Foro Makina Mania
DJ's & Producers Zone => MAKINA: DJ'S WORLD => Mensaje iniciado por: Retvul en 02/10/06, 08:15:56 am
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Anoche estaba pinchando tranquilamente en mi casa y me asaltó una duda que no sé si solo me sucede a mi o es algo general. Cuando giro manualmente el disco, o estoy sujetando un beat, veo que unos discos "pesan" más que otros, en algunos casos llegando a frenarse el plato el plato incluso e imposibilitando algunas acciones tales como el scratcheo. Alguien sabe porque esto es asi?
PD. venga Biby, Zitro, Telo, etc. Lucíos que hace semanas que no explicais nada así en plan científico :P
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Anoche estaba pinchando tranquilamente en mi casa y me asaltó una duda que no sé si solo me sucede a mi o es algo general. Cuando giro manualmente el disco, o estoy sujetando un beat, veo que unos discos "pesan" más que otros, en algunos casos llegando a frenarse el plato el plato incluso e imposibilitando algunas acciones tales como el scratcheo. Alguien sabe porque esto es asi?
PD. venga Biby, Zitro, Telo, etc. Lucíos que hace semanas que no explicais nada así en plan científico :P
a mi tambien me ha pasado, sobretodo con discos de importación.
una de las causas en las k lo he podido comprovar esto k tu dices, es cuando me viene el disco con el agujero más pequeño k la ''clavija'' del plato y hay k hacer un poco de fuerza hasta meter el disco del todo....
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es por la abolladura del disco, si el disco tiene la parte de fuera abollada para abajo hace fuerza y cuesta mas de tirar para atras, en cambio si el disco tiene la parte de fuera abollada para arriba no hace fuerza, y aveces da el caso del tipico disco "cabron" xD que por poco que lo toques se queda parao 2 o 3 segundos. espero haber resuelto vuestra duda ;)
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Es como lo del papel, que los hay con distinto gramaje. Normalmente, cuanto más grueso sea el disco, más difícil es que se alabee, y a la vez, permite unos surcos más profundos. Personalmente odio los discos tipo "transparencia", que se doblan fácilmente, y que apenas pesan.
Si lo que preguntas es por qué se frena el plato, influye el propio peso, lógicamente. Piensa que para que deslice el disco -mediante el deslizador-, todo se basa en modificar coeficientes de rozamiento. Y el rozamiento es una fuerza que se opone al movimiento, pero depende en último lugar -incluso en el movimiento circular- de la masa del cuerpo que se mueve; cuanto mayor sea su masa, mayor es su peso, y a mayor peso, más rozamiento, y más probabilidades de que se pare el plato. :)
Un saludo, y de nuevo lo siento si la he cagado en algo. :-[
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es por la abolladura del disco, si el disco tiene la parte de fuera abollada para abajo hace fuerza y cuesta mas de tirar para atras, en cambio si el disco tiene la parte de fuera abollada para arriba no hace fuerza, y aveces da el caso del tipico disco "cabron" xD que por poco que lo toques se queda parao 2 o 3 segundos. espero haber resuelto vuestra duda ;)
Yo tenog varios discos " cabrones " XDDD peor lo ke a mi me curre esk x una cara del disco les ocurre eso y x la otra no asik a la hora de lanzarlos los tneog q tirar con mas fuerza y solucionao.
Saludos.
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Coño, pues yo prefiero los discos k no pesan, son finos y se doblan fácilmente....a la vieja usanza XD
Los gruesos suelen encallarse.
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Coño, pues yo prefiero los discos k no pesan, son finos y se doblan fácilmente....a la vieja usanza XD
Los gruesos suelen encallarse.
Yo opino lo mismo que Chino!
Para poner un ejemplo de vinilos "papel de fumar" está en SISTEMA 3-tira remixes de la djs at work....
Fino fino...vamos que ni la evax esa con alas...
;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Anoche estaba pinchando tranquilamente en mi casa y me asaltó una duda que no sé si solo me sucede a mi o es algo general. Cuando giro manualmente el disco, o estoy sujetando un beat, veo que unos discos "pesan" más que otros, en algunos casos llegando a frenarse el plato el plato incluso e imposibilitando algunas acciones tales como el scratcheo. Alguien sabe porque esto es asi?
