Foro Makina Mania
MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: NeN^206^ en 09/12/05, 00:44:02 am
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Hace años habia paginas web de descarga de musica donde se podian encontrar, aparte d temas remember, las novedades q salian al mercado... Vamos a ver por entonces salian recopilatorios llamados 900 % makina vol 5 y del estilo, entiendo q siendo temas sin mezclar en version maxi ( version maxi segun ellos, pq el reaching dreams de 2:58 q yo sepa maxi no lo es y muchos otros q estaban algo recortaos, pero bueno tipicos engaños comerciales) les restara vendas a dichos recopilatas si podias encontrar los temas colgaos en internet.
Sin embargo hace tiempo q no salen ya recopilatorios de este tipo, con la cual cosa esas paginas web ya no les perjudican, es mas ayudan a difundir este tipo de musica y incluso a q la gente se compre luego el tema en la tienda. Siempre hay mas posibilidades de que te guste un tema oyendolo en casita trankilament las veces q kieras, q no en la tienda q normalment vas mas rapido y no t lo oyes entero (almenos yo)
mi pregunta es... EN Q PUÑETERA CABEZA ENTRA Q UN MP3 PERJUDIQUE EN LAS VENDAS D VINILO??? ...
ALGUIEN SE VA A DEJAR D COMPRAR UN VINILO POR TENER EL TEMA EN MP3? yo es q d verdad lo veo tan de cajon q.... pfff no lo llegare a entender como gente q se curra webs tengan q estar con miedo a tener problemas judiciales POR CULPA D LAS DISCOGRAFICAS Q SIGUEN CERRADAS EN MENTE...vamos q si cuelgan alguna novedad se les puede caer el pelo, tenemos q entender a las discograficas pobrecillos ellos vaya a ser q d 300 copias pasen a vender 280 por culpa d eso...
Esto seria visto dsd el perjudicio acia las discograficas, ahora me gustaria comentar el perjuicio acia los autores...alla voy:
Alguien que saco un tema hace poco me comento que si por el fuera el tema lo colgaria por ahi, que no le importa rularlo y tal pq hoy en dia el beneficio de hacer un disco es que te haces un nombre en el mundillo, orgulloso estaria yo de q un disco con mi nombre estuviera en todos los ordenadores de los makineros pero ay alguno q otro q aq se lo pidas directament por msn te dice q no, no vaya a ser q no se aga rico pq tu tengas ese mp3...
nose pero la situacion me ralla, cada vez se vende menos, osea una puta mierda, y esto no ayuda para nada a q el estilo se expanda un poco, clave para la supervivencia.... antes saqueabas en el soulseek y todo el mundo tenia las novedades, todos los temas eran familiares para la gente, ahora en canvio poca gente, a no ser q se los ripeen ellos mismos, tiene los temas nuevos, algunos incluso pasan mas q desapercibidos. en la discoteca mas d la mitad d temas makina no suenan ni por asomo, la gente tampoco los tiene... no lo veo una causa importante del dscenso d venda d vinilos, pero si es un pekeño granito d arena en contra...
asi q como resumen: MIENTRAS NO SALGAN RECOPILATORIOS CON TEMAS EN VERSION MAXI.... Q DEJEN COLGAR LOS TEMAS EN INTERNET PQ AYUDA A DIFUNDIR Y MAS D UNO SE PUEDE DECIDIR A COMPRAR EL TEMA EN VINILO (como me a pasao a mi y me consta q a mas gente)
q opinais vosotros?
1 saludo
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Yo la verdad es que empece a comprarme vinilos debido a que los recopilatorios hace años no tenian la version maxi del tema,luego ya me pico definitivamente el gusanillo de pinchar y ya me los empece a comprar como un condenado y creo que debido a mi aficion a pinchar,aunque tenga un tema entero en cinta,cd,mp3 o yo que se,si no lo tengo en vinilo no estoy contento,necesito poder tener un tema para pincharlo.No se si habra mas gente igual que yo y quiza esto no tenga nada que ver con el tema en cuestion pero creo que la gente que de verdad le gusta pinchar se la suda tener ese tema en mp3,vinilo o nada!!
Por cierto que yo si sigo sin entender porque los vinilos son cada vez mas caros porque no se le puede echar la culpa a la pirateria,esa excusa aqui no vale.
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Yo la verdad es que empece a comprarme vinilos debido a que los recopilatorios hace años no tenian la version maxi del tema,luego ya me pico definitivamente el gusanillo de pinchar y ya me los empece a comprar como un condenado y creo que debido a mi aficion a pinchar,aunque tenga un tema entero en cinta,cd,mp3 o yo que se,si no lo tengo en vinilo no estoy contento,necesito poder tener un tema para pincharlo.No se si habra mas gente igual que yo y quiza esto no tenga nada que ver con el tema en cuestion pero creo que la gente que de verdad le gusta pinchar se la suda tener ese tema en mp3,vinilo o nada!!
Por cierto que yo si sigo sin entender porque los vinilos son cada vez mas caros porque no se le puede echar la culpa a la pirateria,esa excusa aqui no vale.
Supongo que seran mas caros por que han pasado a ser de masas a ser un articulo exclusivo.
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Por cierto que yo si sigo sin entender porque los vinilos son cada vez mas caros porque no se le puede echar la culpa a la pirateria,esa excusa aqui no vale.
pues por varios factores, uno de ellos , el encarecimiento del euro, otro que hay pokas fabricas y otro k no es lo mismo pedir 1500 copias k 500 , el precio difiere :$
sobre lo k dice nen206 io es algo k tampoko acabo de entender, ia k el k pinxa a platos, si el disco le mola lo acabara comprando, i akel k no pinxe no se lo va a comprar le mole o no xd
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buff da palo leer la parrafada xdd :D
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si anuncian k va a salir X vinilo en 1 mes, i tu te bajas el mp3, hasta k salga el vinilo de aberlo escuchao muchas veces ya lo tendras aborrecido i alomejor no te lo pilles, es lo k ma pasao con el 3 axis i con muchos otros
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si anuncian k va a salir X vinilo en 1 mes, i tu te bajas el mp3, hasta k salga el vinilo de aberlo escuchao muchas veces ya lo tendras aborrecido i alomejor no te lo pilles, es lo k ma pasao con el 3 axis i con muchos otros
anthem tienes razon, en mi caso lo compras pero ya no con akella ilusion. El problema es sencillo, q no rule el mp3 2 antes de que salga el disco, sino a partir del momento en el q ya se encuentra el vinilo en las tiendas. Osea q sigue sin ser escusa q el mp3 perjudica, todo lo contrario ayuda a difundir.
Pararos a pensar cuanta gente se compra reediciones de temas antiguos cuando los vuelven a planchar, muchos d ellos los tienen en mp3 en el ordenador, les gusta y kieren tenerlo en vinilo cuando se reedita...
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CULPA DE ESTO TANBIEN LO TIENEN LOS CDJ, AHI KIEN TIENE 2 PLATOSI UN CDJ , I SI EL TEMA LO TIENE EN MP3 YA NO SE LO VA A PILLAR EN VINILO ,TANBIEN PUEDE SER ESO.... :-\ :-\
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como muchos ya sabeis en este foro ,me retire de entrar en este tipo de hilos ya que no llevan a ningun sitio ...pero are una excepcion y realizare un inciso.
NeN^206^ ,cuantas personas de tu alrededor tienen platos?
cuantas de esas personas (que tienen platos) han empezado a pinchar con mp3 desde un ordenador?
cuantos tienen adsl?
cuantos hace tiempo que...aun teniendo platos solo compran un disco al mes?
las respuestas son claras y la realidad tambien,los mp3 no difunden mas que la falta de interes por ir a comprar el original a la tienda ,ya que en el ultimo año las ventas de reproductores de mp3 a superado en un 200% a cualquier otro tipo de reproductor (cd y cassette) y las ventas de maxisingles a caido de forma estrepitosa ( no solo makina).
asi que ,pensar que un profesional que vive de su trabajo (la musica) esta contento de ver sus discos en un P2P , creiendo que es algo bueno para su carrera ,eso es una necedad.
olvidarse de todo el trabajo y esfuerzo que hay detras de cada disco menospreciandolo al bajase un mp3 y que es muy probable que ese artista ya no pueda editar otro disco , porque su trabajo no vende..........cuando en un P2P esta en azul fuerte.
todo eso es lo que os deberia preocupar como amantes de este estilo,que gente como Ruboy* (de los mejores en esto)se las vea y desee para sobrevivir ,porque todos su musica esta en la red y se descarga a piñon ,pero el no vende ni para llegar a cubrir gastos........por favor un poco de respeto por el trabajo y las ilusiones de estos profesionales.
como ya he dicho, solo es un inciso y no entrare a discutir sobre pirateria ni nada relacionado con ella.
*como Ruboy,lo podeis aplicar a practicamente todos los productores de este estilo y otros.
saludos a todos todos
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como muchos ya sabeis en este foro ,me retire de entrar en este tipo de hilos ya que no llevan a ningun sitio ...pero are una excepcion y realizare un inciso.
NeN^206^ ,cuantas personas de tu alrededor tienen platos? cuantas de esas personas (que tienen platos) han empezado a pinchar con mp3 desde un ordenador?
cuantos tienen adsl?
cuantos hace tiempo que...aun teniendo platos solo compran un disco al mes?
las respuestas son claras y la realidad tambien,los mp3 no difunden mas que la falta de interes por ir a comprar el original a la tienda ,ya que en el ultimo año las ventas de reproductores de mp3 a superado en un 200% a cualquier otro tipo de reproductor (cd y cassette) y las ventas de maxisingles a caido de forma estrepitosa ( no solo makina).
asi que ,pensar que un profesional que vive de su trabajo (la musica) esta contento de ver sus discos en un P2P , creiendo que es algo bueno para su carrera ,eso es una necedad.
olvidarse de todo el trabajo y esfuerzo que hay detras de cada disco menospreciandolo al bajase un mp3 y que es muy probable que ese artista ya no pueda editar otro disco , porque su trabajo no vende..........cuando en un P2P esta en azul fuerte.
todo eso es lo que os deberia preocupar como amantes de este estilo,que gente como Ruboy* (de los mejores en esto)se las vea y desee para sobrevivir ,porque todos su musica esta en la red y se descarga a piñon ,pero el no vende ni para llegar a cubrir gastos........por favor un poco de respeto por el trabajo y las ilusiones de estos profesionales.
como ya he dicho, solo es un inciso y no entrare a discutir sobre pirateria ni nada relacionado con ella.
*como Ruboy,lo podeis aplicar a practicamente todos los productores de este estilo y otros.
saludos a todos todos
pedro esk te vasa komprar unos platos i t klavan xD k los pongan mas baratos k yo soy estudiante i no tengo un duro
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buff da palo leer la parrafada xdd :D
ya ves xDDD
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como muchos ya sabeis en este foro ,me retire de entrar en este tipo de hilos ya que no llevan a ningun sitio ...pero are una excepcion y realizare un inciso.
NeN^206^ ,cuantas personas de tu alrededor tienen platos?
cuantas de esas personas (que tienen platos) han empezado a pinchar con mp3 desde un ordenador?
cuantos tienen adsl?
cuantos hace tiempo que...aun teniendo platos solo compran un disco al mes?
las respuestas son claras y la realidad tambien,los mp3 no difunden mas que la falta de interes por ir a comprar el original a la tienda ,ya que en el ultimo año las ventas de reproductores de mp3 a superado en un 200% a cualquier otro tipo de reproductor (cd y cassette) y las ventas de maxisingles a caido de forma estrepitosa ( no solo makina).
asi que ,pensar que un profesional que vive de su trabajo (la musica) esta contento de ver sus discos en un P2P , creiendo que es algo bueno para su carrera ,eso es una necedad.
olvidarse de todo el trabajo y esfuerzo que hay detras de cada disco menospreciandolo al bajase un mp3 y que es muy probable que ese artista ya no pueda editar otro disco , porque su trabajo no vende..........cuando en un P2P esta en azul fuerte.
todo eso es lo que os deberia preocupar como amantes de este estilo,que gente como Ruboy* (de los mejores en esto)se las vea y desee para sobrevivir ,porque todos su musica esta en la red y se descarga a piñon ,pero el no vende ni para llegar a cubrir gastos........por favor un poco de respeto por el trabajo y las ilusiones de estos profesionales.
como ya he dicho, solo es un inciso y no entrare a discutir sobre pirateria ni nada relacionado con ella.
*como Ruboy,lo podeis aplicar a practicamente todos los productores de este estilo y otros.
saludos a todos todos
si hablamos de vinilo, io sigo pensando k no afecta para nada, ia k io descargo mp3 como un cosaco i cuando kiero pinxarlo m compro el vinilo ia k (como el90% de la gente) prefiere el vinilo al cd
si compran 1 disco al mes habra k pensar en el porke :$
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Buenas Pedro :) en lo referente a los platos ciertament muy poca gente los tiene, aki hay un gran error ya q son unos aparatos a mi juicio con un precio muy alto, por el mismo dinero t compras un ordenador y puedes acer mil utilidades +
Respecto a lo d personas q tienen platos, seria aventurarse mucho pero yo me decanto por la opcion de q muchos se han viciado gracias a los simuladores d ordenador, es como jugar a un videojuego d rallys o conducir uno d verdad, no hay punto
d comparacion, quizas aya quien ha realizado el proceso inverso pero pq abra dejado d sentir lo q es pinchar, me jugaria algo a q dicha gente si no tuvieran simulador pa pinchar ubieran dejao d acerlo a platos igualment
Respecto a lo d ver tus trabajos en mp3 por la red.... logicament *Ruboy (como cualkier otro grande de la musica) ya no saca beneficio de hacerse un nombre pq ya lo tiene, y ya se trata de genarse la vida en ello.
La verdad es q segun el punto de vista como enfoques el tema se puede ver la botella medio llena medio vacia...
En cuanto a recopilatorios no hay discusion, internet perjudica, ahora bien otra cosa q e pensao, y q estaria agradecido si pudieras contestarme aver q opinas (y la resta d gente q lo lea tb ;) )...
No crees q actualment el numero de gente q pincha es similar al de hace 6 años, pero con la diferencia q antes no existian ( o no se conocian) tantos estilos cañeros como en la actualidad con la cual cosa todo lo q era negocio se centraba en un unico estilo ? la makina.... y q hoy en dia debido a la aparicion de tantos estilos, y todos ellos con sus respectivos intentos de ser lanzados a lo mas alto como moda y estilo (sin gran exito la verdad, excepto el house y regeton)... a derivado no en una disminucion pero si en un reparto de clientela entre todos los estilos, ejemplo practico (siempre y cuando yo lleve razon):
1999 ----> 12000 personas pinchan makina (logicament ay mas gente q pincha otros estilos)
2001 ----> aparicion del progressive y hardcore: 3000 personas pinchan progressive , 3 mil hardcore ,3 mil makina y la resta consumen de todo un poco...
2005 ----> 500 pinchan itt, 500 makina, 500 progressive, 500 hardstyle, 500 jumper, 500 hardcore , etc etc etc
cada vez q sale una submoda nueva (pq solo llega a submoda, jamas se iguala el boom d la makina) la cosa se va fragmentando...
tb me gustaria indicar q para pinchar un estilo, no se trata solo d comprar lo q salga en el mercado d dicho estilo, sino q tb gusta tener un poco d variedad, no comprarte algo pq aq kizas guste sea lo unico q ay, sino q aya tal cantidad d temas q solo te de para unos cuantos...
En fin creo q en lo q vinilos se refiere el mp3 no perjudica, eso si, tanto canvio d estilo, intentar sacar cosas nuevas y eso... pues ace q muchos seguidores del estilo inicial se qden por el camino.... y resaltar lo primero q e dicho, un poco d humanidad con el precio de los cacharros coño!!
1 saludo a todos :)
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Ponte a producir y ya verás en qué te perjudica...
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hablo de temas de makina eh, temas q no son incluidos en ningun recopilatorio, tan solo mezclados y a puras penas....
(dond coño estan los temas q salen en los recopilatas d discotecas? yo no los veo eh :-X ) temas q solo tienes una opcion
o los compras en vinilo o no los compras....
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Mi opinion,Pedro, es que a los que os dedicais a producir se os ha acabado el "privilegio" de poder vivir de lo que os gusta.Yo soy el primero que admiro tu trabajo al igual que el de algunos pocos productores mas (los contaria con una mano en este mundillo), y soy un humilde productor musical aficionado ( creeme que deposito en ello toda mi ilusion y la mayor parte de mi tiempo libre,que es realmente escaso) . Tiempos felices tuvisteis los que empezasteis con esto de la makina; entonces nadie se quejaba:cualquiera con 4 nociones musicales metia unos bombos una contra y una melodia cualkquiera y a vender como churros ( no hablo de gente como pedro que es un caso excepcional cuidando minuciosamente todos los temas e innovando siempre): la competencia era escasa: me acuerdo q iba a la tienda y debia elegir entre los 15 o 20 maxis makineros q habia ( la mayoria los cojia por eliminacion) .
Hablemos de los recopilatorios en cds: La de pasta q me he gastado comprando recopilatorios de los 90 pagando 3000 pts de las de entonces por 3 o 4 temas q se salvaban.
El mercado musical, al igual q el audiovisual ha cambiado como consecuencia de la revolucion tecnologica ( internet), y esto ha perjudicado a los q vivian de ello.Aunque en menor escala guarda un paralelismo con la perdida de dinero de los campesinos con la introduccion de las maquinas en la revolucion industrial que les obligó a emigrar a las ciudades y trabajar en fabricas.
Sinceramente,creo que a las 4 discograficas d siempre ya les he dado bastante como para q ahora este un tiempo escuchando musica sin pagarles.A los productores es otra cosa:ellos son los genios merecedores de todos los meritos y no los intermediarios carroñeros.Temas de Miras o Tapia son de los pocos en los q pagaria por escuchar hoy en dia.
Dicho esto, decir que es una lastima para gente como Pedro o Ruboy se merecen poder vivir de este arte que crean dia tras dia,pero que la culpa no la tiene el pobre consumidor que no llega a fin de mes y que mira por ahorrarse unos euros ( comportamiento de la esencia humana que no entiende de razas,status,edades,religiones....).
Espero no haberos aburrido con mis ideas.
PD: Viva el arte creado con sentimiento!
