Foro Makina Mania

MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: ciriliox en 09/08/04, 13:17:34 pm

Título: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: ciriliox en 09/08/04, 13:17:34 pm

Bueno, al volver este fin de semana de calafell he escuchado una sesion que gravé hace tiempo, con temas del 97 hacia atrás. Me he dado cuenta que existe una especie de balanza desde que apareció esto a lo que llaman evolución. Si cogemos el concepto "calidad" y el concepto "temazo" parece que estén reñidos. Parece que como los aparatos de hoy en dia son la puta caña ya no haga falta poner todo el sentimiento en los temas. Parece que la calidad lo sea todo. Es como una regla inversamente proporcional que te obliga a quitar sentimiento si quieres añadir calidad. Y es algo que no entiendo. Cómo teniendo los pepinos de hoy en dia hacen producciones tan mediocres, comparadas con lo que podrian ser?

Y una curiosidad. Si os fijais, antes se intentaba de todas las maneras hacer temas duros, cañeros, y con bombos contundentes. Era difícil pero se conseguía. El bombo dance/bakala de temas como el sensity world - get it up tiene esa pegada característica tan chula, en la que notas que el autor ha querido dar caña. Pues ahora, que serí más fácil crear bombos duros, se opta para hacer bombitos que parecen snares en plan avatar - red planet. No lo encontráis curioso? E indignante?
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DaBiZz NRG en 09/08/04, 13:22:00 pm
La verdad es q es algo q yo no entiendo  :-\ pero bueno lo q esta claro es q la culpa de q esto esté asi es el intento de comercialidad del estilo
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DaBiZz NRG en 09/08/04, 23:15:36 pm
No se pq, pero para los pocos post buenos q hay nadie contesta
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: INTER-RATET en 09/08/04, 23:20:50 pm
la verdad ke es una pena, i si se pusiera el sentimiento ke habia antes para plasmarlo en un maxi seria una cosa de agradecer, ya que kom odice ciriliox de teknologia tenemos mas y mejor...
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: INTER-RATET en 09/08/04, 23:22:10 pm
por cierto ciriliox aver buscao un nombre mas xungo i teknico pa el titulo dl post... xD, me kagao kuado e visto este titulo joasjoasjoas
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: --•[URI]•-- en 09/08/04, 23:28:51 pm
Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Cirilox, tampoco entiendo porque el ganar en calidad debe implicar perder en contundencia y sentimiento en muchos casos.

Yo cuando he leido el titulo pensaba que hablaria sobre las normas del foro.
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: Kike AM en 09/08/04, 23:37:29 pm
Yo tb estoy de acuerdo con lo q ha dixo el Cirilliox.
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: fliu en 10/08/04, 00:02:48 am
tambien cabe destacar la tendencia a bajar la velocidad en las producciones  :-\
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DJ_SeTZeR en 10/08/04, 00:20:21 am
ombre es algo k emos notado los k ievamos tiempo skuxando makina... aun m pregunto a k s debe este kambio :\ ??? yo k aun m sigo emocionando kon temas d aya x el 97... 98... los rekopilatas y sesiones dl chasis... sesiones dl pont d ace ya años...  dnd stan akellos temazos komo el high pumping, anonim 2, x-tasy in paradise, smile, ACIDA, la danza feliz, the riddle, flying free, xque vol 4, onde caressante, kubiko, future... temas asi.
Kosa k no kiere decir k los temas d aora sean para dspreciar... pero ej k los acen komo "Churros" produciendo a sako y a veces s olvidan d ponerle esa pizka d sentimiento k ace a algunas kanciones unikas