PD. venga Biby, Zitro, Telo, etc. Lucíos que hace semanas que no explicais nada así en plan científico :P
en esta vida hay de todo,jeje el disco que no es fino es año,el que no esta doblado o pa un lado o pal otro, pro no creo que xque pese un poco mas de la cuenta se llegue a frenar, alomejor sta ahuevado,mira bien el patinador haber si hay algo raro x ahi caido,si el plato es de correa se puede frenar algo mas de la cuenta,si es techincs lo dudo.hay muchas circustancias,jeje :D
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Gracias por vuestros comentarios, ahora ya tengo algo más de idea jeje La verdad es que yo tambien prefiero los discos finos, me son más ligeros y manejables a la hora de tocarlos.
Perdonad si resulto cansino, hay alguna manera de corregir un disco que se "ahueva"? Porque precisamente el disco q hizo formularme esta pregunta lo está...
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Gracias por vuestros comentarios, ahora ya tengo algo más de idea jeje La verdad es que yo tambien prefiero los discos finos, me son más ligeros y manejables a la hora de tocarlos.
Perdonad si resulto cansino, hay alguna manera de corregir un disco que se "ahueva"? Porque precisamente el disco q hizo formularme esta pregunta lo está...
Yo los suelo "arreglar" poniéndolos un poco al sol y después mucho peso encíma.
Hasta la fecha,es el único método que me ha funcionado.
Has de ser cuidadoso y no dejarlo demasiado,porque puedes tener tostadas de vinilo,pero mejor esto que el sistema del horno.
Ese sí que es chungo!!
Saludos.
:D :D :D :D :D :D
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Gracias por vuestros comentarios, ahora ya tengo algo más de idea jeje La verdad es que yo tambien prefiero los discos finos, me son más ligeros y manejables a la hora de tocarlos.
Perdonad si resulto cansino, hay alguna manera de corregir un disco que se "ahueva"? Porque precisamente el disco q hizo formularme esta pregunta lo está...
Yo los suelo "arreglar" poniéndolos un poco al sol y después mucho peso encíma.
Hasta la fecha,es el único método que me ha funcionado.
Has de ser cuidadoso y no dejarlo demasiado,porque puedes tener tostadas de vinilo,pero mejor esto que el sistema del horno.
Ese sí que es chungo!!
Saludos.
:D :D :D :D :D :D
yo tenia un disco k estaba muy awebado y era muy dificil d pinxar, pq x poko k lo tokases saltaba, ize lo del orno y la cague xD ya no lo e podido pinxar mas pq kdo muxo mas awebado de lo k estaba, aora kiero volverlo a intentar, pq kmo ya no me sirve, almenos intentare arreglarlo, x poko k lo arregle ya estara muxo mejor k aora xD ya os dire aver kmo a kdado :)
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Hombre, a menudo no sólo influye que el disco sea "grueso" o "fino", sino de que esté o no totalmente plano. Hay discos gruesísimos que van de maravilla a la hora de manipularlos :P
Por cierto Retvul, yo no soy "explicador" sino "buscador" de respuestas científicas:P
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Coño, pues yo prefiero los discos k no pesan, son finos y se doblan fácilmente....a la vieja usanza XD
Los gruesos suelen encallarse.
io = xD el new ideology del sasy para mi es un kabron xD komo pesa el animal xDDD
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Los de Barcelona Urban Sound pesan como un muerto. Te puedes morir para soltarlos bien en las mezclas xD
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diria k es por el disco en si, he comprobado k alguno son ligeramente más gruesos que otros y por lo general (hay excepciones) los más gruesos son los que mas suelen "pesar" aunque si regulas el antiscating con los finos que "pesan" normalmente se mejora un poco
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Coño, pues yo prefiero los discos k no pesan, son finos y se doblan fácilmente....a la vieja usanza XD
Los gruesos suelen encallarse.
Yo opino lo mismo que Chino!
Para poner un ejemplo de vinilos "papel de fumar" está en SISTEMA 3-tira remixes de la djs at work....
Fino fino...vamos que ni la evax esa con alas...
;D ;D ;D ;D ;D ;D
sin que sirva de precedente :P Estoy con el chino XDD:)
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aunque si regulas el antiscating con los finos que "pesan" normalmente se mejora un poco
Yo por sistema tengo siempre ya el antiskating a 0
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Gracias Muri por considerarme en el post. :)
No he leido todas las respuestas aun pero no puedo contenerme el contestar ya!
Ciertamente existen vinilos de diferentes espesores y por consiguiente de diferentes masas ya que en un principio, el radio del disco lo suponemos cte para todos (a pesar de existir vinilos de pequeño diámetro, claro está). Una variable más que entraría en juego es la densidad del material polimérico (vinilo). De este modo, para un mismo diámetro de disco y un mismo espesor, sería más pesado (>masa) el que verifique una mayor densidad (o peso específico, lo cual no es lo mismo pero es válido para la comparación.)
Respecto al tema del frenado, cuanta mayor masa, mayor momento de inercia y por tanto, mayor energía necesaria para frenar el disco. Es decir, se trata de discos menos manejables por decirlo de algún modo.
Esto da lugar a que una persona al querer parar el disco en un punto determinado, deberá ejercer una mayor presión sobre el vinilo de lo habitual, lo que lleva a interrumpir el giro natural del plato. Si para colmo, el motor del plato no es de los más capaces, esríamos ante unos discos "indomables".
Por todo ello, si una persona tiene un disco de gran espesor y así todo lo maneja como si de un vinilo estándar se tratase, puede ser lógico ya que cabe la posibilidad que el material sea menos denso y la masa total sea similar a la del disco estándar. (Como he comentado, la dificultad está en el momento de inercia).
Para acabar, comentar que el antiscating (lo acabo de leer en el mensaje anterior al mio), es un dispositivo pensado para equilibrar las tensiones tangenciales(den. también circunferenciales si el sistema adoptado es de coordenadas polares) y a priori, parece tener alguna relación con la inercia, pero debería detenerme un ratito a pensar y a hacer unos números. Si me animo a intentar deducirlo luego pongo la conclusión...
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uf, usando la "Teoría de la Elasticidad", la cual supone al polímero (vinilo) como un material con comportamiento elástico (lo que es cierto a las tensiones y temperaturas a las que trabaja en un plato, pues a mayores, debería estudiarse bajo la "Teoría de la Plasticidad", a lo cual no estoy dispuesto), los resultados de las tensiones obtenidas concuerdan con la explicación a base de lógica y algo de conocimiento de causa que comenté con anterioridad.
Debido a que estoy muerto de cansado y a que voy a estudiar un poco de....bueno, a estudiar un poco, mañana con más tiempo escribo el método íntegro del desarrollo del modelo elástico que he supuesto para este problema.
Unas conclusiones rapidillas son:
-Las tensiones son proporcionales a la velocidad angular del disco (el problema crece cuando el plato estrá a 45 r.p.m.)
-Las tensiones son proporcionales a 2 características del material conque está fabricado el disco (el coef. de Piosson y la densidad).
-Las tensiones son proporcionales al radio del disco.
Un saludo!
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el disco que mas pesa sin duda es el godzila nunca he vsito uno que pesara tanto :o
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como te lo curras biby, la verdad es que yo sobre teorias cientificas (que en todo caso deberian ser consideradas como leyes, ya que en este caso se cumplen siempre) no tengo ni idea, pero siempre va bien ampliar conocimientos. Una pregunta más, en que consiste el coeficiente de Piosson, que aplicación tendria sobre el tema que estamos tratando?
Ayer pinchando en casa con Jivo, observé que un disco de sadden no pesaba practicamente nada y además el sonido no era muy bueno (dato poco relevante). Jivo me dijo que tambien el mal planchado del disco era un elemento determinante, que opinais al respecto, os pasa siempre?
