El Gobierno saca adelante en solitario la reforma laboral

[Addict]

He estado por el centro con amigos de la cnt y decir que nunca había visto una liada tan grande en bcn en cuanto a enfrentamientos,disturbios,detenciones,agresiones,etc.

Aunque tristemente nada de lo que se ha hecho haya servido de UNA MIERDA.

[JCN11]

Ese es el error que tenéis muchos, decir que la huelga está perdida... si lo está, es por culpa de la gente que trabaja; como se nota que muchos sabéis poco de historia, de como han funcionado los movimientos obreros en el pasado, cuando se consiguieron muchas cosas que ahora disfrutamos (la jornada de 8 horas, las pagas extraordinarias, vacaciones pagadas, el pago por el despido, etc...).

te equivocas mucho responsabilizando a la gente del fracaso de la huelga. si esta perdida es por como y cuando se ha convocado. si, como te estan diciendo desde hace rato, la huelga se hubiese convocado en cuanto salio el proyecto de ley no habria justificacion ninguna para no ir, pero ahora, con la ley ya aprovada y habiendo esperado incluso a que pasara el verano... eso demuestra que incluso ni los que la han convocado tenian mucho interes en hacerla.

[xavi_murcianiko]

Me lo he leido todo por respeto a ti, ya que te has molestado en escribirlo.
Pero enserio otro dia resume más porque te lias mas que una persiana.
Yo no soy ni del PP ni del PSOE, hay muchos más partidos (punto numero 1, ya que estás dejando caer que los que hemos trabajado hoy somos unos fachas y unos listillos).
Punto numero dos: te vuelvo a repetir que hay gente que hemos tenido que ir a trabajar, para el cuidado de otras personas, personas que nos necesitan, que no podemos dejar tirados como colillas, entiendes? Por lo que veo no, y eso que te lo he dicho 424334 veces, pero bueno.
Y 3, te he dicho que está perdida, porque lo está, esta huelga hace mucho tiempo que se debería de haber hecho, justo la 1 vez que se dijo.
Pero que bueno, no voy a entrar en disputas tontas, porque quizá a ti si que te de igual perder X dinero (quizá porque no tengas responsabilidades) pero hay muchos de nosotros que lo necesitamos, y si no vamos, perdemos muchisimos pluses + sueldo + meritos y etc.

¿Dónde me he liado?, explícate a ver...

punto 1--> la mayoría que no han apoyado la huelga, actúan como quieren los fachas (PP, las empresas, etc...), porque ellos quieren que la huelga no fructúe, y los trabajadores no puedan recuperar en parte cosas que han ganado las empresas con estos recortes.

punto 2--> Como verás, eso son excepciones lo que comentas, de gente que necesita alguien al lado, ya sea porque estén enfermas, ancianos, paralíticos, gente que necesite asistente por problemas serios, etc... pero ha habido mucha gente, que no ha secundado esta huelga, y no estaban en esa condición; la derecha real de España (PP, empresas gordas, etc...) querían convencer a toda costa, de que esta huelga no iba a servir para nada, porque aunque no lo digan claro, el PP estos recortes LOS VE CORTOS, ellos habrían recortado mucho más, por eso decían que la huelga no serviría para nada, porque no quieren que el Estado dé marcha atrás, que no os enteráis muchos...

punto 3--> Una huelga no se puede hacer de golpe, ya que el Estado tiene que coger con tiempo lo de unos servicios mínimos como verás. Como te he comentado antes, eso de que la huelga estaba perdida antes de hacerla, es lo que os ha metido en la cabeza la derecha española (PP, fachas, etc...) para que no tuviera éxito la huelga de ninguna manera, ya qu e convenciendo a mucha gente de que la huelga no sirve para nada, mucha gente deja de seguirla, y como verás, PIERDE MUCHA FUERZA.

