Foro Makina Mania
MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: XiaRa en 09/08/04, 07:10:22 am
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Pues simple curiosidad el xq siempre sesta critikando; y la rivalidad q hay entre participantes del foro, discotecas y dj's; cuando al fin y al cavo (en teoría) viven para la makina (y hardcore ;) algo complementivo en este estilo) y se intenta acer crecer este estilo y revivirlo, no sería mas facil apoyarse mutuamente? y si algo no t gusta en vez d critikarlo oir o ir dnd te gusta? ya q a otra gente si q puede gustarle.... :-\
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joder xiareta mas sorprendido kon ese post anda ke no has progresao desde akel de 'me duele er braso' XDD.
Respondiendo a lo ke dices yo kreo ke es chungo esto del foro siempre habran pikes y rivalidades y gente ke se kreera mejor o inkluso hablara kon mas prepotencia por konocer a tal dj o tal persona influyente ... o no... eso va asi aki y en todos lados es la gente ke kiere destakar pero al fin y al kabo es gente del monton kon opiniones volatiles, gente ke poko aporta desde mi punto de vista pero bueno la vida esta llena de gente asi y nadie lo va a kambiar, no asi. es una pena ke se hayan perdido la mayoria de mensajes del foro pk echando un vistazo atras se podria hacer un seguimiento de la peña en sus komentarios y flipariamos todos, esta klaro ke se puede variar de opinion en la vida pero una kosa es eso y otra rozar la hipocresia... no se es el pez ke se muerde la kola yo ya paso pk lo e dixo muchas veces, pero molaria ke la peña se respetara mas y aportaran kosas utiles ke muchas veces kansa leer lo mismo de siempre.
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Yaw tienes todas la razon, sobre todo en "aportaran kosas utiles ke muchas veces kansa leer lo mismo de siempre". Cuantos millones de pos se han creado con "cual es el/la mejor _____". Esos post que aportan??? Pensarlo, nada. Bueno si, alguna pelea de vez en cuando en cuanto sale un tema del xque (y lo critican por no se makina) en cuando sale una cantadita (y la critican por no se makina) en cuanto sale una base que no es 100% makinera. Coño si criticais todo. Hasta que la gente no empiece a dar opiniones constructivas y se deje de post tontos... seguiremos viendo a cada dia mas de lo mismo.
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es cierto todo..xk hay tanta rivalidad si todos (tanto dj's kmo seguidores) estamos en el mismo barco?¿
creo k hay k tratar d expandir nuestra kerida makina y dejarse d tantas xorradas d kien es le mejor o paranoyas x el estilo, se trata de expandir la makina, no de destruirla kn tanta rivalidad. esta es mi opinión.
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Sí, pero el problema es k hay tantos subestilos etiketados de mala forma como mákina, k entonces siempre habrá disparidad de opiniones, y al final la cosa acaba en rivalidad, absurdamente.
La rivalidad entre discotecas no sé a k se debe, porke la verdad, las salas k a mi no me gustan, no pierdo el tiempo en leer sus apartados ni en escribir, asi de claro. Creo k la gente debería hacer lo mismo.
Con todo, dificil solucion hay cuando en las salas k supuestamente son makineras no suena mákina...aunke para ser franco: ¿existe mákina hoy día?
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Sí, pero el problema es k hay tantos subestilos etiketados de mala forma como mákina, k entonces siempre habrá disparidad de opiniones, y al final la cosa acaba en rivalidad, absurdamente.
La rivalidad entre discotecas no sé a k se debe, porke la verdad, las salas k a mi no me gustan, no pierdo el tiempo en leer sus apartados ni en escribir, asi de claro. Creo k la gente debería hacer lo mismo.
Con todo, dificil solucion hay cuando en las salas k supuestamente son makineras no suena mákina...aunke para ser franco: ¿existe mákina hoy día?
Yo creo que si hay makina hoy en dia, speedsadds, ruboys y algunos temas de otras discograficas para mi si son makina, por lo menos, una evolucion bien hecha de la makina anterior.
El porque a tanta rivalidad no lo se, hay gente que le cae mal alguna discoteca porque ha tenido malas experiencias, gente que le cae mal un dj porque no le gusta como pincha, que le cae mal un productor porque no produce como le gustaria que lo hiciese...Creo que a veces se opina, quizas inconscientemente, de una forma en la que nuestras vivencias influyen en la opinion y eso crea piques.
