Foro Makina Mania
MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: ciriliox en 17/05/04, 21:42:39 pm
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Después de 3 noches meditando el porqué de la situación de la mákina he llegado a la conclusión de que a algunos productores de mákina les supera un fuerte complejo de inferioridad musical. Ahora y desde hace años.
Yo creo que la verdadera razón del cambio musical experimentado por nuestro querido estilo en los últimos dos años es debido a que ellos mismos consideran la mákina es un estilo de flauta y zambomba. Que por los sonidos no se parece a ningun estilo electrónico famoso, y quieren, con estos "contras" mas graves y estos snares minúsculos y punzantes que la "mákina" que producen , hacer un sonido más europeo.
Pues señores, mi opinión es que no hay que acomplejarse sino sentimentalizar nuestro estilo. Hay temas que demuestran que la calidad NO lo es todo. Lo importante es lo que el productor/artists quiere transmitir.
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ombre yo en parte estoy de acuerdo kon esto ke dices y en parte no, pk yo tb pienso ke los productores, pues ke ya no les tire tanto el estilo d emusika ke producian antes i ke apuesten por un estilo mas evolucionado, vamos eso creo yo xD
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Murder In London: Para mi nada que envidiar en produccion a cualquier tema europeo de cualquier estilo, lastima la calidad de sonido...pero no hay que engañarse, hay mil productores techno, dance, progresivos, houseros...makineros pocos, muy muy muy muy pocos.....
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no creo que un adrenalin o un surrealist puedan acomplejar a alguien...
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Cuantas veces habeis oido "con las maquinas que tenemos ahora, no podemos producir con los mismos sonidos del 98"?
Por qué?
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eso es verdad...
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pero bueno, si evolucionar en cuanto a maquinas y en cuanto a estilo es pasar de un surrealist a un likuid sailens... viva la prehistoria!! xD
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Haver lo que ocurre es que en españa en todo el panorama dance nacional (y remarco otra vez TODO porke incluyo todos los generos dsd el dance al techno pasando por el house, la makina o el hardcore) pocas veces o muy pocas innovamos, los productores se limitan a seguir una linia de produccion ya creada por otros profesionales y que ya ha tenido exito.
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Cuantas veces habeis oido "con las maquinas que tenemos ahora, no podemos producir con los mismos sonidos del 98"?
Por qué?
pos a mi me molarian ke produjeran con los sintes de melodia antoguos y contras cañeras antiguas, que son mucho mas cañeras ke las de ahora, el tipico comienzo de los discos con bombo y contra solo ya te hace botar.....
Lo ideal seria usar los mismos sonidos pero con la calidad que tiene ahora, ke no tienen nada que envidiar al extranjero, como nos hacen creer....
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La evolución no es mala, lo que es malo es que se intente anteponer la calidad de sonido al sentimiento, el querer que en el resto de europa vean que tenemos "buen sonido".
"Tenemos que llegar al nivel del resto de europa"
Escupo en esta frase
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Pienso igual q Ciriliox.. menos mal q hay algunos q no se dejan influir :-* :-* :-*
La musica tiene que innovar... no hay que kdarse en lo de siempre, para esto estan los productores.. para supuestamente sorprendernos ::)
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"Tenemos que llegar al nivel del resto de europa"
Escupo en esta frase
Bueno esa frase es mas que valida y apoyable si hablamos de cualquier genero dance... a excepcion de la makina.
la makina es un sonido nuestro, nosotros lo parimos y nosotros tenemos que decidir su evolucion, en este aspecto lo que en Europa (y cuando decimos europa solemos fijarnos sobretodo en alemania,uk i italia) no tienen nada o poco que decir.
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Haver lo que ocurre es que en españa en todo el panorama dance nacional (y remarco otra vez TODO porke incluyo todos los generos dsd el dance al techno pasando por el house, la makina o el hardcore) pocas veces o muy pocas innovamos, los productores se limitan a seguir una linia de produccion ya creada por otros profesionales y que ya ha tenido exito.
pero que quieres que innove la makina??? la makina es bombo ,contra, melodia y voces y pitos, ke no cambien nada porfavor...... innovar no es cambiar sonidos, porque sonidos diferentes tiene la makina a patadas, si han salido miles de discos, hay cientos de contras, cientos de voces, cientos de pitidos, y todo lo ke te permita un buen sintetizador, y segun progresamos pos mas sonidos diferentes usaremos, pero eso no es innovar, la estructura de la makina y su esencia tiene ke ser siempre la misma, si no ya hablariamos de otra cosa......
