Manifestacion el dia 15 de mayo

[Schliemann]

Cosas imposibles? piden cosas que en muchos paises europeos lo están haciendo, como por ejemplo que el partido que saque mas votos en las elecciones gane y no ganen otros por haber pactado entre ellos.
 Tambien piden, por ponerte un ejemplo, que cuando te embarguen el piso por impago no tengas que seguir pagándolo, cosa justa y lógica y también piden un salario mínimo más alto que el actual.
 Nose vosotros,pero yo creo que eso tendría que hacerse desde hace años.

Esas son cosas alcanzables y que no son descabelladas (excepto lo del salario mínimo, que cualquier economista te argumentaría que ni es fácil ni eficiente subirlo).

El problema es que detrás de ese par de ideas van unas cuantas decenas absolutamente irrealizables.

[((((ThOr))))]

Una Revolución se hace con uniformidad de criterio y un objetivo claro común, bien sea acabar con la oligarquía gobernante, caso de Francia, o cambiar con todas las estructuras sociales establecidas, caso de Rusia, sostenida además con el hambre acuciante y empujada por el estado de necesidad que padecía el pueblo. Así pués, la Spanish Revolution es una pantomima y está abocada al fracaso porque no reune ninguno de los requisitos anteriores. Piden trabajo pero la mayoría no quieren trabajar; piden cambiar el sistema pero la mayoría está en contra de cualquier sistema, lo único que quieren es dar por culo.

Mas claro agua.

Una revolución se hace, no se pide.

[ilegal_Vs]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=q3HYkmyJQAU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=q3HYkmyJQAU</a>

VALLA NO ME EXPERABA , estos perroflautas siempre manipulando " modo ironic " on .

[ilegal_Vs]

Muy inteligente lo de coger guarros/rojos y entrevistarlos fingiendo que son comerciantes, ¿nos han tomado por tontos?
Y encima sale un maricon sudaca...

Trabajas para intereconomia  
Eres Franco reencarnado

Las calles de la ciudad condal se han abarrotado de 850.000 personas, según datos de la Guardia Urbana de Barcelona, para recibir a los jugadores del Barça después de haber ganado anoche al Manchester United 3-1.

Para esto si verdad ? a esto solo van niños con sus padres , nunca hay ningun altercado , nunca hay ni detenidos ni heridos .

pd:es una tradicion y las tradiciones hay que respetarlas 
 

[-HAC-]

Muy inteligente lo de coger guarros/rojos y entrevistarlos fingiendo que son comerciantes, ¿nos han tomado por tontos?
Y encima sale un maricon sudaca...

Trabajas para intereconomia  
Eres Franco reencarnado

Las calles de la ciudad condal se han abarrotado de 850.000 personas, según datos de la Guardia Urbana de Barcelona, para recibir a los jugadores del Barça después de haber ganado anoche al Manchester United 3-1.

Para esto si verdad ? a esto solo van niños con sus padres , nunca hay ningun altercado , nunca hay ni detenidos ni heridos .

pd:es una tradicion y las tradiciones hay que respetarlas 
 

Si, PARA ESTO SI
Para hacerles el juego a los perroflautistas no

[((((ThOr))))]

Muy inteligente lo de coger guarros/rojos y entrevistarlos fingiendo que son comerciantes, ¿nos han tomado por tontos?
Y encima sale un maricon sudaca...

Trabajas para intereconomia  

Si fuese asi almenos trabajaría, no como tú.

[DjFerry]

A ver que parte no entendeis referente a grupos minoritarios.... voy a volver a poner un ejemplo, repito un ejemplo.

Si en una plaza hay 100000 personas y se ven a 100 negros, eso no es una plaza llena de negros!!!!!!!

Que hayan okupas, perroflautas,comunistas y demas no significa que, la indignacion sea solo de ese grupo de gente, el problema de esa gente es que hace o genera una MALA imagen al movimiento con sus ideales mezclandose en la base del movimiento.

Joder a estas alturas deberia estar ya claro. ( aparte que lo expuse tal y como estaban las cosas cuando volvi un dia de la plaza...)