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es cierto todo..xk hay tanta rivalidad si todos (tanto dj's kmo seguidores) estamos en el mismo barco?¿
100% de acuerdo.. y marco lo de tanto en dj's como en seguidores... porke tmb se ve bastante rivalidad entre diversos dj's y entre salas... Creo, ke muxa d la gente dejaria esta rivalidad de lado.. y empezaran siendo las salas las ke dejaran un poco la rivalidad de lado tmb.. ya ke si los ke van a una sala ven ke hay buen rollo con la otra.. pos ellos seguramente arian lo mismo... (nose si m expliko bien.. x'D ) Nose.. yo como ya han dixo en varios mensages d por arriba la verdad es ke soy d esas k piensa ke si nos apollaramos entre TODOS.. pues todo iria mejor... ;)
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Jo e defensado a ultranza al buenri komo podria aberlo echo del pastis. Si e molastado a alguien LO SIENTO,DE VERDAD.
A liarla fills de puta!!!!!!!!!(PASTIS) = Venga!!!!!!!!!!(BUENRI)
Marc & Bochi powaa!!!!!!!!!!!!!!!
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por ke hay mucho friky sectario intentando matizar demasiado yo creo ke es un error hacer sub-generos y intentar diferenciar en una noche un mismo estilo ralla demasiado mejor combinar con otras cosas
¿ o es ke en las discotekas de jaus no meten los 4987438977859 estilos diferentes de jaus una misma noche y no se kejan tanto ?
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Muri Yaw ejeM.... ;) todos opinamos mucho pero al fin y al cavo se akaba aciendo lo mismo... no s si not gusta una cancion no la skuxes fijo q ay otro a kien le guste no x eso ay q critikarla... la unión ace la fuerza y sestá en 1 momento q s lo q mas se necesita.... esperemos q con el tiempo esto canvie x)
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Muri Yaw ejeM.... ;) todos opinamos mucho pero al fin y al cavo se akaba aciendo lo mismo... no s si not gusta una cancion no la skuxes fijo q ay otro a kien le guste no x eso ay q critikarla... la unión ace la fuerza y sestá en 1 momento q s lo q mas se necesita.... esperemos q con el tiempo esto canvie x)
Bueno, yo creo que una critica constructiva siempre es necesaria.
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porque por lo visto para mucha gente si hay algo ke a el no le gusta tiene ke ser una mierda para todos, pos no, puedes dar tu punto de vista si kieres pero con respeto a los demas. Este es el motivo de que los productores no hablen por aki, porque es muy facil decir tonterias sentado en tu casa sin tener nada ke hacer, y si uno dice una tonteria luego otro la suelta mas grande, y luego el otro, y luego empiezan los pikes tipicos del makination.
Hay discos mejores y peores, mas elaborados o menos, en toda la historia de la makina siempre ha sido asi, y la calidad de los discos de ahora supera mucho a la llamada epoca dorada de la makina, otra cosa es ke hayan muchos cantaos y pocas melodias, algun dia cambiaria y se haran melodias como antes, pero eso lo decide la gente ke compra el producto, si las melodias no venden, pos habra ke hacer cantadas, es logico, los productores tienen ke comer.
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tu lo has dicho uri constructiva no destructiva.... las cosas s pueden dcir d muchas formas aunq no es la mayoría d los casos.... todos somos libres d opinar lo q keramos pro con 1 poco d tacto y respeto porq si t fijas ne la mayoría d los post d esto ay 0 y no digo q yo no lo aga ;) pero simplemente es algo q no entiendo si como dice makineraH estamos todos en le3 mismo barco porq ay q discriminar :S
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si estoy totalmente de acuerdo contigo, esto tb lo he dicho yo muchisimas veces
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tu lo has dicho uri constructiva no destructiva.... las cosas s pueden dcir d muchas formas aunq no es la mayoría d los casos.... todos somos libres d opinar lo q keramos pro con 1 poco d tacto y respeto porq si t fijas ne la mayoría d los post d esto ay 0 y no digo q yo no lo aga ;) pero simplemente es algo q no entiendo si como dice makineraH estamos todos en le3 mismo barco porq ay q discriminar :S
y ahora yo te pregunto a tí: ¿Q entiendes x discriminar?, ¿Qué es lo q te ofende?, si tu eres fan de tal DJ y yo digo que para mí no es weno o q no me gusta, o q no entiendo como puedes ser fan suyo, ¿eso sería meterme contigo?...
