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MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: R e p l a y en 01/01/05, 17:19:25 pm

Título: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: R e p l a y en 01/01/05, 17:19:25 pm
http://iblnews.com/noticias/12/121980.html

creo q se merece otro post para denunciarlo :-[

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Nueva subida del canon por la copia privada 
 
Mientras el Salario mínimo interprofesional subirá un 4'5 %, el canon lo hará en un 30 % Desde mañana, la aplicación de un acuerdo privado entre las entidades gestoras de derechos de autor y los principales fabricantes e importadores de soportes digitales vírgenes para datos -integrados en Asimelec- encarecerá estos productos de nuevo al pasar el importe del canon por copia privada en los Cd's de datos de 0'17 céntimos por unidad a 0'22 céntimos por unidad en 2005, lo que representa un incremento del canon cercano al 30 por 100 (29'41%), sin tener en cuenta que, además, dicho aumento viene gravado con el añadido del 16% correspondiente al IVA.
 
Viernes, 31 diciembre 2004
ASOCIACIÓN DE INTERNAUTAS
Los "derechos recaudados" por copia privada por la principal entidad de gestión durante el ejercicio 2003 ascendieron a 11.479.000 euros, frente a los 5.858.000 euros de 2002, prácticamente duplicados, sin que en tal volumen de "derechos recaudados" haya tenido impacto alguno el canon por copia privada impuesto para los soportes digitales de datos desde septiembre de 2003 (porque los soportes digitales vírgenes para audio y video ya pagaban el canon prácticamente desde su aparición, conviene recordar), dado que los primeros resultados de la recaudación habrán debido tener su reflejo inicial en el primer trimestre de 2004, datos que -confíamos- se den a conocer públicamente en 2005.
Pese a ese silencio sobre el resultado de la recaudación durante los tres primeros trimestres de 2004, de los cuales a buen seguro que alguna noticia tienen los gestores de las entidades de recaudación de derechos de autor, lo bien cierto es que durante el año 2004 se ha producido un ligero descenso del mercado de los consumibles en datos interanuales, según la Asociación de empresas de electrónica, tecnologías de la información y de telecomunicaciones de España (Aetic), pese a que el consumo de los soportes digitales vírgenes en concreto viene experimentando un incremento anual.

¿A qué es debido ese incremento en el volumen de ventas de los soportes digitales vírgenes?

Desafortunadamente para quienes vienen sosteniendo que la culpa de todos sus males la tienen la "piratería" e Internet, no viene auspiciado por un crecimiento de la copia privada en soporte digital ni por la descargas, legales e ilegales, en Internet, sino por el fenómeno de la fotografía e imagen digitales que, desde 2003, ha adquirido un auge importantísimo; tan es así que todos los fabricantes, importadores y distribuidores más significativos de soportes digitales vírgenes han anudado el mantenimiento y el ligero aumento del consumo de los mismos al fenómeno de la fotografía digital, obviamente necesitada de soporte de almacenamiento.

Es bien significativo el informe de mayo de 2003 de Tai Editorial, en el que todos los principales fabricantes y distribuidores de soportes digitales refieren el incremento del consumo de tales productos en relación con el fenómeno de la fotografía digital; tendencia que no sólo no se ha reducido ni estancado sino que va camino de convertirse en estas fechas en otro auténtico boom, por no mencionar el siempre emergente mercado de la telefonía inalámbrica, imbricado ya en ese otro fenómeno de la fotografía digital.

El consumo de software aumenta en 2004

La patronal del sector informático apunta que pese a ser un sector, el informático, en ligera recuperación tras dos años de estancamiento, es el mercado de venta de software el que experimenta un aumento del volumen de facturación en 2004; concretamente, refiere que en el segundo trimestre de 2004 se ha producido un aumento de las ventas de software de un 4'8 por 100 nada menos, el principal incremento de ventas con relación a datos del año 2003 que experimenta el sector informático, que se conozca al menos y con diferencia respecto a los restantes productos, consumibles incluidos (entre los que se encuentran los soportes digitales).

