Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: pitiforlife en 05/11/12, 22:10:58 pm
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pues nada ante otra convocatoria de huelga que ya es oficial me gustaria saber opiniones, si la vais a secundar, si vais a trabajar, si estais de acuerdo, en fin... se abre la veda
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Tengo vacaciónes.
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Yo desde luego, porque no tengo clase xd
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pues nada ante otra convocatoria de huelga que ya es oficial me gustaria saber opiniones, si la vais a secundar.
Sobando todo el día ;D.
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Ya podría haber sido el 16, que me toca a última hora un profesor que es un auténtico COÑAZO.
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Ya podría haber sido el 16, que me toca a última hora un profesor que es un auténtico COÑAZO.
Es el profesor de lengua? :angel:.
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Aunque la convocan los chupopteros también la ha convocado sindicatos sin subvenciones, por lo tanto iré.
Muchos diran que una huelga de un dia no sirve de mucho,etc. Yo también lo pienso y creo que la cosa sería una huelga indefinida para parar los pies de estos ladrones, pero la huelga de un dia es un primer paso indispensable.
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Las huelgas perjudican mayormente a los autónomos, a los pequeños empresarios y a los trabajadores con lo cual no le veo el sentido (si fuese verdad que se hacen para lo que dicen que se hacen, que no lo es)
Esto en el caso de que uno sea tan inocente que se crea "el timo" de las huelgas generales y que se piense que se hace para apoyar al trabajador ::) ::) ::)
Esto es una huelga para apoyar a un sector político, nada mas, el que quiera apoyar a ese sector político que vaya, y el que se crea "el timo" que vaya tambien.
PD: sobre las huelgas indefinidas, realmente creeis que arruinando a autonomos, pequeñas empresas (tiendas, bares, pequeños negocios, etc...) y que los trabajadores no cobrasen el mes conseguiriais mas derechos laborales, creeis que lo conseguiriais jodiendo a los que peor estan?
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Yo también lo pienso y creo que la cosa sería una huelga indefinida para parar los pies de estos ladrones, pero la huelga de un dia es un primer paso indispensable.
Lo llevo diciendo mucho tiempo, pero ten claro que con la burocratización extrema de la mayoría de los sindicatos no van a ir más allá de una huelga de un día. Con eso matan dos pájaros de un tiro, se lo ponen en bandeja a los políticos y multinacionales y a la vez acontentan a los obreros más incautos, de modo que siguen pudiendo chupar del bote y a la vez contar con el apoyo de una parte de la ciudadanía.
Una huelga indefinida (por supuesto no oficial, porque de otra forma es imposible por lo que he expresado anteriormente) sería la clave, aunque para ello sería fundamental una buena organización entre la ciudadanía, lo cual lo hace prácticamente imposible también debido a la gran escisión cada vez más creciente que hay entre nosotros. Puede que la única forma de reaccionar en conjunto sea cuando prácticamente todos estemos contaminados de la peligrosa propagación de miseria que está habiendo; o en otras palabras, cuando ya sea demasiado tarde para luchar sin armas...
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Una huelga de un día no sirve para nada, ah sí, para que los sindicatos mayoritarios salgan en los medios de desinformación de vez en cuando!
No voy a ir.
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Siempre he opinado que las huelgas son inutiles
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Ramón Bau, NUESTRAS IDEAS.
3.6. La Huelga y el Cierre patronal son los métodos de agresión a la comunidad a que recurren los sindicatos y patronales en las sociedades burguesas. Ambos están legalizados pues en todas las sociedades burguesas está legalizada la lucha de clases definida como principio por el marxismo y asumida como propia por el capitalismo.
Una huelga podría ser aceptable siempre que los trabajadores la hagan para obtener mejoras en toda la comunidad, no solo a ellos.
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yo tambien pienso como muchos que opinais por aqui que va ser totalmente INUTIL.
sin embargo, hasta que este pais en global cambie la mentalidad de " yo no puedo permitirme hacer huelga porque pierdo dinero " no habra donde rascar.
creo que el modelo de huelga esta + que obsoleto y que habria que pasar a huelgas mas contundentes, sea una semana o sea indefinida, por poner un ejemplo en francia hubo tan solo un dia pero incluso los camioneros cerraron fronteras para que no entrase ni saliese material alguno, algo impensable aqui en españa.
entiendo el desencanto general...
