Foro Makina Mania
MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: CHINO en 04/08/04, 17:04:48 pm
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Escribo este post sintiendome muy indignao en estos momentos.
¿Que clase de políticos regentan el Ayuntamiento de Barcelona?
Hoy mismo habreis visto por televisión el desalojo de HAMSA y las posteriores manifestaciones okupas en paseo de gracia y la pedrera. Una asociacion o como lo kerais llamar k rehabilitaron, cuidaron y dieron vida a un edificio del barrio de Sants. Alli yació durante años manifestaciones artísticas y musicales k los vecinos recibieron mayoritariamente con buen agrado, puesto que HAMSA constantemente organizaba actividades de cara al barrio.
¿Qué coño está haciendo el Ayuntamiento? Mientras falsamente adoran el Forum, haciendonos tragar k son tan humanos y buenos, a la vez k eso, y con todo cinismo, se está llevando a cabo una auténtica limpieza en la ciudad condal, tanto pubs, discotecas, organizaciones como Hamsa, o por ejemplo, recordareis el desalojo del parke de la Ciutadella, k tan buen rollo acogía. Mientras existe el Forum, que se supone es un enclave donde se reunen todas las culturas e ideologías (se supone), los movimientos urbanos somos tratados como perros. Es un auténtico genocidio cultural, musical, ideológico...llamadlo como kerais, pero esta ciudad se está llendo al garete, dejandonos (ya desde hace tiempo, pero más ahora) con la única salida de coger el coche e irnos donde sea. Muy bien Sr. Clos, ya verá k bien k haya más jóvenes fallecidos en carretera, porke Usted es incapaz, incompetente e inepto, no solo para ofrecer alternativas, sino para mantener las k teníamos. Pero claro, la alternativa k usted kiere es k nos vayamos al Forum...y un carajo!!!
Señores, ¿es esto una política de izquierdas? No hay kien se lo crea. Estamos pagando el desastre del Forum, no solo de nuestro bolsillo, con el enorme déficit k están teniendo las arcas del Ayuntamiento para beneficio de 4 meapilas k se forrarán con la especulación inmobiliaria, sino k además de eso estamos pagando con nuestra cultura, música e ideología.
Sirva de reflexión.
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ya te digo, al lao mismo q vivo del hamsa. yo de politica no entiendo, ni mapetece, pero puede ser que el desatre del forum (no cumplir con las expectativas) lo estemos pagando todos nosotros como bien dices CHINO. Eso si, el desalojo del hamsa ya viene de tiempo atras.
puede q el evento de hoy te haya acabado de indignar, viniendo por el cierre de Future. Que ganas expresando tu opinion aki? ahora ya sabemos q estas indignado, y? quejate al ayuntamiento
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ya te digo, al lao mismo q vivo del hamsa. yo de politica no entiendo, ni mapetece, pero puede ser que el desatre del forum (no cumplir con las expectativas) lo estemos pagando todos nosotros como bien dices CHINO. Eso si, el desalojo del hamsa ya viene de tiempo atras
Lo sé lo sé, el proceso viene de lejos, pero mucha casualidad k ete mes se estén poniendo las botas.
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Pues yo pienso que quien quiera una casa que se la gane currando, como todo el mundo. Para animar barrios ya estan las agrupaciones y los esplais.
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pues yo creo que esto no tiene nada que ver ni con la makina ni similares,y que lo unico que se conseguira hablando de politica es discutir.
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eso no era propiedad pribada?
el parke ese vivian hay es algo poco higienico y algo desagradable por lo menos a mi vista...
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weno, a ver, no os centreis en la higiene de los okupas, el fondo del mensaje es otro
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pues yo creo que esto no tiene nada que ver ni con la makina ni similares,y que lo unico que se conseguira hablando de politica es discutir.
Yo creo que estos posts no hacen daño a nadie y son buenos para debatir un poco mientras no se abuse de ellos. Cada uno tiene sus opiniones y aunque sean distintas no tenemos por ke acabar peleandonos.
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pues yo creo que esto no tiene nada que ver ni con la makina ni similares,y que lo unico que se conseguira hablando de politica es discutir.
Yo creo que estos posts no hacen daño a nadie y son buenos para debatir un poco mientras no se abuse de ellos. Cada uno tiene sus opiniones y aunque sean distintas no tenemos por ke acabar peleandonos.
estoy totalmente de acuerdo en que debatir un poco mientras no se abuse de ellos no es malo,siempre que se debata.Perero creo que ultimamente no se esta debatiendo nada y si se esta abusando mucho de posts que poco o nada tienen que ver con la makina
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Totalmente de acuerdo con CHINO: No hay ni un sitio que valga la pena para pasarselo bien en barcelona.