Como todo el mundo sabe, la venta de software también necesita generalmente de unos soportes digitales vírgenes en los que quede fijado para su venta, distribución y comercialización. Pese a que el artículo 25.3 de la vigente Ley de Propiedad Intelectual excluye expresamente del canon por copia privada a los programas de ordenador (apartado 1 del art. 25) y de los equipos y soportes sobre los que debe fijarse ese canon (apartado 2 del art. 25), como lógica consecuencia al pago de la licencia por el uso del programa, la realidad es que, desde septiembre de 2003, también todos los soportes digitales vírgenes de uso informático (datos) vienen soportando ese canon por una copia privada de la que están expresamente excluidos por mandato del legislador.

¿Quién compensa a empresas, administraciones, profesionales y particulares?

El rechazo generalizado a la imposición indiscriminada del canon por copia privada en todos los soportes digitales vírgenes que se perpetró en septiembre de 2003, no está perjudicando únicamente a quienes no hacen uso de los mismos para fijar obras sujetas a derechos de autor; existe un mercado emergente, el del software libre, de código abierto y libre distribución, contrario a los postulados tradicionales del copyright, que está siendo objeto de una penalización añadida en su libre distribución al tener que quedar fijado en unos soportes gravados con un canon del cual sus autores jamás obtendrán remuneración alguna.

Es más, los consumidores y usuarios de obras comercializadas en soportes digitales vírgenes están encontrándose con la imposibilidad de realizar su copia privada (salvo que realicen una transformación de la obra adquirida pudiendo llegar a incurrir en una conducta penalmente castigada) al venir tales obras dotadas de sistemas anti-copia; en este sentido, incluso la Directiva europea que ahora quiere trasponerse deprisa y corriendo desde el Gobierno, anuda la "compensación" equitativa (ya no habla de remuneración) a la no existencia de medidas tecnológicas anti-copia porque éstas, es evidente, sí posibilitan la remuneración directa.

Incluso la patronal Sedisi, fusionada en la superpatronal del sector informático denominada Aetic junto con Aniel, ha sostenido en sus alegaciones al borrador del Ministerio de Cultura sobre la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual que los equipos y soportes destinados a usos profesionales deben quedar excluidos del canon por copia privada.

Panorama: recaude bien y no mire el qué

Alguna de las empresas pioneras en la venta de música en Internet se está viendo acosada por toda suerte de demandas y falacias propagadas por socios, nacionales e internacionales, de quienes no han tenido empacho alguno en fijarles -tras la correspondiente denuncia ante Defensa de la Competencia- unos cánones más ajustados al mercado como acreditación del pago de los derechos de autor, cuando su único pecado ha sido, precisamente, posibilitar la descarga de música en Internet con todas las bendiciones legales o al menos con los parabienes de los portaestandartes de las -demostradas como insuficientes- bendiciones parciales. De momento, contra ellos, no se ha lanzado el anatema de "enemigos de la cultura" ni de los "trabajadores de la cultura", pero parece que todo llega. De hecho, la principal entidad que agrupa a las empresas que quieren estar en el mercado de la venta de música por Internet, la Asociación de Música en Internet, se ha posicionado recientemente, como ha hecho el sindicato más representativo Comisiones Obreras y multitud de entidades y personas, en contra de la extensión del canon por copia privada a los soportes digitales de datos, a fin de retornar a la situación existente antes de 1 de septiembre de 2003, en la que -conviene recordarlo- únicamente soportaban el canon por copia privada los soportes digitales vírgenes fabricados para audio y video, llegando dicha Asociación de Música en Internet a asumir las alegaciones presentadas por esta Asociación de Internautas al borrador de la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual.