tambien cabe destacar la tendencia a bajar la velocidad en las producciones  :-\

ombre ay producciones antiguas k s ievan la palma en lo k ace a velocidad eh!
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DJToXiK en 10/08/04, 00:21:00 am
Totalmente de acuerdo... prefiero totalmente el SENTIMIENTO que encuentro en un KUBIK - KUBIKO ke la calidad ke encuentro en un disko del CESAR mismo.. si eso no le veo sentimiento alguno.. no me transmite nada.. :S
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DjReach en 10/08/04, 00:55:01 am
Ahora la clave seria esa sentimiento + calidad... esta claro, aki los productores son los unicos q pueden responder  ::) ::) ::)
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: -CRaCK- en 10/08/04, 01:01:06 am
comercialidad y evolucion...  :-X
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DJ_SeTZeR en 10/08/04, 01:01:14 am
a ver si es verdad k nos oyen y nus acen u npokito d kaso y le ponen un pokito mas d sentimiento y tal :P para asi volver a acer akellos temazos y volver a poner la makina bien arriba ;D
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DaBiZz NRG en 10/08/04, 01:57:42 am
es muy triste la velocidad d algunos temas q sacan ahora.. encima normalmente estos temas ganan algo d encanto si estan acelerados pq sino...
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: KAPITAL en 10/08/04, 01:58:42 am
lamakina de antes yo la encuentro mas cañera, habia cada base antes...... el hardstyle este de ahora no es ni la mitad de cañero ke las bases como pueden ser un syncronics its the future, o krak djs phantom, velocity, etc.... hemos perdido caña, la verdad, y la parte mas radical de la makina la han substituido por el hardcore, si keremos traya de verdad ke nos metas bases acidas como las de antes, y la fiesta se multiplicara por mil, y menos hardcore porfavor.... me estoy acordando de la base del K.zero, eso si ke era tralla y no lo de ahora, por todos, contra, pitos, voces, etc.... menos elabordo , muchisimo menos, pero mil veces mas cañero ke cualkier base hardstryle o pitidos tipicos de hardcore.
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: maddanny en 10/08/04, 11:45:44 am
Totalmente de acuerdo... prefiero totalmente el SENTIMIENTO que encuentro en un KUBIK - KUBIKO ke la calidad ke encuentro en un disko del CESAR mismo.. si eso no le veo sentimiento alguno.. no me transmite nada.. :S

Yo tb soy de esa teoría, pero hay muxa gente q es lo único q argumenta para 'intentar defender' 1 tema, véase el liquid silence. Evidentemente para mí no es mákina, puede ser 1 temazo de otro estilo aún por definir xDDDDD, pero desde luego mákina no es... Y muxa gente se lo ha pillao, o lo defiende, pq es un temazo en cuanto a calidad y elaboración, cosa que creo que es indiscutible, pero volvemos a lo mismo, pq no se puede sacar mákina así de elaborada.

Es una pena que los pocos productores que tenemos, se pongan a sacar temas que no son de nuestro estilo :( pq entoces kien va a sacar makina?? Gabry Ponte?? Me da q no eh!!!
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: YAW en 10/08/04, 13:27:04 pm
bueno hay muchos temas actuales kon sentimiento lo ke pasa ke no olvidemos tampoko ke kualkier kosa ke hayamos escuchado hace años siempre desprendera mas sentimiento ke algo aktual por el hecho de ke nos recuerda otros tiempos no tanto en si por la propia musika, aunke estoy de acuerdo ke en algunas producciones sobre todo del cesar ke son buenisimas el hecho de repetir sonidos siempre, especialmente los bombos inkuadrables y los bajiyos y kontras ke le mete a los temas le kitan originalidad a las melodias ke suelen ser realmente buenas, ojala cesar meta bombos mas duros y limpios y kontras y bajos poderosos. Por cierto los temas de ruboy o rekena tb tienen muchisimo sentimiento algunos mirad el freedom del ruboy o el faraway del reke..
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: SPeeDX en 10/08/04, 20:38:15 pm
La verdad esq es cierto, ahora en los temas que salen se va abuscar la calidad sonora ya sea en efectos de sonido pijaditas etc.... antes la makina era simple, con sonidos duros pero no tenia tantos efectos y se apostaba mas por el sentimiento en esta musica que creo que es lo mas importante en ella, ahora para mi los unicos temas con sentimiento i con calidad son los que saca el maestro requena.
yo no pido tampoco que se vuelva al a simpleza de antes en cuanto a sonidos pero si un poco mas d esfuerzo en darle sentimiento alos temas.

PD: Yo por mi parte, ala hora de producir lo hago ala manera ala q nos referimos de la makina d antes, simple pero contundente i creedme, podria poner efectillos wapos i pijaditas tb, pero no es mi estilo, yo voi a intentar transmitir sentimientos en mis temas!