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Lo que hay que hacer es volver a intentar reventar el congreso [quemar].
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creo que el modelo de huelga esta + que obsoleto y que habria que pasar a huelgas mas contundentes
Eso se llama manifa :)
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creo que el modelo de huelga esta + que obsoleto y que habria que pasar a huelgas mas contundentes
Eso se llama manifa :)
bueno llamale como quieras... si haces algo que no debes en una huelga te van a dar no? pues que el pueblo de tambien visto lo visto.
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de momento ya se van preparando para lo que pueda venir... este gasto si es necesario claro
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/30/economia/1351613307.html?a=047cc3e6d90c3f27cb39c5e152bca3c3&t=1352095874&numero
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de momento ya se van preparando para lo que pueda venir... este gasto si es necesario claro
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/30/economia/1351613307.html?a=047cc3e6d90c3f27cb39c5e152bca3c3&t=1352095874&numero
Normal, saben que vendran tiempos de recortes nunca vistos y se tiene que controlar a la masa...
Todos sabemos quien protege a quien
(http://www.cosas-que-pasan.com/wp-content/uploads/antidisturbios-protegiendo-comida-de-politicos.jpg)
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Que vergüeza!, más de 3 millones de euros en armamento?, ni que se acercara la tercera guerra mundial... :o.
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Yo a no ser que sea para matar a algun que otro hijo de puta agarrado a la silla no pienso moverme de casa. Si quiero que me de el aire o que me den de ostias ya me buscare la vida por otro lado.
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El problema no se resolvería matando a los políticos, eso es lo jodido. Los que mandan estan bien escondidos.
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El problema no se resolvería matando a los políticos, eso es lo jodido. Los que mandan estan bien escondidos.
Muy cierto, pero aun asi por algo se empieza y ellos tambien son parte del problema. En cuanto a la huelga, no estoy trabajando, pero si lo estubiera, tampoco la haria, lamentablemente no creo que mucha gente se lo pueda permitir tal y como estan las cosas.
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Los políticos se ríen de las huelgas. No les afecta. Habría que hacer algo que les afectase.
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Los políticos se ríen de las huelgas. No les afecta. Habría que hacer algo que les afectase.
Raptar a alguien? ::).
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Seguramente muchos de los que me leéis estáis muy de acuerdo en algunas cosas que digo.
Aquí dejo lo que opino sobre los sindicatos:
Por Sindicato debe entenderse toda agrupación de individuos con intereses profesionales comunes, que se organizan para la defensa de esos intereses.
El primero gran fallo de los Sindicatos, es que estos Sindicatos están creados para "defender los intereses de sus asociados" no para defender la justicia, favorezca o no a sus asociados.
El concepto de lucha de clases, de que cada clase debe intentar conseguir el máximo de beneficio sobre las otras sin importar donde está la razón, es lo que envenena de base al sindicato actual.
Es tan antisocialista un empresario o un banquero sin escrúpulos, como un obrero irresponsable, el socialismo es patrimonio de una sola clase: la de los hombres honrados.
Las diferencias económicas entre las personas sólo deben estar en función de su trabajo, responsabilidad e iniciativa. El trabajo más sencillo que exista debe estar suficientemente remunerado para llevar una vida digna.
El Estado debe garantizar un retiro IGUAL y digno para todos los que hayan trabajado durante su vida laboral, independiente de cual fuera su sueldo entonces, pues siendo TODOS los trabajos de igual dignidad ante el Estado.
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El primero gran fallo de los Sindicatos, es que estos Sindicatos están creados para "defender los intereses de sus asociados" no para defender la justicia, favorezca o no a sus asociados.
Pocos sindicatos conoces tu si dices esto.
Y en cuanto a la lucha de clases, está claro que hay clases bien marcadas. Pero porque no deben luchar las clases más humildes para que por lo menos estemos todos al mismo nivel y no existan esas diferencias tan exageradas?