O es que a todos os gusta que os penetren bien en el curro, o soportar a estos politicos corruptos, que las empresas os vean como un producto, comercien con vosotros, sobrepongan el dinero antes que el bienestar y un largo etc...?

Me vais a decir que apoyais el hecho de formaros para estar toda vuestra vida currando como esclavos? ese es vuestro objetivo de la vida? Cuando perfectamente eso puede ser diferente? pero claro los de arriba no tendrian tanto beneficio, la riqueza se repartiria y otro largo etc en contra del beneficio de ese 5% que vive a costa del otro 95% de la poblacion mundial. No currar? quien esta diciendo eso? Hay que currar, hay que estudiar y hay que formarse bien, pero para que, para vivir bajo esclavitud el resto de nuestra vida? Os encierran en una carcel os dan comida i asentiis con la cabeza como borregos!! oye yo tengo comida porque me lo estoy currando!!! estoy en una celda pero eh!! que estoy currando y tengo comida!!! DIOS....!!!!!!!!!

Es que manda huevos, leo cada comentario que es para acojonarse.

HAY QUE TRABAJAR PARA LEVANTAR EL PAIS, PERO NO TAL Y COMO ESTAN LAS COSAS,HAY QUE TRABAJAR CON UNAS CONDICIONES LABORALES BUENAS,FOMENTAR EL BIENESTAR LABORAL, LA CALIDAD DE VIDA DE LOS TRABAJADORES, tu sube el sueldo a alguien o recortale horas de trabajo sin tocarle el sueldo y luego cuentame si es productivo o no.Pero en el sistema actual que vivimos que ya desde pekeños nos enseñan a PISOTEAR si hace falta al de al lao quien tiene cojones de llegar a su empresa con una sonrisa en la cara pensando que gran dia de trabajo me espera!Crees que esa persona va a dar el 100%? bueno no seamos caprichosos un 85%? Y una mierda!! Ese tio ira a currar alli y como le dan por el culo hara lo minimo.O acaso por suerte habeis estado trabajando en alguna empresa que si ha mirado por ti, no notais la diferencia no os dais cuenta que dais el doble de lo que podeis dar???

Pero claro, los de arriba....no van a soltar ni un duro y si pudiesen haceros currar por 500€ sin levantar ninguna alarma social creedme que lo harian (bueno ya lo hacen) siempre radica todo en los de arriba.....

La gente esta carcomida, la gente ya no es humana, este sistema esta destrozando la essencia del ser humano.

Perdonad pero era necesario y REMARCO EL QUE HAY QUE TRABAJAR Y FORMARSE COMO PERSONA y repito pero para luego que?

Y eso era mas o menos un poco desde mi punto de vista, los objetivos, yo aqui no veo ni huertos , ni mercados, ni gilipolleces varias.... veo una realidad que afecta a todos y cada uno, y no he mecionado ni a los bancos. Y si tanto os quema los pelos escrotales id a plaza catalunya cojed el megafono y decir 4 cosas a esa gente que con sus ideales okupas,perroflautas,y demas estan desvirtuando el movimiento o favoreciendo a que gente de mente cerrada tenga motivos para poder quejarse de algo que seguramente no tienen ni pu... idea de lo que se esta tratando, porque ninguna persona con 2 dedos de frente diria que lo que se esta tratando son chorradas. Hay que actuar pero para ello primero uno tiene que cambiar por dentro y aqui hay mucho cerrado en banda que como ya tengo, al resto ,que les den.

[Addict]

A ver que parte no entendeis referente a grupos minoritarios.... voy a volver a poner un ejemplo, repito un ejemplo.

Si en una plaza hay 100000 personas y se ven a 100 negros, eso no es una plaza llena de negros!!!!!!!

Que hayan okupas, perroflautas,comunistas y demas no significa que, la indignacion sea solo de ese grupo de gente, el problema de esa gente es que hace o genera una MALA imagen al movimiento con sus ideales mezclandose en la base del movimiento.

Joder a estas alturas deberia estar ya claro. ( aparte que lo expuse tal y como estaban las cosas cuando volvi un dia de la plaza...)