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Mi opinion,Pedro, es que a los que os dedicais a producir se os ha acabado el "privilegio" de poder vivir de lo que os gusta.Yo soy el primero que admiro tu trabajo al igual que el de algunos pocos productores mas (los contaria con una mano en este mundillo), y soy un humilde productor musical aficionado ( creeme que deposito en ello toda mi ilusion y la mayor parte de mi tiempo libre,que es realmente escaso) . Tiempos felices tuvisteis los que empezasteis con esto de la makina; entonces nadie se quejaba:cualquiera con 4 nociones musicales metia unos bombos una contra y una melodia cualkquiera y a vender como churros ( no hablo de gente como pedro que es un caso excepcional cuidando minuciosamente todos los temas e innovando siempre): la competencia era escasa: me acuerdo q iba a la tienda y debia elegir entre los 15 o 20 maxis makineros q habia ( la mayoria los cojia por eliminacion) .
Hablemos de los recopilatorios en cds: La de pasta q me he gastado comprando recopilatorios de los 90 pagando 3000 pts de las de entonces por 3 o 4 temas q se salvaban.
El mercado musical, al igual q el audiovisual ha cambiado como consecuencia de la revolucion tecnologica ( internet), y esto ha perjudicado a los q vivian de ello.Aunque en menor escala guarda un paralelismo con la perdida de dinero de los campesinos con la introduccion de las maquinas en la revolucion industrial que les obligó a emigrar a las ciudades y trabajar en fabricas.
Sinceramente,creo que a las 4 discograficas d siempre ya les he dado bastante como para q ahora este un tiempo escuchando musica sin pagarles.A los productores es otra cosa:ellos son los genios merecedores de todos los meritos y no los intermediarios carroñeros.Temas de Miras o Tapia son de los pocos en los q pagaria por escuchar hoy en dia.
Dicho esto, decir que es una lastima para gente como Pedro o Ruboy se merecen poder vivir de este arte que crean dia tras dia,pero que la culpa no la tiene el pobre consumidor que no llega a fin de mes y que mira por ahorrarse unos euros ( comportamiento de la esencia humana que no entiende de razas,status,edades,religiones....).
Espero no haberos aburrido con mis ideas.
PD: Viva el arte creado con sentimiento!
Totalmente deacuerdo
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Dejo una reflexión:
El productor es quien debe amoldarse a las exigencias del consumidor y no al revés.
El chaval al que le gusta la música no es idiota. Si sabe que existen herramientas a su alcance para conseguir música esquivando los abusivos precios de los vinilos, recopilatorios etc... no se lo pensará dos veces.
Me hace gracia que las discográficas pidan compasión a los consumidores, que no descarguen mp3.
Ilusos, así no conseguiréis nada, estrujaros la mollera, ofreced en vinilo productos que no se encuentren en otro soporte, poned precios justos, no sé, teneis plantillas llena de gente preparada, que tiene muy bien estudiado el mercado y cómo reacciona. Seguro que hay maneras inteligentes de salir al paso. Eso si, desde una visión cortoplacista eso conlleva riesgos y es lo que muchos empresarios no están dispuestos a asumir.
Pero desde luego no esperéis un milagro, que de repente el mundo se vuelva solidario y que el chaval que quiere escuchar música se gaste como mínimo ocho euros para poder disfrutar de un solo tema.
¡¡Amamos nuestro estilo pero también nuestra cartera!!
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Pues ahora que lo decis, hace poco me comentaron que hacian trapis con mi disco a cambio de otros mp3...Que fuerte! :P
A mi, que yo de esto no vivo, me la pela, pero a la gente que vive de esto, les esta perjudicando cada vez mas y mas... Ahora si, y mas que nunca veo que puede ser un factor determinante para acabar,no con la musica electronica en general, sino TODA LA MUSICA...
Ademas es que los que tienen Gigas y gigas de temas y encima no se compran ni un puto cd desde hace años ni un puto vinilo, fardan de tener toda esa musica y tan panxos!...Cuanta sudor os ha costado? Porque yo sudo la gota gorda cada dia en mi trabajo, para poder comprarme musica... Y el que verdaderamente ama la musica, es el que se gasta su dinero comprando musica y alimentando el dia de mañana, lo demas son patrañas!
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Pues ahora que lo decis, hace poco me comentaron que hacian trapis con mi disco a cambio de otros mp3...Que fuerte! :P
A mi, que yo de esto no vivo, me la pela, pero a la gente que vive de esto, les esta perjudicando cada vez mas y mas... Ahora si, y mas que nunca veo que puede ser un factor determinante para acabar,no con la musica electronica en general, sino TODA LA MUSICA...
Ademas es que los que tienen Gigas y gigas de temas y encima no se compran ni un puto cd desde hace años ni un puto vinilo, fardan de tener toda esa musica y tan panxos!...Cuanta sudor os ha costado? Porque yo sudo la gota gorda cada dia en mi trabajo, para poder comprarme musica... Y el que verdaderamente ama la musica, es el que se gasta su dinero comprando musica y alimentando el dia de mañana, lo demas son patrañas!
Alomejor acabará con la música hecha por dinero... ::) Pero estan saliendo muchos grupos que se hacen famosos gracias a su distribución en mp3 por P2P como la red eDonkey. Y estos grupos estan haciendo giras y conciertos y pueden vivir bien ;) Asi que eso de que acabará con la música... yo más bien lo veo como que "volverá otra vez la música" o a caso a Beethoven le compraban CDs?¿
Pero bueno, alomejor no me entiendes, el capitalismo os ofusca a algunos y solo pensais en dinero >:D
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Pues ahora que lo decis, hace poco me comentaron que hacian trapis con mi disco a cambio de otros mp3...Que fuerte! :P
A mi, que yo de esto no vivo, me la pela, pero a la gente que vive de esto, les esta perjudicando cada vez mas y mas... Ahora si, y mas que nunca veo que puede ser un factor determinante para acabar,no con la musica electronica en general, sino TODA LA MUSICA...
Ademas es que los que tienen Gigas y gigas de temas y encima no se compran ni un puto cd desde hace años ni un puto vinilo, fardan de tener toda esa musica y tan panxos!...Cuanta sudor os ha costado? Porque yo sudo la gota gorda cada dia en mi trabajo, para poder comprarme musica... Y el que verdaderamente ama la musica, es el que se gasta su dinero comprando musica y alimentando el dia de mañana, lo demas son patrañas!
Alomejor acabará con la música hecha por dinero... ::) Pero estan saliendo muchos grupos que se hacen famosos gracias a su distribución en mp3 por P2P como la red eDonkey. Y estos grupos estan haciendo giras y conciertos y pueden vivir bien ;) Asi que eso de que acabará con la música... yo más bien lo veo como que "volverá otra vez la música" o a caso a Beethoven le compraban CDs?¿
Pero bueno, alomejor no me entiendes, el capitalismo os ofusca a algunos y solo pensais en dinero >:D
Racalco esto, y más en estos tiempos claro.
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Bueno bueno ay caminos y lugares y tambien maneras de mpezar y darse a conocer, para aquellos que quieren difundirse rapidamente en la red, teneis sitios como http://www.soundclick (http://www.soundclick.com) donde podeis subir vuestros temas y darlos a conocer, yo tengo alguno http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=83629 (http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=83629) TODO TIPOS DE GENEROS Y GRATIS , tambien teneis www.audiostreet.net , ,,,,,,,, etc, etc, incluso algunos Dj ya famosos publican aqui sus temas promocionales o ineditos para darse mayor fama y k asi luego la peña compre su musica editada en vinilo, venga Saludotes.
(http://www.publiblanes.net/Musica/djjweb.gif)
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ya ves el futuro esta en pinchar con MP3 en unos reproducctores ke te agan casi todo el trabajo... mira el tema de los vinilos resulta un pelin caro ya curres o no...es mucha pasta ¡¡¡¡ yo pase por la misma situccion y todos tarde o temprano pasaremos.. como ke despues del dvd hay otra forma de ver pelis... renobarse o morir asi lo veo yo.. aunke no se si sera muy bueno para la industria musical.. y menos para la nuestra ke esta un pelin tokada de muerte
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no estoy de acuerdo en eso de que solo piensan en el dinero. Gente como Pedro Miras, Ruboy etc no hacen esto por hobbie, quizas lo fuera al principio, pero ahora se ganan la vida con ello, es logico que miren de ganarse el pan de cada dia.
Una cosa es q les guste la musica, pero otra es q es su trabajo, tienen q vivir d ello.
Insisto nuevament, el mp3 perjudica a los recopilatorios pero NO perjudica los vinilos... son formatos distintos! no existe la pirateria con los vinilos!
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Pero bueno, alomejor no me entiendes, el capitalismo os ofusca a algunos y solo pensais en dinero >:D
Racalco esto, y más en estos tiempos claro.
no estoy de acuerdo en eso de que solo piensan en el dinero. Gente como Pedro Miras, Ruboy etc no hacen esto por hobbie
No a todos, pero a la mayoría sí.
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Pues ahora que lo decis, hace poco me comentaron que hacian trapis con mi disco a cambio de otros mp3...Que fuerte! :P
A mi, que yo de esto no vivo, me la pela, pero a la gente que vive de esto, les esta perjudicando cada vez mas y mas... Ahora si, y mas que nunca veo que puede ser un factor determinante para acabar,no con la musica electronica en general, sino TODA LA MUSICA...
Ademas es que los que tienen Gigas y gigas de temas y encima no se compran ni un puto cd desde hace años ni un puto vinilo, fardan de tener toda esa musica y tan panxos!...Cuanta sudor os ha costado? Porque yo sudo la gota gorda cada dia en mi trabajo, para poder comprarme musica... Y el que verdaderamente ama la musica, es el que se gasta su dinero comprando musica y alimentando el dia de mañana, lo demas son patrañas!
Alomejor acabará con la música hecha por dinero... ::) Pero estan saliendo muchos grupos que se hacen famosos gracias a su distribución en mp3 por P2P como la red eDonkey. Y estos grupos estan haciendo giras y conciertos y pueden vivir bien ;) Asi que eso de que acabará con la música... yo más bien lo veo como que "volverá otra vez la música" o a caso a Beethoven le compraban CDs?¿
Pero bueno, alomejor no me entiendes, el capitalismo os ofusca a algunos y solo pensais en dinero >:D
Racalco esto, y más en estos tiempos claro.
Hay que ver la de tonterías que soltáis por linea. Lo que os ofusca a vosotros es vuestro egoismo e ignorancia.
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Hay que ver la de tonterías que soltáis por linea. Lo que os ofusca a vosotros es vuestro egoismo e ignorancia.
Me lo podrias explicar mejor?¿ Porque soltar eso es como no decir nada... Egoismo porqué?¿ Ignorante porqué?
Acaso te he faltado al respeto o algo?¿ Yo creo que no... :-X
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buff da palo leer la parrafada xdd :D
jajajaa. ya ves y mas estando de resaca
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Hay que ver la de tonterías que soltáis por linea. Lo que os ofusca a vosotros es vuestro egoismo e ignorancia.
Me lo podrias explicar mejor?¿ Porque soltar eso es como no decir nada... Egoismo porqué?¿ Ignorante porqué?
Acaso te he faltado al respeto o algo?¿ Yo creo que no... :-X
Primero: egoismo e ignorancia no es un insulto.
Segundo: egoismo porque solo buscas el llenar tus carpetas de mp3 sin pensar en la persona que produce estas canciones que a vosotros tanto os gustan y vive de la músic. E ignorancia porque diciendo que no haceis daño a la industria, desconoceis todo el daño que hace la pirateria para el productor y la aparicion de nuevos productores y sellos discograficos.
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Bueno, pero antes de juzgarme deberias de saber que los únicos mp3 que tengo actualmente en mi ordenador son los discos que tengo yo o mis amigos, ripeados por mí mismo y vinilos originales comprados en diferentes tiendas... Asi que antes de decirme eso, mejor piensatelo dos veces ;)
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el mp3 no perjudica al vinilo, son formatos distintos....
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el mp3 no perjudica al vinilo, son formatos distintos....
Yo estoy contigo, en el sentido que pasar de un mp3 a vinilo (aparte de perder bastante calidad por el camino) no sale mucho a cuenta que digamos (bueno, algunas tiendas hacen vinilos piratas por eso y les sale bastante rentable, aunque siempre al margen de la ley :D)... En fin que de un mp3 a CD es muy facil pasar y en esto se ven perjudicados los recopilatorios mayormente... Aunque en parte también los vinilos porque siempre hay "listillos" por llamarlo de alguna manera que pinchan con CDJ para ahorrarse el dinero. En eso si que se perjudica al productor.
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Pa' vosotros la perra gorda. Paso de discutir más. Es hablar con una pared.
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A mi me llama la atención poderosamente un dato que pude comprobar hace poco en mi viaje a Holanda como algunos sabéis:
1) En Holanda un vinilo como cualquier otro acabado de sacar costaba, DE MEDIA, 3 euros. Si si, 3 euros el vinilo. Luego los había un poco más caros y un poco más baratos, dependiendo del tiempo, importancia, etc... pero EN NINGUN momento el vinilo superaba los 8 o 9 euros que puede llegar a costar aqui.
2) En cuanto a estrategias de venta hay algo que NO vi en Holanda: reediciones. No las habia, simplemente porque el material del que se disponía era suficiente como para llenar stands y stands de discos.
3) Los recopilatorios está claro que son la gran forma de vida de productores alli. Se venden MUCHO más baratos pero, al cambio, se venden MUCHO MÁS. Un recopilatorio alli dificilmente supera los 20 euros, siendo este triple o cuádruple en cuanto a número de CD's. Aqui en cambio por uno solo o un doble ya te están subiendo el precio de 20 euros para arriba.
4) NO habia top manta, no existía, no vi en ningun momento extranjeros vendiendo material ambulante (ya sea música, ya sea pañuelos o cinturones) y en ningun momento vi ningun dispositivo policial vigilando las calles, almenos en plan uniforme.
5) Los discos nuevos NO ERAN MÁS CAROS por ser nuevos ni por "estar de moda" como pasa aqui. Alli el nuevo disco de Madonna lo vi por 12 incluso por 10 euros, cosa que aqui, mirad el precio q tiene... y Madonna no es un producto que se venda SOLO en Holanda, asi que...
6) Me fijé que en las tiendas de tecnología, el mp3 (que tan de moda está aqui) se rebaja a los IPods y poca cosa más... no es un producto de venda masiva como lo pueden ser las cámaras digitales o los moviles. Por lo tanto, NO se venden muchos MP3.
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Conclusión? Algo falla aqui que, almenos alli, no.
En un primer momento la reacción puede ser parecida a: "Claro... como tienen mejor sueldo pueden pagarse más cosas"... pero reflexionad... realmente una discográfica necesita que el nivel económico de sus clientes sea voluminoso o no, para tener los precios tan bajos???
Las discográficas Holandesas no cuentan con que la peña tenga mucha pasta para comprar los productos con precios altos. Las discográficas holandesas lo que hacen es poner los precios a su justa medida para que la gente compre legalmente, que es lo que alli pasa prácticamente CON TODO.
Informándome un poco he conseguido extraer lo que podría ser el "cancer" (y lo pongo entre comillas pq no quiero insultar a nadie) de la música en este país: SGAE, sociedad general de autores y editores.
El problema de este país es que se ha tenido que crear una sociedad, a parte del gobierno, para dirigir y defender los derechos intelectuales de los creadores de este país. Es decir... el gobierno NO es capaz de defender dichos derechos, por lo tanto, se crea una sociedad que lo que hace es defenderlos A CAMBIO DE UNA GESTIÓN INDEPENDIENTE DE LOS BENEFICIOS.
Aqui es donde cualquiera con un poco de mente dice "MIAU!". Porqué? Porque si hay alguien que intenta imponer el orden sin ser el orden, se empieza a enriquecer sin tener que ser quien se tenga que enriquecer.
El problema de este país con la música es que el gobierno en todo momento se ha desvinculado practicamente del tema DERECHOS. Por lo tanto alguien con una mente totalmente económica ha dicho "voy a sacar dinero de aqui, que la gente pica".
Consecuencias? >>> Canones, tarifas, impuestos, etc etc etc... inflar el precio de un producto hasta tal punto en que se nos pueda regalar unas orejas de burro al comprarlo. Si un CD vale 10 euros en toda su totalidad, un tanto por ciento se lo lleva EL ESTADO que es quien debería gestionar absolutamente todo y, segun convenios reguladores de los beneficios, otro tanto por ciento se lo lleva EL ARTISTA, que en este caso estaría asociado con LA DISCOGRÁFICA. Véis la SGAE por algun sitio? Yo no...
Pero aqui lo que pasa es que la discográfica se asocia con la SGAE y, entre ambas, pillan gran parte del pastel y el estado SUDA totalmente del tema.
Asi pues... se puede seguir inflando los precios, añadiendo cánones a todo lo que se le pueda añadir un canon, cobrando de más, etc... que mientras la gente no decida de una vez que dejen de estafar por una sociedad a parte del gobierno, aqui hay quien seguirá chupando del bote y haciendo que esto se vaya a pique.
La piratería no es el MP3 ni es el TOP MANTA. Eso son CONSECUENCIAS de los precios a lo que le llaman piratería. En Holanda (país que forma parte de la Unión Europea, os recuerdo) ni había MP3 ni había TOP MANTA... de acuerdo... pero no lo había POR ALGO.
Ese algo es lo que aqui debemos aprender todavía.
A LIARLAAAA!!!!!!
Dj Jivo & Kafatastroika Team
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el mp3 no perjudica al vinilo, son formatos distintos....
Yo estoy contigo, en el sentido que pasar de un mp3 a vinilo (aparte de perder bastante calidad por el camino) no sale mucho a cuenta que digamos (bueno, algunas tiendas hacen vinilos piratas por eso y les sale bastante rentable, aunque siempre al margen de la ley :D)... En fin que de un mp3 a CD es muy facil pasar y en esto se ven perjudicados los recopilatorios mayormente... Aunque en parte también los vinilos porque siempre hay "listillos" por llamarlo de alguna manera que pinchan con CDJ para ahorrarse el dinero. En eso si que se perjudica al productor.
Es que no tiene sentido alguno lo que estás diciendo. Porque por la máxima de tu compañero, lo que tú dices se desmonta solo porque el MP3 y el CD también son diferentes formatos. Un poco de lógica por favor.
Sale mas perjudicado un vinilo que un recopilatorio en este caso. De un vinilo cuántas copias se venden? Y un recopilatorio? El vinilo puede sufragar las perdidas por la piratería vendiendo un 80 % menos que un recopilatorio?
