Firma para que ZP dimita.

[ilegal_Vs]

pioner987 tu socialismo es digno de mariantonienta xDDD , joder yo tbm era fan del hombre los de pelos de blanco que salia en las " mañanas de 4 "  a la hora de la tertulia politica . No veas como repartía a  diestro y siniestro sin despeinarse , ademas que al PP se lo merendaba kn fatatas igualmente . De verdad que durante el tiempo que vi el programa fue casi 2 años , le empece a tener un asco al pp muy grande , con las mismos parrafos que estas poniendo tu ahora . Si no exale un vistazo a cualquier post de política , y veras que lo que pones tu ahora mismo , lo he puesto yo .

Pero una vez salgas de lo oficial , de lo que hablan en la tv y te metas en lo que NO HABLAN por la tv , te daras cuenta , que si existe los 2 partidos es para tener a la gente engañada con una falsa democracia .

Yo te sigo diciendo lo del 11 M , por que como eres un loro , puestos a repetir yo tambien te voy a repetir lo mismo .

Que democracia ni que 8 vainas hay en españa cuando los 2 partidos políticos sabian del autoatentado ?

Y no me digas que no sabes que paso , mira macho empieza por buscar un hilo  creado por mi sobre el 11 M  y te enteras de toda la movida .

PD: TROLLACO que eres TROLLACO , tu socialismo solo sirve para personas que no ven mas alla de la tv .

[Christin]

dios xavi o pioner por aki tb estas rallando? madre mia esto es una pesadillaaaaaaaaaaaaaaaa aa jajajajaja.xDDD

deja ke la gente piense y crea lo ke le de la gana. o te crees ke tu opinion es la unica ke vale maxo?? ke cansaoooo eres

[D4V1D]

Vamos a ver, es que no sabes que el sector de construcción afecta a todo el mercado practicamente? parece mentira, pero el sector de de industria que si servicios, ... todos esos se nutren de la construcción, y el bajón en la construcción lo ha tambaleado todo, porque la gente se subió mucho a la parra y ahora se han dado cuenta de que habían vivido por encima de sus posibilidades, que ganar 2000 euros en la construcción  para vivir al día muy bien, pero te hipotecas 1500 euros, y ahora ganas 1000 euros y ya no puedes vivir, esa gente ha vivido por encima de sus posibilidades, y ahora lo pagan, y también todos aquellos que por querer ganar mas dinero dejaron puestos fijos, en mi familia mi padre no lo hizo, y muchos compañeros de el tampoco tiraron a hacerse autónomos y actualmente o siguen trabajando o les han despedido pagando los años que llevan y no lo pasan mal.

Yo lo que no estoy de acuerdo es que en familias como la mía tengan que pagar las malas gestiones de otras familias que han vivido por encima de mis posibilidades, porque zp a familias como la mía nos garantiza que si lo hicimos bien en el pasado actualmente no pagamos los platos rotos de otros.
En cambio, si entrase el pp yo lo podría pasar mal porque estos reducirían mucho mas barato el despido, y muchos padres de familia de cuarenta y pico o 50 años irían a la puta calle por cuatro duros, y eso no es, quien haya hecho las cosas mal que actualmente pague por ello, pero no justos por pecadores...

Pues claro que se que de la construccion ha pasado a otros sectores, es que de hecho ha pasado asi... Pero en otro mensaje me dices que la gente lo pasa mal ahora por que en su momento quisieron prosperar economicamente, y encima parece que la culpa sea de ellos, como lo de pagar los platos rotos de otros...

Hablas de cosas de las que no tienen ni puta idea, por que quedarse en paro no entiende de si en el pasado ahorrabas o vivias por encima de tus posibilidades.

Deja de darle la culpa a la gente de la crisis (yo creia que era internacional) y enterate de que esta crisis, no el origen, pero si la duracion y sus efectos en España, la culpa la tiene un gobierno de inutiles, que en dos años no ha hecho nada por la crisis.

Tu apoya al PP, que si te quejas de ZP no sabes lo que te viene como en el 2012 entre Rajoy, entonces todas esas empresas que no quieren bajar su nivel de vida, entonces podrán seguir con ese nivel alto de vida a costa de los trabajadores, a los que podrán echar por cuatro duros a los fijos que miraron al futuro y prefirieron ganar algo menos pero tener un trabajo mas seguro, y no los que se fueron a la construcción con contratos basura que ahora lo pasan mal por el ansia de querer ganar mas.