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El primero gran fallo de los Sindicatos, es que estos Sindicatos están creados para "defender los intereses de sus asociados" no para defender la justicia, favorezca o no a sus asociados.
Pocos sindicatos conoces tu si dices esto.
Y en cuanto a la lucha de clases, está claro que hay clases bien marcadas. Pero porque no deben luchar las clases más humildes para que por lo menos estemos todos al mismo nivel y no existan esas diferencias tan exageradas?
1. Los sindicatos actuales solo luchan por sus intereses, porque ya me explicaras que como con la cantidad de recortes y demás solo hayan salido 1 vez a la calle. Mientras les mantengan las subvenciones van a ser títeres del sistema y de los políticos.
2. Es que no se debe de luchar unas clases contra las otras, sino por la eliminación de las clases.
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El primero gran fallo de los Sindicatos, es que estos Sindicatos están creados para "defender los intereses de sus asociados" no para defender la justicia, favorezca o no a sus asociados.
Pocos sindicatos conoces tu si dices esto.
Y en cuanto a la lucha de clases, está claro que hay clases bien marcadas. Pero porque no deben luchar las clases más humildes para que por lo menos estemos todos al mismo nivel y no existan esas diferencias tan exageradas?
1. Los sindicatos actuales solo luchan por sus intereses, porque ya me explicaras que como con la cantidad de recortes y demás solo hayan salido 1 vez a la calle. Mientras les mantengan las subvenciones van a ser títeres del sistema y de los políticos.
2. Es que no se debe de luchar unas clases contra las otras, sino por la eliminación de las clases.
Si crees que los únicos sindicatos que hay son subvencionados vamos mal y se crees que el 14-N es una de las pocas veces que salen también vas mal encaminado.
Y tu crees que la clase "alta" por decirlo de alguna manera quiere la eliminación de las clases? A ellos ya les está bien tal y como está la cosa y la posición que ellos tienen actualmente respcto a los demás, claro que no quieren lucha, porque estan arriba de todo ::)
Pero la gente, más del 85% de la población que se come sus mierdas que tiene que hacer esperar y "no querer clases" sin luchar por ello?...
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Addict lo dejas muy fácil para que te contradigan.
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Contradigame, para eso estamos, dar opiniones y si estan bien realizadas tal vez hacer cambiar la visión o manera de pensar en determinados temas
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Contradigame, para eso estamos, dar opiniones y si estan bien realizadas tal vez hacer cambiar la visión o manera de pensar de determinados temas
Yo lo digo para que lo revisen antes que MakineRO ataque. :laugh:
Por ejemplo, a la primera frase es fácil responder diciendo que los más importantes y conocidos son los subvencionados. Para evitar eso, dilo tu y culpa a la gente de no apoyar a los verdaderos sindicatos. Argumento a tu favor y rechazas la respuesta facil.
El segundo párrafo esta mal, has entendido mal lo que ha dicho MakineRO. El habla de que hay que acabar con la lucha entre clases. Es decir los de clase alta luchan contra los de clase pobre para aprovecharse de ellos, y los de baja se defienden y todo eso... No de que quieran la eliminación de las clases.
El 3r párrafo no hace nada ahí ya que él piensa que hay que hacer algo para cambiar esto, que no es lo mismo que piensas tu.
PD: Todo esto desde un punto de vista neutro, yo en política no me meto que es bucle infinito esto.
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PD: yo en política no me meto que es bucle infinito esto.
A parte de que aún no tienes derecho a voto... :angel:.
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Hay muchos que pueden votar desde hace decadas y tienen menos criterio que el Polla ::)
O que sudan de levantarse un domingo por la mañana para votar, yo paso de eso, demasiado hice cuando me tocó el marrón de presidente en una mesa de recuento, más de 12 horas de curro para 60 eurs de mierda... [cabezazo].
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Como si votar cambiara algo o sirviera de algo ::)
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Como si votar cambiara algo o sirviera de algo ::)
Lo mísmo que manifestarse...
http://www.youtube.com/watch?v=_hbpJiEERsI ;D.
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Como si votar cambiara algo o sirviera de algo ::)
Lo mísmo que manifestarse...
http://www.youtube.com/watch?v=_hbpJiEERsI ;D.
