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| El Gobierno saca adelante en solitario la reforma laboral |
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| SoLDe:
Yo creo que con el PP estariamos exactamente igual, pero con pequeños matices. Esta reforma se hubiera hecho mucho antes, y la culpa de la crisis seria de los nacionalistas (catalanes si puede ser). |
| ((((ThOr)))):
--- Cita de: xavi_murcianiko en 30/09/10, 12:21:54 pm --- --- Cita de: ((((ThOr)))) en 30/09/10, 11:48:03 am ---deberias de escribir menos tonterias y saber lo que es el fascismo y el comunismo porque no tienes ni puta idea, tanto tocho para nada. --- Fin de la cita --- Explícate tu a ver, que es muy fácil decir: "No tienes ni puta idea", y no decir el por qué. Comunista viene a ser lo de Rusia por ejemplo lo que ha sido. Las dictaduras de Cuba, Venezuela, etc... de socialistas que tienen?? miran por la sociedad?? y están empobrecidas, y lo que utilizan verdaderamente es el fascismo más puro para tener a la sociedad maniatada. --- Cita de: diyei jarbit en 30/09/10, 11:55:03 am ---Oh, gracias, la wikipedia me ha hecho ver la luz. El PP es un partido neoliberal católico que en los últimos años se ha convertido en una lamentable caricatura de sí mismo. Decir que son fascistas porque se adhieran a la doctrina neoliberal es tan absurdo como decir que toda ideología es fascista por sí misma. Y lo siento amigo, pero las dictaduras comunistas son fascismo socialista. Entre otras cosas porque llevan a la práctica la doctrina pura del socialismo del siglo XIX aplastando a los disidentes. --- Fin de la cita --- La práctica es mucho más importante que lo que viene a ser la teoría... muchos pueden decir que son Comunistas o Socialistas para ganarse el clamor popular, pero si luego llevas a cabo una línea Fascista, de mirar por la sociedad más bien poco, todo lo contrario. Ahí están los datos bien claros. ZP ha tenido que tener la situación muy mal para recortar algo a los trabajadores, ahí se ve las intenciones de cada partido... el PP metió decretazos y recortes drásticos cuando la economía iba a bien, y eso para mi no es centro-derecha, ya que en Europa ningún partido hizo eso, que esos si que son partidos de centro-derecha... pero el PP????, eso es extrema derecha... solo hay que ver como hay fascistas muy claros en su partido (Manuel Fraga por ejemplo, que fue ministro de Franco), y luego su postura tan conservadora y cercana a la iglesia... yo al PP lo ubicaría como un partido fascista inmerso en una democracia (por eso se cortan en cierta medida) y católico popular, esa es la realidad... un gobierno de centro-derecha no mete decretazos cuando la economía va bien, todo lo contrario, ya que se ve lo que han hecho muchos gobiernos europeos. --- Cita de: ((((ThOr)))) en 30/09/10, 11:53:01 am --- --- Cita de: xavi_murcianiko en 30/09/10, 11:46:27 am --- --- Cita de: diyei jarbit en 30/09/10, 11:42:01 am --- --- Cita de: Xavi9mm en 30/09/10, 00:30:18 am ---Aunque hagas una huelga general, si esta no supone "un fuerte elemento de presión hacia el Estado", por mucho seguimiento que tenga, si las perdidas son solo "economicas" no tendrá un gran exito. Mas a ello si le sumas, que las medidas adoptadas por el ejecutivo actual, vienen dadas a presiones exteriores de la CEE y la EEUU, y sobretodo "Los Mercados". Es decir, no puedes hacer de "Estado Soberano" a la hora de tomar una serie de decisiones claves para tu nación. Y entonces te preguntaría, ¿cuales serían las medidas de presión adecuadas para tirar pa atrás las pretensiones de CEE y EEUU, y como harías que los Gobiernos estuviesen por encima de "Los Mercados"? --- Fin de la cita --- En definitiva, todo se resume en esto. Quien no sea capaz de verlo tiene un serio problema de perspectiva política. Y no, xavi_murcianiko, el fascismo no es algo propio de la extrema derecha, pues se trata de la imposición absoluta de una ideología e ideologías las hay de todos los colores. El comunismo es una versión fascista del socialismo. El neoliberalismo es una versión fascista del capitalismo. Es tan sencillo como esto, no te hagas la picha un lío. --- Fin de la cita --- http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo el PP estaría ubicado en el populismo católico, ya que está claro que el comunismo de países como Cuba, Venezuela, China, Corea del Norte, etc... de socialistas tienen poco, sino que son fascistas al igual que la Italia del pasado de Mussolini, la Alemania de Hitzler, y la España de Franco. --- Fin de la cita --- Tú, enterao, la España de Franco no puede llamarse fascista, sino porque termino vendiendose a los americanos? era un regimen sin mas. Fascista a sido el gobierno de Mussolini y la dictadura de Jose Antonio Primo de