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Firma para que ZP dimita.
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D4V1D:

--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---De donde sacas que el gobierno NO esté trabajando y solo oculte la realidad?

--- Fin de la cita ---
En las elecciones 2008, el PSOE oculto la realidad de la crisis. Y desde entonces lleva 2 años rascandose los huevos, hasta que desde Europa le han tenido que llamar la atencion, y Merkel dijo que supervisaria la economia de este pais. Vamos que lo ha hecho "muy bien" para llegar a este extremo. ¿no os da verguenza como Españoles esto? Es vergonzoso, somos un chiste de pais y gracias a Z.


--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---estamos mucho mejor que Grecia, no será que las medidas de ZP han funcionado y no lo ha hecho tan mal?

--- Fin de la cita ---

Si estamos mejor que Grecia es por que las cosas aun pueden ir a peor (ellos han empeorado mas que nosotros), no por que Z este arreglando nada.


--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---las empresas las culpables, las cuales no quieren bajar nada su  nivel de vida, y en vez de tener a dos españoles trabajando 7 horas al dia y pagándoles 6 euros por hora, prefieren tener a un extranjero echando 14 horas al día y pagándole 4 euros la hora,

--- Fin de la cita ---

Ese ya es otro tema. Aqui ya entra la inmigracion.


--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---Pero por que había que reconocer que había crisis? que se consigue con eso?

--- Fin de la cita ---

Entonces, que nos lo oculten todo y nos traten como borregos, y si algun dia peta una nuclear de Tarragona, que tambien lo oculten!!


--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---Si Grecia está saliendo a la calle es porque están tomando medidas duras contra ellos, en cambio en España ZP está aguantando el tomar medidas duras.

--- Fin de la cita ---

Si Grecia sale a la calle sera primero por que no es un pais borreguero como este, en donde lo primero es er furbo, y segundo por que seguramente alli no tendran los sindicatos comprados como aqui, y estos enseguida habran convocado huelgas y manifestaciones.


--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---Pues ya está, tu lo dices, un gobierno se construye entre todo, trabajadores y empresario, y zp lo hace porque está tomando medidas para salir de la crisis entre todos, como subir los impuestos a las rentas altas por ejemplo y a las bajas no subirles practicamente los impuestos, no subir impuestos a los productos de primera necesidad, ....

--- Fin de la cita ---

¿que impuesto a rentas altas ha subido? ¿que impuestos a rentas bajas no se han tocado? Yo mas bien diria que TODO esta subiendo, y cada vez mas, como el tabaco, que cada dia que vas al estanco es mas caro (fumadores los hay de todas las rentas), o por ejemplo, la subida del IVA que se avecina, que va a afectar a todos por igual. Y si nos vamos a unos años atras, el canon de la Sgae, aplicado a todo articulo relacionado con la imagen y el sonido, como no, con el beneplacito del gobierno. ¿Y los sueldos? (bueno, quien tenga la suerte de tener un sueldo y no estar entre esos 4,6 M de parados que la mala gestion de Z ha generado) ¿han subido? ¿a alguien le han subido el sueldo? yo ultimamente gano menos que hace unos años...


--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---Tu caes en el error de creerte de que no podemos estar peor, y eso no es verdad

--- Fin de la cita ---

No se de donde sacas esa conclusion, por que precisamente si que creo que podemos estar peor. ¿La manera de evitarlo? Que se vayan los socialistas.


--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 15:02:33 pm ---Yo espero que el pp no entre en 2012, porque entonces seguramente tendré que dejarme los estudios para dar dinero  a la familia trabajando en donde pillase, porque se que en cuanto entre el pp y tomen las medidas duras que quieren, las empresas limPiaran sus plantillas de fijos y veteranos pagandoles practicamente nada, UNA INJUSTICIA!!!  >:(

--- Fin de la cita ---

Todos estos parrafos que escribes asi en plan "es que si gobierna el PP pobres de los trabajadores" es DEMAGOGIA pura y dura. Ni tu ni yo ni nadie sabe lo que pasaria si gobernara el PP en 2012, suponiendo que sean ellos quienes ganen. Solo hay que mirar al pasado y ver en esos 30 años de democracia lo que han hecho unos y otros.

Y no hay mas xD
D4V1D:

--- Cita de: pioner987 en 06/06/10, 16:01:09 pm ---QUIERES DECIR DEL 11 M?

--- Fin de la cita ---

Yo lo unico que se del 11M es que el PSOE no respeto la jornada de reflexion, y manipularon a miles de personas con mensajes y demas.

Curiosamente no se mataron mucho en investigar...
pioner987:

--- Citar ---En las elecciones 2008, el PSOE oculto la realidad de la crisis. Y desde entonces lleva 2 años rascandose los huevos, hasta que desde Europa le han tenido que llamar la atencion, y Merkel dijo que supervisaria la economia de este pais. Vamos que lo ha hecho "muy bien" para llegar a este extremo. ¿no os da verguenza como Españoles esto? Es vergonzoso, somos un chiste de pais y gracias a Z.