¿Que el pp no va a favor de las empresas y el psoe no mira mas por los trabajadores? te recomiendo que te empapes de lo que ha sucedido en españa en las últimas 3 decadas de democracia, porque parece que estas muy desinformado, tu crees que no es mirar por los trabajadores subir 6 veces mas las pensiones, no tirar a la mínima de decretazo, dar mas ayudas sociales, ... no te entiendo, por lo que leo, pones en el foco de gran culpable de la crisis a ZP, en cambio para mi lo ha hecho muy bien, porque mi familia no lo pasa mal y el ha velado todo lo que ha podido por los derechos de los trabajadores, aunque ahora tenga que hacer una reforma laboral MODERADA, aunque el no quería, pero es lo que necesita España según las empresas que son las culpables de la crisis, las del sector de construcción, por desfasarse y no gestionar bien junto a la influencia de la crisis internacional.

Yo se perfectamente como es el PP por que lo he vivido. He vivido una crisis en los 90 (era jovencillo), he visto como el PP gano en 1996 y se puso a trabajar y como volvio a ganar por mayoria absoluta en 2000. Y este las cosas y la historia es asi y no se puede cambiar:

-Años 90 - España esta en crisis, como ahora, paro, pobreza, politicos del gobierno que expolian las arcas...
-Año 1996 - El PP gana las elecciones, justo pero puede gobernar. Se ponen manos a la obra, toman medidas que no gustan.
-Año 2000 - El PP vuelve a ganar las elecciones, "y eso que son muy malos y quitan derechos a los trabajadores". Ese triumfo es el resultado de una buena politica.

Esto es memoria historica!

Sigo pensado lo mismo, decir hoy en dia que el PP vela por las empresas y el PSOE por el trabajador ya no tiene sentido. Los dos partidos van a lo que van y punto. Si el Psoe velara por el trabajador estaria creando desde hace un año puestos de trabajo y generando riqueza para el pueblo, ¿pero quien se enriqueze aqui? Bono por ejemplo, pero la sociedad sigue igual o peor.

Madre mía que burrada has dicho  , que el gobierno de zp ha mirado para otro lado? cuando han estado mirando en todo momento por los trabajadores no queriendo tomar medidas duras contra ellos, PFFF!!! ME QUEDO FLIPADO CON LO QUE DICES, mirar para otro lado es meter un decretazo de primeras y salvarte el culo pagandolo todo con los mileuristas que es lo que quiere hacer el pp.

Mirar para otro lado es no reconocer un problema ni afrontarlo, que es lo que hizo el Psoe. Nego la crisis, no habia, pero si que habia, y por eso el problema ha ido a mas, por no haberlo afrontado de buen principio. ¿eso es mirar por los trabajadores? ¿no tomar medidas contra una crisis y ver como las cifras del paro crecen es mirar por los trabajadores? xD esto ya es increible... Como increible es que una persona oculte la verdad de la crisis en unas elecciones y durante un tiempo mas para poder gobernar.
¿que el PP quiere hacer que? si ni siquiera estan en el gobierno xD ¿Y que hace el PSOE? Permitir que trabajadores y autonomos paguen los efectos de la crisis y no hacer nada para evitarlo durante estos dos años! Que el pais se unde y ese payaso no hace nada!!! no hay que ser muy inteligente para darse cuenta!!!

JAJAJAJ!! no tienes ni puta idea, te quejas del psoe por las medidas que van a tomar ahora, y no te enteras de que el pp quiere tomar medidas mas duras contra ti y contra mi, no te enteras, ya lo dijo rajoy hace poco de que las medidas le parecían INSUFICIENTES, y ahi se nota que quería medidas mas duras contra los trabajadores.
Toda esos mileuristas que se quejan actualmente de zp no tienen ni idea, no se dan cuenta que la economía son ciclos, y en los momentos de crisis o recesión mundial, el pp se ha aprovechado para culpar de todo a zp para ganarse los votos de ese porcentaje de población que no tiene las ideas claras y son presas faciles, pero bueno, una lastima que la gente no tuviera mas CONOCIMIENTO PROPIO de lo que son las cosas y supiera con certeza como se las han gastado ambos partidos en las 3 decadas de democracia, UNA LASTIMA!

Si, alguna gente tenemos conocimiento propio de como son las cosas, quiza por que hemos vivido mas y eso nos da experiencia. Y es verdad que la economia va a ciclos, como todo en esta vida, y cuando algo va mal, no hay que quedarse mirando con sonrisita idiota en la cara como nuestro presi, hay que sentarse y pensar, cosa ya de por si muy complicada para la media españona.

El problema no es que el PP se aproveche del PSOE cuando hay crisis, el problema es que el Psoe no ha sido capaz de afrontar una crisis economica, ni durante F Gonzalez, ni ahora. Si lo hacen mal, es logico que alguien se lo diga, y el PP no es el unico, por cierto...