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pues yo creo que esto no tiene nada que ver ni con la makina ni similares,y que lo unico que se conseguira hablando de politica es discutir.
Yo creo que estos posts no hacen daño a nadie y son buenos para debatir un poco mientras no se abuse de ellos. Cada uno tiene sus opiniones y aunque sean distintas no tenemos por ke acabar peleandonos.
estoy totalmente de acuerdo en que debatir un poco mientras no se abuse de ellos no es malo,siempre que se debata.Perero creo que ultimamente no se esta debatiendo nada y si se esta abusando mucho de posts que poco o nada tienen que ver con la makina
Perdona, pero...¿t parece casualidad k no hayan salas o pubs de mákina en Barcelona ciudad? Es k creo k va muy relacionado. Sé k la cosa viene de largo, pero creo k se ha endurecido estos meses.
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Eso pasa por votar al psoe, venden la moto de progresistas y de izquierdas y luego son lo mas conservadores, cinicos y descamisados.. bueno bueno ZP for president y q me den la puta beca q prometieron... y q le den ayudas a mi hermano para irse a un piso q esas ayudas q dicen q dan son solo para los coleguitas, etc y los demas con unas restricciones q hacen imposible recibir la ayuda.
Luego el tema q comentais a los del psoe solo les interesa el bolsillo disfrazandose d socialistas solo hacen q especular y robarnos a todo, primero la EXPO '92 , ahora el forum... ojala q si se celebra en madrid las olimpiadas 2012 no esten gobernando estos ladrones pq estamos apañaos..
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Lo q m parece indignante es q esto no es un postsobre musica....
Y?¿??¿
Es verdad, nosotros quedemosnos contentos mientras el alcalde d una ciudad revienta lokales, ya lloraremos todos juntos cuando no kede ninguno, si creeis q el cierre d salas no tiene q ver con la musica lo llevamos mas q claro...
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pues yo creo que esto no tiene nada que ver ni con la makina ni similares,y que lo unico que se conseguira hablando de politica es discutir.
Yo creo que estos posts no hacen daño a nadie y son buenos para debatir un poco mientras no se abuse de ellos. Cada uno tiene sus opiniones y aunque sean distintas no tenemos por ke acabar peleandonos.
estoy totalmente de acuerdo en que debatir un poco mientras no se abuse de ellos no es malo,siempre que se debata.Perero creo que ultimamente no se esta debatiendo nada y si se esta abusando mucho de posts que poco o nada tienen que ver con la makina
Perdona, pero...¿t parece casualidad k no hayan salas o pubs de mákina en Barcelona ciudad? Es k creo k va muy relacionado. Sé k la cosa viene de largo, pero creo k se ha endurecido estos meses.
no tio,si en que Barcelona no haya nada de makinaestoy totalmente de acuerdo.Lo que no veo bien desde mi punto de vista,es que ataques al ayuntamiento desde un foro publico que ademas es de makina,y que poco tiene que ver con la politica.Ademas de exponer en el mismo post el desalojo de unos okupas,y lo del forum.Yo desde luego que no apoyo al ayuntamiento de barcelona (es mas ni vivo ahi) pero creo que lanzar esos ataques desde aqui,no hacen ningun bien ni a la makina,ni al makination,ni a los que apollen a clos que seguramente alguno habra.Y como tu dices,la cosa viene de largo,aunque tambien te digo que ultimamente en todos los sitios cuecen habas,un saludo
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weno, yo no me decanto por ningun partido politico, solo kiero k se reflexione sobre el asunto, simplemente k haya consciencia y k tengais una reflexion sobre el tema en el sentido k kerais. Creo k nos atañe a todos.
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pues a mi me parece muy bien que se les haya echado, que estos okupas van de antisistema pero luego te los encuentras en la SS antes que tu y tienes que esperarte a que atiendan primero al okupa que no ha pagado un duro para tener este tipo de servicios y tu que has pagado tengas que pudrirte esperando a que atiendan al okupa
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pues a mi me parece muy bien que se les haya echado, que estos okupas van de antisistema pero luego te los encuentras en la SS antes que tu y tienes que esperarte a que atiendan primero al okupa que no ha pagado un duro para tener este tipo de servicios y tu que has pagado tengas que pudrirte esperando a que atiendan al okupa
Bueno Smoug, no generalicemos, k a nosotros tampoco nos gusta k generalicen con nosotros, verdad? Creo k habrá bastantes y bastantes makineros k tampoco den un palo al agua ni cotizen.