De verdad que no entiendo ke es esto de innovar.......ideal de makina solo hay uno..... y los demas ideas ke salen ya es otro rollo, pero no es makina, es otro rollo....que podra ir mas acelerado o menos.... pero si no hay esa melodia de buen rollo con sus arpegios no es makina.......
Innovar es crear un estilo nuevo, totalemnte diferente a lo anterior, que no se ha escuchado en ninguna ocasion, en el cual se corre el riesgo de no ser aceptado por el publico, y en el caso de lo que sea, supone un gran éxito, como fue la makina es sus principios... pasamamos a las melodias de fiesta y de buen rollo y de tararear todos a la vez, y este estilo fue un boom porque era innovador, meter una melodia a 165 bpm, es cierto que antes tambien habian melodias, pero no era lo mismo, era otro rollo diferente..... la base de la musica son las melodias, para todos los estilos.....
A mi nadie me comera la cabeza con el rollo de la evolucion, si algun dia de hacer makina ,pos a joderse, pero desde luego ningun estilo musical dentro de la musica con bombo me llamara la atencion, soy asi....
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pero haver es que hay una cosa innegable, si el producto lo queremos exportar al extranjero o al resto d españa (que ese es un tema en el ke ni entro ni salgo) no se puede ir con los sonidos que se suelen usar aki en cataluña para las producciones makina.
Porque para alguien ke nunca a oido makina ni sabe que es lo que tiene detras (toda su historia i trayectoria) le suenan a musica de videojuego, a musica echa con un pc y cuatro teclados en definitiva, si la comparamos a los sonidos que se usan en el resto de europa. No se puede comparar la calidad de los ekipos d uno i otro sitio.
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pero haver es que hay una cosa innegable, si el producto lo queremos exportar al extranjero o al resto d españa (que ese es un tema en el ke ni entro ni salgo) no se puede ir con los sonidos que se suelen usar aki en cataluña para las producciones makina.
Porque para alguien ke nunca a oido makina ni sabe que es lo que tiene detras (toda su historia i trayectoria) le suenan a musica de videojuego, a musica echa con un pc y cuatro teclados en definitiva, si la comparamos a los sonidos que se usan en el resto de europa. No se puede comparar la calidad de los ekipos d uno i otro sitio.
ke yo sepa la supernova no se la fabrican solo para el konik y el frank diaz..... y la yamaha 02 tampoco.....
Si tu dices ke suenan mejor los de fuera, pos vale......pero keme digas ke un show musto go on suena peor que un disco de fuera no se porque lo dices......
Y menos me lo compares con el house..... no me compares mezclar mas de 10 pistas sonando a la vez, con un disco de house de un loop repetido mil veces porfavor.....
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pero haver es que hay una cosa innegable, si el producto lo queremos exportar al extranjero o al resto d españa (que ese es un tema en el ke ni entro ni salgo) no se puede ir con los sonidos que se suelen usar aki en cataluña para las producciones makina.
Porque para alguien ke nunca a oido makina ni sabe que es lo que tiene detras (toda su historia i trayectoria) le suenan a musica de videojuego, a musica echa con un pc y cuatro teclados en definitiva, si la comparamos a los sonidos que se usan en el resto de europa. No se puede comparar la calidad de los ekipos d uno i otro sitio.
PCP - Origens
Drumstore - Between two worlds
DJ Barbero - Sacrefice
DJ Shue - Chronology
Si esto suena a videojuego apaga y vamonos... :'(
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ke la makina la escuche kien kiera, si para el extranejro somos inferiores, pors felicidades, yo me lo paso seguro mil veces mejor que ellos, con una muisca de muchisima menos calidad...(jejejeej)
ke apsa ke tenemos ke salir a extranjero???' eso seria hacer musica por dinero, como han hecho estos speudo makineros, alla ellos, me juego la piel a ke vuelven....
y por cierto, nuestra makina si ke se escucha en el extranjero, y cada vez mas.
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ciriliox tu igual ke yo y otros miles d personas hemos vivido auntenticas fiestazas con esos temas y son especiales y autenticos temazos... peroooooo sigo creyendo que para alguien que no ha oido nunca makina le sonaran algo rudimentarios en cuanto a sonidos.