Sinceramente JIVO te mereces un aplauso. El unico que escribe con coherencia en este foro.
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Sinceramente JIVO te mereces un aplauso. El unico que escribe con coherencia en este foro.
Calla calla... que se me suben los colores tonto :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
;)
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Pues ahora que lo decis, hace poco me comentaron que hacian trapis con mi disco a cambio de otros mp3...Que fuerte! :P
A mi, que yo de esto no vivo, me la pela, pero a la gente que vive de esto, les esta perjudicando cada vez mas y mas... Ahora si, y mas que nunca veo que puede ser un factor determinante para acabar,no con la musica electronica en general, sino TODA LA MUSICA...
Ademas es que los que tienen Gigas y gigas de temas y encima no se compran ni un puto cd desde hace años ni un puto vinilo, fardan de tener toda esa musica y tan panxos!...Cuanta sudor os ha costado? Porque yo sudo la gota gorda cada dia en mi trabajo, para poder comprarme musica... Y el que verdaderamente ama la musica, es el que se gasta su dinero comprando musica y alimentando el dia de mañana, lo demas son patrañas!
Alomejor acabará con la música hecha por dinero... ::) Pero estan saliendo muchos grupos que se hacen famosos gracias a su distribución en mp3 por P2P como la red eDonkey. Y estos grupos estan haciendo giras y conciertos y pueden vivir bien ;) Asi que eso de que acabará con la música... yo más bien lo veo como que "volverá otra vez la música" o a caso a Beethoven le compraban CDs?¿
Pero bueno, alomejor no me entiendes, el capitalismo os ofusca a algunos y solo pensais en dinero >:D
Quiza ese sea una buena manera de arreglar eso a nivel de dj, pero ves a pedro miras colgando sus temas en internet ?¿ ??? Hay algo que no funciona... Beethoven crees que pagaba por aparcar su carruaje en su puerta?...NO
Y el egoismo tambien os ofusca a algunos. Yo por mi pasion que es la musica, no me importa dejarme el dinero, ya que considero que alimento el mañana. Vosotros seguro que lo estais ahorrando para compraros un bmw? entonces entiendo que racanees tanto con el dinero, si te lo dejas en eso, es mejor que en musica, que sino luego no llegas a fin de mes... The crow, te gusta rescatar viejos argumentos de otros post no?... ;)
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A mi me llama la atención poderosamente un dato que pude comprobar hace poco en mi viaje a Holanda como algunos sabéis:
1) En Holanda un vinilo como cualquier otro acabado de sacar costaba, DE MEDIA, 3 euros. Si si, 3 euros el vinilo. Luego los había un poco más caros y un poco más baratos, dependiendo del tiempo, importancia, etc... pero EN NINGUN momento el vinilo superaba los 8 o 9 euros que puede llegar a costar aqui.
2) En cuanto a estrategias de venta hay algo que NO vi en Holanda: reediciones. No las habia, simplemente porque el material del que se disponía era suficiente como para llenar stands y stands de discos.
3) Los recopilatorios está claro que son la gran forma de vida de productores alli. Se venden MUCHO más baratos pero, al cambio, se venden MUCHO MÁS. Un recopilatorio alli dificilmente supera los 20 euros, siendo este triple o cuádruple en cuanto a número de CD's. Aqui en cambio por uno solo o un doble ya te están subiendo el precio de 20 euros para arriba.
4) NO habia top manta, no existía, no vi en ningun momento extranjeros vendiendo material ambulante (ya sea música, ya sea pañuelos o cinturones) y en ningun momento vi ningun dispositivo policial vigilando las calles, almenos en plan uniforme.
5) Los discos nuevos NO ERAN MÁS CAROS por ser nuevos ni por "estar de moda" como pasa aqui. Alli el nuevo disco de Madonna lo vi por 12 incluso por 10 euros, cosa que aqui, mirad el precio q tiene... y Madonna no es un producto que se venda SOLO en Holanda, asi que...
6) Me fijé que en las tiendas de tecnología, el mp3 (que tan de moda está aqui) se rebaja a los IPods y poca cosa más... no es un producto de venda masiva como lo pueden ser las cámaras digitales o los moviles. Por lo tanto, NO se venden muchos MP3.
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Conclusión? Algo falla aqui que, almenos alli, no.
En un primer momento la reacción puede ser parecida a: "Claro... como tienen mejor sueldo pueden pagarse más cosas"... pero reflexionad... realmente una discográfica necesita que el nivel económico de sus clientes sea voluminoso o no, para tener los precios tan bajos???
Las discográficas Holandesas no cuentan con que la peña tenga mucha pasta para comprar los productos con precios altos. Las discográficas holandesas lo que hacen es poner los precios a su justa medida para que la gente compre legalmente, que es lo que alli pasa prácticamente CON TODO.
Informándome un poco he conseguido extraer lo que podría ser el "cancer" (y lo pongo entre comillas pq no quiero insultar a nadie) de la música en este país: SGAE, sociedad general de autores y editores.
El problema de este país es que se ha tenido que crear una sociedad, a parte del gobierno, para dirigir y defender los derechos intelectuales de los creadores de este país. Es decir... el gobierno NO es capaz de defender dichos derechos, por lo tanto, se crea una sociedad que lo que hace es defenderlos A CAMBIO DE UNA GESTIÓN INDEPENDIENTE DE LOS BENEFICIOS.
Aqui es donde cualquiera con un poco de mente dice "MIAU!". Porqué? Porque si hay alguien que intenta imponer el orden sin ser el orden, se empieza a enriquecer sin tener que ser quien se tenga que enriquecer.
El problema de este país con la música es que el gobierno en todo momento se ha desvinculado practicamente del tema DERECHOS. Por lo tanto alguien con una mente totalmente económica ha dicho "voy a sacar dinero de aqui, que la gente pica".
Consecuencias? >>> Canones, tarifas, impuestos, etc etc etc... inflar el precio de un producto hasta tal punto en que se nos pueda regalar unas orejas de burro al comprarlo. Si un CD vale 10 euros en toda su totalidad, un tanto por ciento se lo lleva EL ESTADO que es quien debería gestionar absolutamente todo y, segun convenios reguladores de los beneficios, otro tanto por ciento se lo lleva EL ARTISTA, que en este caso estaría asociado con LA DISCOGRÁFICA. Véis la SGAE por algun sitio? Yo no...
Pero aqui lo que pasa es que la discográfica se asocia con la SGAE y, entre ambas, pillan gran parte del pastel y el estado SUDA totalmente del tema.
Asi pues... se puede seguir inflando los precios, añadiendo cánones a todo lo que se le pueda añadir un canon, cobrando de más, etc... que mientras la gente no decida de una vez que dejen de estafar por una sociedad a parte del gobierno, aqui hay quien seguirá chupando del bote y haciendo que esto se vaya a pique.
La piratería no es el MP3 ni es el TOP MANTA. Eso son CONSECUENCIAS de los precios a lo que le llaman piratería. En Holanda (país que forma parte de la Unión Europea, os recuerdo) ni había MP3 ni había TOP MANTA... de acuerdo... pero no lo había POR ALGO.
Ese algo es lo que aqui debemos aprender todavía.
A LIARLAAAA!!!!!!
Dj Jivo & Kafatastroika Team
PLAS PLAS PLAS PLAS
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el mp3 perjudica? a la makina está clarísimo que NO
El problema es el modelo de negocio actual, totalmente desfasado. El vinilo makina va dedicado a un porcentaje muy reducido de consumidores makineros, tan solo los que tienen platos, que puede que sea ni el 1% del total. Entonces se hacen planchas de 500 copias que al ser tan pocas salen muuuy caras, mas los portes, distribucion, SGAE etc sube mucho el precio, no es rentable ni para cubrir costes, porque hay que pagar impuestos, seguridad social etc...
Otro problema, la churreria, 2 maxis al mes con 3 o 4 cortes por disco, no hay por donde cogerlo, producciones de dos tardes en su mayoria que no valen gran cosa.
Sobre el mp3 en la makina no le veo el problema por ningun lado, que quita ventas de vinilo? quizas alguna, pero ese mp3 se difunde y llega a muchas personas, que creo que esa es la gracia de la musica, que llegue al maximo de gente posible. ¿Que asi no se gana dinero? claro que se puede ganar, pq si la gente conoce tu musica acudira a tus eventos, como pinchar en discotecas o hacer lives (algo que le falta a la makina). Ademas, a la gente que de verdad le guste tu musica se comprara los originales, yo por ej he llegado a descargar mas de 100 discos a la semana y los que me gustan los compro, osea que han ganado un comprador. Los que dejan de comprar musica por bajarse mp3 es o que no les gusta, que no dispongan del dinero pero lo quieran, o que tan solo sea un racano que prefiera ahorarrarse lo que vale (a estos les pueden dar por...).
Habria que empezar a dejarse de la musica producida en serie para cobrar adelantos y a chavales para empezar a hacer musica de verdad, por amor al arte, donde cada tema q hagas este trabajado y 100% a tu gusto, y potenciar esos discos y exprimirlos al maximo, hacer acuaciones y promocionar y hacer buenos CDs.
Asi es como lo veo yo, pero respeto a la gente que quiera proteger sus obras solo para aquellos que las paguen, aunque no lo comparta para nada.
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jivo ... los has "tocado" y los has "hundido" ...
clavada 100% y de acuerdo contigo
si los vinilos estuvieran a 3 euros me hubiera comprao todos los k salen ...
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Por cierto, pirateria no es bajarse musica del emule o de donde sea, sino venderla y sacar provecho economico, segun la ley actual claro.
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Por alusiones, Pops, me encanta rescatar viejos argumentos siempre que sean válidos. Y no, no ahorro para comprarme un BMW xD Ahorro para comprarme unos platos... ;D
Por otra parte Sirocko, eres más cabezón que yo compañero! De que forma perjudica el mp3 en mi caso por ejemplo? Yo voy a la tienda y me compro el TTY & Kulleré nuevo por 6,95€ (esto en el Corte Inglés, en otra tienda os cobrarian 7,50€ por su amabilidad a la hora de entrar en ella >:D), llego a mi casa y lo ripeo porque me gusta tenerlo en formato digital para escuchar en mi mp3... Si me he comprado el vinilo, no puedo ripearlo y tenerlo en el ordenador?¿
Un poco de lógica por favor [mear]
Estoy de acuerdo y lo seguiré diciendo, que los precios me parecen abusivos (a los hechos me remito, sino leed lo que ha puesto el señor Jivo) pero si por ejemplo, alguien se compra el XQue Remember Old Gold y lo sube al eMule, está claro que muchos compradores en potencia se lo bajarán y no lo comprarán... Consecuencia? Perdida de ventas... Motivos? Poco dinero, ganas de ahorrar, abusos en el precio, etc... Eso si que lo denuncio, está mal.
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100% de acuerdo con el señor Ripper.
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el del tty y el kullere por 2 MISEROS CORTES me pedian 7,75 euros en una tienda ... suerte k pasé por bcn ...
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el del tty y el kullere por 2 MISEROS CORTES me pedian 7,75 euros en una tienda ... suerte k pasé por bcn ...
Y que diferencia hay con los de 4? si suelen ser de relleno y encima suenan peor. Es mejor 2 cortes buenos y aprovechables (como es el caso del disco que comentas) que 4 que se oyen mal y son relleno. Eso si, el precio algo caro teniendo en cuenta de donde viene
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De paso aprovecho este post (que no está removiendo lo típico de la típica manera, todo hay q decirlo, cosa que genera un POST DE INTERÉS) y os pego este enlace que acabo de leer hará cosa de unos minutos.
http://thefire.f2o.org/archives/2002/12/la_sgae_o_se_me.html
Increíble el leñazo que este señor le da a todo el mundo económico de la música en general y al de la SGAE en específico. El texto es digno de leer sin duda, aunque me quedo con este párrafo que habría que ENMARCAR:
(...) Por eso me gusta la idea del punk. 4 acordes, tres instrumentos, todo con amplificadores y ruido para que se tapen las notas mal dadas. Y a la gente le gustó. De hecho le apasionó. De hecho toda esa música alternativa igualmente mercantilizada que los más rebeldes consumimos proviene de eso. No de Pink Floyd, Status Quo o Jimmy Hendrix. ¿Quien coño puede sonar de lejos como Jimmy Hendrix en menos de dos años? Sin embargo, el más torpe saca una canción de los Damned en una semana. Y eso anima macho. Menos es más, sobre todo cuando asi puedes decirles a las tias que tienes una banda. (...)
ESTA es la idea que debemos defender. Intentar acercar la música electrónica a la popular y enlazarlas para que haya un consumismo lógico (que no como fórmula sino como sistema).
Sólo asi conseguiremos lo de Holanda. Un 10 por el comentario de Santi respecto a las jóvenes promesas... mientras aqui sigamos intentando vivir de viejas glorias consagradas hace tiempo y no alcemos la cabeza para ver las jóvenes promesas, viviremos de lo mísero que es el recordar...
A LIARLAAAA!!!!!
Dj Jivo & Kafatastroika Team
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referente a la primera parrafada de jivo, solo decir k si el punto 1 falla, el resto no tiene sentido.
Me explico, el dice k en holanda los vinilos cuestan 3 euros, aki cuesta 3 euros el vinilo una plancha de 500, si luego como dice santi sumamos todos los impuestos etc.. nos kedamos con un beneficio de ¿1 euro? al final de todo (sisi aunque los compreis a 8 euros luego :$) si a esto sumamos ke se tardan 3 meses en vender toda la plancha completa, nos damos cuenta de k para recuperar el dinero invertido X dia debemos esperar del orden de 3 meses para recuperarlo (envio, venta en tiendas y vender las copias suficientes) esto sin contar ke hayan beneficios, podriamos tardar meses en verlo :$.Entonces si el punto 1 falla , la piramide no se aguanta.
El problema principal es el k nadie kiere ver.Somos un estilo minoritario, i no , el mp3 no afecta a las ventas de un vinilo, ni afectara jamas, el k pinxa en vinilo sabe muy bien lo k prefiere, tenga o no tenga un cdj a mano
Somos un estilo minoritario i como tal , no veo muxa mas solucion ke krear una scena amateur, sin discograficas ni nada por el estilo, ya ke de momento bit (la mas fuerte) aguanta, pero esto de seguir asi veremos si les sale a cuenta dar adelantos por un disco del cual venderan 400 copias i kiza , contando el adelanto, no recuperen dinero
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de acuerdisimo cn santi y cn el sr alan.
Aparte, la musica esta CARISIMA, la mierda d suelos k hay aki en eJJpaña y sin embargo un recopilatorio de 2 miserables cds t cuesta 20 y pico euros (unas 3500-4000 de las antiguas pesetas). DONDE VAMOS A PARAR¿?!!!
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Defender la pirateria... que triste.... porque nadie se queja de los precios abusivos de las discotecas?? que se estan riendo de vosotros..... si fuese gratis lo mismo no vais y todo... os da pena que los djs y empresarios se forren no?? claro claro... es que el xque es dios, el pont es dios... y la peña que os hace la musica son unos pringados, si UNOS PUTOS PRINGADOS.
Que decir de la gente que se baja musica.... os habeis cargado el estilo, fue divertido mientras duro... ahora ya estamos de nuevo en zona de antiprogreso, el que maneja la pasta es el empresario, y el obrero, osease el productor, es el explotado porque sino no puede vivir....
El proximo que hable que porfavor sepa de que va la historia, porque todos los que habeis opinando a favor de la pirateria sois unos auténticos IGNORANTES, os aprovechais de los puntos débiles de la ley.... si es triste si... tal y como hace tanto sinverguenza en otros ámbitos para enriquecerse..... teneis que estar superogullosos de contribuir tan positivamente en este estilo, de hecho los número lo dicen, esto va en caida libre y es raro... porque si no gusta porque tanta gente se lo baja? porque la gente acude a discotecas en las que la makina es ya historia?? Ahhhhh vale ya lo entiendo... ahora tenemos que entrar en el tema la gente no tiene pesonalidad y no tiene los huevos de decir lo que les gusta.... y claro esta que tambien hay mucho listillo makinero que lo que él considera como makina va a misa... y si le contradices te tachan de inculto musical.
Pero bueno, que quereis?? si esto no funciona por ningún lado, los productores estan asqueados ya de este estilo, todos , todos y todos..... los hay que no la quieren hacer porque para gente asi..... no hay motivacion, claro esta que el factor económico influye, pero vamos que sin ilusion no hay buenos temas.
Aquellos que comprais musica pues muy bien que haceis, compraros lo que os gusta, esta claro, no os compreis un recopilata por que solo os guste un tema, seria tirar bastante el dinero, pero tampoco hagais el feo de bajaroslo, hay otra persona detras de ese tema, que vive de la musica que hace, que lo ha mimado hasta el último detalle, esa persona hace la musica para ti, hay dos formas de devolverselo, animandolo a seguir y que se sienta valorado y que reciba económicamente lo que se merece, otros por no hacer nada se forran, aunque parezca mentira la primera forma es la mas importante, no hay nada mejor que sentirse valorado y porque no decirlo, querido.
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kapital ... tu nunca aprovechas ningun punto debil de ninguna ley? seguro? nunca lo has hecho?
enhorabuena, eres perfecto
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kapital ... tu nunca aprovechas ningun punto debil de ninguna ley? seguro? nunca lo has hecho?
enhorabuena, eres perfecto
No soy perfecto, lo que no soy es tan gilipollas de joder el estilo que me gusta, mas que nada porque ya no podré disfrutar mas de él.
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yo lo k defiendo es mi bolsillo, y no voy a pagar 25 euros x basura, si m gasto el dinero, m lo gasto en algo k tenga 1 minima calidad, y esto cn musica y cn todo.
Cuando la musica era arte...
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Defender la pirateria... que triste.... porque nadie se queja de los precios abusivos de las discotecas?? que se estan riendo de vosotros..... si fuese gratis lo mismo no vais y todo... os da pena que los djs y empresarios se forren no?? claro claro... es que el xque es dios, el pont es dios... y la peña que os hace la musica son unos pringados, si UNOS PUTOS PRINGADOS.
Que decir de la gente que se baja musica.... os habeis cargado el estilo, fue divertido mientras duro... ahora ya estamos de nuevo en zona de antiprogreso, el que maneja la pasta es el empresario, y el obrero, osease el productor, es el explotado porque sino no puede vivir....