Centraros en la reflexión principal por favor!
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Esto es un foro de música, no de política y creo que no es el lugar adecuado para hacer este tipo de reflexiones, y eso que no es que sea un fan de Clos ni del PSOE precisamente y jamás les he votado ni lo haré. Esto de cerrar locales como ya se ha dicho no es nuevo, ya lo hacía Maragall cuando era alcalde de Barcelona en la época de las Olimpiadas para dar "buena imagen" de la ciudad, como recordó en cierta ocasión Nando Dixkontrol en uno de sus grandes discursos. De todos modos a mí que echen a los okupas a la calle me la suda, que se busquen un curro y se paguen un piso como todos y se dejen de tanta tontería antisistema y si tan anticapitalistas son que se vayan a vivir a Corea del Norte, Cuba o china a disfrutar del paraíso del proletariado.
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Esto es un foro de música, no de política y creo que no es el lugar adecuado para hacer este tipo de reflexiones, y eso que no es que sea un fan de Clos ni del PSOE precisamente y jamás les he votado ni lo haré. Esto de cerrar locales como ya se ha dicho no es nuevo, ya lo hacía Maragall cuando era alcalde de Barcelona en la época de las Olimpiadas para dar "buena imagen" de la ciudad, como recordó en cierta ocasión Nando Dixkontrol en uno de sus grandes discursos. De todos modos a mí que echen a los okupas a la calle me la suda, que se busquen un curro y se paguen un piso como todos y se dejen de tanta tontería antisistema y si tan anticapitalistas son que se vayan a vivir a Corea del Norte, Cuba o china a disfrutar del paraíso del proletariado.
Totalmente de acuerdo. En temas del día a día vaya con los políticos (sean quienes sean).
Como el tema becas que alguien ha dicho por ahí: de mi época de estudiante (secundaria, bachillerato, universidad) no he notado absolutamente en nada si estaba uno u otro en el gobierno. Lo más gracioso era lo siguiente: cuando yo estudiaba y mi hermano trabajaba, en la declaración de la renta de mis padres ya no les desgrababa por el hecho de tener hijos (pues consideraban que mi hermano ya ganaba para él); lo curioso es que yo para pedir la beca si que tenían en cuenta el sueldo de mi hermano. A ver... el sueldo de mi hermano no era para mi hermano? Lo mismo le pasa ahora a mi madre con una paga porque yo trabajo. Derechas, izquierdas.... los políticos sólo hablan de los temas más sonados (Prestige, guerra de Irak,....) pero que pasa con las cosas que nos afectan diariamente?.
Tema okupas.... mis padres como mucha otra gente tuvo que emigrar a Cataluña para ganarse la vida, trabajar para pagarse el piso,.... Y nosotros igual, que yo estoy ahorrando para un piso, que nadie me va a regalar por supuesto. Ya sólo falta que nos preocupemos de los okupas con la de gente que a nuestro alrededor tienen serios apuros.... Así vamos.
Evidentemente, fórum = especulación inmobiliaria (forum de las culturas.... ¿a quién pretenden engañar?)
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todos o casi todos los politicos son los mismos perros con diferentes collares, muchas promesas y una vez estan al poder NADA. Y lo de las discotekas no es algo nuevo..
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yo creo q aun es muy pronto para hacer valoraciones sobre la politica del PSOE,esta "limpieza" q hacen x el forum la han exo x todo,(olimpiadas,expo etc etc...).yo creo q es muy facil kejarse y criticar pero tmb ay q saber tener paciencia! :-\
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yo creo q aun es muy pronto para hacer valoraciones sobre la politica del PSOE,esta "limpieza" q hacen x el forum la han exo x todo,(olimpiadas,expo etc etc...).yo creo q es muy facil kejarse y criticar pero tmb ay q saber tener paciencia! :-\
Pero es k no hablamos del gobierno nacional....y me da iwal el partido, hablamos de la gestión de un Ayuntamiento.
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kien kiera una kasa kese la kompre y trabaje komo todo el mundo, ahora ke se hagan las viktimas va xd ke se amolden al sistema dl país o la frontera es libre
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XDDDDDDDD
Vale tios, veo k vuestro entendimiento no sabe ver más :-\
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es lo de siempre en barcelona 92 acabaron con los afters
acabaran con las discotecas en el forum????
a la hoguera con los del poder
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esta mu bien k los hayan echado pk pa estar fumando porros, bebiendo cerveza y aciendo el bago k lo hagan en la calle con la fresca k es mas sano. Por otro lado a los políticos k les den pk no han echo nada por nadie, solo saben hablar y hablar, y para cambiar esto ay k empezar desde abajo!!