O es que a todos os gusta que os penetren bien en el curro, o soportar a estos politicos corruptos, que las empresas os vean como un producto, comercien con vosotros, sobrepongan el dinero antes que el bienestar y un largo etc...?

Me vais a decir que apoyais el hecho de formaros para estar toda vuestra vida currando como esclavos? ese es vuestro objetivo de la vida? Cuando perfectamente eso puede ser diferente? pero claro los de arriba no tendrian tanto beneficio, la riqueza se repartiria y otro largo etc en contra del beneficio de ese 5% que vive a costa del otro 95% de la poblacion mundial. No currar? quien esta diciendo eso? Hay que currar, hay que estudiar y hay que formarse bien, pero para que, para vivir bajo esclavitud el resto de nuestra vida? Os encierran en una carcel os dan comida i asentiis con la cabeza como borregos!! oye yo tengo comida porque me lo estoy currando!!! estoy en una celda pero eh!! que estoy currando y tengo comida!!! DIOS....!!!!!!!!!

Es que manda huevos, leo cada comentario que es para acojonarse.

HAY QUE TRABAJAR PARA LEVANTAR EL PAIS, PERO NO TAL Y COMO ESTAN LAS COSAS,HAY QUE TRABAJAR CON UNAS CONDICIONES LABORALES BUENAS,FOMENTAR EL BIENESTAR LABORAL, LA CALIDAD DE VIDA DE LOS TRABAJADORES, tu sube el sueldo a alguien o recortale horas de trabajo sin tocarle el sueldo y luego cuentame si es productivo o no.Pero en el sistema actual que vivimos que ya desde pekeños nos enseñan a PISOTEAR si hace falta al de al lao quien tiene cojones de llegar a su empresa con una sonrisa en la cara pensando que gran dia de trabajo me espera!Crees que esa persona va a dar el 100%? bueno no seamos caprichosos un 85%? Y una mierda!! Ese tio ira a currar alli y como le dan por el culo hara lo minimo.O acaso por suerte habeis estado trabajando en alguna empresa que si ha mirado por ti, no notais la diferencia no os dais cuenta que dais el doble de lo que podeis dar???

Pero claro, los de arriba....no van a soltar ni un duro y si pudiesen haceros currar por 500€ sin levantar ninguna alarma social creedme que lo harian (bueno ya lo hacen) siempre radica todo en los de arriba.....

La gente esta carcomida, la gente ya no es humana, este sistema esta destrozando la essencia del ser humano.

Perdonad pero era necesario y REMARCO EL QUE HAY QUE TRABAJAR Y FORMARSE COMO PERSONA y repito pero para luego que?

Y eso era mas o menos un poco desde mi punto de vista, los objetivos, yo aqui no veo ni huertos , ni mercados, ni gilipolleces varias.... veo una realidad que afecta a todos y cada uno, y no he mecionado ni a los bancos. Y si tanto os quema los pelos escrotales id a plaza catalunya cojed el megafono y decir 4 cosas a esa gente que con sus ideales okupas,perroflautas,y demas estan desvirtuando el movimiento o favoreciendo a que gente de mente cerrada tenga motivos para poder quejarse de algo que seguramente no tienen ni pu... idea de lo que se esta tratando, porque ninguna persona con 2 dedos de frente diria que lo que se esta tratando son chorradas. Hay que actuar pero para ello primero uno tiene que cambiar por dentro y aqui hay mucho cerrado en banda que como ya tengo, al resto ,que les den.

muy buen comentario. yo tmb he pasado de contestar pq hay usuarios que no merecen ni ser citados.

[Schliemann]

Que sí Ferry, todo muy bonito y maravilloso, y cobraríamos la hostia currando de 9 a 5, la banca regalaría el dinero y los pisos okupados no se podrían desokupar.

¿Y esto adónde lleva? ¿Habéis pensado ya en montar una plataforma política con toda esa carta a los reyes magos como programa electoral?

Porque es así como se consiguen cosas, SIEMPRE Y CUANDO LA GENTE TE VOTE. El pueblo tiene la palabra, como siempre decís.

Tirados en una plaza no veo que se consiga nada, aparte de causar molestias.