El proximo que hable que porfavor sepa de que va la historia, porque todos los que habeis opinando a favor de la pirateria sois unos auténticos IGNORANTES, os aprovechais de los puntos débiles de la ley.... si es triste si... tal y como hace tanto sinverguenza en otros ámbitos para enriquecerse..... teneis que estar superogullosos de contribuir tan positivamente en este estilo, de hecho los número lo dicen, esto va en caida libre y es raro... porque si no gusta porque tanta gente se lo baja? porque la gente acude a discotecas en las que la makina es ya historia?? Ahhhhh vale ya lo entiendo... ahora tenemos que entrar en el tema la gente no tiene pesonalidad y no tiene los huevos de decir lo que les gusta.... y claro esta que tambien hay mucho listillo makinero que lo que él considera como makina va a misa... y si le contradices te tachan de inculto musical.
Pero bueno, que quereis?? si esto no funciona por ningún lado, los productores estan asqueados ya de este estilo, todos , todos y todos..... los hay que no la quieren hacer porque para gente asi..... no hay motivacion, claro esta que el factor económico influye, pero vamos que sin ilusion no hay buenos temas.
Aquellos que comprais musica pues muy bien que haceis, compraros lo que os gusta, esta claro, no os compreis un recopilata por que solo os guste un tema, seria tirar bastante el dinero, pero tampoco hagais el feo de bajaroslo, hay otra persona detras de ese tema, que vive de la musica que hace, que lo ha mimado hasta el último detalle, esa persona hace la musica para ti, hay dos formas de devolverselo, animandolo a seguir y que se sienta valorado y que reciba económicamente lo que se merece, otros por no hacer nada se forran, aunque parezca mentira la primera forma es la mas importante, no hay nada mejor que sentirse valorado y porque no decirlo, querido.
Hombre yo se como funciona el cotarro y te aseguro que el problema no tiene nada que ver con la pirateria, sin embargo si que tiene que ver con las producciones que han bajado de calidad año tras año, el publico se ha cansado y a buscado otras cosas hasta tal punto que esto ya no es ni un estilo minoritario, es practicamente inexistente. Ademas del precio de los cds abusivos, remixes y temas que han hecho del estilo el hazmereir de la electronica etc
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clavada santi, lo has explicado brevemente pero a la perfeccion ;)
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claving pipol
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Totalmente deacuerdo con todo lo que ha dicho Santi.
[adorar][adorar][adorar]
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Defender la pirateria... que triste.... porque nadie se queja de los precios abusivos de las discotecas?? que se estan riendo de vosotros..... si fuese gratis lo mismo no vais y todo... os da pena que los djs y empresarios se forren no?? claro claro... es que el xque es dios, el pont es dios... y la peña que os hace la musica son unos pringados, si UNOS PUTOS PRINGADOS.
Que decir de la gente que se baja musica.... os habeis cargado el estilo, fue divertido mientras duro... ahora ya estamos de nuevo en zona de antiprogreso, el que maneja la pasta es el empresario, y el obrero, osease el productor, es el explotado porque sino no puede vivir....
El proximo que hable que porfavor sepa de que va la historia, porque todos los que habeis opinando a favor de la pirateria sois unos auténticos IGNORANTES, os aprovechais de los puntos débiles de la ley.... si es triste si... tal y como hace tanto sinverguenza en otros ámbitos para enriquecerse..... teneis que estar superogullosos de contribuir tan positivamente en este estilo, de hecho los número lo dicen, esto va en caida libre y es raro... porque si no gusta porque tanta gente se lo baja? porque la gente acude a discotecas en las que la makina es ya historia?? Ahhhhh vale ya lo entiendo... ahora tenemos que entrar en el tema la gente no tiene pesonalidad y no tiene los huevos de decir lo que les gusta.... y claro esta que tambien hay mucho listillo makinero que lo que él considera como makina va a misa... y si le contradices te tachan de inculto musical.
Pero bueno, que quereis?? si esto no funciona por ningún lado, los productores estan asqueados ya de este estilo, todos , todos y todos..... los hay que no la quieren hacer porque para gente asi..... no hay motivacion, claro esta que el factor económico influye, pero vamos que sin ilusion no hay buenos temas.
Aquellos que comprais musica pues muy bien que haceis, compraros lo que os gusta, esta claro, no os compreis un recopilata por que solo os guste un tema, seria tirar bastante el dinero, pero tampoco hagais el feo de bajaroslo, hay otra persona detras de ese tema, que vive de la musica que hace, que lo ha mimado hasta el último detalle, esa persona hace la musica para ti, hay dos formas de devolverselo, animandolo a seguir y que se sienta valorado y que reciba económicamente lo que se merece, otros por no hacer nada se forran, aunque parezca mentira la primera forma es la mas importante, no hay nada mejor que sentirse valorado y porque no decirlo, querido.
Hombre yo se como funciona el cotarro y te aseguro que el problema no tiene nada que ver con la pirateria, sin embargo si que tiene que ver con las producciones que han bajado de calidad año tras año, el publico se ha cansado y a buscado otras cosas hasta tal punto que esto ya no es ni un estilo minoritario, es practicamente inexistente. Ademas del precio de los cds abusivos, remixes y temas que han hecho del estilo el hazmereir de la electronica etc
santi porfavor... acuerdate de los temas de la aceleration con 4 pistas... aunke hubiesen melodias muy buenas en este estilo tambien han habido temas malisimos...... en todas las épocas..... y si has seguido bien el estilo lo sabras....
Eso de que ha bajado la calidad es mentira, se ha olvidado la esencia, se hacen muchisimos remixes de temas super conocidos, pero con la única finalidad de vender mas, y si es lo único que vende pues hay que joderse.... tu crees que si vendiera la makina de antes que tambien estaba hecha en una tarde o en dos, creeme..., no la harian??hombre pues es de cajon que si... lo que pasa es que ha salido mucha imitacion a lo de antes de muy dudosa calidad y sin gracia alguna..... y la makina de antes no esta apoyada en las discotecas, ahora se lleva el hardcore y el hardstyle, la gente esta muy influenciada por los gustos del dj.
Un disco makina remix de musica pop que salen ahora, tienen muchas pistas, muchos detalles y suenan bien, esto no lo puedes negar, unos mejor que otros, pero tiene mucho mas trabajo que los temas de makina melodicos de antes. A mi no me gustan y lo reconozco, pero poque juzgo elaboracion y calidad sonora, nada mas.
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SINCERAMENTE,yo no soy un santo,y si,tengo temas en el ordenador de MP3,PERO.... eso no quiere decir de que no se me pueda permitir comprar los vinilos originales YA LLEVO UNOS 200..y tampoco comprane lso recopilatorios originales,claro,
un vez un tiío me dijo, de que por que me comprava los CDS ORIGINALES,pudiendomelos bajar de internet, en ese momento,me cabreé, y le dije de que se callara la boca,de que si me comprava los cds originales era por que me daba la gana,y por que los prefieros más originales que no en un puto CD gravable, además le dije que si los utilizo,son por las sesiónes de mis amigos,fiestas y temas que serían imposibles pillarselás en original, es por eso que lo utilizo,y con ello,no estoy perjudicando a nadie en absoluto, además, piratearse un RECOPILATORIO O CD que ha SALIDO a LA VENDA AHORA y piratearlos lo veo una aberración la verdad.
y bueno, referente a una explicación del autor del POST he de decirle que esos mencionados recopilatorios como los 9000% makina etc...
he de decirle de que no diga bobadas,ya que estos recopilatorios salen POR BIT MUSIC EN FRANCIA,y siguen teniendo su acojida,a pesar de tener peor selección musical que los de aquí ESPAÑA. y que la venda todavía segirá activa..
EN EL CASO DE ESPAÑA, BIT MUSIC a PRINCIPIOS DE AÑOS saca los recopilatorios de TEMAS MAXI para todos gustos y colores,para que no quejeis xd como el MAKINA FOREVER VOL3 , LA MAKINA DE LOS 90 Y EL MAKINA 2006y las vendas están activas, y yo tengo estos CDS originales
aunque al mercado hayan salido pocas unidades,he de considerar de que se han vendido todos los que han salido,pero si sigue la piratería o la adquisición de temas antes de que salgan al mercado ya podeis dar por olvidado ESTOS RECOPILATORIOS.
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yo lo k defiendo es mi bolsillo, y no voy a pagar 25 euros x basura, si m gasto el dinero, m lo gasto en algo k tenga 1 minima calidad, y esto cn musica y cn todo.
Cuando la musica era arte...
CADA uno tiene sus gustos musicales y lo respeto, pero si hay gente que se GASTA EN ESTOS RECOPILATORIOS O MAXIS 25€ en MAXIS ,me alegro, por que? por ke por lo menos hay gente que se lo compra originales, y sinceramente mucha gente come con esos 25€
yo si veo que unoque no me gusta no me lo compro,claro,pero no por ello voy a decir que lOS demás dejen de comprar los que a mí no me gusten por que tÚ o yo DIGAMOS que es BASURA,por ejemplo, compren lo que compren,apoyaré que lo hagan,mejor estos que no ver a los desgraciados que compran en el TOP MANTA ¿O NO?
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djn pero k hablas? XD
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djn pero k hablas? XD
bueno da igual.déjalo xd ¬¬
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os kejais de vicio...
EN VIGO;
VINILO NACIONAL : 9 EUROS
VINILO IMPORTACION: 11 EUROS
Eso es debido a la escasa oferta que hay, ya que hay 3 o 4 tiendas de vinilos en todo vigo , ya me diras una ciudad de 300 y pico mil habitantes y 2 de esas tiendas tienen casi solo techno y house y variantes... pufff
me deprimo
mira tanto nos kejamos deberíamos hacer como los ganaderos estos que han hecho su propio supermercado (salio en el telediario los ultimos días)
La gente mas contenta porque compra las cosas a 0, algo el kilo y ese algo es bajo...
Los agricultores contentos porque aún así le sacan mas pasta
Los unicos tristes son los intermediarios... y las tiendas termino de los intermediarios... pero esas podrían llegar a trabajar con los agricultores directamente...
lo que yo planteo... aunque no fuera para siempre y sólo para forzar un poco el mercado(sería jodido porque todo dios se corrompe al ver dos duros) sería el hacer una "cooperativa del vinilo o algo" ... digo yo ... yo si tuviera algo más de pasta para invertir o socios lo haría no lo dudéis...
es la unica solucion que veo... igual que los consumidores no van a cambiar sus hábitos piratas de emule porque se pida por parte de las discográficas y el gobierno... ellos no van a cambiar los precios por cosas tan inteligentes como las que ha dicho el jivo no se si me explico...
Presión familia...es la clave... ;) nadie te vende algo a 4 si le vas a sacar 5 ... y nadie deja algo "no muy bueno" conocido (vender 40 discos a 8 euros) que algo bueno por conocer( vender 2000 a 3 )
Son mis reflexiones acerca del tema y hasta que esto pase todo se reducirá a un absurdo diálogo de besugos.
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el mp3 no perjudica al vinilo, son formatos distintos....
Yo estoy contigo, en el sentido que pasar de un mp3 a vinilo (aparte de perder bastante calidad por el camino) no sale mucho a cuenta que digamos (bueno, algunas tiendas hacen vinilos piratas por eso y les sale bastante rentable, aunque siempre al margen de la ley :D)... En fin que de un mp3 a CD es muy facil pasar y en esto se ven perjudicados los recopilatorios mayormente... Aunque en parte también los vinilos porque siempre hay "listillos" por llamarlo de alguna manera que pinchan con CDJ para ahorrarse el dinero. En eso si que se perjudica al productor.
¿Por que se pierde calidad al pasar de mp3 a vinilo?
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A mi me llama la atención poderosamente un dato que pude comprobar hace poco en mi viaje a Holanda como algunos sabéis:
1) En Holanda un vinilo como cualquier otro acabado de sacar costaba, DE MEDIA, 3 euros. Si si, 3 euros el vinilo. Luego los había un poco más caros y un poco más baratos, dependiendo del tiempo, importancia, etc... pero EN NINGUN momento el vinilo superaba los 8 o 9 euros que puede llegar a costar aqui.
2) En cuanto a estrategias de venta hay algo que NO vi en Holanda: reediciones. No las habia, simplemente porque el material del que se disponía era suficiente como para llenar stands y stands de discos.
3) Los recopilatorios está claro que son la gran forma de vida de productores alli. Se venden MUCHO más baratos pero, al cambio, se venden MUCHO MÁS. Un recopilatorio alli dificilmente supera los 20 euros, siendo este triple o cuádruple en cuanto a número de CD's. Aqui en cambio por uno solo o un doble ya te están subiendo el precio de 20 euros para arriba.
4) NO habia top manta, no existía, no vi en ningun momento extranjeros vendiendo material ambulante (ya sea música, ya sea pañuelos o cinturones) y en ningun momento vi ningun dispositivo policial vigilando las calles, almenos en plan uniforme.
5) Los discos nuevos NO ERAN MÁS CAROS por ser nuevos ni por "estar de moda" como pasa aqui. Alli el nuevo disco de Madonna lo vi por 12 incluso por 10 euros, cosa que aqui, mirad el precio q tiene... y Madonna no es un producto que se venda SOLO en Holanda, asi que...
6) Me fijé que en las tiendas de tecnología, el mp3 (que tan de moda está aqui) se rebaja a los IPods y poca cosa más... no es un producto de venda masiva como lo pueden ser las cámaras digitales o los moviles. Por lo tanto, NO se venden muchos MP3.
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Conclusión? Algo falla aqui que, almenos alli, no.
En un primer momento la reacción puede ser parecida a: "Claro... como tienen mejor sueldo pueden pagarse más cosas"... pero reflexionad... realmente una discográfica necesita que el nivel económico de sus clientes sea voluminoso o no, para tener los precios tan bajos???
Las discográficas Holandesas no cuentan con que la peña tenga mucha pasta para comprar los productos con precios altos. Las discográficas holandesas lo que hacen es poner los precios a su justa medida para que la gente compre legalmente, que es lo que alli pasa prácticamente CON TODO.
Informándome un poco he conseguido extraer lo que podría ser el "cancer" (y lo pongo entre comillas pq no quiero insultar a nadie) de la música en este país: SGAE, sociedad general de autores y editores.
El problema de este país es que se ha tenido que crear una sociedad, a parte del gobierno, para dirigir y defender los derechos intelectuales de los creadores de este país. Es decir... el gobierno NO es capaz de defender dichos derechos, por lo tanto, se crea una sociedad que lo que hace es defenderlos A CAMBIO DE UNA GESTIÓN INDEPENDIENTE DE LOS BENEFICIOS.
Aqui es donde cualquiera con un poco de mente dice "MIAU!". Porqué? Porque si hay alguien que intenta imponer el orden sin ser el orden, se empieza a enriquecer sin tener que ser quien se tenga que enriquecer.
El problema de este país con la música es que el gobierno en todo momento se ha desvinculado practicamente del tema DERECHOS. Por lo tanto alguien con una mente totalmente económica ha dicho "voy a sacar dinero de aqui, que la gente pica".
Consecuencias? >>> Canones, tarifas, impuestos, etc etc etc... inflar el precio de un producto hasta tal punto en que se nos pueda regalar unas orejas de burro al comprarlo. Si un CD vale 10 euros en toda su totalidad, un tanto por ciento se lo lleva EL ESTADO que es quien debería gestionar absolutamente todo y, segun convenios reguladores de los beneficios, otro tanto por ciento se lo lleva EL ARTISTA, que en este caso estaría asociado con LA DISCOGRÁFICA. Véis la SGAE por algun sitio? Yo no...
Pero aqui lo que pasa es que la discográfica se asocia con la SGAE y, entre ambas, pillan gran parte del pastel y el estado SUDA totalmente del tema.
Asi pues... se puede seguir inflando los precios, añadiendo cánones a todo lo que se le pueda añadir un canon, cobrando de más, etc... que mientras la gente no decida de una vez que dejen de estafar por una sociedad a parte del gobierno, aqui hay quien seguirá chupando del bote y haciendo que esto se vaya a pique.
La piratería no es el MP3 ni es el TOP MANTA. Eso son CONSECUENCIAS de los precios a lo que le llaman piratería. En Holanda (país que forma parte de la Unión Europea, os recuerdo) ni había MP3 ni había TOP MANTA... de acuerdo... pero no lo había POR ALGO.
Ese algo es lo que aqui debemos aprender todavía.
A LIARLAAAA!!!!!!
Dj Jivo & Kafatastroika Team
Ojala se hundan en si propia codicia
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el mp3 no perjudica al vinilo, son formatos distintos....
Yo estoy contigo, en el sentido que pasar de un mp3 a vinilo (aparte de perder bastante calidad por el camino) no sale mucho a cuenta que digamos (bueno, algunas tiendas hacen vinilos piratas por eso y les sale bastante rentable, aunque siempre al margen de la ley :D)... En fin que de un mp3 a CD es muy facil pasar y en esto se ven perjudicados los recopilatorios mayormente... Aunque en parte también los vinilos porque siempre hay "listillos" por llamarlo de alguna manera que pinchan con CDJ para ahorrarse el dinero. En eso si que se perjudica al productor.
¿Por que se pierde calidad al pasar de mp3 a vinilo?
Yo tp lo entiendo. Si los masters estan en formato digital que luego se pasa a vinilo (analogico), por que al pasar de nuevo a digital (mp3) se deberia perder calidad? Que alguien lo explique ::)
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Pues porqué al pasar algo(wav por ejemplo) a mp3 cierras un trozo de frecuencia en hertzios,que se supone que el oido humano no aprecia para que ocupe menos, lo que conlleva pérdida de calidad, que en algunos casos es mucha y en otros muy poca.
Además de que en la conversión de formatos siempre se pierde calidad.
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Pues porqué al pasar algo(wav por ejemplo) a mp3 cierras un trozo de frecuencia en hertzios,que se supone que el oido humano no aprecia para que ocupe menos, lo que conlleva pérdida de calidad, que en algunos casos es mucha y en otros muy poca.
Además de que en la conversión de formatos siempre se pierde calidad.
pero cuando lo vuelves a reconvertir suena igual
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djn pero k hablas? XD
bueno da igual.déjalo xd ¬¬
claro ejemplo de decir algo que tu piensas pero que no insistes en ello porque se rien de ti.... que poca personalidad, una risita como esta xD no puede hacer cambiar tus ideas o dejar de opinar sobre el tema.
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:o :o
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Pues porqué al pasar algo(wav por ejemplo) a mp3 cierras un trozo de frecuencia en hertzios,que se supone que el oido humano no aprecia para que ocupe menos, lo que conlleva pérdida de calidad, que en algunos casos es mucha y en otros muy poca.