Rivera, el gobierno nazi de Hitler esta basado en una ideologia socialista desde un punto nacional, el nazismo y el comunismo tienen muchas cosas en comun pero intereses diferentes, nada que ver con derechas ni izquierdas. --- Fin de la cita --- Hitzler fue un listo, se proclamó socialista al principio para ganarse el clamor popular, que no os enteráis!!!, o es que tu crees que las disctaduras de Venezuela o Cuba son socialistas???, son fascistas, lo que pasa que dicen que dicen que son socialistas para ganarse a la gente, pero luego a la hora de actuar aplican el fascismo más puro. Franco se alió con Hitzler y Mussolini, y fueron los tres dictadores fascistas de por entonces en Europa... Franco se aisló totalmente del exterior, haciendo que desde los años 40 hasta mediados del 50, la economía española se quedara estancada, hasta que por entonces dio su brazo a torcer, y empezó a entablar relaciones con EEUU... pero ahí España perdió 15 años de crecimiento, que si lo tuvieron Alemania, Francia, y demás países europeos, y hoy día se nota como esos países tienen economías mucho más sólidas que la nuestra, porque no se aislaron completamente del exterior. El PP es la continuación de Franco, pero en la democracia como partido político... ya puedes ver claramente, que uno de los ministros de Franco, Manuel Fraga, está dentro del PP... tanto el PP como la dictadura de Franco, son fascistas católico populares, que es la ideología que les caracteriza, aunque el PP no lo diga claro, ya que perdería muchos votos de gente a la que tiene engañada. Y respecto a lo último que dices, que las dictaduras comunistas son fascismo socialistas, pues no estoy de acuerdo por lo que te he comentado antes... de "parlique" o nombre pueden decir que son socialistas para ganarse el clamor popular, pero si luego a la hora de actúar lo hacen como fascistas, para mi son FASCISTAS PUROS!!, y ya pueden decir lo que quieran. No miran una mierda por la sociedad, sino que solo miran por sí mismos, por ellos mismos los que gobiernan, llevando a cabo la política fascista del terror, aplastando a los que opinen contrariamente a ellos, para que su dictadura no recaiga. --- Fin de la cita --- eres un puto pesao [cabezazo] hace años que se esas cosas que escribes, tengo 29 años y te aseguro que e leido mucho sobre estos temas como para que me vengas tu y me digas que Franco, Hitler y Mussolini eran aliados, eso lo sabe hasta mi sobrina de 8 añitos, ah! y no tienes razon en nada de lo que dices, paso de discutir con un niñato como tu que solo sabe hacer demagogia, desgraciadamente el mundo ya vive en un engaño como para tener que leerte a ti. los tochos estos te los podrias ahorrar, que mira que te lo han dicho veces y tu sigues igual. |
| ((((ThOr)))):
--- Cita de: SoLDe en 30/09/10, 12:40:45 pm ---Yo creo que con el PP estariamos exactamente igual, pero con pequeños matices. Esta reforma se hubiera hecho mucho antes, y la culpa de la crisis seria de los nacionalistas (catalanes si puede ser). --- Fin de la cita --- +1 a mi me dan asco todos, pero esta claro que cada X tiempo se necesita un cambio, desgraciadamente los principales partidos son una basura de politicos. |
| The Crow:
--- Cita de: diyei jarbit en 30/09/10, 12:33:40 pm ---No, mi postura no se reduce a eso, y creo que la de Xavi9mm tampoco, ya que lo único que nos estamos planteando es qué hacer frente a este tipo de imposiciones internacionales y si realmente es efectiva la huelga "al uso" que se lleva practicando. Sin más. En efecto, algo hay que hacer, pero yo no conozco la respuesta a la pregunta, solo sé que este modo no es el adecuado. --- Fin de la cita --- ¿Crees que realmente si un país paraliza en su totalidad toda su actividad económica la clase política no propondrá alternativas para paliar dicho parón? (y no vamos a entrar en si las alternativas pasan por el diálogo o por declarar la Ley Marcial). Evidentemente, si un 60% (por decir algo) no secunda una huelga general, estamos de acuerdo en que lo de ayer no sirve para nada. Pero aquí, más que nunca se hace fuerte el dicho: "Si luchas, puedes perder. Si no luchas, estás perdido". |
| The Crow:
--- Cita de: ((((ThOr)))) en 30/09/10, 12:47:26 pm --- --- Cita de: SoLDe en 30/09/10, 12:40:45 pm ---Yo creo que con el PP estariamos exactamente igual, pero con pequeños matices. Esta reforma se hubiera hecho mucho antes, y la culpa de la crisis seria de los nacionalistas (catalanes si puede ser). --- Fin de la cita --- +1 a mi me dan asco todos, pero esta claro que cada X tiempo se necesita un cambio, desgraciadamente los principales partidos son una basura de politicos. --- Fin de la cita --- Pues vota a otros, será por partidos... |
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