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El coeficiente de Poisson no es más que un parámetro característico de cada materaial, el cual representa un valor (entre 0 y 0,5) que indica, por decirlo de alguna manera, la aptitud de dicho material a deformarse transversalmente. En este caso, la deformación existe gracias a la velocidad angular que aplica el plato al vinilo. Por decirlo de alguna menera, este módulo tiene relación directa con otro denominado módulo de elasticidad o de Young. A > módulo de Young de un material, menor será la deformación de contorno para una misma tensión soportada, o lo que es lo mismo, más rígido es el vinilo. (Pero ojo, también más frágil).
Aunque parezca mentira, tal deformación existe, pero debido a las bajas tensiones soportadas y a las bajas condicioens térmicas del lugar donde se pincha, el disco no queda permanantemente deformado, sino que recupera su geometría original al cesar el giro. (aesto se le llama comportamiento elástico lineal).
Caso distinto sería poner el disco al sol en verano, ya que se vería a simple vista las deformaciones acaecidas. Esto es porque se ha sobrepasado el régimen de comportamiento elástico y el vinilo se deforma plásticamente, quedando deformaciones remanentes. Mismo fenómeno sería el poner peso encima de uin disco y que este se 'ahueve' o mejor dicho, flecte, ya que si las tensiones aplicadas son suficientemente elevadas, jamás recuperará la forma original.
Respecto a lo del mal planchado de los discos, no se hasta que puntop puede influir. Lo que si es cierto es que un surco deficitario favorece el que las fuerzas circunferenciales saquen a la aguja de su trazada. Es decir, se te jode la mezcla y el disco.
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Joer Biby, qué hacha!
Acojona un poco pensar que en la universidad me van a machacar con todas estas cosas, pero bueno, algunas ya me van sonando, jeje :P
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No te preocupes Telo, si te gusta no te costará tanto.
Además este asunto de la elasticidad, plasticidad, viscoelasticidad, comportamiento mecánico de materiales y demás ciencias afines, para ser ing. aeronaútico te vas a tener que comer un buen tocho de ellas ya que es importantísimo. Por no hablar de la mecánica de fluidos.
La verdad es que la diferencia entre el ing. caminos y el aeronaútico viene a estar en la forma de aplicar la ciencia ya que casi toda la base físico-matemática es la misma. Digamos que de números y leyes, tengo que saber yo lo mismo para hacer un puente que tu para diseñar una aerovane. Ya te darás cuenta con los años que en ingeniería si te gusta convivir con las ramas científicas más puras, verás soluciones a muchos problemas que a priori tus profes te los enfocas bajo diferentes perspectivas pero que realmente todo se resume a lo mismo.
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Na, que el biby esta inspirao y le kiere kitar el puesto a Zitro jejejeje...
Por lo demas, a mi tb me ha pasado y creo k aparte de la masa del disco, lo que más he notado que afecta es como decíais por ahi que el agujero del disco sea pequeño y al frenar el disco se frena el plato...
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Ayer pinchando en casa con Jivo, observé que un disco de sadden no pesaba practicamente nada y además el sonido no era muy bueno (dato poco relevante). Jivo me dijo que tambien el mal planchado del disco era un elemento determinante, que opinais al respecto, os pasa siempre?
Eso es porque algunas casas para abaratar costes usan discos de acetato en vez de vinilo puro y duro. Se ve igual, pero pesa menos, se gasta antes con el roce de la aguja y por supuesto, la calidad no es la misma. son fáciles de reconocer, finitos y parece que sean de jugete...
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a mi el stripped remix naranja ese me va suavito suavito y no le tengo k empujar casi na
pero eso si,hay otros "cabrones" como el "my angel" (un progressive ke tengo) ke para empujar esos hace falta hacer calentamiento antes.komo kuestan los jodios
no se si seran cosas mias pero me parece k los import pesan mas,o al menos los ke yo tengo si
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Los de Barcelona Urban Sound pesan como un muerto. Te puedes morir para soltarlos bien en las mezclas xD
Cierto es.
Yo tengo varias referencias de este sello y no veas.
Sobretodo el Callisto-ways....
Para cagarse....