Es que es muy fácil decir 'que poco comprensiva es la gente', pero es que muxas veces la gente se ofende sin motivo y salta a la defensiva a la mínima, muxas veces el decir que tal DJ no lo está dando todo o que las producciones de fulano han dejado de ser mákina (por decir algo xD), ofende a la gente hasta el punto de entrar en una discusión casi personal, cosa que no entiendo...
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Totalmente de acuerdo contigo Madanny....ahora se pide unión, respeto y todo eso....y cuando dices las cosas como son, sacando las virtudes y defectos de djs o salas (k aki nadie es perfecto, defectos todos tienen y tenemos y nadie es sagrado para ser intocable) ya t saltan poco menos k al cuello.
Lo cogen todo de forma personal, y como tu bien dices se sienten ofendidos....es k no sé, ni k les dieran de comer a algunos. En mi caso, si critico al Xque y su filosofia actual lo hago con total conocimiento de causa, sabiendo hasta como son los cimientos de la sala, y cuando he dao opiniones luego montan un drama de dos pares de cojones...pero weno.
Muy bonito pedir tolerancia y tal y cual y pascual, pero dar un poco no estaría de más.
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(...) ni k les dieran de comer a algunos (...)
(...)y cuando he dao opiniones luego montan un drama de dos pares de cojones...pero weno.
Exacto, a eso basicamente me refería yo...
como tú has dixo todos somos personas, y hasta ellos, los que están en la santa casa lo pueden hacer mal, y creo q nadie se alegrará de ello, pq si las cosas van mal en el xque, es posible que vayan mal para todo el mundo makinero en general, pq el nombre de xque mueve (ahora menos q antes) muxa gente...
Lo que pasa es que algunos tienen tan mitificados a ciertos DJ's que cuando se dice algo que, personalmente, creo q se ve a leguas; se diga como se diga ya se considera un ataque, y no es así, todo lo contrario...
Creo que a todos nos gustaría que la situación en el xque fuese distinta (para mejor, claro), excepto para los que no ven el problema, o no lo kieren ver...
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asi es....k más kerría yo k diese la cosa un giro radical y metieran musicón cada sábado...si es k ya lo vengo diciendo, k ahi estaría yo el primero en la cola joder...pero lo k no puedo es callarme ante lo k veo, y ni mucho menos financiar con mi dinero en la entrada lo k se está haciendo con esa sala.
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La catedral de la makina, segun la llaman algunos, se esta convirtiendo el la catedral del hard trance y el hardstyle...
Pasti y buenri, en el DVD nuevo que an sacado ponen su nuevo tema, totalmente hardtrance... Creo que un mito como pastis & buenri deverian luchar mas por la makina, por q vien q lo han estado aciendo estos añitos cuando nadie queria saber nada, y ahora que parece que la cosa va mejor... tiraran la toallay convertiran el xque en una sala vacia?? :-X
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La catedral de la makina, segun la llaman algunos, se esta convirtiendo el la catedral del hard trance y el hardstyle...
Pasti y buenri, en el DVD nuevo que an sacado ponen su nuevo tema, totalmente hardtrance... Creo que un mito como pastis & buenri deverian luchar mas por la makina, por q vien q lo han estado aciendo estos añitos cuando nadie queria saber nada, y ahora que parece que la cosa va mejor... tiraran la toallay convertiran el xque en una sala vacia?? :-X
Madre mía...kiero pensar k t has ekivocao al poner tal aberración....¿o estás de coña? ¿se está convirtiendo en la catedral del hardtrance? jajajajajajja
Ojala
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La catedral de la makina, segun la llaman algunos, se esta convirtiendo el la catedral del hard trance y el hardstyle...
Pasti y buenri, en el DVD nuevo que an sacado ponen su nuevo tema, totalmente hardtrance... Creo que un mito como pastis & buenri deverian luchar mas por la makina, por q vien q lo han estado aciendo estos añitos cuando nadie queria saber nada, y ahora que parece que la cosa va mejor... tiraran la toallay convertiran el xque en una sala vacia?? :-X
ojala sigan sacando temas como el nuevo pastis&buenri..
por cierto.. a q t refieres cuando usas el tremino hardtrance??