Manifestarse sí cambia algo pero no de la forma como se hace actualmente está claro, si seguimos haceidno las cosas segun lo "prestablecido", "lo que se debe de hacer" o "lo politicamente correcto".Son ellos los que nos dicen como hay que manifestarse, donde, cuando, como no hay que hacerlo,etc,etc. Así claro que no se hace nada, esta todo controlado.
Y tampoco manifestarse es la única solución, después de una manifestación hay que seguir haciendo cosas el dia a dia. No me vale eso de que yo salí aquel dia cuando solo ahces "cosas" 4 dias en un año.
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votar no sirve para nada
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Gracias Javi, eso es a lo que me refiero, no se debe permitir que un empresario joda al trabajador, ni el trabajador joda al empresario, por decirlo de alguna manera, hay que mirarlo desde otro punto de vista.
El empresario es imprescindible para que el trabajador tenga faena y le de un sueldo (que debería ser digno, cosa que actualmente, poca gente goza), y viceversa, el trabajador es imprescindible para el empresario, para que le haga la faena, si entre los dos hay una buena relación es algo que beneficia a ambos.
Y lo que digo de los sindicatos, los que conozco, pues luchan solo por sus intereses, al igual que la patronal lucha por los suyos.
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Gracias Javi, eso es a lo que me refiero, no se debe permitir que un empresario joda al trabajador, ni el trabajador joda al empresario, por decirlo de alguna manera, hay que mirarlo desde otro punto de vista.
El empresario es imprescindible para que el trabajador tenga faena y le de un sueldo (que debería ser digno, cosa que actualmente, poca gente goza), y viceversa, el trabajador es imprescindible para el empresario, para que le haga la faena, si entre los dos hay una buena relación es algo que beneficia a ambos.
Y lo que digo de los sindicatos, los que conozco, pues luchan solo por sus intereses, al igual que la patronal lucha por los suyos.
Por lo tanto el empresario se está "lucrando" del trabajo de otro, vale que da trabajo, pero no reparte beneficios, En el sistema actual esto de que haya un jefazo que se lleve la pasta y pague 4 duros al trabajador está bien visto...
Para mi lo ideal sería que todo el mundo en esa "empresa" recibiera una parte equitativa y no hubieran grandes diferencias como las que hay ahora.
No soy comunista
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Pero el empresario arriesga su dinero, los trabajadores no.
Supongamos que en una empresa hay beneficios y se repartieran equitativamente como dices tú. Pero y si hay perdidas, quien las paga? los trabajadores y empresario, o solo empresario?
Yo lo que digo, es que teniendo un sueldo digno (la cantidad debe ser relativa al trabajo que se tenga, claro esta), pero un trabajo normal y que se cobre unos 1500e, estaría bien y ya luego el empresario que gane lo que quiera, lo que no puede ser es que un trabajador cobre 800€ y el empresario se forre, aprovechandose del trabajador.
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Pero el empresario arriesga su dinero, los trabajadores no.
Supongamos que en una empresa hay beneficios y se repartieran equitativamente como dices tú. Pero y si hay perdidas, quien las paga? los trabajadores y empresario, o solo empresario?
Yo lo que digo, es que teniendo un sueldo digno (la cantidad debe ser relativa al trabajo que se tenga, claro esta), pero un trabajo normal y que se cobre unos 1500e, estaría bien y ya luego el empresario que gane lo que quiera, lo que no puede ser es que un trabajador cobre 800€ y el empresario se forre, aprovechandose del trabajador.
Aunque el trabajador cobre 1.500€ el empresario sigue aprovechandose del trabajador..
En lo de quien se arriesga está claro, pero para eso estan las coperativas y demás
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Yo nose si la hare, supongo que si porque un examen que tenia ese dia, la profe lo aplazo por la huelga, asi que... dia libre para estudiar seguramente :'(.
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Pero el empresario arriesga su dinero, los trabajadores no.
Supongamos que en una empresa hay beneficios y se repartieran equitativamente como dices tú. Pero y si hay perdidas, quien las paga? los trabajadores y empresario, o solo empresario?