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Hola
kien kiera una kasa kese la kompre y trabaje komo todo el mundo, ahora ke se hagan las viktimas va xd ke se amolden al sistema dl país o la frontera es libre
Parece facil decirlo, pero no es facil llevarlo a la practica. Tengo 20 años y ni siquiera me he podido sacar el carnet de coche, ¿como me voy a ir de casa?
Encuentro muy bien que hayan okupas, por que mientras no hay ofertas de alquiler y los pisos estan por las nubes, tienes cantidad de edificios cerrados que no se estan usando y en los que no se han entrado en años. ¿Lo veis normal? Pues yo no. La Constitucion dice que todo ciudadano tiene derecho a una vivienda, asi que por mi pueden okupar todos los edificios cerrados que hayan, que dicho sea de paso, la mayoria no estan en estado inminente de derrumbe y se pueden habitar con un minimo de dignidad (eso si, se tendria que hacer un puente para el agua y la luz)
Otra cosa es que no os caigan bien por no ser maquineros, si no mas bien todo lo contrario.
Saludos
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Yo no soy de Barcelona y x tanto no se el problema pero has hablado de actitudes politiicas en general lo cual a mi me apasiona. Tu tienes ke tener en cuenta ke un politico sea del partido ke sea y tenga la idiologia ke tenga siempre se arrima al sol ke mas calienta. Te lo digo yo x mi ciudad sto antes era una maravilla a los jovenes nos trataban bien y nosotros tmpoco nos metiamos con nadie ahora las asociaciones vecinales han elegido a un presidente iluminao ke lo unico ke hace es machacarnos x donde puede y lo peor eske esta influyendo en el ayuntamiento y esta mandando el pedazo de ambiente ke tenia Cáceres a la puta mierda.
Lo unico ke os digo es ke x mucho ke hagan y digan los politicos y x mucho ke os kiten vosotros no hagais ni puto caso montarolos como kerais y pasarolos bien ke eso es lo ke vale.
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hay ke matar a lso viejos ke son los ke no peuden dormir 15 horas al dia por la musica y son los ke llaman a la poli
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Estoy ciertamente deacuerdo con el señor chino pero,de que sirve echarle las culpas al forum?(cuidado que yo no lo defiendo) ya me diras de que sirve colgar un post aqui diciendo todo lo que has dicho chino si luego no sirve de nada ya q no consigues nada...
Si quieren seguiran xapando salas en barcelona y nos tendremos que ir a otros sitios...yo me pateo 120kms cada sabado para subir a palafrugell...
Esta claro que el forum ha sido un fracaso y cuando esto se acabe iran pisos alli...toy cansado de escuchar xorradas sobre este forum...y pensar que en madrid lo ven con buenos ojos...xD
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Estoy ciertamente deacuerdo con el señor chino pero,de que sirve echarle las culpas al forum?(cuidado que yo no lo defiendo) ya me diras de que sirve colgar un post aqui diciendo todo lo que has dicho chino si luego no sirve de nada ya q no consigues nada...
Si quieren seguiran xapando salas en barcelona y nos tendremos que ir a otros sitios...yo me pateo 120kms cada sabado para subir a palafrugell...
Esta claro que el forum ha sido un fracaso y cuando esto se acabe iran pisos alli...toy cansado de escuchar xorradas sobre este forum...y pensar que en madrid lo ven con buenos ojos...xD
Esta claro ke x ponerlo aki no va a conseguir nada pero x manisfestaros tmpoco. Las manifestaciones contra politicos de tan alto grado no valen para nada
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km ya han dicho si kieren un techo ke kurren, como todo el mundo!!!! menos manifestaciones y menos tonterias ke no tienen ninguna excusa, lo ke son unos JETAS!!!! viva los deshalojos!!!
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A ver el tema de los desalojos y cierres d local no m parece una cosa de este mes, ya que hace tiempo que el auntamiento de barna siempre ha dado guerra a todo aquello que puede molestar a vecinos "honorables", como puede ser discotecas, botellon, locales de musica que pueden molestar d una manera u otra, okupas, musica callejera, etc. cerca d mi casa habia 3 casas okupas y 2 las han cerrao en poco tiempo. Ademas con la especulacion inmobiliaria k hay ahora, muchos propietarios kieren recuperar sus edificios y eso provoca k los exen. X mi no habria casas okupas, xo weno, tp molestan particularmente. El Forum no es mas un invento d algun iluminao pa ganar pasta el, y algunos mas, xo al menos ha mejorao la zona dnd esta, y ha mejorao la vida d la gente, aunk en el futuro solo ira bien pa subir precios
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Despues de una semanita fuera...