Además de que en la conversión de formatos siempre se pierde calidad.
pero cuando lo vuelves a reconvertir suena igual
Ahí te ekivocas. Si lo vuelves a reconvertir a wav está a la misma calidad q el mp3 del cuál lo estas convirtiendo. Vamos q si un mp3 ya no dispone de esas frecuencias que se eliminan al crearse el mp3, al volverlo a reconvertir a wav no se crean esas frecuencias de la nada.
Vamos en una expresión muy clara en catalán: "D'on no hi ha,no en raja".
Así que al pasar de wav a mp3 y luego de mp3 a wav, el resultado final no será igual de weno que el inicial.
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Pues porqué al pasar algo(wav por ejemplo) a mp3 cierras un trozo de frecuencia en hertzios,que se supone que el oido humano no aprecia para que ocupe menos, lo que conlleva pérdida de calidad, que en algunos casos es mucha y en otros muy poca.
Además de que en la conversión de formatos siempre se pierde calidad.
pero cuando lo vuelves a reconvertir suena igual
Ahí te ekivocas. Si lo vuelves a reconvertir a wav está a la misma calidad q el mp3 del cuál lo estas convirtiendo. Vamos q si un mp3 ya no dispone de esas frecuencias que se eliminan al crearse el mp3, al volverlo a reconvertir a wav no se crean esas frecuencias de la nada.
Vamos en una expresión muy clara en catalán: "D'on no hi ha,no en raja".
Así que al pasar de wav a mp3 y luego de mp3 a wav, el resultado final no será igual de weno que el inicial.
OK ;)
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Yo a lo que me referia es que al pasar de MP3 a vinilo, no veo perdida de calidad, ya que el vinilo es un sistema analogico, y por lo tanto puede tener infinitos valores, mientras que el MP3 puede ser mas fiel o menos a la hora de ripear una señal analogica
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como muchos ya sabeis en este foro ,me retire de entrar en este tipo de hilos ya que no llevan a ningun sitio ...pero are una excepcion y realizare un inciso.
NeN^206^ ,cuantas personas de tu alrededor tienen platos?
cuantas de esas personas (que tienen platos) han empezado a pinchar con mp3 desde un ordenador?
cuantos tienen adsl?
cuantos hace tiempo que...aun teniendo platos solo compran un disco al mes?
las respuestas son claras y la realidad tambien,los mp3 no difunden mas que la falta de interes por ir a comprar el original a la tienda ,ya que en el ultimo año las ventas de reproductores de mp3 a superado en un 200% a cualquier otro tipo de reproductor (cd y cassette) y las ventas de maxisingles a caido de forma estrepitosa ( no solo makina).
asi que ,pensar que un profesional que vive de su trabajo (la musica) esta contento de ver sus discos en un P2P , creiendo que es algo bueno para su carrera ,eso es una necedad.
olvidarse de todo el trabajo y esfuerzo que hay detras de cada disco menospreciandolo al bajase un mp3 y que es muy probable que ese artista ya no pueda editar otro disco , porque su trabajo no vende..........cuando en un P2P esta en azul fuerte.
todo eso es lo que os deberia preocupar como amantes de este estilo,que gente como Ruboy* (de los mejores en esto)se las vea y desee para sobrevivir ,porque todos su musica esta en la red y se descarga a piñon ,pero el no vende ni para llegar a cubrir gastos........por favor un poco de respeto por el trabajo y las ilusiones de estos profesionales.
como ya he dicho, solo es un inciso y no entrare a discutir sobre pirateria ni nada relacionado con ella.
*como Ruboy,lo podeis aplicar a practicamente todos los productores de este estilo y otros.
saludos a todos todos
todo aclarado yo creo
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esto me recuerda a mucha peña que conozco y del soulseek, q pasan todos los temas a 192 creyendo q mejora la calidad y lo que no saben esq si un tema esta a 96 kbps porq muxo q lo pases a 192 solo cambia el numero y sigue sonando a 96, joder esq es de logica aun recuerdo uno del msn en la epoca de los 56 k q me keria pasar un tema en 40 kbps y me dice, te lo paso asi q ocupa menos y luego le das calidad tu xdddd flipante.
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esto me recuerda a mucha peña que conozco y del soulseek, q pasan todos los temas a 192 creyendo q mejora la calidad y lo que no saben esq si un tema esta a 96 kbps porq muxo q lo pases a 192 solo cambia el numero y sigue sonando a 96, joder esq es de logica aun recuerdo uno del msn en la epoca de los 56 k q me keria pasar un tema en 40 kbps y me dice, te lo paso asi q ocupa menos y luego le das calidad tu xdddd flipante.
Fue mejor el que te dijo que si sabías soldar mp3 xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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Lo que no puede ser es que haya gente con Gigas de música y no haya pagado un puto duro.
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xDDDDDDDDDD fue la ostia ese, q grande. :o ;D
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esto me recuerda a mucha peña que conozco y del soulseek, q pasan todos los temas a 192 creyendo q mejora la calidad y lo que no saben esq si un tema esta a 96 kbps porq muxo q lo pases a 192 solo cambia el numero y sigue sonando a 96, joder esq es de logica aun recuerdo uno del msn en la epoca de los 56 k q me keria pasar un tema en 40 kbps y me dice, te lo paso asi q ocupa menos y luego le das calidad tu xdddd flipante.
si, mas o menos como cuando dices por ahi k tienes un programa para masterizar un mp3 xd
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Lo que no puede ser es que haya gente con Gigas de música y no haya pagado un puto duro.
descargarse musica para uso propio personal no es delito
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Lo que no puede ser es que haya gente con Gigas de música y no haya pagado un puto duro.
descargarse musica para uso propio personal no es delito
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDD
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Si claro. Y coger un CD en una tienda sin pagarlo sólo para uso "propio personal" tampoco es delito :$
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el emule es delito se ve sin embargo todos lo usamos :o :o
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Delito se conseidera cuando se saca beneficio económico. Puedes bajarte miles de canciones para propio uso y no se considera delito ninguno.
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Delito se conseidera cuando se saca beneficio económico. Puedes bajarte miles de canciones para propio uso y no se considera delito ninguno.
Ok, dime donde aparcas el coche que iré a hacerle un puente... total... como no voy a re-venderlo NO ES DELITO, no?
¬¬ por favor.... aqui se leen cosas que con un poco de coco no son lógicas de ninguna manera.
Y claro que utilizar E-Mule es un delito, como lo es utilizar cualquier programa que cree una comunidad de compartir mp3 tipo P2P... pero tambien son delincuentes todos aquellos que se saltan un semáforo o que van borrachos frente al volante... y fíjate si los hay y aqui nadie dice nada! Sin embargo se hacen campañas de tráfico, se ponen controles y se aumenta el contingente policial y la sociedad aplaude estas medidas.
Acusar E-mule o cualquier programa como causante de piratería es como poner controles de alcoholemia, es bueno, es legal... pero a los que salen perdiendo les joderá.
Sigo diciendo que bajarse mp3 que EL MISMO AUTOR o la MISMA DISCOGRÁFICA pone a servicio de los usuarios y utilizarlo para ESCUCHARLO TU y TENERLO TU, no es delito, ya que el autor o la discográfica dan permiso para ello.
Bajarse mp3 de vete tu a saber quién, que no tiene ningun tipo de permiso del dueño de dicha canción o disco y utilizarlo en una red de compartir ficheros en la que miles de usuarios pueden pillar de manera gratuita el tema sin que su autor lo sepa, ESO es lo prohibido.
PD: Yo tambien soy un delincuente, pero elijo bien mis víctimas ;)
A LIARLAAA!!!!!!
Dj Jivo & Kafatastroika Team
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Delito se conseidera cuando se saca beneficio económico. Puedes bajarte miles de canciones para propio uso y no se considera delito ninguno.
Claro que no constituye delito ser propietario de la música y hacer un uso propio... pero eso implica pagarla joder!. Es que parecéis borregos... madre mía que tonterías se leen por aqui. Entendéis las cosas como os da la gana xD Y no, no se pueden hacer copias, eso es más que evidente.
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Delito se conseidera cuando se saca beneficio económico. Puedes bajarte miles de canciones para propio uso y no se considera delito ninguno.
Ok, dime donde aparcas el coche que iré a hacerle un puente... total... como no voy a re-venderlo NO ES DELITO, no?
¬¬ por favor.... aqui se leen cosas que con un poco de coco no son lógicas de ninguna manera.
Y claro que utilizar E-Mule es un delito, como lo es utilizar cualquier programa que cree una comunidad de compartir mp3 tipo P2P... pero tambien son delincuentes todos aquellos que se saltan un semáforo o que van borrachos frente al volante... y fíjate si los hay y aqui nadie dice nada! Sin embargo se hacen campañas de tráfico, se ponen controles y se aumenta el contingente policial y la sociedad aplaude estas medidas.
Acusar E-mule o cualquier programa como causante de piratería es como poner controles de alcoholemia, es bueno, es legal... pero a los que salen perdiendo les joderá.
Sigo diciendo que bajarse mp3 que EL MISMO AUTOR o la MISMA DISCOGRÁFICA pone a servicio de los usuarios y utilizarlo para ESCUCHARLO TU y TENERLO TU, no es delito, ya que el autor o la discográfica dan permiso para ello.
Bajarse mp3 de vete tu a saber quién, que no tiene ningun tipo de permiso del dueño de dicha canción o disco y utilizarlo en una red de compartir ficheros en la que miles de usuarios pueden pillar de manera gratuita el tema sin que su autor lo sepa, ESO es lo prohibido.
PD: Yo tambien soy un delincuente, pero elijo bien mis víctimas ;)
A LIARLAAA!!!!!!
Dj Jivo & Kafatastroika Team
No es lo mismo Jivo. Tú hablas de un robo. Yo puedo bajarme canciones de un amigo y no es delito, o de un programa p2p (donde el que comparte algo es porque él quiere, no porque le obliguen) Otra cosa son los top manta, que se bajan cds y luego les venden, obteniendo beneficio económico por ello.
PD. Sabes que yo también pego mis saqueos en los programas p2p, y de los buenos :-[
Ags y de la música descatalogada? que más da que compres el vinilo de 2º mano donde el dinero se lo lleva el que vende el disco y no el autor del mismo? Ahí no la pagas, no eres propietario del disco y sin embargo te lo bajas sin cometer delito ninguno :S
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donde pone k usar el emule es delito? lo k hay k leer
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El uso de los peer 2 peer es delito. Porque os pensáis que muchos acaban siendo de pago? nadie (o casi nadie) posee una copia real de lo que se comparte, y eso constituye un delito. Además, copiar cosas a amistades o conocidos también es delito ya que para hacer uso de un producto es obligatorio ser propietario del mismo.
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¿Es delito descargar ficheros en Internet?
La Ley dice que .." depende del contenido concreto del fichero y depende del ánimo perseguido al realizar esa descarga. Lo que está penado es realizar esa actividad con ánimo de lucro. "
Si descargas un fichero para lucrarte, estarás incurriendo en una actividad delictiva. Descargar un fichero de música sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, no es delito; un fichero de un libro sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, tampoco es delito; un fichero de una película, tampoco es delito si lo haces sin ánimo de lucro y para tu uso privado.
Algo mas k decir? Sacado d internautas.org
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Los productos descatalogados sin perspectiva de eredición al cabo de 20 años pasan a ser gratuitos :$
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Delito se conseidera cuando se saca beneficio económico. Puedes bajarte miles de canciones para propio uso y no se considera delito ninguno.
entonces los que pagan por un cd son gilipollas no? como no lo hacen para sacar beneficio económico....
Pues esos gilipollas si no pagan los CD´s tu no te podrias bajar musica, porque nadie hace las cosas by the face, ke triste....
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Aparte d esto, no pagamos un canon en cada mierda de cd virgen? pos entonces podemos copiarnos la musica k nos salga d los cojones a esos cds, siempre k sea sin animo de lucro.
Entonces estos canones pa k coño nos los ponen si no podemos bajarnos nada? Como siempre digo...
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¿Es delito descargar ficheros en Internet?
La Ley dice que .." depende del contenido concreto del fichero y depende del ánimo perseguido al realizar esa descarga. Lo que está penado es realizar esa actividad con ánimo de lucro. "
Si descargas un fichero para lucrarte, estarás incurriendo en una actividad delictiva. Descargar un fichero de música sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, no es delito; un fichero de un libro sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, tampoco es delito; un fichero de una película, tampoco es delito si lo haces sin ánimo de lucro y para tu uso privado.
Algo mas k decir? Sacado d internautas.org
Eso no es verdad. La gente mal interpreta la libertad de uso del propietario y la aplica en general. Estamos hablando de algo ilegal y por lo tanto constituye un delito.
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y x ultimo ahora me saltaran los 'tipicos' k si soy un pirata o cualkier gilipollez: No apoyo la pirateria de cds, y hablo de PIRATERIA, osease tops manta y gente k se dedica a vender y sacar beneficio a costa de otros (productores), pero tampoco apoyo k nos tomen el pelo la sgae con 10 mil canones de los cuales ni 1 puto duro lo ve el productor, ni tonterias k kieren poner como canones a los.. discos duros? Vamos esto es d locos. K se dediken a bajar precios y administrar mejor las cosas, k los verdaderos ladrones estan aki: www.sgae.com.
http://www.google.com.ar/search?sourceid=navclient&hl=es&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-49,GGLG:es&q=ladrones
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Delito se conseidera cuando se saca beneficio económico. Puedes bajarte miles de canciones para propio uso y no se considera delito ninguno.
entonces los que pagan por un cd son gilipollas no? como no lo hacen para sacar beneficio económico....
Pues esos gilipollas si no pagan los CD´s tu no te podrias bajar musica, porque nadie hace las cosas by the face, ke triste....
¿Dónde he dicho yo que sea gilipollas? Además no tiene porqué ser nadie anónimo que haya comprado el cd y le haya subido a un programa p2p eh, podría decirte varios nombres de usuarios del foro que han sacado un disco y pasan los temas del vinilo en calidad master a los usuarios, esos tendrían que ser en teoría los gilipollas no crees? Si te les pasa el propio autor tambien es delito?
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¿Es delito descargar ficheros en Internet?
La Ley dice que .." depende del contenido concreto del fichero y depende del ánimo perseguido al realizar esa descarga. Lo que está penado es realizar esa actividad con ánimo de lucro. "
Si descargas un fichero para lucrarte, estarás incurriendo en una actividad delictiva. Descargar un fichero de música sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, no es delito; un fichero de un libro sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, tampoco es delito; un fichero de una película, tampoco es delito si lo haces sin ánimo de lucro y para tu uso privado.
Algo mas k decir? Sacado d internautas.org
Eso no es verdad. La gente mal interpreta la libertad de uso del propietario y la aplica en general. Estamos hablando de algo ilegal y por lo tanto constituye un delito.
ags releete lo d internautas, k creo k lo pone bien clarito. Es legal, otra cosa esk lo debamos hacer o no x el bien del productor. Eso si, el k valora la musica algo k le gusta se lo compra original, y no solo con la musica.
Esta ley tb sirve para los famosos videojuegos, mientras no te lucres puedes grabarte los juegos k t salgan d la polla, porque seguro k todos tenemos juegos piratas y d ahi no decimos nada.
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¿Es delito descargar ficheros en Internet?
La Ley dice que .." depende del contenido concreto del fichero y depende del ánimo perseguido al realizar esa descarga. Lo que está penado es realizar esa actividad con ánimo de lucro. "
Si descargas un fichero para lucrarte, estarás incurriendo en una actividad delictiva. Descargar un fichero de música sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, no es delito; un fichero de un libro sin ánimo de lucrarte y para tu uso privado, tampoco es delito; un fichero de una película, tampoco es delito si lo haces sin ánimo de lucro y para tu uso privado.
Algo mas k decir? Sacado d internautas.org
Eso no es verdad. La gente mal interpreta la libertad de uso del propietario y la aplica en general. Estamos hablando de algo ilegal y por lo tanto constituye un delito.
ags releete lo d internautas, k creo k lo pone bien clarito. Es legal, otra cosa esk lo debamos hacer o no x el bien del productor. Eso si, el k valora la musica algo k le gusta se lo compra original, y no solo con la musica.
Esta ley tb sirve para los famosos videojuegos, mientras no te lucres puedes grabarte los juegos k t salgan d la polla, porque seguro k todos tenemos juegos piratas y d ahi no decimos nada.
Ni un juego pirata. Ni uno. LA PIATERÍA ES DELITO. Pero no sólo el que la ejerce, si no también el que la consume.
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vuelvo a repetir, PARA USO PRIVADO, SIN ANIMO DE LUCRO. Creo k sigues sin entender el significado este macho.
Mira, texto extraido de la propia pagina de la SGAE:
Copia Privada
Según la Ley de Propiedad Intelectual, una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista", y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.
Joder, si ellos mismos lo dicen!!!!!. Recalco la palabra LUCRATIVA!!!!!!!!.
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vuelvo a repetir, PARA USO PRIVADO, SIN ANIMO DE LUCRO. Creo k sigues sin entender el significado este macho.
Mira, texto extraido de la propia pagina de la SGAE:
Copia Privada
Según la Ley de Propiedad Intelectual, una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista", y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.
Joder, si ellos mismos lo dicen!!!!!. Recalco la palabra LUCRATIVA!!!!!!!!.
A la copia que se refieren es, evidentmente (aunque a ti no te entre), comprada.
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Ok, dime donde aparcas el coche que iré a hacerle un puente... total... como no voy a re-venderlo NO ES DELITO, no?
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Si lo pillamos para dar una vuelta a la manzana y hacer unos trompos y se lo dejamos abollado y con la ruedas pinchadas tampoco pasa nada no?? es que no lo he vendido xD
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Ags seguro? Una copia COMPRADA tiene autorizacion del autor no crees? Para ello pagas 1 precio y unos derechos de autor. Sin embargo una copia PRIVADA no la tiene, e aqui la gran diferencia que hay, cosa que el que no la ve eres tu y algunos mas.
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Diferenciemos entre ROBO (penado por la ley), y COPIA PRIVADA, x favor. Podriamos catalogar de 'robo' la PIRATERIA DE CDS, no la COPIA PARA USO PRIVADO. Joder esk algunos soys durillos eh
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Ags seguro? Una copia COMPRADA tiene autorizacion del autor no crees? Para ello pagas 1 precio y unos derechos de autor. Sin embargo una copia PRIVADA no la tiene, e aqui la gran diferencia que hay, cosa que el que no la ve eres tu y algunos mas.