Yo lo que digo, es que teniendo un sueldo digno (la cantidad debe ser relativa al trabajo que se tenga, claro esta), pero un trabajo normal y que se cobre unos 1500e, estaría bien y ya luego el empresario que gane lo que quiera, lo que no puede ser es que un trabajador cobre 800€ y el empresario se forre, aprovechandose del trabajador.
Aunque el trabajador cobre 1.500€ el empresario sigue aprovechandose del trabajador..
En lo de quien se arriesga está claro, pero para eso estan las coperativas y demás
Y porque se aprovecharía, si ya te "pagaría" un sueldo digno? que quieres cobrar lo mismo que el o que?
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si cogieramos y hicieramos todos la huelga, estos politicos de mierda en 4 dias se cagaban...pero es dificil, hay personas que dependen se su sueldo para poder dar de comer a los hijos y tienen miedo, y es normal. pero esto es una mierda, al final siempre ganan los mismo (politicos y ricos) y pierden los mismos (los pobres)
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si cogieramos y hicieramos todos la huelga, estos politicos de mierda en 4 dias se cagaban...pero es dificil, hay personas que dependen se su sueldo para poder dar de comer a los hijos y tienen miedo, y es normal. pero esto es una mierda, al final siempre ganan los mismo (politicos y ricos) y pierden los mismos (los pobres)
Pongo un día, el día del desfile militar ;D.
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si cogieramos y hicieramos todos la huelga, estos politicos de mierda en 4 dias se cagaban...pero es dificil, hay personas que dependen se su sueldo para poder dar de comer a los hijos y tienen miedo, y es normal. pero esto es una mierda, al final siempre ganan los mismo (politicos y ricos) y pierden los mismos (los pobres)
Pongo un día, el día del desfile militar ;D.
pufff....
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Ir a la uni. No creo en las huelgas.
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Yo ire a trabajar, por lo menos que el responsable de RR.HH me vea, otra cosa sera si los piquetes no me dejan entrar en el puerto, en este ultimo caso me largare.
Si no voy es un dia que no cobro, y sinceramente la cosa no esta para prescindir de ese dinero.
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Yo ire a trabajar, por lo menos que el responsable de RR.HH me vea, otra cosa sera si los piquetes no me dejan entrar en el puerto, en este ultimo caso me largare.
Si no voy es un dia que no cobro, y sinceramente la cosa no esta para prescindir de ese dinero.
Las huelgas se hacen precisamente como señal de protesta cuando las cosas están para no poder permitirte ni el no cobrar la cantidad correspondiente a una jornada laboral (por ejemplo). De todos modos, e insisto, una huelga de un día no sirve absolutamente para nada.
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Yo ire a trabajar, por lo menos que el responsable de RR.HH me vea, otra cosa sera si los piquetes no me dejan entrar en el puerto, en este ultimo caso me largare.
Si no voy es un dia que no cobro, y sinceramente la cosa no esta para prescindir de ese dinero.
Las huelgas se hacen precisamente como señal de protesta cuando las cosas están para no poder permitirte ni el no cobrar la cantidad correspondiente a una jornada laboral (por ejemplo). De todos modos, e insisto, una huelga de un día no sirve absolutamente para nada.
Estoy de acuerdo, pero si no se puede ni hacer de un dia como le planteas a la ggente una huelga de una semana o indefinida que si que cambiarían las cosas?
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Hoy en día hasta las manifestaciones y huelgas están tremendamente (y peligrosamente) burocratizadas. Y aun estándolo así la patronal ha sabido muy bien cómo coger de las pelotas a la clase obrera, degradándola a una condición esclavitud social incubierta. La única forma de combatir este putrefacto pero sólido sistema opresor pseudodemocrático, con ficciones temporales de comodidad y bienestar muy bien elaboradas, es utilizar la fuerza bruta como siempre ha sido el (único) remedio a lo largo del tiempo.
Lamentablemente estamos "educados" para reaccionar única y exclusivamente en presencia de condiciones extremas, es decir, sin techo y cuando empiezan a faltar platos en la mesa (o comida en el suelo, mejor dicho), por tanto la única posibilidad de que se produzca un alzamiento colectivo que resulte verdaderamente efectivo es cuando una proporción significativa de la sociedad se halle en tales condiciones (o puede que ni eso), en otras palabras, cuando la situación sea irreversible y requiera millones de litros de sangre derramados.