Y respecto a lo que dices que pierdes, pues te digo que tus antepasados tuvieron que hacer ésto, para que tu ahora pudieras disfrutar de esos pluses, un sueldo digno, pagas extras, jornada de 8 horas, etc... todo eso se ha conseguido con huelgas y con el movimiento obrero, y tu no estás mirando por tus hijos, ya que un día no nos va a sacar a nadie de pobres, pero el futuro para nuestros descendientes, y para nosotros mismos, será mejor, aunque bueno, que cada uno haga lo que quiera, pero yo lo tengo claro... si supieras algo de Historia referente a los movimientos obreros del siglo XIX, te darías cuenta que si tus antepasados hubieran hecho igual que tu ahora (los que cuidan de ancianos no, pero digo gente que trabaje en un día de huelga en cosas que no corre el riesgo la vida de un minusválido por ejemplo o de un anciano), todos así en el plan de no seguir las huelgas y pasar totalmente, pues actualmente cobrarías la mitad menos, no tendrías vacaciones pagadas, trabajarías los domingos inclusive si el empresario quiere, no tendrías un horario fijo de trabajo, el contrato sería libre totalmente sin despido ninguno, finiquitos cero, etc... así que piensa bien lo que te digo, porque es una obviedad... y los que dicen que los sindicatos de ahora no valen nada en comparación con los que habían antes, pues yo digo que lo que hace fuerza a los sindicatos es el seguimiento de la gente, ellos han estado dando su postura de que el gobierno rectificara, y lo demás lo tenían que hacer los trabajadores paralizando el país.

Aunque tristemente nada de lo que se ha hecho haya servido de UNA MIERDA.

Si el seguimiento de la huelga hubiera sido mayor, el resultado hubiera muy fructuoso... ya que parece mentira en los tiempos que estemos, que la gente sea tan cazurra... en el pasado, como se sufría mucho, pues el apoyo de los trabajadores en las huelgas era masivo... pero como nos hemos encontrato una sociedad con muchas facilidades en comparación, pues nos da igual todo, vivimos al puro día a día, y preferimos vender nuestra fuerza como trabajadores para cambiar el rumbo del país por un puto día de cobrar, cuando en el futuro ya se ha visto en el pasado los resultados han desembocado, todos los grandes logros del movimiento obrero, pero incido ahí, de que el clamor de la gente de entonces era mucho más grande, por lo que he comentado, porque se sufría mucho.

Si os habéis dado cuenta, el PP ha hecho una política en la huelga de querer "concienciar" a la gente de que no serviría para nada... y aún puede haber gente que diga que Rajoy es la solución? , como entre el PP en el 2012, más de un pequeño empresario, trabajador o mileurista va a echar de menos a ZP, YA VERÉIS!!!

Ese es el error que tenéis muchos, decir que la huelga está perdida... si lo está, es por culpa de la gente que trabaja; como se nota que muchos sabéis poco de historia, de como han funcionado los movimientos obreros en el pasado, cuando se consiguieron muchas cosas que ahora disfrutamos (la jornada de 8 horas, las pagas extraordinarias, vacaciones pagadas, el pago por el despido, etc...).

te equivocas mucho responsabilizando a la gente del fracaso de la huelga. si esta perdida es por como y cuando se ha convocado. si, como te estan diciendo desde hace rato, la huelga se hubiese convocado en cuanto salio el proyecto de ley no habria justificacion ninguna para no ir, pero ahora, con la ley ya aprovada y habiendo esperado incluso a que pasara el verano... eso demuestra que incluso ni los que la han convocado tenian mucho interes en hacerla.

El como se ha convocado es 100% correcto, con tiempo, estableciendo unos mínimos de servicios públicos, que es como hay que hacerlo... tu sólo te puedes coger un libro de historia e informarte como han ganado los movimientos obreros las grandes "batallas" en el pasado... POR EL SEGUIMIENTO DE LA GENTE!!... si que os ha inculcado bien el PP que ésta huelga sería un fracaso, anda yaa!!!, os llevan a algunos como borregos engañaos... queriendo concienciar de que estaba perdida la huelga, cuando si nos ponemos con cojones los trabajadores, conseguimos lo que queremos!!!... porque somos el verdadero motor de la economía española, pero con la política del miedo de que si me echan... pues al final ganan los mismos de siempre, los fachas del PP y los grandes empresarios, porque son los que quieren más recortes de los que ha metido ZP.

[Requiem_x_unsueño]

Vale lo que tu digas.
Soy una facha y lo que tu quieras mi alma.

[xavi_murcianiko]

Vale lo que tu digas.
Soy una facha y lo que tu quieras mi alma.

Yo no digo que tu seas una facha xD, sino que actúas como ellos quieren, que es muy diferente xD.