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ciriliox tu igual ke yo y otros miles d personas hemos vivido auntenticas fiestazas con esos temas y son especiales y autenticos temazos... peroooooo sigo creyendo que para alguien que no ha oido nunca makina le sonaran algo rudimentarios en cuanto a sonidos.
ah pero... la makina no se hace para los makineros???
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claro, si eso ya lo he dicho en posts anteriores. solo estoy haciendo de abogado del diablo xD
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ciriliox tu igual ke yo y otros miles d personas hemos vivido auntenticas fiestazas con esos temas y son especiales y autenticos temazos... peroooooo sigo creyendo que para alguien que no ha oido nunca makina le sonaran algo rudimentarios en cuanto a sonidos.
ah pero... la makina no se hace para los makineros???
la makina es familiar, si se conociera mas seria positivo, pero yo pienso ke me mola mas ke sea nuestro estilo propio, no se....
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y luego os kejais de scott brown porke a la hora de hacer sus temas suele mantenerse siempre en la misma linea.......... eeeeeeeeenga hombreee!!!! XDDDD
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Pues yo esto lo veo una chorrada porque hay muchos temas makineros españoles que se han licenciado en el extranjero y se han vendido muy bien (será que no paran de salir recopilatorios makineros en Francia por ejemplo), sin ir más lejos un tema tan "rudimentario" (aunque en su época no lo era tanto como pueda parecerlo hoy) como el Así me gusta a mí de Chimo Bayo llegó a ser nº1 en Japón y Alemania (o Inglaterra, no recuerdo bien). Además producir makina con el sonido de trance o hardstyle es tan absurdo como producir hardcore con sonido de house, cada estilo tiene su tipo de sonido. Habrá temas que suenen a feria o a videojuego pero eso es porque el tema no está todo lo elaborado que debería pero yo no veo que los temas "evolutivos" que hace ahora Ruboy tengan más calidad que los que hacía antes, por poner un ejemplo.
Otro tema es que sea necesario renovar los samplers, bombos, rayaditas y demás por el hecho de que están muy quemados ya porque los han usado en infinidad de temas (cuantas veces me ha pasado escuchando una sesión que oigo un sampler en medio de una mezcla y creo que va a entrar un tema y resulta que es otro que utiliza exactamente el mismo sonido) y en eso estoy de acuerdo pero no hace falta copiar otros estilos, los ultimos temas de Requena tienen una gran calidad de sonido y no son menos makineros que los del 98.
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Murder In London: Para mi nada que envidiar en produccion a cualquier tema europeo de cualquier estilo, lastima la calidad de sonido...pero no hay que engañarse, hay mil productores techno, dance, progresivos, houseros...makineros pocos, muy muy muy muy pocos.....
Exacto!
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yo ya dije hace tiempo k gran parte de culpa del declieve de la makina han sido las nuevas tecnologias y los nuevos aparatos k hay para hacer los temas...
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yo ya dije hace tiempo k gran parte de culpa del declieve de la makina han sido las nuevas tecnologias y los nuevos aparatos k hay para hacer los temas...
porque porque no saben usarlos?
porque si no no hay logica...
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ke apsa ke tenemos ke salir a extranjero???' eso seria hacer musica por dinero, como han hecho estos speudo makineros, alla ellos, me juego la piel a ke vuelven....
sí, kapital, pero sin dinero, sin vender discos no hay negocio, el mundo gira así :-\
yo, por lo menos, lo q entiendo del mensaje de alex es q se debería de hacer la mákina en igualdad de condiciones tecnológicas (y consecuentemente sonoras) para igualarnos, y para ser una alternativa FUERTE Y CAÑERA en europa...