[rcv1981]

Totalmente de acuerdo, Schliemann. El movimiento ha de madurar hacia un partido político, con un buen líder y un programa. Sólo desde ahí se consiguen las cosas.

Basta de sentadas y chorradas varias. Hay q empezar la lucha política. Mi voto lo tienen.

[IVAN SB]

al trabajador medio español (sobretodo si es joven, de esos que ahora dicen que van a las manifestaciones) le doblas el sueldo, y puede que al dia siguiente te trabaje un poco más, pero en cuanto pasen 1 par de meses te volverá a hacer lo mínimo y si al dia siguiente puede hacer menos mejor aun, y cuando pase 1 año volvera a decir que su jefe es un cabrón y que le esta explotando.

[The Crow]

Años y años para crear formaciones políticas desde cero y que suban y ahora DRY tiene que convertirse ya en un partido?

Hombre, poco a poco, no? De momento en mi barrio hay una asamblea el martes a las 19h (me pasaron un folleto ayer mientras bajaba al perro). Yo iré, a ver cómo se cuece la cosa. Toda construcción necesita sus cimientos: Barrio -> Localidad -> Provincia -> Autonomía -> Estado.

[Schliemann]

Oiga, le falta la flauta 

[Xavi9mm]

A ver que parte no entendeis referente a grupos minoritarios.... voy a volver a poner un ejemplo, repito un ejemplo.

Si en una plaza hay 100000 personas y se ven a 100 negros, eso no es una plaza llena de negros!!!!!!!

Que hayan okupas, perroflautas,comunistas y demas no significa que, la indignacion sea solo de ese grupo de gente, el problema de esa gente es que hace o genera una MALA imagen al movimiento con sus ideales mezclandose en la base del movimiento.

Joder a estas alturas deberia estar ya claro. ( aparte que lo expuse tal y como estaban las cosas cuando volvi un dia de la plaza...)

O es que a todos os gusta que os penetren bien en el curro, o soportar a estos politicos corruptos, que las empresas os vean como un producto, comercien con vosotros, sobrepongan el dinero antes que el bienestar y un largo etc...?

Me vais a decir que apoyais el hecho de formaros para estar toda vuestra vida currando como esclavos? ese es vuestro objetivo de la vida? Cuando perfectamente eso puede ser diferente? pero claro los de arriba no tendrian tanto beneficio, la riqueza se repartiria y otro largo etc en contra del beneficio de ese 5% que vive a costa del otro 95% de la poblacion mundial. No currar? quien esta diciendo eso? Hay que currar, hay que estudiar y hay que formarse bien, pero para que, para vivir bajo esclavitud el resto de nuestra vida? Os encierran en una carcel os dan comida i asentiis con la cabeza como borregos!! oye yo tengo comida porque me lo estoy currando!!! estoy en una celda pero eh!! que estoy currando y tengo comida!!! DIOS....!!!!!!!!!

Es que manda huevos, leo cada comentario que es para acojonarse.

HAY QUE TRABAJAR PARA LEVANTAR EL PAIS, PERO NO TAL Y COMO ESTAN LAS COSAS,HAY QUE TRABAJAR CON UNAS CONDICIONES LABORALES BUENAS,FOMENTAR EL BIENESTAR LABORAL, LA CALIDAD DE VIDA DE LOS TRABAJADORES, tu sube el sueldo a alguien o recortale horas de trabajo sin tocarle el sueldo y luego cuentame si es productivo o no.Pero en el sistema actual que vivimos que ya desde pekeños nos enseñan a PISOTEAR si hace falta al de al lao quien tiene cojones de llegar a su empresa con una sonrisa en la cara pensando que gran dia de trabajo me espera!Crees que esa persona va a dar el 100%? bueno no seamos caprichosos un 85%? Y una mierda!! Ese tio ira a currar alli y como le dan por el culo hara lo minimo.O acaso por suerte habeis estado trabajando en alguna empresa que si ha mirado por ti, no notais la diferencia no os dais cuenta que dais el doble de lo que podeis dar???