--- Fin de la cita ---

Eso de que lleva 2 años sin hacer nada te lo has tragado del PP, porque no es verdad, sino documentate de las medidas que ha tomado en los últimos tiempos el gobierno, y la buena fe de estas de salir de la crisis sin perjudicar a los que peor lo están pasando.
Y no olvides que podríamos estar como Grecia, pero gente como tu que es pepera no se porque, siendo mileuristas, pues todo lo que hace zp le tiráis mierda, seguro que en los primeros años de zp cuando iba todo de puta madree también le criticaríais por cualquier chorrada gente como tu, yo no tengo queja de ZP, a mi no me ha jodido ni a nadie tampoco, el que está jodido se ha jodido así mismo por no hacer bien las cosas y por vivir muy al día.




--- Citar ---
Si estamos mejor que Grecia es por que las cosas aun pueden ir a peor (ellos han empeorado mas que nosotros), no por que Z este arreglando nada.

--- Fin de la cita ---

No porque ZP esté arreglando nada? y tu que sabes? eso lo dice el PP y tu le das credibilidad a lo que digan en contra de ZP? si cualquier cosa que sale se aprovechan para sacarle votos y hacer siempre oposición, para mi no tienen credibilidad, si tu piensas que si pues creetelo todo.


--- Citar ---Entonces, que nos lo oculten todo y nos traten como borregos, y si algun dia peta una nuclear de Tarragona, que tambien lo oculten!!

--- Fin de la cita ---

Que vaa, no es lo mismo, pero las cosas hay que hacerlas para mejorar y no perjudicarnos a nosotros mismo. Si tu dices que hay crisis, que no había por entonces, sino que era recesión, pues que consigues?? nada!! al revés, la economía empeora, lo que hay que hacer es trabajar y no perjudicar mas la situación diciendo que estamos muy mal y que España va a pique, eso perjudica a la economía, sino cuando quieras te documentas y ves los gráficos de economía como respondió la economía de España al poco tiempo de que el gobierno reconociera que ya había crisis, y entonces te darás cuenta de lo que te digo, el pp quería que el gobierno dijera cuanto antes mejor que estamos muy mal para que españa fuera a peor y así ellos tuvieran más posibilidad de ganar y hacer de las suyas jodiendo a muchas familias como la mía...


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Si Grecia sale a la calle sera primero por que no es un pais borreguero como este, en donde lo primero es er furbo, y segundo por que seguramente alli no tendran los sindicatos comprados como aqui, y estos enseguida habran convocado huelgas y manifestaciones.

--- Fin de la cita ---

Lo de los sindicatos salieron hablando que si notaran que el gobierno "lesionaba" algo los derechos del trabajador, que convocarían huelga aunque ellos saben que es peor porque saben que así debilitan al gobierno, y los sindicatos saben por experiencia propia que si el gobierno del psoe se debilita, es proporcional a que las posibilidades de que rajoy entre al poder mayores, y saben que el PP dañaría muchísimo mas los derechos los trabajadores... la gente que entiende verdaderamente del tema sabe como se las gasta un partido y el otro.



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¿que impuesto a rentas altas ha subido? ¿que impuestos a rentas bajas no se han tocado? Yo mas bien diria que TODO esta subiendo, y cada vez mas, como el tabaco, que cada dia que vas al estanco es mas caro (fumadores los hay de todas las rentas), o por ejemplo, la subida del IVA que se avecina, que va a afectar a todos por igual. Y si nos vamos a unos años atras, el canon de la Sgae, aplicado a todo articulo relacionado con la imagen y el sonido, como no, con el beneplacito del gobierno. ¿Y los sueldos? (bueno, quien tenga la suerte de tener un sueldo y no estar entre esos 4,6 M de parados que la mala gestion de Z ha generado) ¿han subido? ¿a alguien le han subido el sueldo? yo ultimamente gano menos que hace unos años...

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El tabaco no lo sube el gobierno, sino infórmate mejor que ya veras.
Pues las medidas esas que habían tomado era que les subían os impuestos a las rentas mas altas y a las mas bajas apenas se lo subían. Además de que el gobierno no sube los impuestos a productos de primera necesidad, eso es mirar por la gente que peor lo está pasando.
Ganas menos que hace unos años porque la situación "ha vuelto a su normalidad", porque que un mileurista pasara a ser dosmileurista no era normal, y ahora todo ha bajado, la culpa de esto la tienen las empresas constructoras y los especuladores por no hacer bien las cosas en su tiempo.

Por eso, leyendo lo que he puesto, te recomiendo que contrastes información de distintos medios, que solo tomando como verdad absoluta todo lo que dice el pp, oposición o rajoy, ... pues así la credibilidad que puedes tener roza la nulidad, pero bueno....