[Requiem_x_unsueño]

Vale lo que tu digas.
Soy una facha y lo que tu quieras mi alma.

Yo no digo que tu seas una facha xD, sino que actúas como ellos quieren, que es muy diferente xD.

Yo actuo como yo creo que debo actuar (que es muy diferente).
Ah por cierto, cuando te he dicho que te lias más que una persiana, me referia a que haces un parrafón para después nada, pudiendolo explicar con breves palabras.

[Xavi9mm]

Aunque tristemente nada de lo que se ha hecho haya servido de UNA MIERDA.

Si el seguimiento de la huelga hubiera sido mayor, el resultado hubiera muy fructuoso... ya que parece mentira en los tiempos que estemos, que la gente sea tan cazurra... en el pasado, como se sufría mucho, pues el apoyo de los trabajadores en las huelgas era masivo... pero como nos hemos encontrato una sociedad con muchas facilidades en comparación, pues nos da igual todo, vivimos al puro día a día, y preferimos vender nuestra fuerza como trabajadores para cambiar el rumbo del país por un puto día de cobrar, cuando en el futuro ya se ha visto en el pasado los resultados han desembocado, todos los grandes logros del movimiento obrero, pero incido ahí, de que el clamor de la gente de entonces era mucho más grande, por lo que he comentado, porque se sufría mucho.

Dentro de la confusión que tienes con los terminos como "Neoliberalismo" que veo que los igualas con Fascismo, y los igualarías con Nacionalsocialismo o Nacionalsindiclaismo o con tendencias "Nacionalrevolucionarias", aparte de ello, cito esta parte del post.

Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"?

[The Crow]

Ese es el error que tenéis muchos, decir que la huelga está perdida... si lo está, es por culpa de la gente que trabaja; como se nota que muchos sabéis poco de historia, de como han funcionado los movimientos obreros en el pasado, cuando se consiguieron muchas cosas que ahora disfrutamos (la jornada de 8 horas, las pagas extraordinarias, vacaciones pagadas, el pago por el despido, etc...).

te equivocas mucho responsabilizando a la gente del fracaso de la huelga. si esta perdida es por como y cuando se ha convocado. si, como te estan diciendo desde hace rato, la huelga se hubiese convocado en cuanto salio el proyecto de ley no habria justificacion ninguna para no ir, pero ahora, con la ley ya aprovada y habiendo esperado incluso a que pasara el verano... eso demuestra que incluso ni los que la han convocado tenian mucho interes en hacerla.

Bueno, tú te equivocas también en parte (¿no decías que las cosas no son ni blancas ni negras?. Recuerdo una huelga en junio de este año que se hizo al poco tiempo de anunciar un recorte medio de un 5% en salario y tampoco tuvo mucho seguimiento. Eso si que fue un fiasco mayor que el de ayer ya que, en la de ayer, cuentan PYMES y autónomos como trabajadores y, evidentemente, mucho no le salpica la reforma a alguien que tiene una empresa familiar o a alguien que trabaja por cuenta ajena. Pero, ¿la otra que os salpicaba a todos los funcionarios? Pues eso es un reflejo de la sociedad, compañero, por mucho que nos joda.

No es únicamente un fallo en el cómo y el cuándo. El que tenía claro que iba a ir a la huelga fue ayer y habría ido a finales de junio, no hay más.

Y ahora datos curiosos que, ni yo me esperaba, de unos 120 trabajadores "rasos" del turno de mañana de mi empresa (el resto con coordinadores, formadores, supervisores y jefecillos varios) sólo aparecieron unos 20 a lo largo de su turno. Eso quiere decir que, en nuestro ámbito y turno un 16,67% vinieron a trabajar (no hubo piquetes agresivos y nadie al que informaron reculó). Si contamos cargos "superiores" (unos 150 en total) fueron unos 50. Eso significa que, acudieron al puesto de trabajo un 33,33% de asalariados. A pesar de que creo (aunque ya se sabía) que lo de ayer fue un fracaso, me ha sorprendido que apenas viniese gente. De hecho, a menor escala, en mi departamento somos 9 personas y a lo largo del día vinieron sólo 2 (un coordinador y un trabajador del turno de tarde).

[xavi_murcianiko]

Aunque tristemente nada de lo que se ha hecho haya servido de UNA MIERDA.