La voracidad recaudatoria y la expansión de cánones por todo está llegando a límites insospechados, como ha ocurrido recientemente en Alemania en donde incluso los ordenadores de determinado fabricante van a tener que pagar -ate esa mosca por el rabo- un canon de 12 euros (querían que fueran 30) a una entidad gestora de derechos de autor de periodistas y autores al alimón, claro que allí todavía están celebrando que las fotocopiadoras paguen canon, mientras que aquí muchos están temiendo que, en breve, lo tenga el "tóner" y el papel en blanco, junto con el bolígrafo y los lápices (de colores o no). De hecho, al no haber implantado España el canon por el préstamo al público de libros en las bibliotecas, va a ser objeto de sanción por parte de las Autoridades comunitarias europeas por semejante pecaminosa omisión. El asunto debe consistir en fomentar la cultura, aunque sea a base de penalizar la lectura en las escasas bibliotecas que todavía tienen la osadía de tener y de prestar libros; en breve, esas lecturas públicas de El Quijote que tanto encadilan a nuestros políticos van a tener que pagar la correspondiente licencia, tasa o canon, aunque sean sin ánimo de lucro y dentro de alguna celebración centenal.

Entretanto, los consumidores, empresas, profesionales, administraciones e instituciones de todo tipo siguen soportando el canon por copia privada aunque les resulte incluso materialmente imposible realizarla, fundamentalmente porque quedaría incluso feo hacerlo dentro de la jornada de trabajo, ante el silencio del Gobierno empeñado en modificar el vigente Texto refundido de la Ley de Propiedad Intelectual sin cambiar, curiosamente, ni una sola coma de la regulación y del régimen legal de las entidades de gestión de derechos de autor.

Y, sin embargo, ¿quiénes han venido recibiendo toda suerte de denuncias públicas, insultos, querellas, demandas y descalificaciones desde la implantación unilateral contra los consumidores y usuarios, injusta por lo indiscriminada que es, arbitraria porque no distingue entre uso informático y soporte de audio y video para copia privada, e ilegal porque infringe las exclusiones que establece el legislador?.

La respuesta, el año que viene, para el que, por cierto, el Ministerio de Cultura ha presentado un plan de lucha contra la piratería en el mismo Ministerio y ante los representantes de las entidades de gestión de derechos de autor, productores discográficos, cinematográficos y de software, exclusivamente.

¿Y los consumidores y usuarios?, nos preguntamos. ¡Ah, malditos, ahora la ley actúa!
 
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: -CRaCK- en 01/01/05, 17:28:20 pm
pero k coño se creen los hijosdeputa estos?
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: CJ-C en 01/01/05, 17:36:47 pm
buah q cabrones  >:(
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: NeN^206^ en 01/01/05, 18:40:19 pm
en el tema d cds virgenes q lo suban lo q les de la puta gana, me la suda, hace cosa d dos meses fui a andorra por temas d trabajo y aproveche pa comprar 2 packs d 100 cds cada uno por 18 euros, y son d marca y tal asi q... aki en españa no me pienso dejar ni un centimo pa q se lo lleve gentuza
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: ReekZ en 01/01/05, 18:47:06 pm
Lo que tiene tela de verdad es que en este ultimo año segun sus estadisticas han recaudado dinero para "tapar " las copias ilegales, es decir que el canon se impuso para que ese dinero fuera a parar a los artistas, productoras y toda esa gente para tapar los agujeros economicos producidos por la pirateria.

Lo bueno viene ahora que ademas del dinero ese para los artistas y demas se obtuvieron beneficios (una pasta). Entonces que es lo que hacen se rien de nosotros y se enrikezen a nuestra costa???
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: olope en 01/01/05, 20:29:40 pm
Vaia tela macho...  :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

Sera mas rentable comprarlos por correos en Andorra....
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: -Blaster- en 01/01/05, 20:42:27 pm
estos temas es que me encienden :-X

Puta SGAE!!!!
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: GeRi_GSXR en 01/01/05, 20:55:10 pm
voto por un AnDoRrA pOwAh!!!! xDDDDD tos pa Andorra a comprarnos lo referente a musica, 1-2 veces al año y to comprado!! k hijos de puta, weno hijos de puta no pq intentan proteger su producto xDDDDDD pero weno... k a mi no m la pegan  >:( >:( un colega sa comprao un pack d 100 cd's d marca en Andorra por 17`90 askerosos euros!! VIVA LA REVOLUCION!!!!!!
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: tHe HaRdCoRiAn en 01/01/05, 21:40:21 pm
Realmente es indignante ver estas cosas, sacando dinero de donde pueden, también han enviao a cartas a bares pidiendo que si iban a hacer alguna fiesta, se lo indicaran para cobrarles una taxa por uso de musica, y que si no hacian ninguna fiesta debian de hacerselo sabe igualmente. Tienen unos cojones k...
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Nortesiano 04 en 01/01/05, 22:30:32 pm
FETA LA LLEI, FETA LA TRAMPA  :-X
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: R e p l a y en 01/01/05, 23:14:36 pm
Citar
...allí todavía están celebrando que las fotocopiadoras paguen canon, mientras que aquí muchos están temiendo que, en breve, lo tenga el "tóner" y el papel en blanco, junto con el bolígrafo y los lápices (de colores o no).

xkisita ironía fruto d rabia e impotencia. Como esto no lo paren rápido..., pero joder si ncima les apoyan, ay madre!!
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: The Crow en 01/01/05, 23:25:20 pm
Realmente es indignante ver estas cosas, sacando dinero de donde pueden, también han enviao a cartas a bares pidiendo que si iban a hacer alguna fiesta, se lo indicaran para cobrarles una taxa por uso de musica, y que si no hacian ninguna fiesta debian de hacerselo sabe igualmente. Tienen unos cojones k...

Realmente patetico... Esto lo unico que hace es que la gente les coja más mania y que se vayan al Metro a comprar al Top Manta
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Dj WeNdY en 02/01/05, 00:07:28 am
 :o :o >:( :o >:( po d k van estos???? dió ...po k siga subiendo...k ls k salen perdiendo ellos...
 uhm...m veo toos en andorra xD subimos kn un autokar x-DDDD :-*
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Dj Lio en 02/01/05, 01:09:41 am
otra vez ya stan estos tocando los co*ones??? madre mia..... lo del autocar.... pa cuando??????? xDDD
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: SIMo en 02/01/05, 01:18:35 am
Me la suda. Compro cds sin canon (aunque no son de marca famosa) xq no pienso darles ni un duro a semejantes cab__nes. Lo que mas me jode es que intentan sacar dinero de todo sitio posible e imposible, COÑO QUE QUIEREN PONER CANON A LOS DISCOS DUROS!!!!
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Dj WeNdY en 02/01/05, 01:54:22 am
otra vez ya stan estos tocando los co*ones??? madre mia..... lo del autocar.... pa cuando??????? xDDD
asems una kdd xD y ns subimos toos! xD y ya ta  :-*
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: GeRi_GSXR en 02/01/05, 01:58:22 am
Me la suda. Compro cds sin canon (aunque no son de marca famosa) xq no pienso darles ni un duro a semejantes cab__nes. Lo que mas me jode es que intentan sacar dinero de todo sitio posible e imposible, COÑO QUE QUIEREN PONER CANON A LOS DISCOS DUROS!!!!