Makina 90's Forever!! ;D
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: Cactor en 10/08/04, 21:00:43 pm
Los tiempos cambian, la tecnologia avanza, y los estilos de musica tambien, y lo que siempre es cierto es que todo tiwempo pasado fue mejor. Y no porke lo diga yo, sino porke es la tendencia que tiene siempre la sociedad. La mayoria de nosotros se aficiono a este tipo de musica hace años y aquello le produce unos sentimientos de nostalgia que lo que sale ahora no le produce. Pero estoy seguro de que dentro de 5 o 6 años os acordareis de esta musica que se hace ahora y pensareis que como lo que se hacia en aquellos tiempos no habia nada.

Yo no estoy de acuerdo en que en los temas de ahora no se ponga sentimiento. Se pone el mismo sentimiento que se ha puesto siempre (o me diras que el you're shining no tiene sentimiento). Lo que ocurre es que atacamos a todo lo que nos parece diferente solo por el hecho de ser diferente a lo anterior. La calidad sonora se ha buscado siempre, y cuando se ha tenido la oportunidad se han añadido sonidos nuevos a los temas.

Y tampoco estoy de acuerdo, y con todo el respeto a ciriliox, en que los temas de antes tuvieran mas contundencia. Creo que entiendo lo que quieres decir, que los antes se ponia mas enfasis en hacer temas contundentes. El problema ahora es que la contundencia que se puede alcanzar con los graves es tal que en vez de intentar hacer temas mas contundentes hay que intentar controlar esa contundecia (para no dañar los oidos entre otras cosas).

Y no se yo pero me parece a mi que si los temas de new limit hubieran salido hoy en dia en vez de hace 10 años, con su respectiva evolucion, habriamos pensado con son demasiado pasteleros, o poco contundente, o cualquier tonteria. Chicos, no debemos anclarnos en el pasado, ni tampoco preocuparnos por que desaparezca la maquina. Si algo gusta, no desaparece. Y la maquina gusta a mucha gente. Creo que el sinotma que hay actualmente se le podria llamar vacío discográfico (ejem Tempo), pero donde hay negocio hay negocio y esto tirara adelante con buenas producciones porque lo merece.

Por cierto Ciriliox creo haber escuchado en el decibelia un tema tuyo en versus con otra persona que no se si era nuevo o viejo pero me gusto bastante. Creo que mantenia ese 'sentimiento' de las producciones antiguas de que hablabas tu.
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: alpha_dct en 10/08/04, 22:00:56 pm
Los tiempos cambian, la tecnologia avanza, y los estilos de musica tambien, y lo que siempre es cierto es que todo tiwempo pasado fue mejor. Y no porke lo diga yo, sino porke es la tendencia que tiene siempre la sociedad. La mayoria de nosotros se aficiono a este tipo de musica hace años y aquello le produce unos sentimientos de nostalgia que lo que sale ahora no le produce. Pero estoy seguro de que dentro de 5 o 6 años os acordareis de esta musica que se hace ahora y pensareis que como lo que se hacia en aquellos tiempos no habia nada.

Yo no estoy de acuerdo en que en los temas de ahora no se ponga sentimiento. Se pone el mismo sentimiento que se ha puesto siempre (o me diras que el you're shining no tiene sentimiento). Lo que ocurre es que atacamos a todo lo que nos parece diferente solo por el hecho de ser diferente a lo anterior. La calidad sonora se ha buscado siempre, y cuando se ha tenido la oportunidad se han añadido sonidos nuevos a los temas.

Y tampoco estoy de acuerdo, y con todo el respeto a ciriliox, en que los temas de antes tuvieran mas contundencia. Creo que entiendo lo que quieres decir, que los antes se ponia mas enfasis en hacer temas contundentes. El problema ahora es que la contundencia que se puede alcanzar con los graves es tal que en vez de intentar hacer temas mas contundentes hay que intentar controlar esa contundecia (para no dañar los oidos entre otras cosas).

Y no se yo pero me parece a mi que si los temas de new limit hubieran salido hoy en dia en vez de hace 10 años, con su respectiva evolucion, habriamos pensado con son demasiado pasteleros, o poco contundente, o cualquier tonteria. Chicos, no debemos anclarnos en el pasado, ni tampoco preocuparnos por que desaparezca la maquina. Si algo gusta, no desaparece. Y la maquina gusta a mucha gente. Creo que el sinotma que hay actualmente se le podria llamar vacío discográfico (ejem Tempo), pero donde hay negocio hay negocio y esto tirara adelante con buenas producciones porque lo merece.

Por cierto Ciriliox creo haber escuchado en el decibelia un tema tuyo en versus con otra persona que no se si era nuevo o viejo pero me gusto bastante. Creo que mantenia ese 'sentimiento' de las producciones antiguas de que hablabas tu.