Un propietario puede hacer 1 copia de su posesión sin derecho del autor, eso es lógico :$ Tienes un cd en casa, uno en el coche, etc. n creo que cueste tanto xd
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Es que la leyes las hacen para perjudicarse a ellos mismos xDDDDD
Porfavor tanto listo que se cree que conoce los puntos debiles de las leyes y pretende ir de crack por saltarse la ley.... porfavor que cierren la boca que estan haciendo el ridiculo xD
Como ha dicho ags.... se refiere a una copia COMPRADA!!!!!!!!!!!
POr cierto.... a ver si entra en vuestra cabeza como puede un productor como PEDRO MIRAS estar en contra de los mp3, pero cojones... si 4 listillos de pakotilla dicen que eso beneficia que da publicidad que no tienen ni puta idea de hacer musica ni estan en el mundillo y un tio como PEDRO MIRAS sabe de musica, esta metido en el mundillo y ha comprobado que le perjudica.... pero os quereis callar ya de una vez???? que dais pena joer... ke dais pena....
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Ags seguro? Una copia COMPRADA tiene autorizacion del autor no crees? Para ello pagas 1 precio y unos derechos de autor. Sin embargo una copia PRIVADA no la tiene, e aqui la gran diferencia que hay, cosa que el que no la ve eres tu y algunos mas.
Un propietario puede hacer 1 copia de su posesión sin derecho del autor, eso es lógico :$ Tienes un cd en casa, uno en el coche, etc. n creo que cueste tanto xd
Es que pa saber esto no hace falta ni haberse leido la ley, es de cajon.... y que bajarse algo que no has pagado es ilegal tambien...... pero de verdad que hay alguien que no entiende esto??
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viva el respeto d los iluminados, k mandan callar en 1 foro publico XD. En fin me centrare cn ags k defiende su punto de vista con un estilo nada barriobajero.
Ags, en todo lo k te he copiado, de la misma sgae, pone algo k tengas k poseer la copia? Creo k no pone nada d eso, es mas pone sin autorizacion del autor. Dicha autorizacion viene por si le pagas el dinero que vale su obra, osea si pagas o no.
Si tienes 1 momento, buscame por internet o por donde puedas la ley donde ponga todo esto k defendeis a ultranza, si la conseguiis dejare d bajarme musica para mi uso propio ;)
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y hace gracia k opinen algunos sin haberse parado a leer las leyes d lo k defienden :o
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Diferenciemos entre ROBO (penado por la ley), y COPIA PRIVADA, x favor. Podriamos catalogar de 'robo' la PIRATERIA DE CDS, no la COPIA PARA USO PRIVADO. Joder esk algunos soys durillos eh
yo sinceramente estoy deacuerdo con CRACK , aún así hay aspectos que deben de ser revisados,como es la adquisición sin previo permiso de los recopilatorios o canciones RECIÉN SALIDOS, y dejar como un plazo,antes de ser adquiridos para USO PARTICULAR .
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Los piratillas destructures del estilo no se merecen ninguna educacion ni respeto.
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viva el respeto d los iluminados, k mandan callar en 1 foro publico XD. En fin me centrare cn ags k defiende su punto de vista con un estilo nada barriobajero.
Ags, en todo lo k te he copiado, de la misma sgae, pone algo k tengas k poseer la copia? Creo k no pone nada d eso, es mas pone sin autorizacion del autor. Dicha autorizacion viene por si le pagas el dinero que vale su obra, osea si pagas o no.
Si tienes 1 momento, buscame por internet o por donde puedas la ley donde ponga todo esto k defendeis a ultranza, si la conseguiis dejare d bajarme musica para mi uso propio ;)
No lo pone porque es de cajón :$
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Lo que verdaderamente le cuesta dinero a las discograficas no es la adquisición privada de recopilatorios o canciones a través de pogramas de descargas para uso prépio,el principal problema,y digo PRINCIPAL,es el TOP-MANTA, aún así, si el uso de INTERNET SE MASIFIKA y se empezan a descargar muchos archivos disminuiendo al vendas,siempre se verá obligada la LEY,a PRIVATIZARLA O A DISORVERLAS,por que el uso excesivo de estos medios,puede ser también perjudicial.
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Lo que verdaderamente le cuesta dinero a las discograficas no ES la adquisiciÓn privada de recopilatorios o canciones a través de pogramas de descargas para uso prépio,el principal problema,y digo PRINCIPAL,es el TOP-MANTA, aún así, si el uso de INTERNET SE MASIFIKA y se empezan a descargar muchos archivos disminuiendo al vendas,siempre se verá obligada la LEY,a PRIVATIZARLA O A DISORVERLAS,por que el uso excesivo de estos medios,puede ser también perjudicial.
Estamos hablando de makina, estilo que escucha gente joven con acceso a internet y saben bajarse temas sin problemas, estilo minoritario que si no recibe ventas se va a pike. En otros estilos hay mucho mas mercado, por lo tanto la pirateria se conbate mejor, siempre habrá mucho mas beneficio. Los cantantes de otros estilos tienen la suerte de hacer conciertos y sacarse millonadas, yo todabia no he visto a RUBOY tocando el piano en directo en el PONT AERI.
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viva el respeto d los iluminados, k mandan callar en 1 foro publico XD. En fin me centrare cn ags k defiende su punto de vista con un estilo nada barriobajero.
Ags, en todo lo k te he copiado, de la misma sgae, pone algo k tengas k poseer la copia? Creo k no pone nada d eso, es mas pone sin autorizacion del autor. Dicha autorizacion viene por si le pagas el dinero que vale su obra, osea si pagas o no.
Si tienes 1 momento, buscame por internet o por donde puedas la ley donde ponga todo esto k defendeis a ultranza, si la conseguiis dejare d bajarme musica para mi uso propio ;)
No lo pone porque es de cajón :$
o no lo pone pk no existe tal ley? Tb es de cajon k matar a alguien esta penado y consta en las leyes no? Joder esk a un ciego es dificil hacerle ver.
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Bueno mi definicion de piratilla no se como hacerla para k el/los barrio bajeros la vean clara XD.
Enfocare esto d otra manera: Pk en otros paises no hay tops manta y la pirateria es casi inexistente?
Muy facil, aparte de haber suelos mucho mas elevados, el coste de los cds ES MUCHO MAS BARATO, aparte de k no hay robos (esto son robos) como los canones estos de cds, o los k kieren imponer. Porque aqui estas cosas no se hacen y se permiten k nos cobren X dinero por un puto cd virgen sin saber para k lo keremos? Esk no entiendo k coño se kejan algunos cuando nos estan ROBANDO por comprar un simple cd virgen.
En vez d hechar la culpa a los p2p y cosas de estas, k miren en europa, y vean los errores que cometen, porque los ladrones no somos los k bajamos musica de donde queramos, sino los que nos intentan meter impuestos dudosamente legales, el govierno k cobra un tanto x ciento de cada cd original y permite todo, y sobretodo de la SGAE.
Un ultimo inciso:
Los 'piratas' destructores de la makina? Los verdaderos destructores estan en los k llevaron la makina a lo k es ahora, y no kiero dar nombres.
Ala me voy a estudiar, no me critikeis demasiado ni hagais 20 paginas mas k me perdere despues XD
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malditos skins :$
la ley actual española permite bajar todo lo k t salga de ahi, por eso no hay denuncias en este pais por descarga p2p
otra cosa es k este bien o mal exo xd
TODOS LO HACEIS CABRONES , ags borra tu cubase del pc pero ya :$
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Algunos se me echarán encima pero, desde mi punto de vista, Internet y los programas P2P han favorecido al movimiento mákinero (al menos, por lo que "veo" a mi alrededor).
El otro día lo hablábamos en la puerta del Chicago junto con otros usuarios de este foro, y expongo los puntos que me llevan a realizar este razonamiento a continuación:
1. Expansión del estilo. Gracias a Internet muchas personas han "conocido" lo que es la mákina, han podido escuchar temas makineros de allá donde sean (Madrileños, gallegos... incluso fuera de nuestras fronteras).
Conozco a gente en esta situación que, posteriormente (después de bajarse temas de internet), ha acabado comprándose unos platos y haciendo pedidos de discos (vinilos y recopilatorios) MÁKINA en tiendas de Internet. Sin Internet y el P2P estos clientes nunca hubieran existido.
2. Creación de cultura makinera. Cuando no existia internet (o la mayoría de nosotros no teníamos acceso), la mayoría de nosotros conocíamos los temas que las discotecas o los programas de radio nos ofrecian, PUNTO. Gracias a Internet (y foros como éste), yo he podido conocer un montón de temas que no sabía ni que existian, me he interesado por ellos, me los he bajado, los he podido disfrutar en mi casa, me he "culturizado" un poco más, e incluso he buscado y adquirido de 2a mano los temas que más me han interesado. Sin Internet y el P2P esto no hubiera sido posible.
3. Deejays: del PC a los platos. ¿Cuánta gente "pincha" actualmente a PC? ¿Cuántos pinchaban a PC hace 7 años? ¿Cuánta gente, de los que empezaron pinchando a PC, se han acabado comprando unos platos y siendo compradores de VINILOS MÁKINA? Sin internet y el P2P estos clientes nunca hubieran existido.
4. Promoción de temas: Escucho y luego compro. Recuerdo cuando me compré mis primeros platos, y recuerdo la antigua página de pucho (puchomp3.cjb.net)... Cada semana entraba a su web en busca de novedades discográficas, me bajaba los mp3 (los programas P2P eran casi inexistentes), escuchaba las últimas novedades... y si me gustaban iba a mi tienda de discos y me los compraba.
En cúanto a el polémico debate de que el P2P es culpable de la disminución de ventas de vinilos mákina... como ya han dicho por aquí: lo encuentro una absurdez.
- Una persona que tiene platos -> compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
- Una persona que no tiene platos -> no compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
El día que se vendan MaxiCD's de temas mákina, y una persona pueda ir al Corte Inglés y decir "Hola!, quiero el tema X en CD" y se lo pueda comprar porqué ese producto EXISTA, el mp3 perjudicará a esas ventas, pero de momento no es así.
Y por otro lado... ¿qué mal hace una persona que se baja temas, ¡incluso recopilatorios!, que salieron hace 5 o 10 años y que actualmente son imposible comprar en una tienda?
Bueno, y para acabar diré que estoy totalmente en contra de la piratería. Que sí, me bajo música de internet, y lo que me bajo y me gusta, ME LO COMPRO.
Saludos!
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En cúanto a el polémico debate de que el P2P es culpable de la disminución de ventas de vinilos mákina... como ya han dicho por aquí: lo encuentro una absurdez.
- Una persona que tiene platos -> compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
- Una persona que no tiene platos -> no compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
bingo , el problema del vinilo no es el mp3, si no k como estilo , ia no existimos i las ventas son triiiistes
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Voy a recopilar algunos comentarios de artistas que se han visto afectados por el tema en cuestión:
"El MP3 es una estafa, pura piratería, sobre todo para los que hacemos canciones. Cuando escribes una canción se supone que tienes que cobrar por ella. El señor MP3 cobra y nosotros no", reclama David (Estopa).
"Defender la piratería para uso doméstico? A la mierda, joder, hay que ser demagogo” (Loquillo)
"Es algo que poco a poco se está cargando la música, junto a ciertos portales de Internet que te permiten bajarte la música gratis. Son fraudes que no parecen ser demasiado graves, pero hay que concienciarse de que se está comerciando con nuestra obra y nuestras ideas. Hay que poner soluciones por parte de los compradores, las compañías y los comerciantes. Creo que es una cuestión de valorar más las ideas y darle valor a un disco" (Álex Ubago)
"La piratería es un asalto a mano armada" (Miguel Bosé)
Cosas que tumban vuestras teorías fruto de malinterpretación y de otras cosas que mejor callar:
¿En que consiste el derecho moral de los autores?
La propiedad intelectual está integrada, además de por derechos de carácter patrimonial (económico), por otros de carácter personal. Estos últimos son los denominados derechos morales, que se caracterizan por ser irrenunciables e inalienables.
El derecho moral se manifiesta en distintas formas y facultades, recogidas en el art. 14 del TRLPI (entre ellas, derecho de divulgación, derecho de paternidad, derecho de modificación, etc.).
Es en la Ley de Propiedad Intelectual de 1987 donde tiene lugar la consagración explícita del derecho moral de autor desde un punto de vista jurídico-positivo
El productor audiovisual es la persona natural o jurídica, que tiene la iniciativa y asume la responsabilidad de una grabación audiovisual. Al productor de una obra audiovisual le corresponde el derecho exclusivo de autorizar la comunicación pública, la reproducción y la distribución de la grabación. --> En este punto ya se pone de manifiesto que la distribución sin conocimiento del productor es ilegal. Es decir, un peer 2 peer, una fuente de distribución por parte de usuarios, es ilegal
¿Cuáles son los derechos irrenunciables del autor?
La Ley considera irrenunciables los derechos morales del autor, el derecho de participación del autor de obras plásticas en la reventa de la misma (llamado "droit de suit"), el derecho de remuneración por copia privada, el derecho de remuneración por alquiler de fonogramas o grabaciones audiovisuales, el derecho a un porcentaje de los ingresos procedentes de la exhibición en lugares públicos (por ejemplo, cines) de obras audiovisuales con precio de entrada, el derecho a una remuneración por exhibición de obras audiovisuales que no exijan precio de entrada.
LAS OBRAS ESTAN PROTEGIDAS POR LA LEY. CON LO QUE SUS AUTORES DEBEN COBRAR POR LA DISTRIBUCIÓN DE LAS MISMAS :$
Dejad ya de defender tonterías. A mi me la suda lo que hagáis. Pero me parece increible que encima queráis vendernos la moto de que es legal xD
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Algunos se me echarán encima pero, desde mi punto de vista, Internet y los programas P2P han favorecido al movimiento mákinero (al menos, por lo que "veo" a mi alrededor).
El otro día lo hablábamos en la puerta del Chicago junto con otros usuarios de este foro, y expongo los puntos que me llevan a realizar este razonamiento a continuación:
1. Expansión del estilo. Gracias a Internet muchas personas han "conocido" lo que es la mákina, han podido escuchar temas makineros de allá donde sean (Madrileños, gallegos... incluso fuera de nuestras fronteras).
Conozco a gente en esta situación que, posteriormente (después de bajarse temas de internet), ha acabado comprándose unos platos y haciendo pedidos de discos (vinilos y recopilatorios) MÁKINA en tiendas de Internet. Sin Internet y el P2P estos clientes nunca hubieran existido.
2. Creación de cultura makinera. Cuando no existia internet (o la mayoría de nosotros no teníamos acceso), la mayoría de nosotros conocíamos los temas que las discotecas o los programas de radio nos ofrecian, PUNTO. Gracias a Internet (y foros como éste), yo he podido conocer un montón de temas que no sabía ni que existian, me he interesado por ellos, me los he bajado, los he podido disfrutar en mi casa, me he "culturizado" un poco más, e incluso he buscado y adquirido de 2a mano los temas que más me han interesado. Sin Internet y el P2P esto no hubiera sido posible.
3. Deejays: del PC a los platos. ¿Cuánta gente "pincha" actualmente a PC? ¿Cuántos pinchaban a PC hace 7 años? ¿Cuánta gente, de los que empezaron pinchando a PC, se han acabado comprando unos platos y siendo compradores de VINILOS MÁKINA? Sin internet y el P2P estos clientes nunca hubieran existido.
4. Promoción de temas: Escucho y luego compro. Recuerdo cuando me compré mis primeros platos, y recuerdo la antigua página de pucho (puchomp3.cjb.net)... Cada semana entraba a su web en busca de novedades discográficas, me bajaba los mp3 (los programas P2P eran casi inexistentes), escuchaba las últimas novedades... y si me gustaban iba a mi tienda de discos y me los compraba.
En cúanto a el polémico debate de que el P2P es culpable de la disminución de ventas de vinilos mákina... como ya han dicho por aquí: lo encuentro una absurdez.
- Una persona que tiene platos -> compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
- Una persona que no tiene platos -> no compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
El día que se vendan MaxiCD's de temas mákina, y una persona pueda ir al Corte Inglés y decir "Hola!, quiero el tema X en CD" y se lo pueda comprar porqué ese producto EXISTA, el mp3 perjudicará a esas ventas, pero de momento no es así.
Y por otro lado... ¿qué mal hace una persona que se baja temas, ¡incluso recopilatorios!, que salieron hace 5 o 10 años y que actualmente son imposible comprar en una tienda?
Bueno, y para acabar diré que estoy totalmente en contra de la piratería. Que sí, me bajo música de internet, y lo que me bajo y me gusta, ME LO COMPRO.
Saludos!
Si. Expanden el estilo, pero si nadie ve un duro también acabarán con el. Se puede extender un estilo sin necesidad de caer en la ilegalidad. No digáis sandeces anda.
la gente que tu conoces realmente tiene en vinilo todos los mp3 que se ha bajado? Yo lo pongo en duda.
El escucho luego compro está bien si, pero a base de previas. Porque si no se convierte en un "escucho pero me hago el remolón".
Y checho si que existen CDs con makina. O con un intento de ella. Los temas incluidos en sesiones también cuentan. que para ello pagan un cojón de derechos para incluirlos.
La de gente que a la que uno ripea el nuevo "Xque 2006 live at su puta casa" se lo baja, y ale. Ya me lo comprare... SISI. Y un cojon.
Los derechos de la obra siguen siendo del autor por mucho que ya no esté a la venta. Y pasará a ser de sus herederos.