Si el seguimiento de la huelga hubiera sido mayor, el resultado hubiera muy fructuoso... ya que parece mentira en los tiempos que estemos, que la gente sea tan cazurra... en el pasado, como se sufría mucho, pues el apoyo de los trabajadores en las huelgas era masivo... pero como nos hemos encontrato una sociedad con muchas facilidades en comparación, pues nos da igual todo, vivimos al puro día a día, y preferimos vender nuestra fuerza como trabajadores para cambiar el rumbo del país por un puto día de cobrar, cuando en el futuro ya se ha visto en el pasado los resultados han desembocado, todos los grandes logros del movimiento obrero, pero incido ahí, de que el clamor de la gente de entonces era mucho más grande, por lo que he comentado, porque se sufría mucho.

Dentro de la confusión que tienes con los terminos como "Neoliberalismo" que veo que los igualas con Fascismo, y los igualarías con Nacionalsocialismo o Nacionalsindiclaismo o con tendencias "Nacionalrevolucionarias", aparte de ello, cito esta parte del post.

Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"?

Vamos a ver, un partido de extrema derecha, de siempre ha sido Fascista... al igual, que un partido de extrema izquierda es Comunista. El PP es un partido fascista (extrema derecha), mientras que la mayoría de gobiernos de Europa son de centro-derecha; el PSOE en España lo situaría como centro-izquierda, y a Izquierda Unida como extrema izquierda.

¿Por qué digo que el PP es un partido de extrema derecha?, pues porque cogieron y congelaron las pensiones y metieron un decretazo cuando la economía no estaba mal, todo lo contrario, estaba en situación de bonanza económica... los demás gobiernos europeos no hicieron eso, sino que hicieron como ZP, se mantuvieron al margen dejando el libre mercado, que es lo que la ciencia de la Economía más recomienda... en fin, no interferir en la relación de empresas y trabajadores desestabilizando a unos u otros.

Además, en Europa las pensiones, los sueldos, etc... están mucho mejor remunerados que en España... no serán tan de derechas!!!, por eso a esos gobiernos los sitúo más como centro-derecha en comparación del PP, que estando ya bajos los sueldos, pensiones y algunas cosas de los trabajadores, pues recortan para beneficiar a las grandes empresas, que es al final a los que beneficiará ésta crisis, porque al final entrará el PP en el 2012, y les saldrá la jugada perfecta: "Nosotros provocamos el boom de la construcción, después la resaca le pilla a ZP, por lo que le cargamos el muerto al PSOE... éstos últimos se resignan a pagar la crisis con los trabajadores y mileuristas... al cargarse ZP con la crisis, pues la gente CIEGA le da el voto al PP que entra en 2012 y paga la crisis totalmente con los trabajadores, mileuristas y pequeños empresarios... con su respectivo DECRETAZO que meterán si entran en el 2012... en comparación, las medidas de ZP serán muy flojas... porque si ZP en momentos de crisis más o menos toma las mismas medidas que el PP cuando la economía iba bien, pues imaginaros los recortes que meterá el PP en tiempos de crisis cuando estando ellos la economía iba bien y ya metieron un decretazo, fomentaron el contrato basura y congelaron las pensiones... lo primero, las pensiones las bajaban fijo... lo segundo, bajaban el despido para que las empresas pudieran echar a los fijos, que es la gente que pone en su sitio a la empresas para que paguen la hora más o menos bien... entonces eso es lo que quieren los fachas, los empresarios, el PP, ... de que el PP entre, y con la excusa de la crisis, ponga el despido procedente como libre (no a 20 días como se va a quedar ahora mismo con ZP), y entonces fijos a la calle sin un duro, e inmigrantes a trabajar; los sueldos bajarían, los derechos de los trabajadores sufrirían un gran desliz... en fin, que llevarían la política que tanto les caracteriza de derechas de joder, y mucho, a los trabajadores y mileuristas... porque no os equivoquéis, el PP y las empresas son los que están presionando al gobierno de ZP para que metieron medidas más drásticas aún, así que fijaron, quieren decretazo que se cebe con los trabajadores.

[diyei jarbit]

Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"?

En definitiva, todo se resume en esto. Quien no sea capaz de verlo tiene un serio problema de perspectiva política.