Yo tengo las ideas muy claras, y ademas tengo casi 30 años, y nadie puede discutirme lo que yo he vivido en este pais, ni tampoco se puede discutir la memoria historica, y es que si en el año 2000 el PP gano por mayoria absoluta seria por algo... Si hubieran sido los socialistas los que levantaron el pais, hubieran ganado ellos, pero no fue asi, y tampoco parece que sea lo que pase ahora...

Por mi parte, yo dejo de discutir esto, por que veo que no lleva a nada. Las cosas son como son, estan ahi fuera, solo hay que salir y ver.

[Christin]

en serio no os molesteis en rebatirle ke siempre tiene alguna respuesta "perfecta" y os podeis tirar hasta el 2012 ke gane rajoy aki peleandoos. xDD

pioner es incansable hacerme caso

[pioner987]

pioner987 tu socialismo es digno de mariantonienta xDDD , joder yo tbm era fan del hombre los de pelos de blanco que salia en las " mañanas de 4 "  a la hora de la tertulia politica . No veas como repartía a  diestro y siniestro sin despeinarse , ademas que al PP se lo merendaba kn fatatas igualmente . De verdad que durante el tiempo que vi el programa fue casi 2 años , le empece a tener un asco al pp muy grande , con las mismos parrafos que estas poniendo tu ahora . Si no exale un vistazo a cualquier post de política , y veras que lo que pones tu ahora mismo , lo he puesto yo .

Pero una vez salgas de lo oficial , de lo que hablan en la tv y te metas en lo que NO HABLAN por la tv , te daras cuenta , que si existe los 2 partidos es para tener a la gente engañada con una falsa democracia .

Yo te sigo diciendo lo del 11 M , por que como eres un loro , puestos a repetir yo tambien te voy a repetir lo mismo .

Que democracia ni que 8 vainas hay en españa cuando los 2 partidos políticos sabian del autoatentado ?

Y no me digas que no sabes que paso , mira macho empieza por buscar un hilo  creado por mi sobre el 11 M  y te enteras de toda la movida .

PD: TROLLACO que eres TROLLACO , tu socialismo solo sirve para personas que no ven mas alla de la tv .

VENGA PAPANATAS DI LAS COSAS CLARAS, QUE MIERDA QUIERES DECIR DEL 11 M? porque dices muchas cosas y no dices na, habla claro coño!!!

En España hay democracia y está en el gobierno quien de decide la gente, aunque mucha de esa gente está expuesta a mucha manipulación y hay mucho engañado. Yo hablo con datos claros, el PSOE ha dado siempre que ha podido ayudas a la sociedad y no han pensado nada mas en chupar del bote y no dar una mierda, y en tiempos malos como los actuales no quieren tirar a lo fácil que es pagar la crisis con los mileuristas, que es lo que quiere hacer el PP; SI NO LO QUIERES VER PUES NO LO VEAS, PERO ES LA REALIDAD.

en serio no os molesteis en rebatirle ke siempre tiene alguna respuesta "perfecta" y os podeis tirar hasta el 2012 ke gane rajoy aki peleandoos. xDD

pioner es incansable hacerme caso

jajaj que haces tu por aqui? xD, eramos pocos y parió la burra   

Pues claro que se que de la construccion ha pasado a otros sectores, es que de hecho ha pasado asi... Pero en otro mensaje me dices que la gente lo pasa mal ahora por que en su momento quisieron prosperar economicamente, y encima parece que la culpa sea de ellos, como lo de pagar los platos rotos de otros...

Hablas de cosas de las que no tienen ni puta idea, por que quedarse en paro no entiende de si en el pasado ahorrabas o vivias por encima de tus posibilidades.

Deja de darle la culpa a la gente de la crisis (yo creia que era internacional) y enterate de que esta crisis, no el origen, pero si la duracion y sus efectos en España, la culpa la tiene un gobierno de inutiles, que en dos años no ha hecho nada por la crisis.

querer prosperar es meterse hipotecas de 1500 euros cobrando 2000 euros cuando en condiciones normales se ganan 1000 euros en un trabajo de esa índole, quien miró al futuro durante el boom de la construcción, actualmente no lo pasa mal, y lo se de primer persona y de ver muchos ejemplos de gente conocida.

Yo se perfectamente como es el PP por que lo he vivido. He vivido una crisis en los 90 (era jovencillo), he visto como el PP gano en 1996 y se puso a trabajar y como volvio a ganar por mayoria absoluta en 2000. Y este las cosas y la historia es asi y no se puede cambiar:

-Años 90 - España esta en crisis, como ahora, paro, pobreza, politicos del gobierno que expolian las arcas...
-Año 1996 - El PP gana las elecciones, justo pero puede gobernar. Se ponen manos a la obra, toman medidas que no gustan.
-Año 2000 - El PP vuelve a ganar las elecciones, "y eso que son muy malos y quitan derechos a los trabajadores". Ese triumfo es el resultado de una buena politica.