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weno, creo q es hardtrance, pero no xe.. si me ekivocao lo siento... pero creo q si... nose :-\
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weno, creo q es hardtrance, pero no xe.. si me ekivocao lo siento... pero creo q si... nose :-\
para mi no es autentico hardtrance el nuevo tema d p&b aunq en el dvd ellos lo catalogan como hardtrance, en todo caso seria un "hardtrance" al estilo shadows & lights creo yo.
pero yo t preguntaba pq has dicho q se va a convertir en la catedral del hardtrance y yo he pensado q t podrias haber equivocado y querias decir hard-dance, solo eso.
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eSToy d akuerdo kn la NaNy_BoSS, TeneMos k aPoYaRNoS, kx si nadie hace naDa..No Se PodRá meJoRaR eSTa siTuación...k personalmente..a mi NO ME GUSTA NADA
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hoy por hoy sería más correcto hablar de 'hard-dance' q de hardtrance, LAMENTABLEMENTE.....
el nuevo tema del pastis y buenri a mí me parece makina con tokes de hardtrance, un temazo por cierto
el 'shadows & lights' es trance duro, con 1 bombo fuerte, pero no llega a ser hardtrance, no olvidemos que está hecho para pincharse de otra manera más lenta y tal, de hecho creo q salíó hará unos años en 1 scorpia cuando aún estaba neil (creo q fue en el 9º aniversario)
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hoy por hoy sería más correcto hablar de 'hard-dance' q de hardtrance, LAMENTABLEMENTE.....
el nuevo tema del pastis y buenri a mí me parece makina con tokes de hardtrance, un temazo por cierto
el 'shadows & lights' es trance duro, con 1 bombo fuerte, pero no llega a ser hardtrance, no olvidemos que está hecho para pincharse de otra manera más lenta y tal, de hecho creo q salíó hará unos años en 1 scorpia cuando aún estaba neil (creo q fue en el 9º aniversario)
Sale en el Mega Aplec Dance 2002 en el cd1 , tienes razon en realidad es mas bien trance duro para mezclarse a 150-160 pero como ya dije en otro post a mi me gusta a unos 170-180
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Maddanny tienes toda la puta razon, en este foro se respeta bastante a la hora de decir opiniones y criticas, el problema es que recibir criticas, sean constructivas o destructivas, no gusta a nadie, y ahi es cuando empiezan los problemas.
Pk m puesto pensarlo un momento...y alguien ha visto algun post dnd X diga que le gusta DJ Tal , entonces Y le dice, que Tal no se lo curra tanto por los motivos k sean, y X responda pues si, es verdad, ultimamente esta bajando el nivel? Puede k haya algunos, xo la verdad es son pokisimos los casos en k se acepta una critica de wen grado(yo m refiero a criticas con fundamento, con argumentos buenos).
Lo que nos hace falta es saber opinar y leer opiniones con la mente abirrta, no pensando en defender a este o criticas al otro.
Saludos
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Poz no es x joder ni nada pero yo creo q exagerais un poko , las discusiones q hay aki en este foro no es q tengan nunca GRAN RELEVANCIA ; y además criticar , dar opiniones personales y defenderlas siempre es bueno para darse cuenta de lo q a uno le gusta no es lo unico q hay ; bien es cierto q a veces esas criticas no se dan con aires "constructivos" , ni q las opiniones se den con respeto a las opiniones de los demas , no vivimos en un mundo perfecto en el q todos nos cogemos de la mano y apoyamos todo x igual (estilos , discotecas , djs...) , eso seria una mierda , entonces el foro no serviria para nada. Este foro esta de puta madre xq djs de nombre , productores y gente digamos "normal" hablan x igual para dar precisamente eso: sus opiniones. Por ejemplo , x ahi hay un post q habla sobre "el mejor maxi de Xavi Metralla" , y se pueden leer varios mensajes diciendo el mejor maxi...y el peor , y el señor Xavi Metralla lo ha leido , xo no se da x aludido (espero...jeje) xq sabe q es lo q la gente piensa y ya esta , incluso él mismo ha opinado si no me ekiviko. Y si alguna vez x cualkier cosa se montara un folloncillo fuera de norma , ya estan los q controlen esto supongo... Ah! y x cierto , muxo hablar , xo ya no os acordais xq no escriben en este foro Konik y Maxter????
Ala , ya os podeis tirar encima mio!