Y no, xavi_murcianiko, el fascismo no es algo propio de la extrema derecha, pues se trata de la imposición absoluta de una ideología e ideologías las hay de todos los colores. El comunismo es una versión fascista del socialismo. El neoliberalismo es una versión fascista del capitalismo. Es tan sencillo como esto, no te hagas la picha un lío.

[((((ThOr))))]

pues yo ayer fui a currar, total, para apoyar a una panda de hijos de puta que lo único que han hecho es hacer la huelga para quedar bien, segun ellos quieren derrocar la reforma laboral pero no al gobierno, anda y que les den por culo a estos izquierdistas, y la gente que quiere aguantar su trabajo y no perder el dinero de un dia porque tiene una familia que alimentar que? y los pequeños empresarios que les han pintado y pateado las furgonetas que son sus herramientas de trabajo?

esta huelga se tendria que haber hecho hace 2 años, y no por los sindicatos que son una panda de ladrones, sino por unanimidad de la sociedad española para que estos politicastros abandonen la Moncloa.

[xavi_murcianiko]

Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"?

En definitiva, todo se resume en esto. Quien no sea capaz de verlo tiene un serio problema de perspectiva política.

Y no, xavi_murcianiko, el fascismo no es algo propio de la extrema derecha, pues se trata de la imposición absoluta de una ideología e ideologías las hay de todos los colores. El comunismo es una versión fascista del socialismo. El neoliberalismo es una versión fascista del capitalismo. Es tan sencillo como esto, no te hagas la picha un lío.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo  el PP estaría ubicado en el populismo católico, ya que está claro que el comunismo de países como Cuba, Venezuela, China, Corea del Norte, etc... de socialistas tienen poco, sino que son fascistas al igual que la Italia del pasado de Mussolini, la Alemania de Hitzler, y la España de Franco.

[((((ThOr))))]

Aunque tristemente nada de lo que se ha hecho haya servido de UNA MIERDA.

Si el seguimiento de la huelga hubiera sido mayor, el resultado hubiera muy fructuoso... ya que parece mentira en los tiempos que estemos, que la gente sea tan cazurra... en el pasado, como se sufría mucho, pues el apoyo de los trabajadores en las huelgas era masivo... pero como nos hemos encontrato una sociedad con muchas facilidades en comparación, pues nos da igual todo, vivimos al puro día a día, y preferimos vender nuestra fuerza como trabajadores para cambiar el rumbo del país por un puto día de cobrar, cuando en el futuro ya se ha visto en el pasado los resultados han desembocado, todos los grandes logros del movimiento obrero, pero incido ahí, de que el clamor de la gente de entonces era mucho más grande, por lo que he comentado, porque se sufría mucho.

Dentro de la confusión que tienes con los terminos como "Neoliberalismo" que veo que los igualas con Fascismo, y los igualarías con Nacionalsocialismo o Nacionalsindiclaismo o con tendencias "Nacionalrevolucionarias", aparte de ello, cito esta parte del post.

Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"?

Vamos a ver, un partido de extrema derecha, de siempre ha sido Fascista... al igual, que un partido de extrema izquierda es Comunista. El PP es un partido fascista (extrema derecha), mientras que la mayoría de gobiernos de Europa son de centro-derecha; el PSOE en España lo situaría como centro-izquierda, y a Izquierda Unida como extrema izquierda.

¿Por qué digo que el PP es un partido de extrema derecha?, pues porque cogieron y congelaron las pensiones y metieron un decretazo cuando la economía no estaba mal, todo lo contrario, estaba en situación de bonanza económica... los demás gobiernos europeos no hicieron eso, sino que hicieron como ZP, se mantuvieron al margen dejando el libre mercado, que es lo que la ciencia de la Economía más recomienda... en fin, no interferir en la relación de empresas y trabajadores desestabilizando a unos u otros.