La verdad es que la gestion de un ayuntamiento encabezado por un alcalde que leyendo sus discursos ya se hace un lio pues no me sorprende; tres partidos politicos que se presentan como el cambio y lo defienden en las autonomicas cuando resulta que llevan muchos años con una misma politica en los pueblos y ciudades d catalunya, contradicciones del mundo politico...Que me expliquen su concepto de izquierda haber si lo entiendo porque estoy confundido con su politica.
Que chapen locales por el ruido y las molestias que supuestamente ocasionan es un poco raro, cuando en mi barrio (gracia) esta repleto de terracitas, bares y plazas con gente tocando los cojones al vecindario, es que no me cuadra. Si quieren que Barcelona sea una ciudad con diversidad de culturas, tendencias... que den alternativas antes de cerrar locales.
Por otra parte lo de los okupas me hace gracia, mucha gente los defiende por sus acciones de recuperar casas, fabricas...impulsar actividades sociales y demas cosas. No se, seguramente si todo el mundo entrase por el morro a una casa pues tambien seria mas buena persona i tal y cual, lo que pasa que es un colectivo que cae bien y tienen el favor de las asociaciones de vecinos ( que alguien me explique a que vecinos representan ) y de varios ideales y mira, que bonito y que bien que ocupen casas, mientras los demas curramos para pagarnos nuestros gastos ellos por el morro entran a una vivienda, abren los contenedores organicos de los supers, sacan lo que les interesa y lo demas lo dejan por el suelo, los perros sueltos, sus "buenos" modales, su respeto hacia otras ideologias y un sin fin de cosas que si lo hace una persona que curra esta mal visto pero si lo hace un okupa superalternativo ecologista antisistema no pasa nada. Eso si, luego si tienen hambre se van a casa de sus papás a comer. Creo que es un colectivo muy falso y que tiene un injusto apoyo.
Esto es un foro de musica pero creo que este post es adecuado porque la politica del ayuntamiento de BCN, en parte, siempre ha perseguido nuestro colectivo y con lo demás expuesto por Chino se pueden extraer algunas conclusiones y cada uno dira la suya.
Me olvidava de algo->El año pasado en las fiestas de Gràcia a los okupas les dieron permiso para hacer unas fiestas alternativas en la plaza joanic, cuando no son currantes ni nada, porque no me dan a mi i a mis amigos la misma oportunidad¿? Y como es que con el ruido y el jaleo que montaban no habia ni una patrulla de la urbana¿? Eso si, cada año la misma historia, decorados destrozados y locales de los okupas con la musica alta y sus "inquilinos" borrachos por los alrededores. >:(
No estoy muy inspirado xque acabo d llegar de una semana de vaguez total, si se me escapa alguna tonteria perdonadme.
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eso eso .... o sea el future ke han cerrado no tngo ni idea si era ocupao o algo o no... en caso de ke no lo fuera no tiene relacion kon lo de hamsa... hamsa un edificio ocupado de barcelona donde viven 4 okupas de mierda ke sin pagar y sin na viven ahi mientras nosotros los pobres obreros estamos trabajando todo el puto dia pa pagar nuestros impuestos nuestra casa nuestro pan de cada dia etc...
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eso eso .... o sea el future ke han cerrado no tngo ni idea si era ocupao o algo o no... en caso de ke no lo fuera no tiene relacion kon lo de hamsa... hamsa un edificio ocupado de barcelona donde viven 4 okupas de mierda ke sin pagar y sin na viven ahi mientras nosotros los pobres obreros estamos trabajando todo el puto dia pa pagar nuestros impuestos nuestra casa nuestro pan de cada dia etc... en fin k se jodan los de hamsa
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Vale, jajajja...olvidad el tema de los Okupas, centraros en la gestión del ayuntamiento tan solo....lo ponia como ejemplo de que están llevando a cabo un genocidio cultural y musical en Barcelona ciudad, y en ese barco estamos todos, sea cual sea nuestra tribu urbana.
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eso si chino... com las discotecas dsd siempre ufff se regalan los maricas... ya sabes tienen ganas d irse de vacaciones la policia y unos dineros extras ke puedan hacer mas :)