Seguro que era el dreams of the past un tema de Ciriliox y kivy uno de mis temas preferidos lleno de sentimiento y sin duda impresionante,tmp te pierdas los otros 3 cortes por que tmb tela tela :)
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: maddanny en 10/08/04, 22:20:29 pm
hombre cactor, los tiempos cambian, sí, la tecnología avanza, tb...

y te digo una cosa, yo la 'época dorada' de la mákina no la he vivido activamente, pq no vivo ahí, así q no tiene nada q ver, conocía algunos temas por recopilatas y tal, y luego en cuanto tuve internet profundicé muxo más; y te puedo decir q para mí el sentimiento de 1 amazon-e, o de 1 metamorphosis, o 1 maniacs.... es difícil q lo tenga 1 tema de ahora, o por lo menos yo no se lo encuentro.

El sentimiento q tiene el you're shining está wapo y lo q kieras, xo no tiene nada q ver con el sentimiento makinero, puesto q el tema no es makina xD, tiene 1 bajón cantado mu bonito, pero luego en la petada para mí lo pierde todo...

Lo de controlar esa la contundencia creo q se te ha ido la pinza, no sé, no lo entiendo
la contundencia no solo son los graves, sonidos ácidas, contras makineras (de verdad, no contras rotas de estas del hadstyle), bombos potentes, ralladas de vértigo... eso es la contundencia de la mákina.

Y los temas q has nombrao son pastelillos, q los había antes y los hay ahora, pero tp es lo mismo, como ya han dixo por ahí, un tema de nanin de ahora, q un 'Get it up' x ej...
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: ciriliox en 11/08/04, 12:43:54 pm

Y tampoco estoy de acuerdo, y con todo el respeto a ciriliox, en que los temas de antes tuvieran mas contundencia. Creo que entiendo lo que quieres decir, que los antes se ponia mas enfasis en hacer temas contundentes. El problema ahora es que la contundencia que se puede alcanzar con los graves es tal que en vez de intentar hacer temas mas contundentes hay que intentar controlar esa contundecia (para no dañar los oidos entre otras cosas).


 En este punto no estoy de acuerdo, en los otros bastante aunque no compartimos algunas cosas. Pondré dos pares de temas. Para hacer la prueba (si los tienes) escuchalos fijandote atentamente en el bombo. Y mira como en los dos casos se aprecia claramente que antes se intentaba hacer bombos duros y ahora se intenta ablandarlos.

Pareja 1: Sensity world - Gei it up <> Eva Martí & Jean paul - Looking for love
Pareja 2: DJ Barbero - Sleepless <> Eureka - Euphoria

Estaria de acuerdo si como tu dices no se cebaran para no dejarnos sordos. Lo jodido es que los bombos de los temas antiguos son más duros.

Si no te convence del todo escucha la siguiente y ultima pareja

Pareja_bonus_xD: Euphoria - Namesis <> Blowing
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: fliu en 11/08/04, 17:18:57 pm
Pareja_bonus_xD: Euphoria - Namesis <> Blowing

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDD
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: Dany.R en 12/08/04, 16:38:14 pm
la falta de variedad no es culpa del cesar si no de la falta de productores
cada uno tiene su estilo y ojala todos fueses diferentes al del otro,pero como hay 4 productores pues eso...

otra cosa lo de indignante sera para el que no le guste no?

si esto fuese techno o house habrian 300 productores pa elegir pero como es makina pues es lo que hay

Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: -CRaCK- en 12/08/04, 16:43:24 pm

Y tampoco estoy de acuerdo, y con todo el respeto a ciriliox, en que los temas de antes tuvieran mas contundencia. Creo que entiendo lo que quieres decir, que los antes se ponia mas enfasis en hacer temas contundentes. El problema ahora es que la contundencia que se puede alcanzar con los graves es tal que en vez de intentar hacer temas mas contundentes hay que intentar controlar esa contundecia (para no dañar los oidos entre otras cosas).


 En este punto no estoy de acuerdo, en los otros bastante aunque no compartimos algunas cosas. Pondré dos pares de temas. Para hacer la prueba (si los tienes) escuchalos fijandote atentamente en el bombo. Y mira como en los dos casos se aprecia claramente que antes se intentaba hacer bombos duros y ahora se intenta ablandarlos.