Además, en Europa las pensiones, los sueldos, etc... están mucho mejor remunerados que en España... no serán tan de derechas!!!, por eso a esos gobiernos los sitúo más como centro-derecha en comparación del PP, que estando ya bajos los sueldos, pensiones y algunas cosas de los trabajadores, pues recortan para beneficiar a las grandes empresas, que es al final a los que beneficiará ésta crisis, porque al final entrará el PP en el 2012, y les saldrá la jugada perfecta: "Nosotros provocamos el boom de la construcción, después la resaca le pilla a ZP, por lo que le cargamos el muerto al PSOE... éstos últimos se resignan a pagar la crisis con los trabajadores y mileuristas... al cargarse ZP con la crisis, pues la gente CIEGA le da el voto al PP que entra en 2012 y paga la crisis totalmente con los trabajadores, mileuristas y pequeños empresarios... con su respectivo DECRETAZO que meterán si entran en el 2012... en comparación, las medidas de ZP serán muy flojas... porque si ZP en momentos de crisis más o menos toma las mismas medidas que el PP cuando la economía iba bien, pues imaginaros los recortes que meterá el PP en tiempos de crisis cuando estando ellos la economía iba bien y ya metieron un decretazo, fomentaron el contrato basura y congelaron las pensiones... lo primero, las pensiones las bajaban fijo... lo segundo, bajaban el despido para que las empresas pudieran echar a los fijos, que es la gente que pone en su sitio a la empresas para que paguen la hora más o menos bien... entonces eso es lo que quieren los fachas, los empresarios, el PP, ... de que el PP entre, y con la excusa de la crisis, ponga el despido procedente como libre (no a 20 días como se va a quedar ahora mismo con ZP), y entonces fijos a la calle sin un duro, e inmigrantes a trabajar; los sueldos bajarían, los derechos de los trabajadores sufrirían un gran desliz... en fin, que llevarían la política que tanto les caracteriza de derechas de joder, y mucho, a los trabajadores y mileuristas... porque no os equivoquéis, el PP y las empresas son los que están presionando al gobierno de ZP para que metieron medidas más drásticas aún, así que fijaron, quieren decretazo que se cebe con los trabajadores.

deberias de escribir menos tonterias y saber lo que es el fascismo y el comunismo porque no tienes ni puta idea, tanto tocho para nada.

[((((ThOr))))]

Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"?

En definitiva, todo se resume en esto. Quien no sea capaz de verlo tiene un serio problema de perspectiva política.

Y no, xavi_murcianiko, el fascismo no es algo propio de la extrema derecha, pues se trata de la imposición absoluta de una ideología e ideologías las hay de todos los colores. El comunismo es una versión fascista del socialismo. El neoliberalismo es una versión fascista del capitalismo. Es tan sencillo como esto, no te hagas la picha un lío.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo  el PP estaría ubicado en el populismo católico, ya que está claro que el comunismo de países como Cuba, Venezuela, China, Corea del Norte, etc... de socialistas tienen poco, sino que son fascistas al igual que la Italia del pasado de Mussolini, la Alemania de Hitzler, y la España de Franco.

Tú, enterao, la España de Franco no puede llamarse fascista, sino porque termino vendiendose a los americanos? era un regimen sin mas.

Fascista a sido el gobierno de Mussolini y la dictadura de Jose Antonio Primo de Rivera, el gobierno nazi de Hitler esta basado en una ideologia socialista desde un punto nacional, el nazismo y el comunismo tienen muchas cosas en comun pero intereses diferentes, nada que ver con derechas ni izquierdas.

[diyei jarbit]

Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"?

En definitiva, todo se resume en esto. Quien no sea capaz de verlo tiene un serio problema de perspectiva política.

Y no, xavi_murcianiko, el fascismo no es algo propio de la extrema derecha, pues se trata de la imposición absoluta de una ideología e ideologías las hay de todos los colores. El comunismo es una versión fascista del socialismo. El neoliberalismo es una versión fascista del capitalismo. Es tan sencillo como esto, no te hagas la picha un lío.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo  el PP estaría ubicado en el populismo católico, ya que está claro que el comunismo de países como Cuba, Venezuela, China, Corea del Norte, etc... de socialistas tienen poco, sino que son fascistas al igual que la Italia del pasado de Mussolini, la Alemania de Hitzler, y la España de Franco.

Oh, gracias, la wikipedia me ha hecho ver la luz.

El PP es un partido neoliberal católico que en los últimos años se ha convertido en una lamentable caricatura de sí mismo. Decir que son fascistas porque se adhieran a la doctrina neoliberal es tan absurdo como decir que toda ideología es fascista por sí misma.

Y lo siento amigo, pero las dictaduras comunistas son fascismo socialista. Entre otras cosas porque llevan a la práctica la doctrina pura del socialismo del siglo XIX aplastando a los disidentes.