--- Citar ---No se de donde sacas esa conclusion, por que precisamente si que creo que podemos estar peor. ¿La manera de evitarlo? Que se vayan los socialistas.

--- Fin de la cita ---

Y que vengas los fachas (PP) y entonces los mileuristas vivamos peor que ahora, no? a costa de que los buitres y empresas puedan seguir con su alto nivel de vida porque veo a muchos empresarios que dicen que están muy mal y no bajan su nivel de vida, eso no es lógico, si en tiempos actuales los mileuristas tenemos que bajar nuestro nivel de vida, que lo hagan también los empresarios y que éstos no quieran seguir con su alto nivel nivel de vida a costa de robarnos derechos a los trabajadores y poder deshacerse de gente fija y veterana por cuatro duros, por eso está presionando la patronal y empresas que el gobierno tome medidas mas duras y la reforma laboral sea mucho mas estricta contra los trabajadores, la patronal quiere que entre el PP y entonces si que agarrase quien pueda, porque entonces padres de familia de cuarenta o cincuenta años que actualmente no lo pasan mal, se verán en la puta calle por cuatro duros y no los querrán en ningún trabajo porque prefieren a gente joven, perros,  gente que no pide sus derechos, inmigrantes a los que le pagan muy barato, ....



--- Citar ---Todos estos parrafos que escribes asi en plan "es que si gobierna el PP pobres de los trabajadores" es DEMAGOGIA pura y dura. Ni tu ni yo ni nadie sabe lo que pasaria si gobernara el PP en 2012, suponiendo que sean ellos quienes ganen.

--- Fin de la cita ---

Solo hay que mirar al pasado y ver en esos 30 años de democracia lo que han hecho unos y otros. Y entonces te darás cuenta de lo que quieren hacer. ¿Y tu de donde sacas la demagogia? porque yo te hablo con datos claros como qeu zp ha subido 6 veces mas las pensiones que el anterior gobierno de aznar y en menos tiempo, eso no es demagogia, sino REALIDAD 100%.
Según dicen, hay que mirar al pasado para no volver a caer en la misma piedra, pero el hombre por naturaleza es así, y la gente no se da cuenta de lo que haría el pp, igual que cuando entraron pasados mediados de los 90, y eso que hicieron repercute en el futuro como son los contratos basura que fomentó Aznar a través del decretazo, y que ha sido a través de ese contrato basura del que mas se ha "nutrido" el sector de la construcción y es uno de los culpables del alto paro actual.


--- Citar ---Yo lo unico que se del 11M es que el PSOE no respeto la jornada de reflexion, y manipularon a miles de personas con mensajes y demas.

Curiosamente no se mataron mucho en investigar...

--- Fin de la cita ---

Y porque no dices la realidad en el PP que engañaron a los españoles dando vueltas esperando a que se pasaran las elecciones para decir que  habían sido los islamistas? aun me acuerdo cuando salió uno en portavoz del partido, con la cara colorada de la vergüenza que pasaría por dentro, engañando de forma tan descarada sin reconocer que habían sido los islamistas, y que toda esa gente murió por la culpa de Aznar y su gobierno que nos metieron en una guerra en la que nunca debimos entrar.
Los que no se mataron mucho en investigar por entonces fue el gobierno de aznar que solo pensaba en las elecciones como aguantar hasta entonces sin que la población supiera que la habían cagado pero bien.

El gobierno de ZP con lo del 11M hizo lo mejor, sacar las tropas, y al poco tiempo al qaeda quitó a España como principales objetivos para atentar, si hubiera seguido aznar, se habrían sucedido mas atentados porque no habría sacado las tropas de Irak. Y un ultimo apunte para que veas que a España no le tiene miedo nadie, metimos tropas allí y a la mínima atentado que nos soplaron, en cambio mira EEUU como no les hacen tantas... no nos tienen miedo a los españoles en el extranjero porque saben que somos un país muy dividido entre lo de los independentistas y lo de que está partido el país también por la política y siempre se hace oposición y así menos fuerte el país... pero en fin  :-\
Dj Spaniel:
Pioneer tu que eres tan socialista supongo que tambien apoyas a la SINDE no xd Y al Bono xd
pioner987:

--- Cita de: Dj Spaniel en 06/06/10, 17:51:29 pm ---Pioneer tu que eres tan socialista supongo que tambien apoyas a la SINDE no xd Y al Bono xd

--- Fin de la cita ---

Yo apoyo a mi bienestar, y quiero lo mejor para mi familia, no hay más.

Y lo del Bono yo flipo la campaña que se ha formado contra él desde el PP, para atacar a su persona, porque saben que es un valor seguro del PSOE para el futuro y podría ser el relevo de ZP en el PSOE, por eso están atacando bastante a Bono, para debilitarlo desde el PP, hay gente que no se da cuenta, pero es lo que está ocurriendo, campaña contra la persona de Bono.
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