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Creo que lo fundamental para evitar piques tontos "Xque vs Pont", "Alkemiens vs Sadden" y demás está en hacer críticas constructivas (tanto aspectos positivos como negativos) y sobre todo en ser imparciales y mantener siempre el mismo criterio a la hora de juzgar una producción, discoteca o lo que sea (por ejemplo, no se vale criticar a X discoteca porque pinchan poca makina y alabar a otra donde pincha la misma cantidad o menos) y no prejuzgar un tema, sesión o lo que sea antes de escucharlo simplemente por quién sea el productor o sello y decir de antemano que es un temazo o que es una basura, lo mejor es escucharlo todo y valorarlo justamente sin prejuicios a favor ni en contra (por ejemplo, el rollo actual del Xque no me tira mucho pero el nuevo tema de PAstis & Buenri tiene pinta de ser un temazo y soy el primero en decirlo y casi todo lo de Sadden me encanta pero cuando salió el remix del The Scape me pareció penoso y lo dije también). Yo esto de los piques entre discotecas lo veo una chorrada, encima que quedamos pocos que nos mole la tralla no nos vamos a pelear entre nosotros, la unión hace la fuerza. Una cosa es decir que te mola más la discoteca o el Dj o productor X que los demás y otra es ser un fanático y decir que todo lo que no sea tu Dj o discoteca favorita es una mierda o casi, hay que valorarlo todo en su justa medida pero tampoco se trata de decir sólo lo bueno, la crítica constructiva es necesaria para poder mejorar.
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La cosa es q alomejor algo q para ti es malo para otra xsona es lo mejor y alomejor x eso es kuando empiezan las critikas.... todo hay buen rollo kuand va bien xo kuand leemos algo q no nos gusta d alguien a kien admiramos saltamos.... y en parte es razonable xo al fin y al cavo la makina tndria q ser 1 familia no una gerra.... >:(
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el hardcore es un estilo agresivo y toda persona q escucha hardcore es agresiva x lo q no busca el buen rollo, sacad conclusiones d kien tiene la culpa en los pikes y el xq d q los creen
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pobre ignorante...
PD: No sé pq en este foro no se banea a este tipo de gentuza...
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pobre ignorante...
PD: No sé pq en este foro no se banea a este tipo de gentuza...
t e despreciao yo x algun lado?¿ kien eres tu para llamarme ignorante y gentuza?¿ t crees el + maquinero por escuchar jai pompins y criticar alkemis?¿ por cierto, a galicia a llegao el xque compilation 2003 ya?
gntuza soys todos los q haceis q el buenri tnga q decir las cosas q dice x el decibelia, eso si q es humillante para este foro
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el hardcore es un estilo agresivo y toda persona q escucha hardcore es agresiva x lo q no busca el buen rollo, sacad conclusiones d kien tiene la culpa en los pikes y el xq d q los creen
Yo escucho hardcore desde hace mucho y no soy para nada agresivo ni busco nunca bullas..creo que tus comentarios son un poco tristes.
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Ignorar - No saber algo, o no tener noticia de algo // No hacer caso de algo o de alguien
Creo q eso no es ningún insulto, simplemente creo que una persona q dice esto:
el hardcore es un estilo agresivo y toda persona q escucha hardcore es agresiva x lo q no busca el buen rollo, sacad conclusiones d kien tiene la culpa en los pikes y el xq d q los creen
es una ignorante, sin más
Y luego he leido tu firma:
"LA MARCA Q DESMARCA Y LA Q + MIERDA ABARCA (sta frase aki no m la podeis censurar xD) XDDDDD
XQUE A TOPEEEEEEEEEE"
y te he llamado gentuza
Gentuza - La gente más despreciable de la plebe
pq es lo q demuestras ser escribiendo las cosas q escribes
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Ignorar - No saber algo, o no tener noticia de algo // No hacer caso de algo o de alguien
Creo q eso no es ningún insulto, simplemente creo que una persona q dice esto:
el hardcore es un estilo agresivo y toda persona q escucha hardcore es agresiva x lo q no busca el buen rollo, sacad conclusiones d kien tiene la culpa en los pikes y el xq d q los creen
es una ignorante, sin más
Y luego he leido tu firma:
"LA MARCA Q DESMARCA Y LA Q + MIERDA ABARCA (sta frase aki no m la podeis censurar xD) XDDDDD
XQUE A TOPEEEEEEEEEE"
y te he llamado gentuza
Gentuza - La gente más despreciable de la plebe
pq es lo q demuestras ser escribiendo las cosas q escribes
bien sabes buscar palabras en un diccionario todo un logro si señor desde aki mis maximos respetos i admiración
el hardcore es agresivo si o no?
y vuelvo a repetir q kien coño eres tu para llamarme gntuza por mi firma en la cual no hago ilusión a tu person
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bien sabes buscar palabras en un diccionario(...)