Mis Verbatim a mi no me los saca nadie xDDDDDDDDDDDDDDD
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: MakineroBCN en 02/01/05, 03:21:06 am
MENUDOS PEDAZOS DE LADRONES, SINVERGÜENZAS, CHUPASANGRES, ESTAFADORES E HIJOS DE PUTA ESTÁN HECHOS LOS DE LA SGAE Y COLECTIVOS SIMILARES, Y AUN ME QUEDO CORTO!!!!  Y lo peor es que estos son los mismos que luego van dando lecciones de ética a los demás!!! Y encima toda esta pasta que sacan ROBANDO a los demás y vulnerando la ley (ellos que con tanto ardor defienden su más estricto cumplimiento) e incluso principios tan fundamentales del derecho internacional como la presunción de inocencia (dan por supuesto que si compras CDs vírgenes ya es para piratear algo) se la acaban repartiendo los "peces gordos" y los artistas y productores minoritarios que son los que más apoyo necesitan para sobrevivir sólo se llevan algunas migajas del pastel y eso si tienen suerte. Hace poco me he comprado el Gladiators Live at Pont Aeri y estaba muy satisfecho de la compra a pesar de seguir considerando que el precio actual de los recopilatorios es excesivo pero después de leer esto he pillado tal cabreo que me dan ganas de ripearlo y devolverlo a la tienda, me sabe muy mal porque sé que los del Pont no tienen culpa de nada pero sólo de pensar que esos cabronazos se han llevado ni que sea un céntimo de mi bolsillo me hierve la sangre  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Dj Folch en 02/01/05, 11:38:59 am
lo suyo seria hacer un mes de huelga de compra de cds de musika o algo, joder ya la gente no se mueve por nada, le dicen tienes q pagar les jode pero se kedan igual, aora zona azul, lo mismo, vamos que solo se mueven por evitar guerras en el extrangero, nos hemos vuelto imbeciles oke, o es q solo hacemos lo q diga el govierno, q eso si, talante tiene mucho.
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: SIMo en 02/01/05, 11:52:52 am
lo suyo seria hacer un mes de huelga de compra de cds de musika o algo, joder ya la gente no se mueve por nada, le dicen tienes q pagar les jode pero se kedan igual, aora zona azul, lo mismo, vamos que solo se mueven por evitar guerras en el extrangero, nos hemos vuelto imbeciles oke, o es q solo hacemos lo q diga el govierno, q eso si, talante tiene mucho.

Tienes toda la razon tio. La gente ve que algo no va bien y en vez de hacer algo, a cayar bokita o como mucho criticar por internet. Tiremosno 1 mes sin comprar cds, ni dvds haber si se dejan de ostierias y bajan el precio d los cds d una puta vez.
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: ReekZ en 02/01/05, 11:56:10 am
lo suyo seria hacer un mes de huelga de compra de cds de musika o algo, joder ya la gente no se mueve por nada, le dicen tienes q pagar les jode pero se kedan igual, aora zona azul, lo mismo, vamos que solo se mueven por evitar guerras en el extrangero, nos hemos vuelto imbeciles oke, o es q solo hacemos lo q diga el govierno, q eso si, talante tiene mucho.

Seria una tonteria no comprar cd's porque a ellos se la suda los perjudicados serian las tiendas de informatica y los que fabrican los cd's, si es que los mamones se lo sabe todo.  Ademas no solo joden a los usuarios como he dicho tambien joden a las tiendas de informatica y fabricantes que de todo lo que cuestan los cd's y dvd's se llevan una miseria y la mayor parte de ese precio va a parar al puto canon.
PD: Lo de la kdd pa ir a pillarlos  ::) ::) ::)
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: -CRaCK- en 02/01/05, 12:03:05 pm
no comprar cds d musica no, pero abria k pensar alguna cosa para acerles 1 colectivo, pk estos HIJOSDEPUTA hacen lo k les sale d los cojones, y no les importa 1 mierda los musicos, sino llevarse la maxima pasta posible al bolsillo.
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: MaKiNeRaH en 02/01/05, 12:21:37 pm
HIJOS DE PUTA... K SE VAN D DEFENSORES DE LA MUSICA... Y UNA MIERDA!!!!

A TODOS LES INTERESA LA PASTA! FIJO K SI LES PAGASEN X CAYARSE LA BOCA... LO HACIAN ¬__¬'
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: checho en 02/01/05, 13:26:02 pm
Yo hace cosa de un año envié un mail a la sgae, básicamente para tocarles los cojones... xDDD

Es una cosa que podeis hacer, no cuesta nada, y al menos queda constáncia de vuestro desacuerdo por el tema del canon.

Aquí os dejo el mail:

MENSAJE ORIGINAL:

Buenas noches,

tengo la siguiente consulta que hacerles:

recientemente he comprado una bobina de 25 CD's de la marca Samsung, 18 de éstos CD's los he utilizado para grabar documentos de mi trabajo (en formato word, excel y power point), bases de datos, fotos de las vacaciones de navidad, sesiones y maquetas de música propias, copias de seguridad de los datos de mi ordenador y otras cosas varias.

Mi consulta es: ¿Dónde tengo que ir a que me devuelvan el importe del cánon que he pagado por cada unidad?