Esto es memoria historica!

Sigo pensado lo mismo, decir hoy en dia que el PP vela por las empresas y el PSOE por el trabajador ya no tiene sentido. Los dos partidos van a lo que van y punto. Si el Psoe velara por el trabajador estaria creando desde hace un año puestos de trabajo y generando riqueza para el pueblo, ¿pero quien se enriqueze aqui? Bono por ejemplo, pero la sociedad sigue igual o peor.

Para ti ponerse a trabajar es meter un decretazo contra los trabajadores? para mi es salvarse el culo y pagar toda la crisis con los trabajadores, lo que es currarse las cosas es lo que está haciendo ZP, que es intentar salir de la crisis restando los mínimos derechos posibles a los trabajadores.
La memoria historia y realidad es que por entonces y actualmente había crisis internacional, y el pp se aprovecho de estas circunstancias para llegar al poder y hacer lo que siempre quieren, que es meter decretazos duros y favorecer mucho a los empresarios a costa de robarle a los trabajadores. Lo que es trabajar y currárselo es salir de una crisis saliendo entre todos, pero la derecha del país no lo quiere, quieren que sean los trabajadores que paguen los desfases de las empresas, como siempreeee, tu no lo ves y no te entiendo.

Mirar para otro lado es no reconocer un problema ni afrontarlo, que es lo que hizo el Psoe. Nego la crisis, no habia, pero si que habia, y por eso el problema ha ido a mas, por no haberlo afrontado de buen principio. ¿eso es mirar por los trabajadores? ¿no tomar medidas contra una crisis y ver como las cifras del paro crecen es mirar por los trabajadores? xD esto ya es increible... Como increible es que una persona oculte la verdad de la crisis en unas elecciones y durante un tiempo mas para poder gobernar.
¿que el PP quiere hacer que? si ni siquiera estan en el gobierno xD ¿Y que hace el PSOE? Permitir que trabajadores y autonomos paguen los efectos de la crisis y no hacer nada para evitarlo durante estos dos años! Que el pais se unde y ese payaso no hace nada!!! no hay que ser muy inteligente para darse cuenta!!!

Pero que no hay que ser negativo ni alarmar a la sociedad como hace el PP, sino que hay que trabajar sin dar mucho el cante y tomando medidas. Y si que afrontaron que la economía iba a peor, y por eso TOMARON MEDIDAS COMO EL PLAN DE DAR DINERO A LOS AYUNTAMIENTOS PARA FOMENTAR EL TRABAJO, ESO NO ES UNA MEDIDA? PARA TI LA SOLUCIÓN ES QUITAR EL CONTRATO INDEFINIDO Y QUE SEA TODO CONTRATO BASURA? 
jajaj!! te quejas de que zp está haciendo pagar a los trabajadores de la crisis, y no sabes que el pp les haría pagar mas esta crisis, porque no les temblaría el pulso de que las empresas puedan echar a la gente fija por cuatro duros y muchas familias que actualmente no lo pasan mal, pues lo pasarían mal, en las que incluyo mi familia.

Si, alguna gente tenemos conocimiento propio de como son las cosas, quiza por que hemos vivido mas y eso nos da experiencia. Y es verdad que la economia va a ciclos, como todo en esta vida, y cuando algo va mal, no hay que quedarse mirando con sonrisita idiota en la cara como nuestro presi, hay que sentarse y pensar, cosa ya de por si muy complicada para la media españona.

El problema no es que el PP se aproveche del PSOE cuando hay crisis, el problema es que el Psoe no ha sido capaz de afrontar una crisis economica, ni durante F Gonzalez, ni ahora. Si lo hacen mal, es logico que alguien se lo diga, y el PP no es el unico, por cierto...

Yo tengo las ideas muy claras, y ademas tengo casi 30 años, y nadie puede discutirme lo que yo he vivido en este pais, ni tampoco se puede discutir la memoria historica, y es que si en el año 2000 el PP gano por mayoria absoluta seria por algo... Si hubieran sido los socialistas los que levantaron el pais, hubieran ganado ellos, pero no fue asi, y tampoco parece que sea lo que pase ahora...

Por mi parte, yo dejo de discutir esto, por que veo que no lleva a nada. Las cosas son como son, estan ahi fuera, solo hay que salir y ver.