(...) no hago ilusión[/i] a tu person
Deberías probar a usarlo alguna vez, son útiles y todo ::)
Me da igual q no hagas Alusión a mi persona concretamente, pero esa firma tuya, y esa afirmación q has hecho antes, creo q están fuera de lugar en este foro
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bien sabes buscar palabras en un diccionario(...)
(...) no hago ilusión[/i] a tu person
Deberías probar a usarlo alguna vez, son útiles y todo ::)
Me da igual q no hagas Alusión a mi persona concretamente, pero esa firma tuya, y esa afirmación q has hecho antes, creo q están fuera de lugar en este foro
jajaja lo del diccionario a sido muy bueno. Maddany toda una leccion de educacion enfrente a un sujeto de escasa cultura y respeto.
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Es que este tipo de afirmaciones:
el hardcore es un estilo agresivo y toda persona q escucha hardcore es agresiva x lo q no busca el buen rollo, sacad conclusiones d kien tiene la culpa en los pikes y el xq d q los creen
son de las que muchas veces nos estamos quejando nosotros los makineros, y q nos las hacen la gente de otros estilos, pq no entienden nuestra música, pq son más o menos comprensivos, o por la razón q sea...
Y a mí eso me jode q hablen así de la mákina q tanto amo... Por lo q creo q hay q tener 1 poco de sentido común y no actuar de la misma forma con los demás estilos
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La verdad es que el hardcore es una musica agresiva para kien la kiera ver como tal, vale que mas agresiva que otros estilos si k es, xo eso no kiere decir la gente que la escucha lo sea, es va segun kien la escucha. Encuentro que es una afirmacion hecha muy a la ligera, y una opinion destructiva y sin fundamento, opiniones que hay k erradicar pk son un mal para este foro.
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Maddany no esperes mas del Carlog_xque...Que aunque se haya cambiado de nombre se nota que sigue siendo el mismo xD
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mala MIERDA nunca muere x lo k veo.
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Maddany no esperes mas del Carlog_xque...Que aunque se haya cambiado de nombre se nota que sigue siendo el mismo xD
nunka lo habría imaginado jejejeje
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el hardcore es un estilo agresivo y toda persona q escucha hardcore es agresiva x lo q no busca el buen rollo, sacad conclusiones d kien tiene la culpa en los pikes y el xq d q los creen
Como quieres q no haya gente agresiva habiendo personajes como tu... xD
Yo agresivo no... tengo la rabia :D
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Y digo yo.. pq no le ignoramos?
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Y digo yo.. pq no le ignoramos?
Seh, quiza tienes razon. De hecho casi siempre tienes razon, lastima k eres del madrid xDD
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Pienso que con borrar sus mensajes bastaría. Este es un post dónde se habla de respeto, y afirmaciones de un pavo que tiene de nick "Rey de la muerte" que dice que el hardcore es agresivo y es para personas agresivas,y que él no es agresivo..........
1 - no sabe lo q es la ironía (ya q su afirmación con su nick es una buena ironía).
2 - no sabe de inglés.
3 - no sabe lo que dice.
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Y digo yo.. pq no le ignoramos?
Seh, quiza tienes razon. De hecho casi siempre tienes razon, lastima k eres del madrid xDD
Es lo q hay xD
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ni ignorar ni ostias, patadita en el culo y a rallar a otro foro
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ni ignorar ni ostias, patadita en el culo y a rallar a otro foro
pero volvera con otro nombre...
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segun como se banee
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Como dice CRaCK ban a la IP y punto.. ahora la peña el 80% tiene ip fija.. y este foro permite hacer ban a la ip que yo sepa
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pobre ignorante...
PD: No sé pq en este foro no se banea a este tipo de gentuza...
t e despreciao yo x algun lado?¿ kien eres tu para llamarme ignorante y gentuza?¿ t crees el + maquinero por escuchar jai pompins y criticar alkemis?¿ por cierto, a galicia a llegao el xque compilation 2003 ya?
y en madrid a llegao ya??? ;D
si esque ya no save que hacer pa tocar los huevos