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Además. Listillos. Si el canon este (que os sirve de excusa para licitar vuestro delito) no existiera y los cds costasen de 2 a 5 euros menos, os los seguiriais bajando, ya que vuestro problema no es que seáis unos antisistema que lucháis contra una injusticia comercial (ahora resulta que sois los Ghandi musicales), si no que sois unos rastreros que preferís la gratuicidad al pago (ni que fuerais tontos) aunque esto suponga salirse de cualquier camino cercano a la lógica y a la ética :$
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calla y borra el cubase xd
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EL PRECIO de RECOPILATORIO DE MÁKINA O DE DISCOTECAS, siempre salen por unos 19 EUROS, 20 O 25 (más o menos eh?), si veis que en un sitio o tienda de discos y lo veis excesivamente CARO,vais a otro lugar y ya está!!,por que tampoco los CD que salen al mercado no tienen el PVP como las patatas de MATUTANO,que en este caso es un precio fijo y obligado(menos las del bar),pero bueno,ya sea por la excusa o la PAREZA O LA TACAÑERÍA prefieren no gastarse ni un puto duro en un CD ORIGINAL,por que según muchos ( SÓN MUY CAROS)
y pillarlo del ordenador y ALÉ!!! y además PA POCOS CD QUE SALEN DE MAKINA ACTUALMENTE!! YA NO OS SIRVE DE EXCUSA DE QUE EN UN AÑO ME GASTO muchos euros en RECOPLATORIOS XD,( al no ser ke hagais colección) aún así me parece penoso de que os quejeis de un PUTO CD que no llega ni 20 euros más o menos pero entiendo de que con el EURO, se a encarecido las cosas,pero joder...
hay CDs en lo que MUCHOS de nosotros nos lo podemos COMPRAR,pero lo que pasa es que no nos da la gana hacerlo.
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EL PRECIO de RECOPILATORIO DE MÁKINA O DE DISCOTECAS, siempre salen por unos 19 EUROS, 20 O 25 (más o menos eh?), si veis que en un sitio o tienda de discos y lo veis excesivamente CARO,vais a otro lugar y ya está!!,por que tampoco los CD que salen al mercado no tienen el PVP como las patatas de MATUTANO,que en este caso es un precio fijo y obligado(menos las del bar),pero bueno,ya sea por la excusa o la PAREZA O LA TACAÑERÍA prefieren no gastarse ni un puto duro en un CD ORIGINAL,por que según muchos ( SÓN MUY CAROS)
y pillarlo del ordenador y ALÉ!!! y además PA POCOS CD QUE SALEN DE MAKINA ACTUALMENTE!! YA NO OS SIRVE DE EXCUSA DE QUE EN UN AÑO ME GASTO muchos euros en RECOPLATORIOS XD,( al no ser ke hagais colección) aún así me parece penoso de que os quejeis de un PUTO CD que no llega ni 20 euros más o menos pero entiendo de que con el EURO, se a encarecido las cosas,pero joder...
hay CDs en lo que MUCHOS de nosotros nos lo podemos COMPRAR,pero lo que pasa es que no nos da la gana hacerlo.
Hacia mucho tiempo que no veia un texto tan mal redactado y del que entiendo lo mismo despues de leerlo 4 veces que antes de haberlo leido xd
En fin. Voy a dar mi vision del tema.
Bajarse mp3 de internet NO es ilegal. A cuanta gente han detenido por bajarse musica de internet?
Otra cosa es el aspecto ético. Que la musica se va a ir al carajo porque la gente no compra. Ja! Como ya dijo The Crow (me parece) sera el fin de la música COMERCIAL (musica por dinero), y es algo que me entusiasmaria ver. Que se volviera a hacer musica exclusivamente por amor a la misma.
Y que conste que yo no me bajo ni escucho temas de Pedro Miras ni de nadie, porque yo solo escucho previas, maketas y musica gratuita. Lo unico que tengo "ilegal" es el Cubase y los plugins, nada mas. Aunque es poco probable que me sienta culpable por ello.
Un saludo.
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EL PRECIO de RECOPILATORIO DE MÁKINA O DE DISCOTECAS, siempre salen por unos 19 EUROS, 20 O 25 (más o menos eh?), si veis que en un sitio o tienda de discos y lo veis excesivamente CARO,vais a otro lugar y ya está!!,por que tampoco los CD que salen al mercado no tienen el PVP como las patatas de MATUTANO,que en este caso es un precio fijo y obligado(menos las del bar),pero bueno,ya sea por la excusa o la PAREZA O LA TACAÑERÍA prefieren no gastarse ni un puto duro en un CD ORIGINAL,por que según muchos ( SÓN MUY CAROS)
y pillarlo del ordenador y ALÉ!!! y además PA POCOS CD QUE SALEN DE MAKINA ACTUALMENTE!! YA NO OS SIRVE DE EXCUSA DE QUE EN UN AÑO ME GASTO muchos euros en RECOPLATORIOS XD,( al no ser ke hagais colección) aún así me parece penoso de que os quejeis de un PUTO CD que no llega ni 20 euros más o menos pero entiendo de que con el EURO, se a encarecido las cosas,pero joder...
hay CDs en lo que MUCHOS de nosotros nos lo podemos COMPRAR,pero lo que pasa es que no nos da la gana hacerlo.
Hacia mucho tiempo que no veia un texto tan mal redactado y del que entiendo lo mismo despues de leerlo 4 veces que antes de haberlo leido xd
En fin. Voy a dar mi vision del tema.
Bajarse mp3 de internet NO es ilegal. A cuanta gente han detenido por bajarse musica de internet?
Otra cosa es el aspecto ético. Que la musica se va a ir al carajo porque la gente no compra. Ja! Como ya dijo The Crow (me parece) sera el fin de la música COMERCIAL (musica por dinero), y es algo que me entusiasmaria ver. Que se volviera a hacer musica exclusivamente por amor a la misma.
Y que conste que yo no me bajo ni escucho temas de Pedro Miras ni de nadie, porque yo solo escucho previas, maketas y musica gratuita. Lo unico que tengo "ilegal" es el Cubase y los plugins, nada mas. Aunque es poco probable que me sienta culpable por ello.
Un saludo.
acaso crees que voy a redactar una MARAVILLA o ke?
si es ke me estresais :$
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un apunte, en europa no hay top manta, pero si p2p a saco , como en todas partes, si existe el top manta es pk somos un pais atrasao y la mayoria de la gente sigue sin tener ni un internet decente, ni nociones minimas de como funciona un pc , por lo k tienen k recurrir al moro :$
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Algunos se me echarán encima pero, desde mi punto de vista, Internet y los programas P2P han favorecido al movimiento mákinero (al menos, por lo que "veo" a mi alrededor).
El otro día lo hablábamos en la puerta del Chicago junto con otros usuarios de este foro, y expongo los puntos que me llevan a realizar este razonamiento a continuación:
1. Expansión del estilo. Gracias a Internet muchas personas han "conocido" lo que es la mákina, han podido escuchar temas makineros de allá donde sean (Madrileños, gallegos... incluso fuera de nuestras fronteras).
Conozco a gente en esta situación que, posteriormente (después de bajarse temas de internet), ha acabado comprándose unos platos y haciendo pedidos de discos (vinilos y recopilatorios) MÁKINA en tiendas de Internet. Sin Internet y el P2P estos clientes nunca hubieran existido.
2. Creación de cultura makinera. Cuando no existia internet (o la mayoría de nosotros no teníamos acceso), la mayoría de nosotros conocíamos los temas que las discotecas o los programas de radio nos ofrecian, PUNTO. Gracias a Internet (y foros como éste), yo he podido conocer un montón de temas que no sabía ni que existian, me he interesado por ellos, me los he bajado, los he podido disfrutar en mi casa, me he "culturizado" un poco más, e incluso he buscado y adquirido de 2a mano los temas que más me han interesado. Sin Internet y el P2P esto no hubiera sido posible.
3. Deejays: del PC a los platos. ¿Cuánta gente "pincha" actualmente a PC? ¿Cuántos pinchaban a PC hace 7 años? ¿Cuánta gente, de los que empezaron pinchando a PC, se han acabado comprando unos platos y siendo compradores de VINILOS MÁKINA? Sin internet y el P2P estos clientes nunca hubieran existido.
4. Promoción de temas: Escucho y luego compro. Recuerdo cuando me compré mis primeros platos, y recuerdo la antigua página de pucho (puchomp3.cjb.net)... Cada semana entraba a su web en busca de novedades discográficas, me bajaba los mp3 (los programas P2P eran casi inexistentes), escuchaba las últimas novedades... y si me gustaban iba a mi tienda de discos y me los compraba.
En cúanto a el polémico debate de que el P2P es culpable de la disminución de ventas de vinilos mákina... como ya han dicho por aquí: lo encuentro una absurdez.
- Una persona que tiene platos -> compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
- Una persona que no tiene platos -> no compra discos (ya tenga el tema en MP3 o no).
El día que se vendan MaxiCD's de temas mákina, y una persona pueda ir al Corte Inglés y decir "Hola!, quiero el tema X en CD" y se lo pueda comprar porqué ese producto EXISTA, el mp3 perjudicará a esas ventas, pero de momento no es así.
Y por otro lado... ¿qué mal hace una persona que se baja temas, ¡incluso recopilatorios!, que salieron hace 5 o 10 años y que actualmente son imposible comprar en una tienda?
Bueno, y para acabar diré que estoy totalmente en contra de la piratería. Que sí, me bajo música de internet, y lo que me bajo y me gusta, ME LO COMPRO.
Saludos!
ciertisimo, sobretodo por lo de pinchar a PC y seguir con PLATOS, yo soy uno de esos, y tener el mp3 antes de q salga el disco, no me va a aborrecer para nada... al contrario, tendria aun mas ganas de cojerlo y pincharlo! RIPEOS MP3 de VINILO NO HACEN DAÑO!
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PD: Bajarse recopilatorios nuevos, si q jode las ventas, yo siempre compro verdaderos, pero claro... si el recopilatorio tiene sus años y me es imposible conseguirlo, descarga asegurada!
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El precio de los recopilatorios que salen al mercado, siempre salen por unos 19 EUROS, 20 o 25 (eso depende de lo que sea y como sea), si veis que en alguna tienda de discos y lo veis excesivamente CARO,vais a otro lugar y ya está!!,por que tampoco los CD que salen al mercado no tienen el PVP como las patatas de MATUTANO,que en este caso es un precio fijo y obligado(menos las del bar),pero bueno,ya sea por la excusa o la PAREZA O LA TACAÑERÍA prefieren no gastarse ni un puto duro en un CD ORIGINAL,por que según muchos ( SÓN MUY CAROS)
y pillarlo del ordenador y ALÉ!!! y además PA POCOS CD QUE SALEN DE MAKINA ACTUALMENTE!! YA NO OS SIRVE DE EXCUSA DE QUE EN UN AÑO ME GASTO muchos euros en RECOPLATORIOS XD,( al no ser ke hagais colección) aún así me parece penoso de que os quejeis de un PUTO CD que no llega ni 20 euros más o menos pero entiendo de que con el EURO, se a encarecido las cosas,pero joder...
hay CDs en lo que MUCHOS de nosotros nos lo podemos COMPRAR,pero lo que pasa es que no nos da la gana hacerlo.
(MODIFIKED VERSIÓN)
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dios cuantas desinformación veo por aqui, segun las leyes actuales, el EMULE ES LEGAL, no creeis que si fuera ilegal no lo abrian cerrado ya? despues de tanto dar por culo la SGAE porq no pueden acabar con el emule? PORQ ES LEGAL, descagar cosas para uso propio es legal y no empeceis con tonterias de robos de coches, segun la ley actual es legal, creeis que la ley dejaria a un asesino suelto sabiendo que cada dia mata X personas? pues no, porq no pueden cerrar emule? ni la sgae ni los productores ni dios? PORQ ES LEGAL.
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Si claro. Y coger un CD en una tienda sin pagarlo sólo para uso "propio personal" tampoco es delito :$
no es un delito, es un HURTO
la diferencia entre hurto y robo se estipula en la cantidad de dinero sustraida, ke no recuerdo cual es el limite entre hurto y robo ahora mismo ...
un delito es otra cosa ... :)
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El precio de los recopilatorios que salen al mercado, siempre salen por unos 19 EUROS, 20 o 25 (eso depende de lo que sea y como sea), si veis que en alguna tienda de discos y lo veis excesivamente CARO,vais a otro lugar y ya está!!,por que tampoco los CD que salen al mercado no tienen el PVP como las patatas de MATUTANO,que en este caso es un precio fijo y obligado(menos las del bar),pero bueno,ya sea por la excusa o la PAREZA O LA TACAÑERÍA prefieren no gastarse ni un puto duro en un CD ORIGINAL,por que según muchos ( SÓN MUY CAROS)
y pillarlo del ordenador y ALÉ!!! y además PA POCOS CD QUE SALEN DE MAKINA ACTUALMENTE!! YA NO OS SIRVE DE EXCUSA DE QUE EN UN AÑO ME GASTO muchos euros en RECOPLATORIOS XD,( al no ser ke hagais colección) aún así me parece penoso de que os quejeis de un PUTO CD que no llega ni 20 euros más o menos pero entiendo de que con el EURO, se a encarecido las cosas,pero joder...
hay CDs en lo que MUCHOS de nosotros nos lo podemos COMPRAR,pero lo que pasa es que no nos da la gana hacerlo.
(MODIFIKED VERSIÓN)
x'dddddddddddddd patatas matutano.. en fin nose pa ke te enroyas tanto pa decir tonterias ke te hacen kedar igual, resumiendo: ke crees k no es tan caro como pa k se kejen, no es asi?
no me joas, la cuestion ya no es ke sea caro o no... es el cambio de la peseta al euro, de lokos, ke te redondean parriba x la kara. Si tanto t sobra la pasta regalanos recopilatas k son baratos :ñe :D
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Si claro. Y coger un CD en una tienda sin pagarlo sólo para uso "propio personal" tampoco es delito :$
no es un delito, es un HURTO
la diferencia entre hurto y robo se estipula en la cantidad de dinero sustraida, ke no recuerdo cual es el limite entre hurto y robo ahora mismo ...
un delito es otra cosa ... :)
delito = incumplimiento de la ley = descargar algo ilegal :$
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El precio de los recopilatorios que salen al mercado, siempre salen por unos 19 EUROS, 20 o 25 (eso depende de lo que sea y como sea), si veis que en alguna tienda de discos y lo veis excesivamente CARO,vais a otro lugar y ya está!!,por que tampoco los CD que salen al mercado no tienen el PVP como las patatas de MATUTANO,que en este caso es un precio fijo y obligado(menos las del bar),pero bueno,ya sea por la excusa o la PAREZA O LA TACAÑERÍA prefieren no gastarse ni un puto duro en un CD ORIGINAL,por que según muchos ( SÓN MUY CAROS)
y pillarlo del ordenador y ALÉ!!! y además PA POCOS CD QUE SALEN DE MAKINA ACTUALMENTE!! YA NO OS SIRVE DE EXCUSA DE QUE EN UN AÑO ME GASTO muchos euros en RECOPLATORIOS XD,( al no ser ke hagais colección) aún así me parece penoso de que os quejeis de un PUTO CD que no llega ni 20 euros más o menos pero entiendo de que con el EURO, se a encarecido las cosas,pero joder...
hay CDs en lo que MUCHOS de nosotros nos lo podemos COMPRAR,pero lo que pasa es que no nos da la gana hacerlo.
(MODIFIKED VERSIÓN)
x'dddddddddddddd patatas matutano.. en fin nose pa ke te enroyas tanto pa decir tonterias ke te hacen kedar igual, resumiendo: ke crees k no es tan caro como pa k se kejen, no es asi?
no me joas, la cuestion ya no es ke sea caro o no... es el cambio de la peseta al euro, de lokos, ke te redondean parriba x la kara. Si tanto t sobra la pasta regalanos recopilatas k son baratos :ñe :D
joder encima que pongo el ejemplo de las PATATAS MATUTANO...
lo que quiero decir,con el ejemplo de la patatas,es que las discográficas le dan un precio fijo a su producto,para que el compardor(si quiere) que lo ponga a ese mismo precio al que la discográfica le ha aconsejado,pero eso si,no muchos hacen caso precisamente al precio que les dice las discográficas,si no lo contrario,muchos optan por ponerlo un pokito bastante más caros,por eso os digo,de que si veis un CD con un precio excesivamente ELEVADO que vayais a otra tienda,por que esto no tiene un precio fijo,además,habiendo de más BARATOS en otros sitios,PA QUE PILLARLOS DEL ORDENADOR CON LA EXCUSA DE QUE SÓN CAROS?
ahora me entendeis o que? ¬¬
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ya q hablamos de tantas leyes y os gusta respetarlas muxo, a partir del 1 de enero no kiero ver a nadie fumar en un lugar publico donde este yo, porq es ilegal!!!! :D :D :D porq me tengo q ir yo fuera a pasar frio? q se vaya el fumador xdd
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si ... aki hay gente k pone el grito en el cielo por algunas cosas tachandonos a los ke intercambiamos mp3 via p2p de casi casi herejes ... y tendriamos k ver la de normas k incumplen a lo largo del dia ellos ... porke kien no incumpla una norma en todo el puto dia debe ser dios :D
pd.: insisto, hay k saber diferenciar entre hurto, robo y delito ...
pd.2: exponer sesiones de dj en internet con temas ke si son sujetos a las reglas de la sgae tambien es "ilegal"? porke en ese caso ya tenemos alguna norma incumplida ... porke si mal no recuerdo no se puede reproducir en publico sin el permiso de blablabla ...
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como muchos ya sabeis en este foro ,me retire de entrar en este tipo de hilos ya que no llevan a ningun sitio ...pero are una excepcion y realizare un inciso.
NeN^206^ ,cuantas personas de tu alrededor tienen platos?
cuantas de esas personas (que tienen platos) han empezado a pinchar con mp3 desde un ordenador?
cuantos tienen adsl?
cuantos hace tiempo que...aun teniendo platos solo compran un disco al mes?
las respuestas son claras y la realidad tambien,los mp3 no difunden mas que la falta de interes por ir a comprar el original a la tienda ,ya que en el ultimo año las ventas de reproductores de mp3 a superado en un 200% a cualquier otro tipo de reproductor (cd y cassette) y las ventas de maxisingles a caido de forma estrepitosa ( no solo makina).
asi que ,pensar que un profesional que vive de su trabajo (la musica) esta contento de ver sus discos en un P2P , creiendo que es algo bueno para su carrera ,eso es una necedad.
olvidarse de todo el trabajo y esfuerzo que hay detras de cada disco menospreciandolo al bajase un mp3 y que es muy probable que ese artista ya no pueda editar otro disco , porque su trabajo no vende..........cuando en un P2P esta en azul fuerte.
Si el precio de la electricidad se duplicara o se triplicara, aumentarian los timos al estilo puente en contador. Pues con la musica para mas o menos lo mismo
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lo bueno k muy 'ilegal' es para algunos descargar mp3, pero seguro k pueden tener 500..1000...2000.. xD de risa.