Otra cuestión es que algunos de los 7 cd's restantes los he utilizado para grabar música que me he bajado de la red, al haber pagado un cánon por almaterial donde he hecho la grabación, se supone que son copias LEGALES, no? porqué sino... ¿para qué he pagado un cánon?

Gracias,

Sergio Gómez

RESPUESTA:

Estimado Sergio:

Gracias por contactar con SGAE. Tras leer su consulta, indicarle que la remuneración por copia privada se aplica, según la Ley de Propiedad Intelectual, a todos los soportes que se venden en España, independientemente del uso que les dé el consumidor.

No obstante, en la remuneración que se aplica a los CD-R Data ya se ha tenido en cuenta el porcentaje de usuarios que no utilizan estos soportes para grabar repertorio protegido, por lo que no es posible la devolución que nos solicita. Las únicas excepciones que contempla la Ley son los productores fonográficos y videográficos y las entidades de radiodifusión.

Esperando haberle sido de ayuda, reciba un cordial saludo.


Atentamente,
Atención al cliente SGAE
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: GeRi_GSXR en 02/01/05, 13:57:31 pm
si, mucha ayuda xDDDDDDD pero el impuesto x el canon sigue en tus bolsillos, perro capitalista!!
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: HaCKyS en 04/01/05, 12:41:04 pm
Bueno, yo tengo un colega ke tiene una tienda de ordenadores por internet, i compra los cds sin canon a portugal i los vende en su web sin canon i te los manda a casa gratis.

www.masmb.com (http://www.masmb.com)

Para quien quiera comprar, ahi mu buenos precios  :)
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Nereita en 04/01/05, 12:50:50 pm
k hijos d puta, SI PONEN EL CANON, LA PIRATERÍA DEBE SER LEGAL, es simple, no pueden cobrar por una presunta cosa ilegal (que es ilegal tb), y luego no hacerla legal.. no cuadra
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Smoug en 04/01/05, 12:54:50 pm
y mas que subira..., en este pais sube todo menos los sueldos
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: juanma en 04/01/05, 17:59:23 pm
Lamentablemente somos unos putos titeres en manos de quienes nos gobiernan, pero en este país como nos conformamos con todo, pues así seguiremos, tragando...
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Enzyme-X en 04/01/05, 19:17:06 pm
 Esto es la bomba sisisi, al hacerte pagar el canon estan 'licitando' la pirateria. No se aclaran ni ellos.
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: KIVY en 04/01/05, 19:23:54 pm
En fin, viene fuerte la SGAE verdad? Yo lo estoi comprobando en mis propias carnes...cada vez q leo la carta i leo la frase de "SGAE es una entidad sin animo de lucro" pffff me recorre una indignacion suprema por todo el cuerpo :( . Esto del canon de los cds i tal es una verguenza....pero q podemos acer? Van a estar jugando con nosotros siempre...
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Nereita en 04/01/05, 19:55:30 pm
la pela es la pela y siempre lo sera, es simple, aunque le cambien el nombre por euro o centimo de euro..
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: GeRi_GSXR en 05/01/05, 20:16:55 pm
en vez d afrontar el problema con dialogo y respeto, optan por la via facil y antidemocratica.. creo k voy a potar.. asi va el pais nen, ya sabia k no debia votar al ZP d los coj.. KE VIVAN LOS VERDES!!!!
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: Smoug en 05/01/05, 20:58:43 pm
da igual pp ke psoe ke los verdes, son todos el mismo perro con diferente collar  :-X
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: DJChola en 05/01/05, 22:43:34 pm
menuda mierda
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: -CRaCK- en 05/01/05, 22:44:34 pm
da igual pp ke psoe ke los verdes, son todos el mismo perro con diferente collar  :-X

ahi esta, esa es la frase k siempre digo yo!!
Título: Re: Nueva subida del canon por la copia privada.
Publicado por: GeRi_GSXR en 05/01/05, 23:25:16 pm
da igual pp ke psoe ke los verdes, son todos el mismo perro con diferente collar  :-X

ahi esta, esa es la frase k siempre digo yo!!

k va, esta frase es universal Andy xDDDDDDD