya que eso limita muchísimo a la hora de producir e implantar ideas.

 - Romper estructuras, que todos los temas son iguales, no sorprenden, siempre sabes lo que va a venir, se llega a hacer muy monótono

 - Bpms, coger un abanico más amplio de bpms, desde más lentos a más rapidos, donde se pueda jugar con distintas velocidas dentro de un tema, eso abre una nueva dimensión en los temas

 - Nuevos elementos, añadir nuevas formas de contras, nuevas lineas de bajo, ya que cansan las tipicas a 2 octavas. Nuevos instrumentos, nuevas armonias, dejar las tipicas voces pituferas sampleadas y demas sonidos robados.

 - Vocales, siempre se usan los mismos registros y las mismas voces, por no mencionar las letras... se pueden hacer vocales muy cañeras y no comerciales

 - Marketing, tan importante es la música como el marketing, hay que vender imágen, añadir elementos visuales a las actuaciones etc

Supongo que a los que pincheis muchas cosas de las que digo no os gusten, pero a mi no me gustan las mezclas melodia + base por ejemplo, duelen al oido al romper los armónicos y se pierde claridad, pero respeto a quien le guste.

Además, si tenemos en cuenta que los dj's tan solo deben representar el 1% del total de público que esté dispuesto a adquirir makina, me lleva a la siguiente pregunta, que pasa con el otro 99%? ¿Porqué solo se le venden temas a un 1%? Y sí, hablo del CD, un producto que sale de coste muchísimo más barato y que llega a muchisima mas gente. Los CDs actuales tan solo son recopilaciones de unos cuantos temas puntuales o sesiones.

Si se dejasen de hacer temas como churros, dejando tiempo para madurarlos y hacerlos en condiciones para mi ver la cosa cambiaría, potenciando más la figura del mal llamado productor transformandolo en el verdadero artista, el creativo y técnico, y fomentando más el concepto grupo.

Actuaciones y lives, otro punto flaco de la makina, apenas existente, ¿a quien no le gustaría ver a ruboy haciendo una actuacion tocando los temas en directo por ejemplo? o ¿un grupo tocando temas en vivo improvisando secuencias y variando sus temas? se podrían hacer mil y unas cosas nuevas, pero parece que es algo que no está en la meta de los demás, se conforman con unas tardes secuenciando un tema en el pc cogiendo un poco de aquí y algo rápido por alli para pensar en otro tema.

Conclusión, empezar de nuevo, lavar el nombre, mentalizarse de otra forma y enriquecer el estilo.

De momento dejo esta parrafada, ya iré poniendo más cosas que se me vayan ocurriendo, y sobretodo a ver que opinais vosotros!

Saludos :D
-Blaster-
Desconectado

Sexo: Masculino Registro: 17-07-04

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« Responder #1 en: 20/12/05, 16:07:01 pm »

primero de todo arreglar el tema del lamentable ambiente,despues ya veremos
xquesiano04
Visitante


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« Responder #2 en: 20/12/05, 16:17:57 pm »

ufff q parrafada q palo, bueno todo el mundo empezara con el tema del ambiente q tal y cual, de acuerdo hay q hacer algo, pero reflexionemos un poco antes de decir eso, el ambiente makinero siempre ha sido asi, bueno podemos decir q antes era peor, mas chusmas y peleas mas salvajes, ahora los niños se dan 4 galletitas y ya estan los seguratas encima.
Rayben
Visitante


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« Responder #3 en: 20/12/05, 16:21:54 pm »

primero de todo arreglar el tema del lamentable ambiente,despues ya veremos

Lo del ambiente es un mal menor, xk basicamente solo se mejorara si se mejora la musica. Primero hagamos buena musica y lo demas vendra rodado...
>>Dj Jivo<<
OJETE
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Sexo: Masculino De: Jan: Der: Peich
Registro: 04-09-03
Since 1984...



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« Responder #4 en: 20/12/05, 16:28:09 pm »

Buena y bonita reflexión, Santi, representa bastante bien el pensamiento q hemos tenido unos cuantos durante unos cuantos años hacia aqui.

La verdad es que, para empezar, este estilo NO debe continuar. Y si, soy makinero y lo sabéis, pero precisamente por el bien de dicho estilo y por dejar de ensuciarlo y repudiarlo más y más y más al paso de los dias, debería dejar de existir y alimentarse a base del recuerdo.