Y yo creo k en mis anteriores posts lo he resumido todo bastante bien, aparte k opino PLENAMENTE como checho.
y vuelvo a lo d siempre, echadle 1 vistazo:
http://www.google.com.ar/search?sourceid=navclient&hl=es&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-49,GGLG:es&q=ladrones
Google no falla!
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y leyendo voy a hacer una pekeña explicacion a djn alias matutano xD
En Europa, el precio d la musica es mas barato, y no solo eso, los sueldos son muchos mas altos por el mismo trabajo que aqui. Ya solo con este dato, esa 'patria' k muchos defienden yo la definiria como el CULO de europa. Si encima queremos comprar musica, yo almenos me miro el dinero, y si sale BASURA, aparte k ni me digno a bajarmela, mucho menos voy a comprarmela no crees? Las excepciones esta claro k SI m las compro (suelen ser remember y tngo los temas en mp3, xo m las compro), aunk no este de acuerdo con estos abusivos precios.
1 saludo perch y para algo msn ;)
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
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y muchas mas cosas por desgracia david...
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
sí claro, y una de las fortunas mas grandes del mundo las hizo el señor mariconcito, sería a costa de algo no crees? para ia d dir barbaritats fill meu k mentren ganes denviarte a akella epoca si u pogués fer
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Yo hecho en falta que se puedan descargar temas. Antes con mi novio los bajamos, los oíamos y si nos gustaban ibamos a la tienda y los comprabamos. Así ya no perdíamos tanto tiempo. Ahora nos tenemos que tirar un rato largo en la tienda para oir bien todas las canciones a ver que discos nos llevamos o no. En fins.... que teneis razón... no sé hasta que punto perjudica esto a las ventas.
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Yo hecho en falta que se puedan descargar temas. Antes con mi novio los bajamos, los oíamos y si nos gustaban ibamos a la tienda y los comprabamos. Así ya no perdíamos tanto tiempo. Ahora nos tenemos que tirar un rato largo en la tienda para oir bien todas las canciones a ver que discos nos llevamos o no. En fins.... que teneis razón... no sé hasta que punto perjudica esto a las ventas.
pero no sabes que hay paginas de venta de vinilos? que puedes encontrar hasta mas discos que en la propia tienda?? se puede saber para que te tienes que ir el primer y ultimo bombo del tema?? no te vale con una previa?? posiblemente mas larga que lo que tu vas a oir en tu tienda de discos pasando la aguja rapido??
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
sí claro, y una de las fortunas mas grandes del mundo las hizo el señor mariconcito, sería a costa de algo no crees? para ia d dir barbaritats fill meu k mentren ganes denviarte a akella epoca si u pogués fer
No es por nada,pero como dice DAVID la mayoría de las cosas se hacian en territorio nacional,es por eso Que habÍan muchas fabricas y mucha mano de OBRA,pero por desgracia,al entrar en la UE ,españa se estranjerizó, haciendo que como consecuencia.españa adquiriera productos mucho más baratos y haciendo que muchas fabricas de aquí cerraran,dejando desamparada mucha gente...
lógico no?
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vinilos a 3 euros ya! xdd
no en serio el precio es abusivo y aquí en galicia MAS!!! ya os digo 9 euros y 11 import!!
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
sí claro, y una de las fortunas mas grandes del mundo las hizo el señor mariconcito, sería a costa de algo no crees? para ia d dir barbaritats fill meu k mentren ganes denviarte a akella epoca si u pogués fer
No es por nada,pero como dice DAVID la mayoría de las cosas se hacian en territorio nacional,es por eso Que habÍan muchas fabricas y mucha mano de OBRA,pero por desgracia,al entrar en la UE ,españa se estranjerizó, haciendo que como consecuencia.españa adquiriera productos mucho más baratos y haciendo que muchas fabricas de aquí cerraran,dejando desamparada mucha gente...
lógico no?
:ñe
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Puesssss yo no tengo platos y me compro vinilos ::) Asi que por muchos mp3 que tenga, estoy contribuyendo a la causa. Y como dice checho, los mp3 han contribuido muchisimo a la makina. Asi empeze yo a conocer este estilo en profundida cuando no tenia ni medios ni dinero, y ahora que tengo ambas cosas consumo vinilos, voy a discotecas de "makina" ( lo prongo entre parentesis xq makina makina no es que sea ninguna.... xDD ) y consumo muchos cubatas en dichas salas xddd
Asi que xq tenga 1000 o 2000 canciones makina en mi ordenador en formato mp3, no significa que este dañando al estilo, mas bien al contrario.
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
sí claro, y una de las fortunas mas grandes del mundo las hizo el señor mariconcito, sería a costa de algo no crees? para ia d dir barbaritats fill meu k mentren ganes denviarte a akella epoca si u pogués fer
Te suena la palabra autarquia ??? Eso impuso Franco en España al declarase jefe de estado. No se podia ni exportar ni importar productos, no se podia tener mercado internacional.... y por esa razon, nos estancamos economicamente hablando y ahora somos lo que somos. El resto de paises de la union europea nos sacan años de desarrollo.
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
sí claro, y una de las fortunas mas grandes del mundo las hizo el señor mariconcito, sería a costa de algo no crees? para ia d dir barbaritats fill meu k mentren ganes denviarte a akella epoca si u pogués fer
No es por nada,pero como dice DAVID la mayoría de las cosas se hacian en territorio nacional,es por eso Que habÍan muchas fabricas y mucha mano de OBRA,pero por desgracia,al entrar en la UE ,españa se estranjerizó, haciendo que como consecuencia.españa adquiriera productos mucho más baratos y haciendo que muchas fabricas de aquí cerraran,dejando desamparada mucha gente...
lógico no?
:ñe
Pues tiene razon. La industria nacional funcionaba bien hasta que empezaron a entrar articulos extranjeros, fabricados con mano de obra barata, mientras que aqui, no se invertia dinero en mejorar en los sistemas de produccion.
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sisi, si franco era gueno.
X favor, decir k la autarquia favorecia es como decir k la tierra es plana.
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creo que nadie ha dicho que la autarquia fuese buena ni favorable
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
sí claro, y una de las fortunas mas grandes del mundo las hizo el señor mariconcito, sería a costa de algo no crees? para ia d dir barbaritats fill meu k mentren ganes denviarte a akella epoca si u pogués fer
No es por nada,pero como dice DAVID la mayoría de las cosas se hacian en territorio nacional,es por eso Que habÍan muchas fabricas y mucha mano de OBRA,pero por desgracia,al entrar en la UE ,españa se estranjerizó, haciendo que como consecuencia.españa adquiriera productos mucho más baratos y haciendo que muchas fabricas de aquí cerraran,dejando desamparada mucha gente...
lógico no?
:ñe
Pues tiene razon. La industria nacional funcionaba bien hasta que empezaron a entrar articulos extranjeros, fabricados con mano de obra barata, mientras que aqui, no se invertia dinero en mejorar en los sistemas de produccion.
menos mal que gente como tu no mueve españa......
Por cierto, tanto que sabes de electricidad.... sabrias decirme el efecto que tienen los harmónicos sobre el conductor neutro? y que puede provocar?
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k inteligente es aki la gente ;D
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Fijate si somos el culo del mundo que un cientifico para triumfar se tiene que largar, y los alemanes nos tienen que decir que voltaje hemos de tener en casa :-X :-\
Pues imaginate cuando Franco fill meu xD
Precisamente en aquella epoca era todo made in Spain...
sí claro, y una de las fortunas mas grandes del mundo las hizo el señor mariconcito, sería a costa de algo no crees? para ia d dir barbaritats fill meu k mentren ganes denviarte a akella epoca si u pogués fer
No es por nada,pero como dice DAVID la mayoría de las cosas se hacian en territorio nacional,es por eso Que habÍan muchas fabricas y mucha mano de OBRA,pero por desgracia,al entrar en la UE ,españa se estranjerizó, haciendo que como consecuencia.españa adquiriera productos mucho más baratos y haciendo que muchas fabricas de aquí cerraran,dejando desamparada mucha gente...
lógico no?
:ñe
Pues tiene razon. La industria nacional funcionaba bien hasta que empezaron a entrar articulos extranjeros, fabricados con mano de obra barata, mientras que aqui, no se invertia dinero en mejorar en los sistemas de produccion.
menos mal que gente como tu no mueve españa......
Por cierto, tanto que sabes de electricidad.... sabrias decirme el efecto que tienen los harmónicos sobre el conductor neutro? y que puede provocar?
Vamos por partes...
No se si es que se me a interpretado mal, o teniais ganas de interpretarme mal... Yo no he dicho que ese modelo de economia fuese ni bueno ni malo. Simplemente he intentado decir que fue un periodo en el que se fabricaba mucho aqui y se importaba poco, hasta que las fronteras se abrieron y entraron los mismos articulos mas baratos, y asi cerraron muchas fabricas. ¿Nunca habeis visto una tele Lavis? mi abuela tenia una xD
Tema neutro... Los harmonicos los producen ciertos aparatos electronicos, sobretodo fuentes de alimentacion conmutadas. La suma de las corrientes en un sistema trifasico es vectorial, circulando menos corriente por el neutro cuanto mas equilibradas esten las cargas conectadas entre fases y neutro (en estrella), mientras que la suma de harmonicos no es vectorial, es algebraica, y pudiendo provocar que circule mas corriente por el neutro que por las fases, provocando un sobrecalentamiento del neutro, e incluso un posible corte de neutro y sus consecuencias.
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Tema neutro... Los harmonicos los producen ciertos aparatos electronicos, sobretodo fuentes de alimentacion conmutadas. La suma de las corrientes en un sistema trifasico es vectorial, circulando menos corriente por el neutro cuanto mas equilibradas esten las cargas conectadas entre fases y neutro (en estrella), mientras que la suma de harmonicos no es vectorial, es algebraica, y pudiendo provocar que circule mas corriente por el neutro que por las fases, provocando un sobrecalentamiento del neutro, e incluso un posible corte de neutro y sus consecuencias.
bueno, tienes mas o menos la idea, pero te falta matizar mas:
Los harmonicos se producen en las cargas no lineales. Provocan corrientes no senoidales, llegando a poder ser cuadradas, los harmonicos distorsionan la onda.
Por el neutro circulan los harmonicos de tercer orden, son harmonicos de secuencia homopolar. En las cargas desequilibradas circula corriente por el neutro y debemos sumar los efectos que producen los harmonicos, llegando a tener una corriente bastante mas elebada que la circula por las fases(puede llegar a ser el doble), provocando una caida de tension importante entre fase y neutro.
Si el neutro de la carga va conectado al transformador conectado en estrella puede llegar a quemarlo, tambien pueden quemar motores y producir sobrecalentamientos y por consiguiente acortar la vida de los materiales.
Veo que te mola la electricidad ;), ya has dejado claro que no apoyas el viejo regimen... me alegro por ello. Saludos.
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Tema neutro... Los harmonicos los producen ciertos aparatos electronicos, sobretodo fuentes de alimentacion conmutadas. La suma de las corrientes en un sistema trifasico es vectorial, circulando menos corriente por el neutro cuanto mas equilibradas esten las cargas conectadas entre fases y neutro (en estrella), mientras que la suma de harmonicos no es vectorial, es algebraica, y pudiendo provocar que circule mas corriente por el neutro que por las fases, provocando un sobrecalentamiento del neutro, e incluso un posible corte de neutro y sus consecuencias.
bueno, tienes mas o menos la idea, pero te falta matizar mas:
Los harmonicos se producen en las cargas no lineales. Provocan corrientes no senoidales, llegando a poder ser cuadradas, los harmonicos distorsionan la onda.
Por el neutro circulan los harmonicos de tercer orden, son harmonicos de secuencia homopolar. En las cargas desequilibradas circula corriente por el neutro y debemos sumar los efectos que producen los harmonicos, llegando a tener una corriente bastante mas elebada que la circula por las fases(puede llegar a ser el doble), provocando una caida de tension importante entre fase y neutro.
Si el neutro de la carga va conectado al transformador conectado en estrella puede llegar a quemarlo, tambien pueden quemar motores y producir sobrecalentamientos y por consiguiente acortar la vida de los materiales.
Veo que te mola la electricidad ;), ya has dejado claro que no apoyas el viejo regimen... me alegro por ello. Saludos.
je....hombre, estás hablando de un tipo que es capaz de dar electricidad a cualquier edificio en ruinas eh? ;)
así ke..
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PD: ACTUALMENTE,la economía del país se basa en casi toda las aportaciónes de los territorios extranjeros,ahora si, imaginaos de que por algún motivo, nos quedamos sin ESAS aportaciónes, ya acostumbrados a que nos lo den todo DADO de afuera traería a una grave crisis al país,ya que sinceramnte, aunque España tuviera muchas materias primas, al disminuir esta en estos años por la sustitución, de la de los de los otros países, habría una nueva crisis economica y laboral por que en un primer momento confiamos excesivamente en nuestro amigo guiri...
AÚN así, no deseo que eso ocurra nunca, por que no saldríamos de ello.. :-[
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callate
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callate
bien dicho :$
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callate
bien dicho :$
separatistas!
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callate
bien dicho :$
separatistas!
esk fill meu estas arribant a dir tantes barbaritats juntes....xDDD precisament la obertura del mercat va fer anar millor al país, senyoret, k l lliurecanvisme afavoreix a tots els paisos desenvolupats. si ome si la autarquia es millor? treballar am sindicats verticals i no+ poder comprar una quantitat limitada de béns de consum i subsistència amb els "cupos", vindràs a dir q estavem millor? home per favor... no segueixo pq n acabaria mal, pero us agrairia una cosa, no parleu dl k sembla k no sabeu xD
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PD: ACTUALMENTE,la economía del país se basa en casi toda las aportaciónes de los territorios extranjeros,ahora si, imaginaos de que por algún motivo, nos quedamos sin ESAS aportaciónes, ya acostumbrados a que nos lo den todo DADO de afuera traería a una grave crisis al país,ya que sinceramnte, aunque España tuviera muchas materias primas, al disminuir esta en estos años por la sustitución, de la de los de los otros países, habría una nueva crisis economica y laboral por que en un primer momento confiamos excesivamente en nuestro amigo guiri...
AÚN así, no deseo que eso ocurra nunca, por que no saldríamos de ello.. :-[
pero tu como puedes opinar de un tema asi? xD Tio no tienes ni idea, porfavor calla....
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PD: ACTUALMENTE,la economía del país se basa en casi toda las aportaciónes de los territorios extranjeros,ahora si, imaginaos de que por algún motivo, nos quedamos sin ESAS aportaciónes, ya acostumbrados a que nos lo den todo DADO de afuera traería a una grave crisis al país,ya que sinceramnte, aunque España tuviera muchas materias primas, al disminuir esta en estos años por la sustitución, de la de los de los otros países, habría una nueva crisis economica y laboral por que en un primer momento confiamos excesivamente en nuestro amigo guiri...
AÚN así, no deseo que eso ocurra nunca, por que no saldríamos de ello.. :-[
pero tu como puedes opinar de un tema asi? xD Tio no tienes ni idea, porfavor calla....
bueno sr KAPITAL,por esta vez me callaré,ya que como siempre si hablo de algo que no os gusta escuchar a muchos,mejor no seguir insistiendo..
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aún asi,nadie es nadie para MANDARME a CALLAR!!! >:( >:(
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CALLA
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CALLA
a ver,esta vez va en serio,SOYS TODOS GILIPOYAS O KE???
acaso pensais que hace gracia??
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djn makina ni caso, al solde le fastidia que hayas dicho estas palabras "pais" "españa" juntas, pero aunque no le guste el unico pais q tenemos es españa.
pd: nadie es nadie para mandar callar.
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bueno,esta claro de que he de soportar mucho GILIPOYAS por aquí, en fin,será lo que tiene la convivencia..
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riendome me hallo
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No os falteis el respeto entre vosotros.
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bueno,esta claro de que he de soportar mucho GILIPOYAS por aquí, en fin,será lo que tiene la convivencia..
No insultes al maestro >:( xd
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con carinyo para vosotros :-*
un bexi
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PD: ACTUALMENTE,la economía del país se basa en casi toda las aportaciónes de los territorios extranjeros,ahora si, imaginaos de que por algún motivo, nos quedamos sin ESAS aportaciónes, ya acostumbrados a que nos lo den todo DADO de afuera traería a una grave crisis al país,ya que sinceramnte, aunque España tuviera muchas materias primas, al disminuir esta en estos años por la sustitución, de la de los de los otros países, habría una nueva crisis economica y laboral por que en un primer momento confiamos excesivamente en nuestro amigo guiri...
AÚN así, no deseo que eso ocurra nunca, por que no saldríamos de ello.. :-[
pero tu como puedes opinar de un tema asi? xD Tio no tienes ni idea, porfavor calla....
bueno sr KAPITAL,por esta vez me callaré,ya que como siempre si hablo de algo que no os gusta escuchar a muchos,mejor no seguir insistiendo..
no es que no nos guste escuchar, lo que no se puede hacer es oir tanta tonteria junta. Y no sigas insisitiendo será mejor....
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con carinyo para vosotros :-*
un bexi
Este tio sera todo lo asnar que querais, pero gano las elecciones de 1996 y se puso al frente de un pais hundido en una grave crisis economica, en el que no se garantizaban las pensiones ya que la seguridad social estaba en quiebra. El las elecciones del 2000, gano con mayoria absoluta, señal que los votantes estaban contentos con ellos...
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con carinyo para vosotros :-*
un bexi
Este tio sera todo lo asnar que querais, pero gano las elecciones de 1996 y se puso al frente de un pais hundido en una grave crisis economica, en el que no se garantizaban las pensiones ya que la seguridad social estaba en quiebra. El las elecciones del 2000, gano con mayoria absoluta, señal que los votantes estaban contentos con ellos...
recordemos los ultimos 4 años por favor xd
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has descubierto como añadir fotos e :$
-
has descubierto como añadir fotos e :$
el ke? :$
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Esto... ¿Por que me enfadé aquí?
Pedro Miras. ¿Para cuanto el Fraktal 7?
NEN 206 eres un piratilla de cuidado.
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Diossssss 10 años... la verdad que seré cabezón, pero sigo pensando lo mismo que años atras. Si eres productor y quieres beneficios, mejor que tu música sea conocida.
Preguntadle a Juan Magan lo que se lleva de derechos de autor de alguna que otra cancion, que es muuuuuuuuuuuuuuuuucho dinero
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Si, pero por mucho dinero que gane, flaco favor le hace a la música como algo cultural.
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callate
bien dicho :$
menudo par de joyas xd