Según puedo leer, para ti ZP se ha quedado quieto todo el tiempo y no ha hecho nada, CREDIBILIDAD CERO A LO QUE DICES, pues claro que han tomado medidas, pero si te dedicas solo a ver mitines del pp y te lo tragas todo dejan al gobierno como que no hace nada, pero no os dais cuenta muchos de que la oposición solo quiere ganar votos y manipulan las cosas. Mira como no reconocen que el gobierno ha hecho muy bien apoyando a los bancos dandoles prestamos para asegurar el dinero de los españoles, eso no lo dicen eee?? pero ya se sabe...
Yo lo que te digo que las familias que han pensado en el futuro actualmente no lo pasan mal con ZP, porque es justo y no nos reduce derechos a la mínima. A lo mejor tu o tu familia vivisteis al día en el boom de la construcción y por subiros al carro de ganar 2000 euros en la construccion a traves de contratos basura, os dejasteis empleos en los que teníais mas seguridad porque eran contratos mas seguros, y es lo que hay, conozco a gente que eran fijos y se hicieron autónomos por el ansia de ganar mas y se hipotecaron hasta los ojos, ahora ganan menos y no llega, que cada uno pague los errores que haya cometido en el pasado, yo no tengo por que pagar los desfases de otros 

[D4V1D]

De donde sacas que el gobierno NO esté trabajando y solo oculte la realidad?

En las elecciones 2008, el PSOE oculto la realidad de la crisis. Y desde entonces lleva 2 años rascandose los huevos, hasta que desde Europa le han tenido que llamar la atencion, y Merkel dijo que supervisaria la economia de este pais. Vamos que lo ha hecho "muy bien" para llegar a este extremo. ¿no os da verguenza como Españoles esto? Es vergonzoso, somos un chiste de pais y gracias a Z.

estamos mucho mejor que Grecia, no será que las medidas de ZP han funcionado y no lo ha hecho tan mal?

Si estamos mejor que Grecia es por que las cosas aun pueden ir a peor (ellos han empeorado mas que nosotros), no por que Z este arreglando nada.

las empresas las culpables, las cuales no quieren bajar nada su  nivel de vida, y en vez de tener a dos españoles trabajando 7 horas al dia y pagándoles 6 euros por hora, prefieren tener a un extranjero echando 14 horas al día y pagándole 4 euros la hora,

Ese ya es otro tema. Aqui ya entra la inmigracion.

Pero por que había que reconocer que había crisis? que se consigue con eso?

Entonces, que nos lo oculten todo y nos traten como borregos, y si algun dia peta una nuclear de Tarragona, que tambien lo oculten!!

Si Grecia está saliendo a la calle es porque están tomando medidas duras contra ellos, en cambio en España ZP está aguantando el tomar medidas duras.

Si Grecia sale a la calle sera primero por que no es un pais borreguero como este, en donde lo primero es er furbo, y segundo por que seguramente alli no tendran los sindicatos comprados como aqui, y estos enseguida habran convocado huelgas y manifestaciones.

Pues ya está, tu lo dices, un gobierno se construye entre todo, trabajadores y empresario, y zp lo hace porque está tomando medidas para salir de la crisis entre todos, como subir los impuestos a las rentas altas por ejemplo y a las bajas no subirles practicamente los impuestos, no subir impuestos a los productos de primera necesidad, ....

¿que impuesto a rentas altas ha subido? ¿que impuestos a rentas bajas no se han tocado? Yo mas bien diria que TODO esta subiendo, y cada vez mas, como el tabaco, que cada dia que vas al estanco es mas caro (fumadores los hay de todas las rentas), o por ejemplo, la subida del IVA que se avecina, que va a afectar a todos por igual. Y si nos vamos a unos años atras, el canon de la Sgae, aplicado a todo articulo relacionado con la imagen y el sonido, como no, con el beneplacito del gobierno. ¿Y los sueldos? (bueno, quien tenga la suerte de tener un sueldo y no estar entre esos 4,6 M de parados que la mala gestion de Z ha generado) ¿han subido? ¿a alguien le han subido el sueldo? yo ultimamente gano menos que hace unos años...

Tu caes en el error de creerte de que no podemos estar peor, y eso no es verdad

No se de donde sacas esa conclusion, por que precisamente si que creo que podemos estar peor. ¿La manera de evitarlo? Que se vayan los socialistas.

Yo espero que el pp no entre en 2012, porque entonces seguramente tendré que dejarme los estudios para dar dinero  a la familia trabajando en donde pillase, porque se que en cuanto entre el pp y tomen las medidas duras que quieren, las empresas limPiaran sus plantillas de fijos y veteranos pagandoles practicamente nada, UNA INJUSTICIA!!! 

Todos estos parrafos que escribes asi en plan "es que si gobierna el PP pobres de los trabajadores" es DEMAGOGIA pura y dura. Ni tu ni yo ni nadie sabe lo que pasaria si gobernara el PP en 2012, suponiendo que sean ellos quienes ganen. Solo hay que mirar al pasado y ver en esos 30 años de democracia lo que han hecho unos y otros.