La clave está en la adopción de un nuevo estilo propio. Y aqui es donde debemos rompernos el coco y CREAR, y como este es un país donde copiamos todo (copiamos hasta los CD's para no tener q comprarlos) pues asi va la cosa.

CREAR señores, inventar, sacar de la nada algo que nos haga pasar noches increíbles de nuestra vida. Eso es lo que hace años se propusieron unos cuantos y, con la ayuda de otros cuantos, ha ido evolucionando a lo largo de años y años. Pero como cualquier buena idea, tiene un nacimiento, un nudo y un desenlace.

Y esto es el desenlace señores, NO HAY MÁS y quien quiera ver que hay más que sepa que hay más, pero no de makina, sino de "otras cosas".

No debemos adoptar el hardcore y decir que es un estilo predominante aqui, ni adoptar el hardstyle y decir que es un estilo predominante aqui. Mirad sinó lo que han hecho los amigos levantinos a lo largo de estos años con el Newstyle? Y aun asi somos tan rastreros de abandonarnos a las modas y sucumbir al poder de los mal llamados "PITOS"... cuando en realidad lo que deberíamos hacer es levantar cabeza y aprender de nuestros errores y EDUCAR NUESTROS OIDOS CON MÚSICA DE LA TIERRA.

Mirad sinó cuantas discotecas levantinas calientan motores con makina??? NINGUNA. Señores no le hacemos un favor a NADIE adoptando música.

Debemos PARIR MÚSICA. Sólo asi podremos llevar a cabo el objetivo primordial de la fiesta en este país: que sea NUESTRA.

Cuando dejemos de mirar hacia otros sitios y de adoptar otros estilos, entonces, empezaremos a definir nuestro estilo tal y como Santi ha dicho en su correcto y limpio post.

PD: Lamentarse no es el camino.

A LIARLAAAA!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
chipo
Visitante


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« Responder #5 en: 20/12/05, 16:38:48 pm »

santi, m hago pajas con tu texto, mas claro imposible xd
knovas
Desconectado

Sexo: Masculino De: bcn
Registro: 27-05-04
Non Stop


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« Responder #6 en: 20/12/05, 16:54:28 pm »

falta creatividad, d eso no ai duda, pero para parir cosas buenas ace falta principalmente ilusion , i ganas, i me parece ke en estos ultimos anyos la ilusion se ha perdido, cosa que ha tenido una notoria repercusion en los temas, ya ke pocos se acercan al nivel de emocion que provocavan los de antes, i es por eso que pienso que la makina a degenerado. recuperemos la ilusion por el trabajo bien echo i con sentimiento, i podremos construir sobre esa base algo ke valga realmente la pena.
Dj-Sety
Desconectado

Sexo: Masculino Registro: 13-09-02
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« Responder #7 en: 20/12/05, 17:46:41 pm »

Yo lo que creo es que faltan PROFESIONALES en este estilo, es un estilo que lo veo demasiado amateur si lo comparamos con los otros generos del dance. El nivel de los djs es incuestionable pero solo con djs vamos mal...ha habido muy mala gestion en la mayoria de sellos discograficos y el tema de productores no veo competitividad como en otros estilos, referente a lo que dices del 1% de gente que pincha...creo que el porcentaje de djs es mucho mayor...
CROSS-B
Desconectado

Sexo: Masculino Registro: 21-08-02
¡¡CROSS-B & Raul LOKURA!!


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« Responder #8 en: 20/12/05, 17:50:42 pm »

Bueno, bajo mi punto de vista, la mayoría de ideas aqui expuestas están exentas de toda razón. Y os diré mis motivos

Sí es cierto que la "makina" está de capa caída (para ser venevolentes).  Yo os expondré lo que veo desde la posición del productor. La que muchos de vosotros véis como la mas alta, el que más puede cambiar las cosas, y la que yo personalmente veo mas baja. El que más trabaja para los demás. Para mi lo contrario es pecar de idolatrería.

Junto con Raúl, a estas fechas llevamos cerca de 2 años sacando discos, casi sin parar. Y en absolutamente TODOS los discos hemos querido ofrecer algun producto nuevo, algo distinto. Y la cosa no se ha quedado en la intención...lo hemos hecho. Lo hemos logrado decenas de veces. Hemos cambiado estructuras, hemos cambiado sonidos, conceptos, percepciones. A lo largo de nuestra pequeña pero intensa trayectoria creo que hemos hecho lo que constantemente pedis bastantes veces.

Desde el Kivilioxis de nuestro primer disco, hasta el From Arnhem To Barcelona de nuestro último, pasando por Hard Brake, Alliance, Eloine, 3AXIS, Genesis, Complexity y un largo etcétera, hemos ido combinando temas novedosos, distintos y que por ellos mismos creemos férreamente que podrían haber creado escuela, con temas a la vieja usanza. Pero siempre aportando nuestro granito de arena. Temas claramente distintos entre ellos y distintos a todo lo demás...

Hasta la fecha...hablamos de unos 13 maxi-singles hechos...a 4 cortes por disco estamos hablando de mas de 50 temas...CUANTOS DE NUESTROS EXPERIMENTOS HAN REALMENTE FUNCIONADO??...diría que bien pocos...

Mi conclusión, el problema está en vosotros mismos...cuando las cosas han ido baldadas, todos los profesionales de este sector se han planteado si el problema era debido a ellos, y han experimentado para comprovarlo. Productores, Dj's, A&R's...etc. Por el otro lado...a la que las cosas han ido mal, vosotros, el gran y muy honorable público makiner que habéis hecho? Achacar la culpa a los demás sin pararos ni UN SEGUNDO de vuestras vidas a pensar si el problema era vuestro. Esta mas que claro que no...

Pués yo creo que si...que ahi reside el problema. El problema reside en la gente encerrada en el pasado que solo aprecia lo pasado, el problema reside en la gente que lleva borriqueras al escuchar música, el problema reside en la gente que sale de fiesta con una libreta para apuntar las cagadas de este o del otro, el problema reside en la gente que critica aspectos muy técnicos de un tema nuevo sin casi ni saber de lo que está hablando, el problema reside en las personas que van a la tienda de discos con la libreta que sacaron el finde pasado de fiesta, el problema reside en la gente falta de criterio propio, el problema reside en esas personas que cojen un disco en la tienda, escuchan 2 tiempos del A1 y dicen...ui, la ecualización de la reverb de la palma falla, no lo compro, el problema reside en esas personas que de manera anticipada creen que lo de fuera siempre es, ha sido y será mejor que lo de aqui, mejores productos, mejores equipos y mejores profesionales.

Conclusión, el problema reside en la gente que no vé la musica como una forma de expresión, una forma de pasar-lo bien, una forma de en ocasiones encerrarse en si mismos y aïslarse del mundo que tanto les agobia. EL PROBLEMA ES QUE CUANDO SALIMOS DE FIESTA NO NOS LO PASAMOS BIEN PORQUE ESTAMOS PENDIENTES DE ASPECTOS DE LA NOCHE QUE COMO PÚBLICO NOS TENDRIA QUE RESBALAR POR COMPLETO.

Que mas da si el dj no pincha a 4 platos y pone 40 temas por segundo? Que mas dá si ahora este tema le ha sonado mas bajo? Que mas dá si este tema tiene una percusion que no te gusta?

En definitiva...por favor, lo pongo bien clarito:

Seamos honestos, sinceros con nosotros mismos. No busquemos los 3 piés al gato. Disfrutemos de la musica, quitémonos las borriqueras. Olvidemos los prejucios y las marcas!!

Sin mas,

Saludos!

Albert Roca.
CYANNO2 SoundWorks.
chipo
Visitante


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« Responder #9 en: 20/12/05, 18:00:53 pm »


Junto con Raúl, a estas fechas llevamos cerca de 2 años sacando discos, casi sin parar. Y en absolutamente TODOS los discos hemos querido ofrecer algun producto nuevo, algo distinto. Y la cosa no se ha quedado en la intención...lo hemos hecho. Lo hemos logrado decenas de veces. Hemos cambiado estructuras, hemos cambiado sonidos, conceptos, percepciones. A lo largo de nuestra pequeña pero intensa trayectoria creo que hemos hecho lo que constantemente pedis bastantes veces.

Desde el Kivilioxis de nuestro primer disco, hasta el From Arnhem To Barcelona de nuestro último, pasando por Hard Brake, Alliance, Eloine, 3AXIS, Genesis, Complexity y un largo etcétera, hemos ido combinando temas novedosos, distintos y que por ellos mismos creemos férreamente que podrían haber creado escuela, con temas a la vieja usanza. Pero siempre aportando nuestro granito de arena. Temas claramente distintos entre ellos y distintos a todo lo demás...



para nada lo veo igual k tu, si no han funcionado es pk no han gustado, m parece bien k t autobombees en los post de tus discos ia k debes de convencer al cliente final, pero no es necesari pok t autobombees en todas partes, pk ni has hexo nada nuevo , ni has innovado sonidos, ni t ha tocado el espiritu santo.
Un poco de humildad :$
CHARLi_82
Visitante


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« Responder #10 en: 20/12/05, 18:03:42 pm »

Yo no veo que hayan suficientes productores capacitados para sacar esto adelante. La mákina no puede vivir sólo del señor Ruboy. Muchos productores abandonaron este barco cuando vinieron malos tiempos, Gerard Requena no está al nivel de hace unos años y a Cross-B le queda mucho por mejorar. Dj Pildo se dedica a producir mákina con un organillo de feria y Frank Díaz y Dj Konik han optado por comercializar el estilo. Skudero & Metralla, desde que tienen estudio propio, no sacan nada decente y Pastis & Buenri... que más puedo decir! Alkhemie es un gran estudio. Se le podría sacar mucho provecho. Temas como el Amazing times no suenan nada mal, pero no es lo que el público makinero espera. Buenrollo ha optado por hacer evolucionar el estilo, y aunque los primeros Alkhemiens me gustaron bastante, a día de hoy su mákina se ha convertido en un híbrido tirando a progresivo. Con este panorama yo veo la cosa jodida. Hace 10 años había un amplio abanico de productores de calidad: Julio Posadas, Gerard Requena & Dj Ruboy (compartiendo estudio), Fraktal, Sistema 3, Ex-3, Dj Konik...
david_makinero_bcn
Visitante


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« Responder #11 en: 20/12/05, 18:15:55 pm »

No debemos adoptar el hardcore y decir que es un estilo predominante aqui, ni adoptar el hardstyle y decir que es un estilo predominante aqui. Mirad sinó lo que han hecho los amigos levantinos a lo largo de estos años con el Newstyle? Y aun asi somos tan rastreros de abandonarnos a las modas y sucumbir al poder de los mal llamados "PITOS"... cuando en realidad lo que deberíamos hacer es levantar cabeza y aprender de nuestros errores y EDUCAR NUESTROS OIDOS CON MÚSICA DE LA TIERRA.

Sabias palabras [adorar]
>>Dj Jivo<<
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Sexo: Masculino De: Jan: Der: Peich
Registro: 04-09-03
Since 1984...



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« Responder #12 en: 20/12/05, 18:17:52 pm »

no es necesari pok t autobombees en todas partes,

Yo me autobombeo en el lavabo a veces.... pero no van por ahi los tiros no? XDDDD

PD: Borren este mensaje, se lo suplico, administradores! XDDD

A LIARLAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team
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sυpeedoeĸυѕυ



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« Responder #13 en: 20/12/05, 18:20:14 pm »

no es necesari pok t autobombees en todas partes,

Yo me autobombeo en el lavabo a veces.... pero no van por ahi los tiros no? XDDDD

PD: Borren este mensaje, se lo suplico, administradores! XDDD

A LIARLAAA!!!!!!

Dj Jivo & Kafatastroika Team

y quien no se autobombea como jivo?
CROSS-B
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Sexo: Masculino Registro: 21-08-02
¡¡CROSS-B & Raul LOKURA!!


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« Responder #14 en: 20/12/05, 18:27:46 pm »

para nada lo veo igual k tu, si no han funcionado es pk no han gustado, m parece bien k t autobombees en los post de tus discos ia k debes de convencer al cliente final, pero no es necesari pok t autobombees en todas partes, pk ni has hexo nada nuevo , ni has innovado sonidos, ni t ha tocado el espiritu santo.
Un poco de humildad :$

Por favor hombre, no seamos asi. Creo saber que pié calzas y te diría que estas en el grupo de los que llevan borriqueras (insisto en que no uso ese término de forma despectiva...las borriqueras es eso que les ponen en los ojos a los caballos para que no vean mas que su camino). Que no hemos hecho nada nuevo? ya lo creo que si, otra cosa es que no sepas verlo. Que no hemos innovado en sonidos? lo mismo digo. Que nos ha tocado el espíritu santo? eso te aseguro yo que no...sinó no hubiera estado tan puteado en muchas fases de mi vida.

Y yo no me "bombeo" como tu dices...hablo por mi, que es muy diferente. Como bien indico al principio de mi reflexión.
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