Bueno, sé que no estoy diciendo absolutamente nada nuevo, básicamente quería dejar claro qué es lo que pienso al respecto.
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Hoy en día hasta las manifestaciones y huelgas están tremendamente (y peligrosamente) burocratizadas. Y aun estándolo así la patronal ha sabido muy bien cómo coger de las pelotas a la clase obrera, degradándola a una condición esclavitud social incubierta. La única forma de combatir este putrefacto pero sólido sistema opresor pseudodemocrático, con ficciones temporales de comodidad y bienestar muy bien elaboradas, es utilizar la fuerza bruta como siempre ha sido el (único) remedio a lo largo del tiempo.
Lamentablemente estamos "educados" para reaccionar única y exclusivamente en presencia de condiciones extremas, es decir, sin techo y cuando empiezan a faltar platos en la mesa (o comida en el suelo, mejor dicho), por tanto la única posibilidad de que se produzca un alzamiento colectivo que resulte verdaderamente efectivo es cuando una proporción significativa de la sociedad se halle en tales condiciones (o puede que ni eso), en otras palabras, cuando la situación sea irreversible y requiera millones de litros de sangre derramados.
Bueno, sé que no estoy diciendo absolutamente nada nuevo, básicamente quería dejar claro qué es lo que pienso al respecto.
Yo también lo veía así... pero en mi opinión lo veo más como una crisis de valores en general. De verdad hace falta pasar hambre para hacer algo? Hace falta quedarse sin casa para reaccionar? A caso cobrar 900e por 8h dejandote el puto fisico es algo para considerarse "agraciado"?
Sabes que pasaría si "se lia" por no tener trabajo,casa,comida,etc? Que te lo regalarían o te darían un "trabajo maravilloso cobrando 900e al mes" entonces todo el mundo seguiría feliz y contento.
Aunque escribiría un tocho..
Para mi ese es uno de los principales problemas
Ese es el problema que
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Tenía dudas, pero estoy de servicios mínimos, duda resuelta!!!
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Ke arda el parlament y el congreso!
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Ke arda el parlament y el congreso!
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Bon día.
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Como estais viviendo el dia de huelga? yo no me he encontrado jaleo de camino al trabajo pero tampoco hago el trayecto en hora punta y aqui en el curro hay muchisima tranquilidad...
No se , me acabo de levantar... ;D.
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Como estais viviendo el dia de huelga? yo no me he encontrado jaleo de camino al trabajo pero tampoco hago el trayecto en hora punta y aqui en el curro hay muchisima tranquilidad...
Yo no he visto ni un piquete ni nada, solo un niño pequeño con su padre con una bandera de la CGT, pero vaya, he visto la gran mayoría de tiendas y negocios abiertos.
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Como estais viviendo el dia de huelga? yo no me he encontrado jaleo de camino al trabajo pero tampoco hago el trayecto en hora punta y aqui en el curro hay muchisima tranquilidad...
Yo no he visto ni un piquete ni nada, solo un niño pequeño con su padre con una bandera de la CGT, pero vaya, he visto la gran mayoría de tiendas y negocios abiertos.
en efecto, los pequeños comercios de pequeña ciudad/pueblo estan funcionando a tope, luego la tv ya dara sus " numeros " de siempre para que los amigos de c.c.o.o y u.g.t se cuelguen la medallita.
es muy patetico pero es lo que hay, este pais se va a la deriva sin solucion.
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Yo sufro por los sindicaleros, ya han currado 2 días en esta legislatura de Rajoy que todavía no ha terminado. ::)
Con presidentes anteriores solo fue 1 vez en 4 años, se nota que el PP se preocupa por el desempleo... ;D
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(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/604091_10200106173962043_1624271672_n.jpg)
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Una huelga sin un guía espiritual, es una huelga descarrilada... Los Sindicatos mayoritarios no son los portavoces del destino de los trabajadores, son solo los peónes de la oposición.