Pareja 1: Sensity world - Gei it up <> Eva Martí & Jean paul - Looking for love
Pareja 2: DJ Barbero - Sleepless <> Eureka - Euphoria

Estaria de acuerdo si como tu dices no se cebaran para no dejarnos sordos. Lo jodido es que los bombos de los temas antiguos son más duros.

Si no te convence del todo escucha la siguiente y ultima pareja

Pareja_bonus_xD: Euphoria - Namesis <> Blowing

Pareja 1: Sirocco - your love <> No time to die
Pareja 2: Dj shue - chronology (pa no coger las tipicas)<> Lost in time
Pareja 3: Somersault <> CUALKIERA D PILDO XDDDDDDDDDDD (o un hard beats)

1 poco bestia no? y el cirulo a puesto el sensity world k es DANCE y la a comparado cn una 'supuestamente makina'
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: Dany.R en 12/08/04, 16:49:52 pm
muy buena vuestra logica comparando a ruboy con cesar

si empezamos a comparar aqui todo acaba en MIERDA

Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: -CRaCK- en 12/08/04, 16:53:10 pm
bueno k sea d otra manera


julio posadas - pi <> la base k m pongas

Anonim 2 <> la melodia k me pongas

Vienna (ojo es dance)<> La cantada k m pongas
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: ciriliox en 12/08/04, 16:57:33 pm
muy buena vuestra logica comparando a ruboy con cesar

si empezamos a comparar aqui todo acaba en MIERDA



La intención de este post no es comparar entre productores sino darse cuenta en que la contundencia se pierde a propósito. Antes si muchos temas no eran más duros es pk no se podía.
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DaBiZz NRG en 12/08/04, 17:03:53 pm
bueno k sea d otra manera


julio posadas - pi <> la base k m pongas

Anonim 2 <> la melodia k me pongas

Vienna (ojo es dance)<> La cantada k m pongas

el 'julio posadas - pi' creo q no es acertado catalogarlo como base
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: Dany.R en 12/08/04, 17:06:59 pm
muy buena vuestra logica comparando a ruboy con cesar

si empezamos a comparar aqui todo acaba en MIERDA



La intención de este post no es comparar entre productores sino darse cuenta en que la contundencia se pierde a propósito. Antes si muchos temas no eran más duros es pk no se podía.
pero no van a ser todos calcos repito cesar no a bajado la contundencia de sus producciones porque no producia(pura logica)de antes quien nos queda requena y ruboy,el primero a perdido en cuanto a nitidez de bombo y ruboy en sus producciones contundentes sigue usando bombo cañero frank diaz las cantaditas que hace es normal que le meta bombos suaves,en cambio y si no me falla la memoria(no tengo los discos a mano),las melodias asi serias si llevan bombo duro y dsfase=que cesar y otros tantos

ojala que cada productor diese su punto de vista productivamente hablando de la makina en cada produccion y no seguir siempre la mismas pautas(bombo duro,contra bla bla bla)

lo de cesar es makina?quizas pero quizas no veamos/veais que es makina simplemente porque se lleva mas protagonismo que nuestros amados vibrations(xd)
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: -CRaCK- en 12/08/04, 17:09:37 pm
bueno k sea d otra manera


julio posadas - pi <> la base k m pongas

Anonim 2 <> la melodia k me pongas

Vienna (ojo es dance)<> La cantada k m pongas

el 'julio posadas - pi' creo q no es acertado catalogarlo como base

y k es?
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: DaBiZz NRG en 12/08/04, 17:20:35 pm
bueno k sea d otra manera


julio posadas - pi <> la base k m pongas

Anonim 2 <> la melodia k me pongas

Vienna (ojo es dance)<> La cantada k m pongas

el 'julio posadas - pi' creo q no es acertado catalogarlo como base

y k es?

makina
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: -CRaCK- en 12/08/04, 17:32:42 pm
ahi coincidimos mira xDD
Título: Re: Sobre reglas inversamente proporcionales y curiosidades trascendentes
Publicado por: ciriliox en 12/08/04, 17:33:01 pm
bueno k sea d otra manera


julio posadas - pi <> la base k m pongas

Anonim 2 <> la melodia k me pongas

Vienna (ojo es dance)<> La cantada k m pongas

el 'julio posadas - pi' creo q no es acertado catalogarlo como base

y k es?

makina

x'D