yo eso es lo q entiendo y lo apoyo siempre y cuando no se pirdan las raíces, eso creo q NUNCA lo podemos perder, se puede AVANZAR, pero sin perder esa esencia makinera, esa radikalidad q nos caracterizó siempre... Lo q no se es el CÓMO hacerlo, pq no soy productor, aunq me interesa cada vez más el mundo de la producción ;D
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esta klaro ke algo faya, porke mirad el hardstyle en poko tiempo ha pegado por toda europa. el problema es ke ai pokos produktores makineros y de los pokos ke hay aun ai menos ke produzkan kon kalidad de sonido y si a eso le sumamos ke las planchas de los diskos nacionales le kitan aun mas kalidad al vinilo... de todos modos estamos mejorando sobretodo este ultimo año ai ke ser optimistas
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Con lo de que hay que mejorar la kalidad de sonido estoy de acuerdo, pero si para que la makina triunfe en el extranjero hay que cambiar nuestro estilo, pues no, hay temas que han triunfado en el extranjero tal qual, lo que hace falta es mas confianza de los productores hacia la makina, pero si para vender mas diskos en el extranjero tenemos que cambiar nuestro estilo y que nos deje de gustar a nosostros que al fin y al cabo es a quien nos tiene que gustar pos eso no puede ser ;)
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Yo creo que no deberiamos cambiar el estilo makinero para abrirnos al extranjero, se perderia la esencia y ya no sería makina, además que tampoco veo que tienen de diferente los oidos de un tío de fuera que los de un español.
Otra cosa sería mejorar la calidad de sonido como ya se ha dicho por aquí.
Por ultimo, sobre las nuevas tecnologias y los nuevos aparatos para producir, si no gustan, se utilizan los viejos y ya está, alomejor hay algun problema pero yo esto ya no lo se :-[
En definitiva, que estamos en lo de siempre, se deberia producir más buscando la diversión y no anteponiendo tanto los €, aunque sin € nadie sobrevive.
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a ver esto de los sonidos nuevos sta bien a mi me gusta el likuid silens el freedom etc etc xo no los cambio ni a patadas x el high pumping o el anonim 1 x ejemplo k kiero dcir? k m gusta la evolucion digamos xo si tngo k escoger pillo makina d la d antes aora nosotros estamos cansados de pedirlo xo no nos acen caso ruboy solo produce asi alkemiens solo producen asi frank diaz solo produce asi.... etc etc esto es lo k ai i si no lo aceptamos pos la makina se ira al traste yo amo a la makina es mi vida i si ai k sacrificarse x ella lo ago si ai k evlucionar yo evoluciono joder otra cosa: a ver se dice x aki k cn los sonidos d antes no iriamos a ninguna parte en europa pos a mi m la suda d mala manera d verda kereis k nos plajien la makian como stan aciendo los ingleses? yo no kiero este estilo es nuestro i lo d expandir la makina k kereis k os diga a mi no m interesa nada no kiero k se convierta en moda k se revienten los temas i k kuando pase la moda se akabe sin mas no a la expansion de la makina sta claro aparte d esto makina 4 life remember k ojala o sea evolucion k se le ara... ;D
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Es una lástima que el mundo se mueva por dinero, y que manden unos pocos, pero es lo que hay. También hay que entender que hay gente que se gana la vida produciendo, y es lo que hay.
En una cosa de la makina evolutiva estoy de acuerdo, se ha ganado mucho en calidad de sonido, pero de aquí a acoplarnos a productores ingleses? Yo a Scott Brown no le tengo ningún tipo de envídia, pero bueno, supongo que será el ídolo de los ingleses.
Y no sé, yo creo que si el motivo es igualar a estilos como el Dance, Trance, etc. etc. no estoy de acuerdo. La makina es un estilo que creamos nosotros, o crearon algunos productores, da =, però un estilo nacido aquí y que nos destaca de todos los otros. Pa qué cambiar? Tan difícil es inovar con melodías al estilo de temas pasados?
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Cualquier inepto sabe que somos el culo del mundo en cuanto a producciones, cuando mejoremos esto llegaremos a más gente y a volver a resurgir de las cenizas.
Discrepo con casi todos vosotros y pienso que efectivamente deberian aprender del resto de Europa para hacer una mákina de mucha más calidad y a la vez con sentimiento. Para mí solo se salvan dos productores que deberian ser la linea a seguir: Ruboy y Rekena >:( Los otros? Tienen calidad? Konik tiene calidad? Cesar tiene calidad? Xavi Muñoz tiene calidad? Como gente que está explotando su producción ahora tenemos a Frank Diaz y a D-Sfase pero nada más :-X :-\ Cuantos productores tiene el Hardstyle? Que estudios utilizan? Ahí está la cuestión...
Me quedo con la frase de un mítico: EL PAIS DE LA MÚSICA DE GASOLINERA.