Y no hay mas xD

[D4V1D]

QUIERES DECIR DEL 11 M?

Yo lo unico que se del 11M es que el PSOE no respeto la jornada de reflexion, y manipularon a miles de personas con mensajes y demas.

Curiosamente no se mataron mucho en investigar...

[pioner987]

En las elecciones 2008, el PSOE oculto la realidad de la crisis. Y desde entonces lleva 2 años rascandose los huevos, hasta que desde Europa le han tenido que llamar la atencion, y Merkel dijo que supervisaria la economia de este pais. Vamos que lo ha hecho "muy bien" para llegar a este extremo. ¿no os da verguenza como Españoles esto? Es vergonzoso, somos un chiste de pais y gracias a Z.

Eso de que lleva 2 años sin hacer nada te lo has tragado del PP, porque no es verdad, sino documentate de las medidas que ha tomado en los últimos tiempos el gobierno, y la buena fe de estas de salir de la crisis sin perjudicar a los que peor lo están pasando.
Y no olvides que podríamos estar como Grecia, pero gente como tu que es pepera no se porque, siendo mileuristas, pues todo lo que hace zp le tiráis mierda, seguro que en los primeros años de zp cuando iba todo de puta madree también le criticaríais por cualquier chorrada gente como tu, yo no tengo queja de ZP, a mi no me ha jodido ni a nadie tampoco, el que está jodido se ha jodido así mismo por no hacer bien las cosas y por vivir muy al día.

Si estamos mejor que Grecia es por que las cosas aun pueden ir a peor (ellos han empeorado mas que nosotros), no por que Z este arreglando nada.

No porque ZP esté arreglando nada? y tu que sabes? eso lo dice el PP y tu le das credibilidad a lo que digan en contra de ZP? si cualquier cosa que sale se aprovechan para sacarle votos y hacer siempre oposición, para mi no tienen credibilidad, si tu piensas que si pues creetelo todo.

Entonces, que nos lo oculten todo y nos traten como borregos, y si algun dia peta una nuclear de Tarragona, que tambien lo oculten!!

Que vaa, no es lo mismo, pero las cosas hay que hacerlas para mejorar y no perjudicarnos a nosotros mismo. Si tu dices que hay crisis, que no había por entonces, sino que era recesión, pues que consigues?? nada!! al revés, la economía empeora, lo que hay que hacer es trabajar y no perjudicar mas la situación diciendo que estamos muy mal y que España va a pique, eso perjudica a la economía, sino cuando quieras te documentas y ves los gráficos de economía como respondió la economía de España al poco tiempo de que el gobierno reconociera que ya había crisis, y entonces te darás cuenta de lo que te digo, el pp quería que el gobierno dijera cuanto antes mejor que estamos muy mal para que españa fuera a peor y así ellos tuvieran más posibilidad de ganar y hacer de las suyas jodiendo a muchas familias como la mía...

Si Grecia sale a la calle sera primero por que no es un pais borreguero como este, en donde lo primero es er furbo, y segundo por que seguramente alli no tendran los sindicatos comprados como aqui, y estos enseguida habran convocado huelgas y manifestaciones.

Lo de los sindicatos salieron hablando que si notaran que el gobierno "lesionaba" algo los derechos del trabajador, que convocarían huelga aunque ellos saben que es peor porque saben que así debilitan al gobierno, y los sindicatos saben por experiencia propia que si el gobierno del psoe se debilita, es proporcional a que las posibilidades de que rajoy entre al poder mayores, y saben que el PP dañaría muchísimo mas los derechos los trabajadores... la gente que entiende verdaderamente del tema sabe como se las gasta un partido y el otro.

¿que impuesto a rentas altas ha subido? ¿que impuestos a rentas bajas no se han tocado? Yo mas bien diria que TODO esta subiendo, y cada vez mas, como el tabaco, que cada dia que vas al estanco es mas caro (fumadores los hay de todas las rentas), o por ejemplo, la subida del IVA que se avecina, que va a afectar a todos por igual. Y si nos vamos a unos años atras, el canon de la Sgae, aplicado a todo articulo relacionado con la imagen y el sonido, como no, con el beneplacito del gobierno. ¿Y los sueldos? (bueno, quien tenga la suerte de tener un sueldo y no estar entre esos 4,6 M de parados que la mala gestion de Z ha generado) ¿han subido? ¿a alguien le han subido el sueldo? yo ultimamente gano menos que hace unos años...

El tabaco no lo sube el gobierno, sino infórmate mejor que ya veras.
Pues las medidas esas que habían tomado era que les subían os impuestos a las rentas mas altas y a las mas bajas apenas se lo subían. Además de que el gobierno no sube los impuestos a productos de primera necesidad, eso es mirar por la gente que peor lo está pasando.
Ganas menos que hace unos años porque la situación "ha vuelto a su normalidad", porque que un mileurista pasara a ser dosmileurista no era normal, y ahora todo ha bajado, la culpa de esto la tienen las empresas constructoras y los especuladores por no hacer bien las cosas en su tiempo.

Por eso, leyendo lo que he puesto, te recomiendo que contrastes información de distintos medios, que solo tomando como verdad absoluta todo lo que dice el pp, oposición o rajoy, ... pues así la credibilidad que puedes tener roza la nulidad, pero bueno....

No se de donde sacas esa conclusion, por que precisamente si que creo que podemos estar peor. ¿La manera de evitarlo? Que se vayan los socialistas.

Y que vengas los fachas (PP) y entonces los mileuristas vivamos peor que ahora, no? a costa de que los buitres y empresas puedan seguir con su alto nivel de vida porque veo a muchos empresarios que dicen que están muy mal y no bajan su nivel de vida, eso no es lógico, si en tiempos actuales los mileuristas tenemos que bajar nuestro nivel de vida, que lo hagan también los empresarios y que éstos no quieran seguir con su alto nivel nivel de vida a costa de robarnos derechos a los trabajadores y poder deshacerse de gente fija y veterana por cuatro duros, por eso está presionando la patronal y empresas que el gobierno tome medidas mas duras y la reforma laboral sea mucho mas estricta contra los trabajadores, la patronal quiere que entre el PP y entonces si que agarrase quien pueda, porque entonces padres de familia de cuarenta o cincuenta años que actualmente no lo pasan mal, se verán en la puta calle por cuatro duros y no los querrán en ningún trabajo porque prefieren a gente joven, perros,  gente que no pide sus derechos, inmigrantes a los que le pagan muy barato, ....

Todos estos parrafos que escribes asi en plan "es que si gobierna el PP pobres de los trabajadores" es DEMAGOGIA pura y dura. Ni tu ni yo ni nadie sabe lo que pasaria si gobernara el PP en 2012, suponiendo que sean ellos quienes ganen.

Solo hay que mirar al pasado y ver en esos 30 años de democracia lo que han hecho unos y otros. Y entonces te darás cuenta de lo que quieren hacer. ¿Y tu de donde sacas la demagogia? porque yo te hablo con datos claros como qeu zp ha subido 6 veces mas las pensiones que el anterior gobierno de aznar y en menos tiempo, eso no es demagogia, sino REALIDAD 100%.
Según dicen, hay que mirar al pasado para no volver a caer en la misma piedra, pero el hombre por naturaleza es así, y la gente no se da cuenta de lo que haría el pp, igual que cuando entraron pasados mediados de los 90, y eso que hicieron repercute en el futuro como son los contratos basura que fomentó Aznar a través del decretazo, y que ha sido a través de ese contrato basura del que mas se ha "nutrido" el sector de la construcción y es uno de los culpables del alto paro actual.

Yo lo unico que se del 11M es que el PSOE no respeto la jornada de reflexion, y manipularon a miles de personas con mensajes y demas.

Curiosamente no se mataron mucho en investigar...

Y porque no dices la realidad en el PP que engañaron a los españoles dando vueltas esperando a que se pasaran las elecciones para decir que  habían sido los islamistas? aun me acuerdo cuando salió uno en portavoz del partido, con la cara colorada de la vergüenza que pasaría por dentro, engañando de forma tan descarada sin reconocer que habían sido los islamistas, y que toda esa gente murió por la culpa de Aznar y su gobierno que nos metieron en una guerra en la que nunca debimos entrar.
Los que no se mataron mucho en investigar por entonces fue el gobierno de aznar que solo pensaba en las elecciones como aguantar hasta entonces sin que la población supiera que la habían cagado pero bien.

El gobierno de ZP con lo del 11M hizo lo mejor, sacar las tropas, y al poco tiempo al qaeda quitó a España como principales objetivos para atentar, si hubiera seguido aznar, se habrían sucedido mas atentados porque no habría sacado las tropas de Irak. Y un ultimo apunte para que veas que a España no le tiene miedo nadie, metimos tropas allí y a la mínima atentado que nos soplaron, en cambio mira EEUU como no les hacen tantas... no nos tienen miedo a los españoles en el extranjero porque saben que somos un país muy dividido entre lo de los independentistas y lo de que está partido el país también por la política y siempre se hace oposición y así menos fuerte el país... pero en fin 

[Dj Spaniel]

Pioneer tu que eres tan socialista supongo que tambien apoyas a la SINDE no xd Y al Bono xd

[pioner987]

Pioneer tu que eres tan socialista supongo que tambien apoyas a la SINDE no xd Y al Bono xd

Yo apoyo a mi bienestar, y quiero lo mejor para mi familia, no hay más.

Y lo del Bono yo flipo la campaña que se ha formado contra él desde el PP, para atacar a su persona, porque saben que es un valor seguro del PSOE para el futuro y podría ser el relevo de ZP en el PSOE, por eso están atacando bastante a Bono, para debilitarlo desde el PP, hay gente que no se da cuenta, pero es lo que está ocurriendo, campaña contra la persona de Bono.

[Dj Spaniel]

Pioneer tu que eres tan socialista supongo que tambien apoyas a la SINDE no xd Y al Bono xd

Yo apoyo a mi bienestar, y quiero lo mejor para mi familia, no hay más.

Y lo del Bono yo flipo la campaña que se ha formado contra él desde el PP, para atacar a su persona, porque saben que es un valor seguro del PSOE para el futuro y podría ser el relevo de ZP en el PSOE, por eso están atacando bastante a Bono, para debilitarlo desde el PP, hay gente que no se da cuenta, pero es lo que está ocurriendo, campaña contra la persona de Bono.

Tio no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Te recomiendo que te pases por esta pagina

http://www.facebook.com/pages/Pedro-Zerolo/69770873070

No contestare ya mas xd Eres uno mas. Afiliate xd

[pioner987]

Tio no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Te recomiendo que te pases por esta pagina

http://www.facebook.com/pages/Pedro-Zerolo/69770873070

No contestare ya mas xd Eres uno mas. Afiliate xd

No me cuentes películas, si prefieres seguir en la ignorancia y apoyar a un partido que te perjudica mas, pues allá tu.
El hombre es  el único animal que cae dos veces en la misma piedra, que gran verdad es eso, está el ejemplo de finales de los 90 con aznar, y ahora siguen habiendo mileuristas que van a caer otra vez en la misma piedra y darle el voto al pp que les van a poner las cosas mas dificiles aun a los trabajadores, pfff! para fliparr!! 


PD: cuando he entrado al enlace ese que has puesto  y he visto al gay ese me ha venido un tufo a mierda que pfff!!!   

[ilegal_Vs]

QUIERES DECIR DEL 11 M?

Yo lo unico que se del 11M es que el PSOE no respeto la jornada de reflexion, y manipularon a miles de personas con mensajes y demas.

Curiosamente no se mataron mucho en investigar...

Trollaco no has mirado mi firma hay encontraras un documental de 30 minutos . Cuando lo veas me comentas ...

PD:Bienvenido al mundo real .

[pioner987]

Trollaco no has mirado mi firma hay encontraras un documental de 30 minutos . Cuando lo veas me comentas ...

PD:Bienvenido al mundo real .

hamijo trollaco, el documental ese que tienes puesto huele a conspiranoico.
Es interesante, pero solo dan los datos que les interesa, porque solo veo en él dando datos que en el fondo te quieren convencer de que hay que ir en contra del capitalismo, pero bueno...
en cuanto a la crisis creo que no viene a cuento, yo a lo que vengo es a que España está como está, y cada uno tiene que mirar por sus intereses, y el gobierno de ZP no lo ha hecho tan mal como lo pinta el PP, y que pregunten al PP a ver quien tiene la culpa de la crisis, con la respuesta ya podéis muchos vislumbrar la poca credibilidad que dan, porque seguro que dirán que la culpa es del gobierno por no saber gobernar y porque no hicieron nada para arreglar las cosas, DE CHISTE 

[acidboysgp]

Menudo bocazas estás hecho. ¿Tú sabes lo que dice la sentencia judicial del 11 M, listillo? Cuando dices que ha sido Al Qaeda estás MINTIENDO, porque la sentencia (la cual me la paso por el forro de los huevos) no dice EN NINGUN SITIO, que fue Al Qaeda.

http://es.wikipedia.org/wiki/Atentados_del_11_de_marzo_de_2004

[...]aunque la reivindicación de la autoría de los atentados presenta una dependencia ideológica respecto de Al Qaeda, no aparece relación alguna con otros grupos o dirigentes de esa organización, por lo que se considera que esa célula no dependía de ningún grupo terrorista pudiendo ser identificada, a efectos penales, como grupo terrorista independiente.

Ni el responsable de la autoría es Al Qaeda, ni una célula relacionada con la misma.

DEJA DE MENTIR.

Luego dices que contrastemos información. ACUÉSTATE. Y deja de repetir como un loro la chorrada esa de "Guerra de Irak = Al Qaeda mosqueaos = Atentado en España" porque es MEN TI RA, por que NO fue Al Qaeda.

Despierta de una vez y deja de mentir, sin vergüenza.