Pero claro, los de arriba....no van a soltar ni un duro y si pudiesen haceros currar por 500€ sin levantar ninguna alarma social creedme que lo harian (bueno ya lo hacen) siempre radica todo en los de arriba.....

La gente esta carcomida, la gente ya no es humana, este sistema esta destrozando la essencia del ser humano.

Perdonad pero era necesario y REMARCO EL QUE HAY QUE TRABAJAR Y FORMARSE COMO PERSONA y repito pero para luego que?

Y eso era mas o menos un poco desde mi punto de vista, los objetivos, yo aqui no veo ni huertos , ni mercados, ni gilipolleces varias.... veo una realidad que afecta a todos y cada uno, y no he mecionado ni a los bancos. Y si tanto os quema los pelos escrotales id a plaza catalunya cojed el megafono y decir 4 cosas a esa gente que con sus ideales okupas,perroflautas,y demas estan desvirtuando el movimiento o favoreciendo a que gente de mente cerrada tenga motivos para poder quejarse de algo que seguramente no tienen ni pu... idea de lo que se esta tratando, porque ninguna persona con 2 dedos de frente diria que lo que se esta tratando son chorradas. Hay que actuar pero para ello primero uno tiene que cambiar por dentro y aqui hay mucho cerrado en banda que como ya tengo, al resto ,que les den.

Lo de los negros, si los hay no se ni que hacen, no son españoles, con lo cual ellos no pueden regir el destino o el rumbo que tome España, asi que si los hay, sobran.

Lo de okupas, comunistas y tal, solo van allí para apuntarse el tanto de las manifestaciones y sacar tajada electoral de ello, izquierda unida o nacionalistas de izquierdas.

Yo ya tengo claro que le movimiento 15-M tenia como objetivo una demanda de cosas, pero que también la gente no votara lo de siempre, pero de momento la cosa no se ha cumplido, se ha cumplido la ley del péndulo, en España PP-PSOE y CiU-PSC en Cataluña.

Yo desde luego que no vote a ningún partido que tuviera representación en las Cortes de Aragón ni en el Ayuntamiento de Zaragoza, y así será en 2012 para Congreso y Senado, y como ya lo hice en 2007 y 2008. Asi que no me abre ido a poner una tienda, pero mi castigo a la clase política actual, lo llevo haciendo en las urnas desde entonces.

Sobre lo que comentas del tema trabajador – empresario, te comento una cosa. Cuando tu vas a una empresa en teoría se tendrían en cuenta que los derechos del trabajador se deberían cumplir. Vale, llegas a la fábrica, a la obra, a el lugar donde prestas servicios, y estos en algún punto no se respetan. ¿Es inmediatamente denunciado o alguien se va a asesorar al sindicato de turno para ello? Apostaría que en el 85 % de los casos, no.
Luego en caso de grandes movilizaciones, vease huelga general o problemas con ERES, despidos masivos en la empresa y demás. En unos se acaba consiguiendo un poco y no la totalidad, vease acampada de Sintel, que estuvieron 7 meses de acampada en las Castellana.
Y otras como huelgas general, te puedo comentar la especifica de funcionarios y personal laboral de la administración. Mismamente donde trabaja mi padre, que el es personal laboral, mismamente iban algún delegado de UGT o CCOO, y todos los trabajadores con disposición de seguir la huelga de los funcionarios, a la hora de la verdad, del centro donde trabaja mi padre, con una mano podías contar las que lo secundaron. Y así ya se vió en la general del 29-S, España, país de esquiroles que quieren que los logros los consigan otros para ellos, sin tener que arriesgarse o sacrificarse en nada. Total, colocaron al Valeriano de ministro de Trabajo (es de UGT) y luego se salieron con la suya el gobeirno de ZP, diciendo que habían hecho un logro.
En resumen, la cuestión es que si el objetivo de las acampadas, es que la sociedad se haga eco de algo o tengan más abiertas sus miras, bien. Pero si se quiere un cambio de sistema, o es en las urnas, o es a partir de ILP´s, o es con presión social, que sería a modo de estar lidiando con antidisturbios dia si y dia también.

[The Crow]

Oiga, le falta la flauta 

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