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weno es facil k mas da si acen feria si luego venden,no acen nada x cambiar
no entiendo como las producciones del pildo este k es de lo peor de toda la musica electronica en general se venden de esa manera,esk no es normal, no es serio esto
antes teniamos a posadas,sistema 3,ruboy,rekena,jose antonio y demas,k luxaban x ver kien acia mas temazos,aora...aora es de risa
el concepto de makina de la gente se a degradao de una manera brutal, una x el puto conformismo y otro xk la mayoria no tiene ni puta idea de k es la makina
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a ver esto de los sonidos nuevos sta bien a mi me gusta el likuid silens el freedom etc etc xo no los cambio ni a patadas x el high pumping o el anonim 1 x ejemplo k kiero dcir? k m gusta la evolucion digamos xo si tngo k escoger pillo makina d la d antes aora nosotros estamos cansados de pedirlo xo no nos acen caso ruboy solo produce asi alkemiens solo producen asi frank diaz solo produce asi.... etc etc esto es lo k ai i si no lo aceptamos pos la makina se ira al traste yo amo a la makina es mi vida i si ai k sacrificarse x ella lo ago si ai k evlucionar yo evoluciono joder otra cosa: a ver se dice x aki k cn los sonidos d antes no iriamos a ninguna parte en europa pos a mi m la suda d mala manera d verda kereis k nos plajien la makian como stan aciendo los ingleses? yo no kiero este estilo es nuestro i lo d expandir la makina k kereis k os diga a mi no m interesa nada no kiero k se convierta en moda k se revienten los temas i k kuando pase la moda se akabe sin mas no a la expansion de la makina sta claro aparte d esto makina 4 life remember k ojala o sea evolucion k se le ara... ;D
BRAVOOOOO!
PD: Otro gran problema es que tenemos 4 productores sacando makina. Si tuvieramos 50 no habria estos problemas...
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ruboy no solo saca eso
a ver si es verdad que tanto queremos caña y vende el disco del sonic...
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actualmente no ai productores makineros, salvo gerard requena, los demas son productores de feria o dance acelerado, segun se mire, aunque ahora parece k les a dado por acer una imitacion cutre i simple del hardstyle
los antiguos si que se acomplejaban pk en este pais siempre se ha pensado que lo de fiera es mejor, asi vamos :-X :-X
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usteh es tonto tio,asi t lo digo ;D
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Cualquier inepto sabe que somos el culo del mundo en cuanto a producciones, cuando mejoremos esto llegaremos a más gente y a volver a resurgir de las cenizas.
Discrepo con casi todos vosotros y pienso que efectivamente deberian aprender del resto de Europa para hacer una mákina de mucha más calidad y a la vez con sentimiento. Para mí solo se salvan dos productores que deberian ser la linea a seguir: Ruboy y Rekena >:( Los otros? Tienen calidad? Konik tiene calidad? Cesar tiene calidad? Xavi Muñoz tiene calidad? Como gente que está explotando su producción ahora tenemos a Frank Diaz y a D-Sfase pero nada más :-X :-\ Cuantos productores tiene el Hardstyle? Que estudios utilizan? Ahí está la cuestión...
Me quedo con la frase de un mítico: EL PAIS DE LA MÚSICA DE GASOLINERA.
xavi muñoz produce?? jejejejeej mejor me callo.... DALE ISMA!!!!!
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ruboy no solo saca eso
a ver si es verdad que tanto queremos caña y vende el disco del sonic...
Vendera si le mola a la gente, yo me esperaba bastante mas del ruboy la verdad. Ademas suena muy parecido a la cara b del house time, el remix que hay.
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actualmente no ai productores makineros, salvo gerard requena, los demas son productores de feria o dance acelerado, segun se mire, aunque ahora parece k les a dado por acer una imitacion cutre i simple del hardstyle
los antiguos si que se acomplejaban pk en este pais siempre se ha pensado que lo de fiera es mejor, asi vamos :-X :-X
perdone..... pero tenemos a frank diaz y a konik cuando kiere......
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actualmente no ai productores makineros, salvo gerard requena, los demas son productores de feria o dance acelerado, segun se mire, aunque ahora parece k les a dado por acer una imitacion cutre i simple del hardstyle
los antiguos si que se acomplejaban pk en este pais siempre se ha pensado que lo de fiera es mejor, asi vamos :-X :-X
perdone..... pero tenemos a frank diaz y a konik cuando kiere......
ui,cuidao..ya estamos salvaos!!! yupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiii