Foro Makina Mania

Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: djpastor en 05/04/11, 10:00:56 am

Título: Recortes
Publicado por: djpastor en 05/04/11, 10:00:56 am
Al día siguiente de hacerse CIU con el poder ya se dió orden de parar las obras en hospitales y ambulatorios a pesar de bajar el sueldo el año pasado con la excusa de no afectar al usuario.

Los recortes en grandes hospitales catalanes se empezarán a notar esta semana

Crecerá la espera para casos no urgentes y para el especialista.

Darán más altas en viernes para gastar menos en fin de semana.


 Los recortes en los grandes hospitales para ahorrar un 10% del presupuesto se empezarán a notar esta Semana Santa (el Arnau de Vilanova, por ejemplo, cerrará esos días dos plantas con 60 camas, todas las consultas externas y los quirófanos de intervenciones programadas) y se agudizarán en verano, aunque también supondrán un reajuste de la actividad en fin de semana.

Los hospitales no creen que se resientan ni las urgenciasEn este sentido, centros como el de Bellvitge (debe gastar 60 millones menos) cerrarán plantas, sobre todo, en fin de semana, con lo que organizarán la actividad para dar las altas en viernes. También se dejarán de hacer operaciones por la tarde. Con todo, los hospitales no creen que se resientan ni las urgencias (aunque los empleados denuncian el cierre de este servicio del Clínic en la calle València) ni la atención a enfermos graves, pero sí que se incrementará la espera para los más leves y para el diagnóstico del especialista.

El secretario de Coordinadió i Estratègia del Departament de Salut, Francesc Sancho, aseguró este jueves que confía en que no haya despidos, aunque defendió una disminución de ingresos en los trabajadores que después se pueda recuperar. "Renunciar, por ejemplo, a los días de libre disponibilidad", detalló. También apostó por rebajar las horas extra y suprimir servicios con menos demanda. La exconsellera de Salut, Marina Geli, auguró que habrá Expedientes de Regulación de Empleo. En Tarragona, 250 interinos perderán su trabajo.

Podrían renunciar a los días de libre disponibilidad, en el caso de Bellvitge, por ejemplo, este año se pretende concentrar las vacaciones de los trabajadores en los dos meses de verano para no contratar a 700 suplentes. Los alcaldes del Baix Llobregat reclamaron que los recortes en la comarca se consensúen.

Actualidad: http://www.retalladesciu.cat/
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Dj Klave en 05/04/11, 11:09:04 am
Eso no es todo. El día en que tengas que llevar la comida a un familiar ingresado o tenerle que traer las sábanas limpias esta a la vuelta de la esquina.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Dj_Kuver en 05/04/11, 11:20:48 am
Esto es lo que hay, en un pais lleno de parados si te parece lo hacemos todo gratis. O la gente trabaja o esto es lo que hay.Es insostenible, vivimos en un pais que lo queremos todo gratis pero aaa que trabaje su puta madre, esto no puede ser.

Menos rajar de todo y mas mirar cada uno lo suyo, que esta crisis viene del tripartit no de Ciu, aver si ahora van a ser los malos de la pelicula. Esta lleno de lloricas.

Que se dejen de ostias todos juntos, y que hagan recortes en todo, mejore la situacion economica y creen trabajo.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 05/04/11, 11:24:22 am

Mejor irían las economías europeas si cortasen de raíz el Estado del Bienestar, o gran parte de ello.

Desde luego en sanidad es imprescindible el copago y en caso de rentas altas complementarlo con seguros privados.

Como dice Kuver, es insostenible con la tasa de paro actual.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: diyei jarbit en 05/04/11, 11:30:14 am
Sí, es insostenible tal y como está configurado hoy en día, pero recortar sin más y sin buscar soluciones es una barbaridad igualmente insostenible. Deberían sentarse en una mesa y discutir los métodos de financiación médica más eficaces para el ciudadano, que en mi opinión también es el copago, además de realizar sus recortes presupuestarios, porque sino toda esta movida a quien acaba afectado es al ciudadano.

Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 05/04/11, 11:35:12 am
a los cirujanos y demas ni fu ni fa ya que echan sus horas en bellvitge y demas y luego se van a centros privados como corporacion dermoestetica y demas a rematar la faena.

como siempre el afectado, el obrero de a pie, para variar.

en guarderias ( generalitat ) tampoco estan mucho mejor ya que han dicho que no van a cubrir bajas de personal, es decir , si una cuidadora o limpiadora se pone mala 2 haran la faena de 4.

un poco tarde para recortar, no?

y esto de guarderias se le comento a los padres y dijeron algo? solo estaban preocupados por si no podian dejar a su niño/a eso si el dia que chapen la guarderia que es lo que buscan entonces todos a llorar, mientras a verlas venir.

puto pais de parasitos y vividores.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 05/04/11, 11:43:48 am
Esto es lo que hay, en un pais lleno de parados si te parece lo hacemos todo gratis. O la gente trabaja o esto es lo que hay.Es insostenible, vivimos en un pais que lo queremos todo gratis pero aaa que trabaje su puta madre, esto no puede ser.

Menos rajar de todo y mas mirar cada uno lo suyo, que esta crisis viene del tripartit no de Ciu, aver si ahora van a ser los malos de la pelicula. Esta lleno de lloricas.

Que se dejen de ostias todos juntos, y que hagan recortes en todo, mejore la situacion economica y creen trabajo.

recortando es complicado crear nuevos puestos de trabajo, mas bien es todo lo contrario ya que los medicos jovenes tendran mas dificil acceso al mercado laboral y como los medicos todo lo relacionado con personal sanitario.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: ilegal_Vs en 05/04/11, 11:45:10 am
increible que den dinero a los bancos y no den ni euro para la sandidad , pero tranquilos esta noche juega el madrid y siempre te puedas quejar  del gitano que va a urgencias por le duele la cabeza .

Ahora de los sorbonos por parte de la industrial farmaceutica para que compren los productos de marca ni una sola queja , faltaria mas .

Eso de medicamentos baratos sin marcas es una blasfemia total y quien dice lo contrario es un jodido conspiranoico .

Y encima el copago , por que claro con la actual situación de crisis , que mejor que paguen los que menos tienen , por que claro ahora la sanidad gratuita  es un privilegio que se tiene que sacrificar por el bien común .

Ya estan los de inter-fachas predicando privatizar la sanidad , los mismos que apoyaron a los hijos de puta que nos colaron la vacuna de la gripe A por 9 pavos , imaginaros como iria la sanidad en manos de las farmaceuticas .

Doctor me duele la cabeza - tomese 2 pastillas azules , 2 pastillas rojas , 2 pastillas amarillas = total 100 euros . Y si no se le cura uste quedese tranquilo que aun quedan las pastillas multicolor que vienen a ser la mezcla de todas juntas , pero antes le sangramos por que nuestro objetivo es sacar beneficio a costa de tu salud .

Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: diyei jarbit en 05/04/11, 11:51:55 am
increible que den dinero a los bancos y no den ni euro para la sandidad , pero tranquilos esta noche juega el madrid y siempre te puedas quejar  del gitano que va a urgencias por le duele la cabeza .

Ahora de los sorbonos por parte de la industrial farmaceutica para que compren los productos de marca ni una sola queja , faltaria mas .

Eso de medicamentos baratos sin marcas es una blasfemia total y quien dice lo contrario es un jodido conspiranoico .

Y encima el copago , por que claro con la actual situación de crisis , que mejor que paguen los que menos tienen , por que claro ahora la sanidad gratuita  es un privilegio que se tiene que sacrificar por el bien común .

El copago sería a partir de determinadas rentas.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 05/04/11, 11:52:55 am
a los visitadores medicos no les recortan no?
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: ilegal_Vs en 05/04/11, 11:55:44 am
increible que den dinero a los bancos y no den ni euro para la sandidad , pero tranquilos esta noche juega el madrid y siempre te puedas quejar  del gitano que va a urgencias por le duele la cabeza .

Ahora de los sorbonos por parte de la industrial farmaceutica para que compren los productos de marca ni una sola queja , faltaria mas .

Eso de medicamentos baratos sin marcas es una blasfemia total y quien dice lo contrario es un jodido conspiranoico .

Y encima el copago , por que claro con la actual situación de crisis , que mejor que paguen los que menos tienen , por que claro ahora la sanidad gratuita  es un privilegio que se tiene que sacrificar por el bien común .

El copago sería a partir de determinadas rentas.
a partir de 3000 euros lo veo bien que se haga el copago , pero vamos el problema no es el copago ni mucho menos . El problema es que van a predicar la privatizacion de la sanidad , mientras que a los bancos se les ayudara con dinero publico .

Y a  la industria farmacéutica le importa una mierda tu salud , lo único que le importa es sacar el máximo beneficio posible .

Por lo tanto con una sanidad privada los casos de sobornos se harán tan impunemente que acabaremos todos en loqueros y nos meterán  pastillones hasta reventar .

Y no hablo ni por ti , ni por mi . Hablo de la gente que desconoce todo esto , de la gente que se iba tan felizmente a ponerse la vacuna contra la gripe A por ejemplo .
http://www.youtube.com/watch?v=ppBIrcMwIK4
curioso telecirco como se hace eco , y pondria mas pruebas pero ya entrariamos en lo que llamais " conspiraciones " .

Y como con esto no se puede acabar por que son los que tienen el dinero , pues hacemos lo de siempre pagamos  y todos callados como putas .

Bueno aqui va mi humilde aportacion
http://www.youtube.com/watch?v=FZLR4NHWrS8 consta de 6 partes .

Eso si medicamentos como el prozak recomendados para menores por que el informe que proviene de la misma farmacéutica diga  que es apto y no es perjudicial , no es un problema grave para salud . Donde están los estudios independientes ?  no hay , por que si no se descubriría todo el pastel que algunos ya están denunciando .

Y con todo esto no quiero decir que no se tenga que reestructurar la sanidad ni hacerla mas eficaz , que eso tambien es importante , pero los que solo critican eso son los mismos que critican que un gitano vaya muchas al medico por le duela la cabeza .

Ni tampoco estoy predicando agua y perejil para una pulmonia , que los hay que te contestan eso .

Y como no se lo que me puedo tomar para un infeccion de pulmon que  ya he tenido varias , ahora gracias a la informacion que encuentro por internet como minimo se que tengo que pedir/exigir medicamentos de marcas blancas .

*Cada uno es libre de expresar  su opinión  con argumentos y estos son los mios , a quien le joda que siempre este a si , solo tiene que darle ruedicita al raton ,  a quien le interese ya sabe .
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: manded en 05/04/11, 13:45:30 pm
Ke le kiten la pasta a los "aplegs" de sardanas castellers y mierda varia, tmb feria de abril o cualkier concierto de estopa/lolita en fiestas de verano de los pueblos. Por no mencionar el "castillo de fuegos" cuanta pasta se kema en media hora?

Cuanta pasta tmb se han dejado en pintar los trenes de cercanias de rojo a naranja y cambiar la C por la R? Mas de uno ha pillado pasta ahi fijo. Bajo la escusa de dejar los trenes "mas catalanes" Ridiculo.

No claro, se recorta de sanidad :C pero las fiestas del pueblo las hay ke hacer y el tren naranja ke rojo es demasiado español :X.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: nium en 05/04/11, 13:47:40 pm
Menos rajar de todo y mas mirar cada uno lo suyo, que esta crisis viene del tripartit no de Ciu, aver si ahora van a ser los malos de la pelicula. Esta lleno de lloricas.
Del tripartit? esto viene de antes. La culpa no es ni de uno ni de otro.

Respecto a los recortes veo mal que pringuen sanidad y educación, será que no hay eventos públicos para cargarse ni nada.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: SoLDe en 05/04/11, 13:47:52 pm
Es el precio a pagar para mantener los trens modernus.


Su puta madre, tocando primero lo que no tendrian que tocar.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: manded en 05/04/11, 14:30:43 pm
Claro ke son conscientes ke tocar eso es una pijadita, tienen ke ser demasiado idiotas. Pero lo tocan porke pillan cacho (mi primo vende pintura). Sino no lo tocan.

Los hospitales, poco pueden robar, es todo publico ¿hasta el catering no?
Con medicamentos si se puede tramear mas.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Dj_Kuver en 05/04/11, 15:19:03 pm
a los cirujanos y demas ni fu ni fa ya que echan sus horas en bellvitge y demas y luego se van a centros privados como corporacion dermoestetica y demas a rematar la faena.

como siempre el afectado, el obrero de a pie, para variar.

en guarderias ( generalitat ) tampoco estan mucho mejor ya que han dicho que no van a cubrir bajas de personal, es decir , si una cuidadora o limpiadora se pone mala 2 haran la faena de 4.

un poco tarde para recortar, no?

y esto de guarderias se le comento a los padres y dijeron algo? solo estaban preocupados por si no podian dejar a su niño/a eso si el dia que chapen la guarderia que es lo que buscan entonces todos a llorar, mientras a verlas venir.

puto pais de parasitos y vividores.


1)Que ganen dinero los cirujanos me parece de chapo. Porque se lo han estudiado y luego trabajado, parece que en España, el estudiar,currarselo y tal no se lleva ni queda bien es culpa del que haya un 30% de catetos que no se saquen la Eso? No tiene derecho a ganar dinero?.....Eso si, 22 tios detras de un balon, en su mayoria zoquetes queda " wai " . Abidal ahora estaria en el otro barrio, pero ese no sale por la tele. Esos son intocables, aun me pregunta como televisiones con un deficit, tiene que dar con los impuestos de todos, que si F1, que si champions, bla bla...QUE LE PETEN A TODA ESA MIERDA. Como en Inglaterra si quieres ves Premier te la pagas la entrada o pagas tele. I sino puedes, pues te jodes, que eso no es necesario para vivir.

2) Si la gente hiciera la misma cola en el SOC de diversos pueblos, igual que van hacer las colas para una final de copa, o para comprar un Ipod 2 en la Maquinista, otro gallo cantaria, siempre le hechamos las culpas afuera, muy clasico de España, no hay que ir tan arriba, solo hay que mirar alrededor para ver el nivel de catetismo.

Algu ho havia de dir, apa salut.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 05/04/11, 15:27:19 pm
a los cirujanos y demas ni fu ni fa ya que echan sus horas en bellvitge y demas y luego se van a centros privados como corporacion dermoestetica y demas a rematar la faena.

como siempre el afectado, el obrero de a pie, para variar.

en guarderias ( generalitat ) tampoco estan mucho mejor ya que han dicho que no van a cubrir bajas de personal, es decir , si una cuidadora o limpiadora se pone mala 2 haran la faena de 4.

un poco tarde para recortar, no?

y esto de guarderias se le comento a los padres y dijeron algo? solo estaban preocupados por si no podian dejar a su niño/a eso si el dia que chapen la guarderia que es lo que buscan entonces todos a llorar, mientras a verlas venir.

puto pais de parasitos y vividores.


1)Que ganen dinero los cirujanos me parece de chapo. Porque se lo han estudiado y luego trabajado, parece que en España, el estudiar,currarselo y tal no se lleva ni queda bien es culpa del que haya un 30% de catetos que no se saquen la Eso? No tiene derecho a ganar dinero?.....Eso si, 22 tios detras de un balon, en su mayoria zoquetes queda " wai " . Abidal ahora estaria en el otro barrio, pero ese no sale por la tele. Esos son intocables, aun me pregunta como televisiones con un deficit, tiene que dar con los impuestos de todos, que si F1, que si champions, bla bla...QUE LE PETEN A TODA ESA MIERDA. Como en Inglaterra si quieres ves Premier te la pagas la entrada o pagas tele. I sino puedes, pues te jodes, que eso no es necesario para vivir.

2) Si la gente hiciera la misma cola en el SOC de diversos pueblos, igual que van hacer las colas para una final de copa, o para comprar un Ipod 2 en la Maquinista, otro gallo cantaria, siempre le hechamos las culpas afuera, muy clasico de España, no hay que ir tan arriba, solo hay que mirar alrededor para ver el nivel de catetismo.

Algu ho havia de dir, apa salut.

Bien dicho Kuver. Un clásico en España. Poner la zancadilla a los más dinámicos y premiar a los vagos.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Requiem_x_unsueño en 05/04/11, 16:03:20 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 05/04/11, 16:06:18 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

La X de la iglesia es opcional de cada contribuyente, los sueldos políticos se rebajaron un 15% creo recordar y los deportistas no son funcionarios.


No sé, yo no veo la gravedad del asunto, o almenos no me echo las manos a la cabeza. Hay un déficit público que hay que solucionar, hay que darse un baño de realidad después de años de tirar la casa por la ventana y hay que asumir que el dinero no llueve del cielo. Si no hay ingresos para cubrir los gastos hay que recortar. No hay más.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 05/04/11, 16:46:27 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

Porque esos se quejan.

El capitalismo da señales inequívocas de que esto no va bien con unos políticos corruptos, [cabreado] , porque seguimos votando a los mismos políticos y a los mismos sindicatos que no nos representan y que están dirigidos sobornados por los políticos?
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: ilegal_Vs en 05/04/11, 17:02:24 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

La X de la iglesia es opcional de cada contribuyente, los sueldos políticos se rebajaron un 15% creo recordar y los deportistas no son funcionarios.


No sé, yo no veo la gravedad del asunto, o almenos no me echo las manos a la cabeza. Hay un déficit público que hay que solucionar, hay que darse un baño de realidad después de años de tirar la casa por la ventana y hay que asumir que el dinero no llueve del cielo. Si no hay ingresos para cubrir los gastos hay que recortar. No hay más.
se puede recortar de millones de sitios no hace falta recortar en la sanidad  :-X
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: ilegal_Vs en 05/04/11, 17:03:28 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

Porque esos se quejan.

El capitalismo da señales inequívocas de que esto no va bien con unos políticos corruptos, [cabreado] , porque seguimos votando a los mismos políticos y a los mismos sindicatos que no nos representan y que están dirigidos sobornados por los políticos?
no te equivoques el capitalismo no por los politicos si no por las multinacionales , los politicos son los que se han vendido y no al reves .

Aun pensais que mandan los politicos , bueno ya despertareis de la inopia  .
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 05/04/11, 17:10:23 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

La X de la iglesia es opcional de cada contribuyente, los sueldos políticos se rebajaron un 15% creo recordar y los deportistas no son funcionarios.


No sé, yo no veo la gravedad del asunto, o almenos no me echo las manos a la cabeza. Hay un déficit público que hay que solucionar, hay que darse un baño de realidad después de años de tirar la casa por la ventana y hay que asumir que el dinero no llueve del cielo. Si no hay ingresos para cubrir los gastos hay que recortar. No hay más.

Se habla de que hay que recortar un 60% en Sanidad, se habla de despidos de + ó - 5.000 interinos (médicos de cabecera, especialistas, enfermería, informáticos, zeladores, administrativos...) a parte de lo que ya se está haciendo, no se cubren ningún tipo de vacante, ni bajas, ni vacaciones, ni defunciones, ni excedencias, ni comisiones de servicio, ni jubilaciones...  yo si que me echo las manos a la cabeza.

Y lo más gracioso es que intentan vendernos que esto no afectará a los usuarios. Jajajajajajajaja.

Una anécdota que me comentó un médico de família ayer mismo, una persona que se le iva a operar por la tarde en noseque hospital, el cirujano, llorando (sabía de la gravedad del asunto, se lo operaba YA o lo más seguro es que no aguantara a que le volvieran a llamar) les tuvo que comunicar que había que reprogramar todas las operaciones de tarde del hospital. Que quereis que os diga...

P.D: Se ha comunicado a la población que el hospital de Bellvitge cierra 3 plantas cuando realmente son 6.

P.D: La exitosa unidad de quemados de la Vall d'Hebron reduce a la mitad su plantilla.

P.D: No sigo que os deprimo.  :'(
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: ilegal_Vs en 05/04/11, 17:13:57 pm
manda cojones que vivimos en esta mierda de pais  [quemar] esto pasa hace un par de decadas y ya se hubieran liado a tiros . Ahora no , lo racional es no hacer nada y resignarse ¬¬ .
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Priincess en 05/04/11, 17:25:57 pm

¿Porque solo tienen que recortar a los funcionarios? ¿Que pasa, que los demás tipos de trabajo no se les puede hacer esa reducción?
Y los fubolistas, que alguien ya lo ha comentado, pero no me queda claro una cosa: ¿ para que narices cobran tanto los deportistas? ¿ Es que a caso, ellos trabajan el doble que los demás, tienen que ser especiales y por lo tanto cobrar tantos millones?

Y luego, ¿reducir y echar a la calle a los de sanidad, que son realmente los que necesitamos y a otros tantos? A este paso, vamos a estar todos a la patita a la calle,sin un puñetero duro, mientras que estos canta mañanas viven de lujo! hay que tener huevos!!
Y para terminar de arreglar la cosa, vamos a estar currando y sudando la gota gorda hasta las 70 ( como mínimo).

Seguro que así, el país se levantará. Más de la mitad del pueblo sin tener nada y los cuatro gatos que ganan el dinero chutando una pelotita de vez en cuando, y teniendo un sueldo de muerte. Yo también lo creo.

PD: o se nos presenta un buen político y saca adelante esta catástrofe o vamos estar durante muucho tiempo asó...

¿Que deciis vosotros?
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 05/04/11, 17:26:37 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

Porque esos se quejan.

El capitalismo da señales inequívocas de que esto no va bien con unos políticos corruptos, [cabreado] , porque seguimos votando a los mismos políticos y a los mismos sindicatos que no nos representan y que están dirigidos sobornados por los políticos?
no te equivoques el capitalismo no por los politicos si no por las multinacionales , los politicos son los que se han vendido y no al reves .

Aun pensais que mandan los politicos , bueno ya despertareis de la inopia  .

No estoy equivocado, estamos comentando lo mismo: "El capitalismo da señales inequívocas de que esto no va bien con unos políticos corruptos"

Si a los empresarios no se les persigue y se les permite tener trabajadores sin estar dados de alta en la seguridad social, la seguridad social se queda sin dinero, ad+ ahora con tantos parados que no cotizan... ya me dirás quien cotiza, 4 gatos, eso si, inmigrantes sin cotizar tienen la misma cobertura sanitaria que una persona que cotiza 50 años.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: MackineRO en 05/04/11, 17:54:28 pm
Que asco de politicos, lo primero que deberían de hacer es hacer recortes en sus propios partidos!! Cuandos vividores hijos de puta  [cabreado]
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 05/04/11, 18:41:23 pm

El error no es recortar. El error es pensar que podíamos vivir por encima de nuestras posibilidades.

Lanzo una pregunta al aire, y si hay alguien que tenga respuesta estaré encantado de leerla. ¿Cómo es posible que USA, teniendo una renta per cápita el doble que la nuestra, no haya tenido las coberturas en todos los sentidos y ámbitos que hemos tenido aqui?

Tienen clara una cosa: Educación pública gratuita, porque saben que es uno de los pilares del crecimiento. Pero la sanidad, (y antes de que me salten ya digo que es falacia eso de que si te da un infarto y eres pobre no te atienden) se la debe proveer uno mismo. Y eso motiva que la gente espabile y no esté esperando la ayudita de papá estado a todas horas. Aparte, no es que el modelo norteamericano sea antisocial, sino que te deja la libertad de gastarte lo que no te cobran en impuestos en lo que te dé la real gana, bien sea en sanidad bien sea en viajar. Allá cada cual.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: manded en 05/04/11, 18:58:56 pm
Si pero un sistema medico privado, promueve a ke si hay maldad (dinero de por medio) el paciente/cliente este siempre PSEUDO-curado. Para seguir pagando medicamentos y visitas al medico, "de esas ke no entran en su poliza".

En un sistema publico, te interesa ke todo el mundo esté sano, para ke trabajen y generen pasta. Con lo cual la curacion interesa ke sea mejor.

La unica defensa ke tiene el sistema privado, es ke entre compañias hay competencia y eso hace ser algo mas "honrado" a las empresas. Aunke siempre existe un pacto entre ellas de no agresion rollo gasolineras, donde el perjudicado es el individuo.

---

El sistema publico tmb tiene muchos fallos, como ahora, no se puede mantener, o gente ke va cada dia por nada. Normal, lo has pagado toda tu vida ahora kieres sus servicios.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 05/04/11, 21:57:06 pm
Si pero un sistema medico privado, promueve a ke si hay maldad (dinero de por medio) el paciente/cliente este siempre PSEUDO-curado. Para seguir pagando medicamentos y visitas al medico, "de esas ke no entran en su poliza".

En un sistema publico, te interesa ke todo el mundo esté sano, para ke trabajen y generen pasta. Con lo cual la curacion interesa ke sea mejor.

La unica defensa ke tiene el sistema privado, es ke entre compañias hay competencia y eso hace ser algo mas "honrado" a las empresas. Aunke siempre existe un pacto entre ellas de no agresion rollo gasolineras, donde el perjudicado es el individuo.

---

El sistema publico tmb tiene muchos fallos, como ahora, no se puede mantener, o gente ke va cada dia por nada. Normal, lo has pagado toda tu vida ahora kieres sus servicios.

Gente hipocondriaca que va cada día al médico por nada siempre la va a haber, los ambulatorios filtran y evitan el colapso hospitalario, si hay muchos recortes en primaria, la situación hospitalaria me da miedo pensar como va a acabar.

Se ha hablado de pagar 1€ por visita, no solucionaría mucha cosa, pero era un toque de atención que en su día no se quiso dar.

Solo haciendo que la gente que perdiera las visitas de pruebas que valen una pasta las pagara ahorrariamos un % altísimo ( sr., estas 5 pruebas que no se ha presentado ha de pagar 800€ si no justifica su ausencia ); luego tengo que soportar dar hora a un paciente con un volante urgente para un especialista para el mes de octubre por culpa de esta gentuza.  [cabreado]

Porque no se atreven a poner un decretazo que ahorraría mucho más dinero y que no afectaría tanto al usuario?: por ley solo se pueden recetar medicamentos genéricos, a no, que estan los políticos y los laboratorios de por medio...

Mucho mejor putear a los trabajadores y a los usuarios, donde va a parar.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 05/04/11, 23:43:29 pm
Sí, es insostenible tal y como está configurado hoy en día, pero recortar sin más y sin buscar soluciones es una barbaridad igualmente insostenible. Deberían sentarse en una mesa y discutir los métodos de financiación médica más eficaces para el ciudadano, que en mi opinión también es el copago, además de realizar sus recortes presupuestarios, porque sino toda esta movida a quien acaba afectado es al ciudadano.

En efecto, porque la solución que han tomado es: NO SOLUCIONARLO

increible que den dinero a los bancos y no den ni euro para la sandidad , pero tranquilos esta noche juega el madrid y siempre te puedas quejar  del gitano que va a urgencias por le duele la cabeza .

Ahora de los sorbonos por parte de la industrial farmaceutica para que compren los productos de marca ni una sola queja , faltaria mas .

Eso de medicamentos baratos sin marcas es una blasfemia total y quien dice lo contrario es un jodido conspiranoico .

Y encima el copago , por que claro con la actual situación de crisis , que mejor que paguen los que menos tienen , por que claro ahora la sanidad gratuita  es un privilegio que se tiene que sacrificar por el bien común .

El copago sería a partir de determinadas rentas.

El copago o que la gente vaya a la mutua privada se podría haber hecho en época de prosperidad económica, no ahora que la gente no tiene dinero, esque es de ser inútil.

Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Xavi9mm en 06/04/11, 01:06:13 am
Esto es lo que hay, en un pais lleno de parados si te parece lo hacemos todo gratis. O la gente trabaja o esto es lo que hay.Es insostenible, vivimos en un pais que lo queremos todo gratis pero aaa que trabaje su puta madre, esto no puede ser.

Menos rajar de todo y mas mirar cada uno lo suyo, que esta crisis viene del tripartit no de Ciu, aver si ahora van a ser los malos de la pelicula. Esta lleno de lloricas.

Que se dejen de ostias todos juntos, y que hagan recortes en todo, mejore la situacion economica y creen trabajo.

En un país donde durante los 30 años de democracia se cargaron el tejido industrial en posesion de manos españolas, por supuesta "adpatación ecónomica" y lo que no vendido a manos extranjeras. Con lo cual, el débil tejido industrial en manos no españolas, que lo único que hacen es desmantelar fabricas de aqui para llevarselas a sitios donde poder explotar a la gente con la ley de su parte. Y entonces que queda, el turismo y el ladrillo, porque el sector agrario y ganadero es vapuleado por lo poco que percibe el prodcutor y lo mucho que se lleva el "intermediario". De mineria ni hablemos, porque casi todas las explotaciones fueron cerradas por lo mismo, aqui me cuesta extraerlo X, en el culo del mundo X-Y, pues vayamos al culo del mundo. Luego si a eso le sumas la mano de obra traida de fuera, siendo innecesaria porque aqui hay gente suficiente para cubirila. ¿Que panorama tienes?


Luego hablemos del gran sistema de autonomías, que no es mas que un gasto elevadisimo para el ciudadano, pero seguro que gente de CiU, ERC, BNG,PNV,EA, etc, etc...seguro que no les interesará eliminarlas, porque claro como ya entonces no pueden chupar del bote y se les acaba la posiblidad de ser untados.

Es más, les preguntaría a muchos, ya que el tema es la sanidad. ¿Acaso habeis sido mal atendidos cuando la competencia era nacional? ¿Os ha faltado de algo? ¿Se han reducido las esperas en atención primaria?
La cuestión cuando la competencia era nacional ni había carencias ni habia tan largas esperas, como hay ahora, que la competencia es de las autonomias.

Sobre si quiero que la sanidad sea privada o en régimen de copago, ni hablar. Con el tema de la salud no se juega. Poner en manos privadas la sanidad no van a velar por tu salud, sino por los beneficios obtenidos, asi que aparecerán las malas artes y unas actitudes usureras descalabradas.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 06/04/11, 14:23:36 pm
El proper dia 14 d’abril a les 6 de la tarda la UGT conjuntament amb altres sindicats convoquem a tots els empleats i empleades publiques a una concentració a la Plaça Sant Jaume contra les retallades en els SERVEIS PÚBLICS i contra els acomiadaments que això està suposant ja en aquests moments.
Aquesta política de retallades està suposant ja una pèrdua considerable de llocs de treball i la seva continuïtat posa en perill milers de llocs de treball, podent arribar a més de 20.000; aquesta situació ha començat a tenir conseqüències desastroses i irreversibles.
Les últimes informacions són que a tot el sector de salut arriben retallades en l’activitat, tant a la sanitat pública com la concertada, a més de les ja implementades retallades de sous dels treballadors. Això vol dir que els ciutadans i ciutadanes patirem directament les conseqüències, desplaçaments per rebre alguns tractaments, reducció de serveis als hospitals comarcals, augment de les llistes d’espera, reducció de personal amb la conseqüent pèrdua de qualitat assistencial.
De la mateixa manera les retallades afecten especialment en els Serveis d’atenció directa com poden ser les residències de l’ICASS, les llars d’infants, centres d’infància, el Servei d’Ocupació de Catalunya, els veterinaris d’escorxadors o a l’ensenyament, entre d’altres.
D’altra part les retallades poden intentar aplicar-les a la resta de les administracions públiques de Catalunya desprès de les properes eleccions municipals. En aquests moments ja és planteja la NO aplicació d’acords signats en algunes administracions locals aprofitant-se de la situació.
Defensen els SERVEIS PÚBLICS DE QUALITAT, i per aconseguir-lo, les administracions tenen que assumir la seva responsabilitat i això vol dir invertir en medis, plantilles suficients i ocupació de qualitat.
L’objectiu ÉS CLAR, justificar les retallades per deteriorar els serveis públics, la lògica sempre és la mateixa, deterioren el servei públic per poder justificar desprès la seva entrega a mans privades, és a dir, negoci privat amb diners públics.
NO ALS ACOMIADAMENTS, CONTRA L’ATAC ALS SERVEIS PÚBLICS
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 06/04/11, 15:06:14 pm

La plebe se rebela.

Claro, les toca el bolsillo y eso es lo más preciado que tienen. Pobrecitos. Funcionarios sin sentido de Estado, ahi los tenéis.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 06/04/11, 16:27:54 pm
Aeropuertos y ave en cada provincia innecesarios y nos dejan sin Sanidad, los políticos estan empezando a asesinar gente, como para no moverse.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: manded en 06/04/11, 21:40:26 pm
Los eurodiputados rechazan congelar sus salarios y dejar de viajar en primera


http://www.20minutos.es/noticia/1013042/0/eurodiputados/congelar/salarios/



Llegara el dia...

(http://3.bp.blogspot.com/_SmcYbl9UV14/TP1Ve1Ba-xI/AAAAAAAAAao/0IzOGf_QJoY/s1600/V+rosas.jpg)
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: diyei jarbit en 07/04/11, 17:12:29 pm
Si pero un sistema medico privado, promueve a ke si hay maldad (dinero de por medio) el paciente/cliente este siempre PSEUDO-curado. Para seguir pagando medicamentos y visitas al medico, "de esas ke no entran en su poliza".

En un sistema publico, te interesa ke todo el mundo esté sano, para ke trabajen y generen pasta. Con lo cual la curacion interesa ke sea mejor.

La unica defensa ke tiene el sistema privado, es ke entre compañias hay competencia y eso hace ser algo mas "honrado" a las empresas. Aunke siempre existe un pacto entre ellas de no agresion rollo gasolineras, donde el perjudicado es el individuo.

---

El sistema publico tmb tiene muchos fallos, como ahora, no se puede mantener, o gente ke va cada dia por nada. Normal, lo has pagado toda tu vida ahora kieres sus servicios.

+1

Con la multitud de ejemplos paradigmáticos que hay en relación a cómo funcionan muchas compañías médicas privadas en EE.UU., sobre las cláusulas abusivas de los seguros médicos, sobre gente que se muere porque no tiene cómo curarse una simple pulmonía no por irse de viaje, sino por no tener dónde caerse muerto, no sé cómo se puede sostener que hemos de seguir su modelo.

Nuestro sistema tiene errores, evidentemente, pero lo que comenta manded es ESENCIAL para entender por qué Europa funciona de este modo. El sistema de copago, por ejemplo, mezcla lo privado y lo público desde una perspectiva competencial y presupuestaria y, en mi opinión, es el más adecuado, pero eso no significa que el español sea nefasto. De hecho, lleva decenios funcionando correctamente, con sus más y sus menos, y sólo ha tenido que recortarse por la crisis.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: D4V1D en 07/04/11, 20:18:52 pm
El proper dia 14 d’abril a les 6 de la tarda la UGT conjuntament amb altres sindicats convoquem a tots els empleats i empleades publiques a una concentració a la Plaça Sant Jaume contra les retallades en els SERVEIS PÚBLICS i contra els acomiadaments que això està suposant ja en aquests moments.
Aquesta política de retallades està suposant ja una pèrdua considerable de llocs de treball i la seva continuïtat posa en perill milers de llocs de treball, podent arribar a més de 20.000; aquesta situació ha començat a tenir conseqüències desastroses i irreversibles.

Madre mia, que asco de sindicatos que no han movido un dedo hasta ahora...
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 00:33:28 am
tranquilos que los pajareros arreglan el pais.

quien no ha visto por la calle a unos cuantos con su jaula parriba y pabajo?

que grande es este pais joder.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 00:41:03 am

La plebe se rebela.

Claro, les toca el bolsillo y eso es lo más preciado que tienen. Pobrecitos. Funcionarios sin sentido de Estado, ahi los tenéis.

denoto mucha envidia hacia el funcionario por tu parte.

ahora son los funcionarios los que tienen la culpa de que hayan vivido al maximo haciendo lo minimo.

de quien es la culpa?
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Xavi9mm en 08/04/11, 00:47:16 am
. El sistema de copago, por ejemplo, mezcla lo privado y lo público desde una perspectiva competencial y presupuestaria y, en mi opinión, es el más adecuado

Prefiero el copago en educacion, antes que en sanidad.
Los que si que pondria en régimen de copago dentro de lo que permita su renta es aquella serie de personas tratadas por dolencias o enfermedades que se dmuestren que son fruto de conductas irresponsables como hábito, exceptuando si esos riesgos viene por profesion desempeñada o por actividad deportiva.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 00:50:51 am

El error no es recortar. El error es pensar que podíamos vivir por encima de nuestras posibilidades.

Lanzo una pregunta al aire, y si hay alguien que tenga respuesta estaré encantado de leerla. ¿Cómo es posible que USA, teniendo una renta per cápita el doble que la nuestra, no haya tenido las coberturas en todos los sentidos y ámbitos que hemos tenido aqui?

Tienen clara una cosa: Educación pública gratuita, porque saben que es uno de los pilares del crecimiento. Pero la sanidad, (y antes de que me salten ya digo que es falacia eso de que si te da un infarto y eres pobre no te atienden) se la debe proveer uno mismo. Y eso motiva que la gente espabile y no esté esperando la ayudita de papá estado a todas horas. Aparte, no es que el modelo norteamericano sea antisocial, sino que te deja la libertad de gastarte lo que no te cobran en impuestos en lo que te dé la real gana, bien sea en sanidad bien sea en viajar. Allá cada cual.

aqui el que quiere dispone de sanidad privada pagandola claro esta.

si estan buscando la forma de privatizar la sanidad que dejen ya de marear la perdiz, de echo cuando pege el salto zapatero poco tardaran los pperos en proponerlo, al tiempo.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 00:57:06 am
. El sistema de copago, por ejemplo, mezcla lo privado y lo público desde una perspectiva competencial y presupuestaria y, en mi opinión, es el más adecuado

Prefiero el copago en educacion, antes que en sanidad.
Los que si que pondria en régimen de copago dentro de lo que permita su renta es aquella serie de personas tratadas por dolencias o enfermedades que se dmuestren que son fruto de conductas irresponsables como hábito, exceptuando si esos riesgos viene por profesion desempeñada o por actividad deportiva.

ah ok, una persona que decide dejar de fumar con 40 y con 50 años le entra un cancer de pulmon que se joda y se lo financie no?

y todo esto con 50 años y siguiendo una logica ( cosa que hoy ya resulta dificil ) habiendo aportado gran cantidad de euros a la SS.

Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Xavi9mm en 08/04/11, 01:36:23 am
. El sistema de copago, por ejemplo, mezcla lo privado y lo público desde una perspectiva competencial y presupuestaria y, en mi opinión, es el más adecuado

Prefiero el copago en educacion, antes que en sanidad.
Los que si que pondria en régimen de copago dentro de lo que permita su renta es aquella serie de personas tratadas por dolencias o enfermedades que se dmuestren que son fruto de conductas irresponsables como hábito, exceptuando si esos riesgos viene por profesion desempeñada o por actividad deportiva.

ah ok, una persona que decide dejar de fumar con 40 y con 50 años le entra un cancer de pulmon que se joda y se lo financie no?

y todo esto con 50 años y siguiendo una logica ( cosa que hoy ya resulta dificil ) habiendo aportado gran cantidad de euros a la SS.

No me refiero tanto a eso, pero ya que estoy en un foro como Makinamania, igual puede que esto al gran defensor del sistema yanki que hay por alli arriba le resulte hasta molesto.
Me refiero al hábito de fumar en grandes cantidades, grandes ingestas de alcohol con continudad diaria, consumo de drogas mas duras durante los 52 fines de semanas que tiene el año, mas el consumo de otras durante la semana, malos hábitos de alimentación, etc, etc..

Son conductas que principalmente afectan a cerebro, corazón, pulmón, hígado y riñones. En vez de cuidarlos, mas bien hay gente que los maltrata con esa conducta irresponsables. Esta serie de irresponsabilidad también cuestan a la sanidad una burrada de dinero, que podia ser evitable. Nuestros abuelos tienen achaques o dolencias por el trabajo que han realizado, mala alimentacion (en cuanto a carencia), enfermedades mal curadas (no había tantos avances y en medios rurales no se tenia avance a ellos). Y estas generaciones venideras, van a tener que seguir una serie de tratamientos costosos, van a tener que estar internados en centro pisquiatricos o residencias para gente de mediana edad..y obviamente colapsando residencias de 3ª edad, si puede con su pensión y la auyda de hijos y nietos que tenga, a costearlo.

No lo decía de un modo, de estos hay que aplicarles el copago, sino que gracias a sus irresponsablidades, pueden cargarse el estado de bienestar que tanto desean en un futuro.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 02:04:07 am
y te olvidas de la ansiedad.......... que la sufre mas del 10% de la poblacion por su estres laboral llegando a provocar incluso depresiones ( demostrables )

lo peor es que al que la sufra le hinchan a pastillas y lo mandan para su casa, cualquier tiempo pasado fue mejor.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: manded en 08/04/11, 02:34:24 am
Despues del mundo islamico.
Toca europa y españa.
http://www.20minutos.es/noticia/1014463/0/jovenes/manifestacion/futuro/



Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 08/04/11, 09:13:22 am

La plebe se rebela.

Claro, les toca el bolsillo y eso es lo más preciado que tienen. Pobrecitos. Funcionarios sin sentido de Estado, ahi los tenéis.

denoto mucha envidia hacia el funcionario por tu parte.

ahora son los funcionarios los que tienen la culpa de que hayan vivido al maximo haciendo lo minimo.

de quien es la culpa?

¿Envidia? Cuando un compañero mío me dice que quiere presentarse a inspector de hacienda le digo que está loco, que eso es una atadura de por vida.

No tienen culpa, pero como mano de obra del estado deben tener mayor responsabilidad que el resto, es decir, entender que estos recortes son imprescindibles y asumirlos, no pegar pataleos al aire.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Pauet en 08/04/11, 10:25:28 am
dentro de poco, sere uno de los que echan fuera...
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 10:34:57 am

La plebe se rebela.

Claro, les toca el bolsillo y eso es lo más preciado que tienen. Pobrecitos. Funcionarios sin sentido de Estado, ahi los tenéis.

denoto mucha envidia hacia el funcionario por tu parte.

ahora son los funcionarios los que tienen la culpa de que hayan vivido al maximo haciendo lo minimo.

de quien es la culpa?

¿Envidia? Cuando un compañero mío me dice que quiere presentarse a inspector de hacienda le digo que está loco, que eso es una atadura de por vida.

No tienen culpa, pero como mano de obra del estado deben tener mayor responsabilidad que el resto, es decir, entender que estos recortes son imprescindibles y asumirlos, no pegar pataleos al aire.

te voy a exponer el caso de mi mujer, estudio en su dia y a esperado 10 años para coger plaza, ha aprobacdo las oposiciones pero habian en su ramo 50 plazas para 150 personas en cataluña, es decir, que aun habiendo aprovado solo optara a suplencias y no a jornada completa.

es cierto que han estado muy acomodados y que solo han protestado cuando le han visto las orejas al lobo, pero tambien los hay que despues de muchos años y lista de espera ahora se encuentran con que la generalitat ha cortado el grifo.

y no pienses que los defiendo a muerte, porque si te dijera el gran trabajo que realiza el CONSERJE que trabaja donde mi mujer es para matarlo y me quedo corto.

recortes, SI , pero que empiezen por sueldos desorbitados de futbolistas y sigan por TV3, donde miles de parasitos estan ahi de bulto ( autonomica con mas personal trabajando para ellos ), de paso que se den una vuelta por los ayuntamientos y que echen a todos los chupopteros que estan delante de un ordenador ( 10 para la misma faena  )

 :D
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 08/04/11, 10:40:37 am

Estoy de acuerdo, es decir, agujeros negros como TV3, TV1 y demás televisiones públicas deberían ser como en UK, es decir, quien vea la tele que pague una licencia anual, y quien no la vea que no pague nada. (Y controlan mediante inspección quien tiene tele o quien no), sin contar que no existe fútbol en abierto, por ejemplo.

Es decir, hay muchas cosas que se pueden recortar, efectivamente, pero un montante enorme son las nóminas de funcionarios y los que no lo son pero trabajan para la administración. Las crisis sirven para ganar en eficiencia, y eso es lo que se está haciendo, aunque paguen justos por pecadores en según que casos, sí.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 10:42:34 am

Estoy de acuerdo, es decir, agujeros negros como TV3, TV1 y demás televisiones públicas deberían ser como en UK, es decir, quien vea la tele que pague una licencia anual, y quien no la vea que no pague nada. (Y controlan mediante inspección quien tiene tele o quien no), sin contar que no existe fútbol en abierto, por ejemplo.

Es decir, hay muchas cosas que se pueden recortar, efectivamente, pero un montante enorme son las nóminas de funcionarios y los que no lo son pero trabajan para la administración. Las crisis sirven para ganar en eficiencia, y eso es lo que se está haciendo, aunque paguen justos por pecadores en según que casos, sí.

puto pais de parasitos y vividores, no me cansare de repetirlo.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: qualityimpedance en 08/04/11, 10:52:19 am

Estoy de acuerdo, es decir, agujeros negros como TV3, TV1 y demás televisiones públicas deberían ser como en UK, es decir, quien vea la tele que pague una licencia anual, y quien no la vea que no pague nada. (Y controlan mediante inspección quien tiene tele o quien no), sin contar que no existe fútbol en abierto, por ejemplo.

Es decir, hay muchas cosas que se pueden recortar, efectivamente, pero un montante enorme son las nóminas de funcionarios y los que no lo son pero trabajan para la administración. Las crisis sirven para ganar en eficiencia, y eso es lo que se está haciendo, aunque paguen justos por pecadores en según que casos, sí.

mucha razon, hace poco me cambie de piso y demas, llego al ayuntamiento para pagar el tema de plusvalia ( ladrones hijos de perra ) entro y veo a unas 25 personas una en cada sitio con su pc delante.

primero voy a una para que me selle una hoja, luego me manda a otra para que me haga las cuentas para lo que debo pagar y finalmente me manda a otra para cobrar, es decir, a ver si para pagar una plusvalia se necesitan 3 personas o lo puede hacer una perfectamente, oh que estres !!!
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 08/04/11, 12:13:50 pm
. El sistema de copago, por ejemplo, mezcla lo privado y lo público desde una perspectiva competencial y presupuestaria y, en mi opinión, es el más adecuado

Prefiero el copago en educacion, antes que en sanidad.
Los que si que pondria en régimen de copago dentro de lo que permita su renta es aquella serie de personas tratadas por dolencias o enfermedades que se dmuestren que son fruto de conductas irresponsables como hábito, exceptuando si esos riesgos viene por profesion desempeñada o por actividad deportiva.

ah ok, una persona que decide dejar de fumar con 40 y con 50 años le entra un cancer de pulmon que se joda y se lo financie no?

y todo esto con 50 años y siguiendo una logica ( cosa que hoy ya resulta dificil ) habiendo aportado gran cantidad de euros a la SS.

No me refiero tanto a eso, pero ya que estoy en un foro como Makinamania, igual puede que esto al gran defensor del sistema yanki que hay por alli arriba le resulte hasta molesto.
Me refiero al hábito de fumar en grandes cantidades, grandes ingestas de alcohol con continudad diaria, consumo de drogas mas duras durante los 52 fines de semanas que tiene el año, mas el consumo de otras durante la semana, malos hábitos de alimentación, etc, etc..

Son conductas que principalmente afectan a cerebro, corazón, pulmón, hígado y riñones. En vez de cuidarlos, mas bien hay gente que los maltrata con esa conducta irresponsables. Esta serie de irresponsabilidad también cuestan a la sanidad una burrada de dinero, que podia ser evitable. Nuestros abuelos tienen achaques o dolencias por el trabajo que han realizado, mala alimentacion (en cuanto a carencia), enfermedades mal curadas (no había tantos avances y en medios rurales no se tenia avance a ellos). Y estas generaciones venideras, van a tener que seguir una serie de tratamientos costosos, van a tener que estar internados en centro pisquiatricos o residencias para gente de mediana edad..y obviamente colapsando residencias de 3ª edad, si puede con su pensión y la auyda de hijos y nietos que tenga, a costearlo.

No lo decía de un modo, de estos hay que aplicarles el copago, sino que gracias a sus irresponsablidades, pueden cargarse el estado de bienestar que tanto desean en un futuro.

Nos gastariamos el dinero entonces en inspectores que controlen si la abuela fuma, bebe o se droga?, eso es inviable.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: djpastor en 08/04/11, 12:16:18 pm
El proper dia 14 d’abril a les 6 de la tarda la UGT conjuntament amb altres sindicats convoquem a tots els empleats i empleades publiques a una concentració a la Plaça Sant Jaume contra les retallades en els SERVEIS PÚBLICS i contra els acomiadaments que això està suposant ja en aquests moments.
Aquesta política de retallades està suposant ja una pèrdua considerable de llocs de treball i la seva continuïtat posa en perill milers de llocs de treball, podent arribar a més de 20.000; aquesta situació ha començat a tenir conseqüències desastroses i irreversibles.

Madre mia, que asco de sindicatos que no han movido un dedo hasta ahora...

Pactan recortes y luego hacen ver que estan en contra y organizan manifestaciones, dan pena si.

Una huelga indefinida YA es lo que tendrian que promover.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djcastaña en 08/04/11, 12:36:01 pm
Mientras 50.000 familias catalanas se quedan sin casa, la Generalitat dio a magrebíes y subsaharianos más del 90% de las ayudas para el alquiler

SI NO TE LO CREES ES CIERTO Y AQUÍ TIENES LOS DATOS, HAZ QUE CIRCULE, YA ESTA BIEN DE QUE NOS ROBEN LOS POLIÍICOS PARA REGALAR NUESTRO DINERO A LOS EXTRANJEROS, Y A NOSOTROS NOS SUBEN LOS IMPUESTOS Y NOS BAJAN LOS SUELDOS, NOS DESMONTAN LA SANIDAD Y LA ENSEÑANZA DICEN QUE NO HAY DINERO ESTO ES UN INSULTO A LA INTELIGENCIA,  ACCESO AL LISTADO DE AYUDAS PARA PISOS, EL 90% MOROS. CLICA EN EL ENLACE PARA VER LA LISTA, INCREIBLE

http://www.alertadigital.com/2011/03/30/mientras-50-000-familias-catalanas-se-quedan-sin-casa-por-no-poder-pagar-la-hipoteca-la-generalitat-destina-a-magrebies-y-subsaharianos-mas-del-90-de-las-ayudas-para-el-alquiler/
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Xavi9mm en 08/04/11, 15:15:27 pm
Nos gastariamos el dinero entonces en inspectores que controlen si la abuela fuma, bebe o se droga?, eso es inviable.

No creo que hiciese falta eso, con analisis de sangre y orina perodicos, se puede ver esas actitudes. Pero estas tendrían que ser sin previo aviso.

El como sentaría eso a la gente, es otro cantar xd
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Dj Spaniel en 08/04/11, 15:37:17 pm
Como siempre se le da a los sectores mas fragiles españoles. En vez de eso que le cobren mas impuestos a los multimillonarios y no se den ayudas a los inmigrantes. Y a luchar contra los fraudes y evasiones de impuestos.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: màquina catalana en 08/04/11, 18:26:20 pm
Hay trenes que salen cada X tiempo.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: MackineRO en 08/04/11, 18:30:03 pm
Hay trenes que salen cada X tiempo.
Pues a ver si los llenan de delincuentes y los mandan para el sahara  :D
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 12/04/11, 00:44:59 am
Que bueno, en un reportaje hablan de economía sumergida y de como inspectores con policía entran en fábricas a comprobar quien está dado de alta y quien no, ahora que hay crisis nos vienen las prisas por arreglar algo consentido durante años, damos auténtica pena.

Eso sí, solo veo que investigan zapaterias españolas, porque no visitan a los chinos o pakistanies, que hay numeros de afiliacion con 3.000 beneficiarios.  [cabezazo]
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: The Crow en 12/04/11, 14:31:50 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

La X de la iglesia es opcional de cada contribuyente, los sueldos políticos se rebajaron un 15% creo recordar y los deportistas no son funcionarios.

Ahora resultará que la Iglesia católica en España sólo se sustenta con la casillita de la Renta...

http://www.publico.es/espana/284410/mas-de-6-000-millones-de-euros-para-financiar-la-iglesia-catolica (http://www.publico.es/espana/284410/mas-de-6-000-millones-de-euros-para-financiar-la-iglesia-catolica)

Y más cosas que no tengo ni tiempo ni ganas de rebatir. La verdad es que últimamente me da mucha pereza entrar por aquí a leer según qué cosas. De algunas personas se entiende el desconocimiento, pero de otros que se os supone que tenéis una base y podéis ser críticos?

Además me encanta la rotunidad con la que afirmáis estas cosas (te cito a ti porque eres el primero que he leído, no he querido seguir leyendo más cosas). No sé si lo hacéis siendo conscientes de lo que decís o por ignorancia o perrería de no querer contrastar si lo que pensáis es cierto o no. Pero la realidad es que creo que vuestra opinión, al estar bien redactada, provoca que una parte del foro os tome en serio y algunos se sumen y vayan repitiendo como loritos lo que posteais.

En concreto no sólo me molesta este tema de la Iglesia, sino que post tras post habléis de desmantelar el Estado del Bienestar. Siempre como ejemplo a EEUU, cómo me jode. Porque si aún pusierais de ejemplo algún país del norte de Europa, os lo compro. ¿Pero EEUU? Joder, después de toda la mierda que ha creado el capitalismo salvaje y las ideas de Friedman que no han funcionado nunca, ¿cómo es posible que se siga defendiendo?
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: The Crow en 12/04/11, 14:47:20 pm
El error no es recortar. El error es pensar que podíamos vivir por encima de nuestras posibilidades.

Lanzo una pregunta al aire, y si hay alguien que tenga respuesta estaré encantado de leerla. ¿Cómo es posible que USA, teniendo una renta per cápita el doble que la nuestra, no haya tenido las coberturas en todos los sentidos y ámbitos que hemos tenido aqui?

Fácil, creo que se trata de ver lo que cobran la mayoría de yankees y los impuestos que les cobra el Estado. Si una parte de la población cobra una burrada, aunque no sea una proporción grande, las medias siempre salen infladas. Por eso hablar de PIB o renta per cápita me parece una chorrada.

Ejemplo: tu cobrás 22000 al año y yo no cobro nada. Según la estadística cobramos de media 11000 cada uno. Ahora hablemos de impuestos, ¿estás dispuesto a pagar tu parte y la mía?. La respuesta es NO. Y ahí tienes tu querido modelo americano de "cada cuál que se pague lo suyo". Tú podrás "disfrutar" de sanidad y yo no.

Y no, por mucho que te empeñes la condición del ser humano individualista lleva a ser un cabrón con el prójimo. Y se ve en el modelo actual, que antes de pensar en mejorar como empresa, se despide a gente para abaratar costes pero se mantienen las cúpulas directivas con sus bonus (cada año con mayores beneficios). El ser humano, con dinero de por medio, suele ser un hijo de puta. Y si le das libertad para hacerlo sin control, aquí tienes el resultado.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 12/04/11, 14:48:09 pm
Y por que no se recortan gastos de la Iglesia, de sueldos politicos y de jugadores de deporte¿? PREGUNTO.

La X de la iglesia es opcional de cada contribuyente, los sueldos políticos se rebajaron un 15% creo recordar y los deportistas no son funcionarios.

Ahora resultará que la Iglesia católica en España sólo se sustenta con la casillita de la Renta...

http://www.publico.es/espana/284410/mas-de-6-000-millones-de-euros-para-financiar-la-iglesia-catolica (http://www.publico.es/espana/284410/mas-de-6-000-millones-de-euros-para-financiar-la-iglesia-catolica)

Y más cosas que no tengo ni tiempo ni ganas de rebatir. La verdad es que últimamente me da mucha pereza entrar por aquí a leer según qué cosas. De algunas personas se entiende el desconocimiento, pero de otros que se os supone que tenéis una base y podéis ser críticos?

Además me encanta la rotunidad con la que afirmáis estas cosas (te cito a ti porque eres el primero que he leído, no he querido seguir leyendo más cosas). No sé si lo hacéis siendo conscientes de lo que decís o por ignorancia o perrería de no querer contrastar si lo que pensáis es cierto o no. Pero la realidad es que creo que vuestra opinión, al estar bien redactada, provoca que una parte del foro os tome en serio y algunos se sumen y vayan repitiendo como loritos lo que posteais.

En concreto no sólo me molesta este tema de la Iglesia, sino que post tras post habléis de desmantelar el Estado del Bienestar. Siempre como ejemplo a EEUU, cómo me jode. Porque si aún pusierais de ejemplo algún país del norte de Europa, os lo compro. ¿Pero EEUU? Joder, después de toda la mierda que ha creado el capitalismo salvaje y las ideas de Friedman que no han funcionado nunca, ¿cómo es posible que se siga defendiendo?

¿He dicho que fuera la única forma de financiarla? Soy ateo, ojo, pero si hay una parte importante de la población que está por la Iglesia pues me jodo y bailo, porque no me queda otra.

EE.UU. es un ejemplo, sí, a nivel de productividad, a nivel de renta per cápita y a nivel de valorar a los trabajadores por su trabajo, no por sus contactos.

Los datos macroeconómicos no son tan buenos los últimos años, pero siguen siendo la primera potencia. Los macroeconomistas como Solow, Ramsey, Rommer y otros muestran en sus modelos como una carga impositiva sobre la renta hace disminuir las tasas de crecimiento del capital, del consumo y de la producción, y parece que la realidad les ha dado la razón.

Cada uno sabrá qué modelo prefiere. Claro, si no te vales por ti mismo preferirás el modelo europeo. Si eres capaz y solvente preferirás el modelo norteamericano. Ahora bien, al margen de preferencias, una economía no intervenida tiene mejores cimientos para crecer a largo plazo, lo redacte bien o lo redacte mal.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: Schliemann en 12/04/11, 14:53:26 pm
El error no es recortar. El error es pensar que podíamos vivir por encima de nuestras posibilidades.

Lanzo una pregunta al aire, y si hay alguien que tenga respuesta estaré encantado de leerla. ¿Cómo es posible que USA, teniendo una renta per cápita el doble que la nuestra, no haya tenido las coberturas en todos los sentidos y ámbitos que hemos tenido aqui?

Fácil, creo que se trata de ver lo que cobran la mayoría de yankees y los impuestos que les cobra el Estado. Si una parte de la población cobra una burrada, aunque no sea una proporción grande, las medias siempre salen infladas. Por eso hablar de PIB o renta per cápita me parece una chorrada.

Ejemplo: tu cobrás 22000 al año y yo no cobro nada. Según la estadística cobramos de media 11000 cada uno. Ahora hablemos de impuestos, ¿estás dispuesto a pagar tu parte y la mía?. La respuesta es NO. Y ahí tienes tu querido modelo americano de "cada cuál que se pague lo suyo". Tú podrás "disfrutar" de sanidad y yo no.

Y no, por mucho que te empeñes la condición del ser humano individualista lleva a ser un cabrón con el prójimo. Y se ve en el modelo actual, que antes de pensar en mejorar como empresa, se despide a gente para abaratar costes pero se mantienen las cúpulas directivas con sus bonus (cada año con mayores beneficios). El ser humano, con dinero de por medio, suele ser un hijo de puta. Y si le das libertad para hacerlo sin control, aquí tienes el resultado.

La burrada es interpretar el PIB per cápita al pie de la letra. Claro que es una media, la cual mide la riqueza por cabeza. Es una medida que tienen en cuenta todos los países y todos los estudios, fíjate tú qué burrada. Por mucho que haya mayor desigualdad su renta es el doble. Aqui no, claro...los que trabajan pagan muchos impuestos para ayudar al resto, con lo cual se reducen las desigualdades, pero eso parte de un punto de vista un tanto comunista. Es como ser un estudiante 10 obligado a regalar puntos al que no ha estudiado para el 5. Eso sí que es una injusticia.

Por último, pintar a USA como pais de egoistas es desconocer la realidad norteamericana. Te puedo asegurar por experiencia propia que son tremendamente hospitalarios y tremendamente comprometidos con su comunidad.
Título: Re:Recortes sanitarios
Publicado por: The Crow en 12/04/11, 14:54:53 pm
Cada uno sabrá qué modelo prefiere. Claro, si no te vales por ti mismo preferirás el modelo europeo. Si eres capaz y solvente preferirás el modelo norteamericano. Ahora bien, al margen de preferencias, una economía no intervenida tiene mejores cimientos para crecer a largo plazo, lo redacte bien o lo redacte mal.

Si y no. El problema es que no tienes un término medio. Para ti, el que prefiere un Estado del Bienestar es un paria que quiere que se lo den todo masticado. Y tienes la falsa sensación de que una persona capaz, aunque esté rodeada de mierda (exclusión social), puede salir adelante y triunfar. Con ese pensamiento es normal que defiendas las ideas que defiendes. Que tengas razón o no ya es otra cosa...
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 05/05/11, 16:59:22 pm
Noticia:

"Que sepáis todos que en este contexto de crisis, recortes y listas de espera, el pasado lunes de pascua se le abrió, por pura conveniencia y solo para el, un quirófano del Valle de Hebron al alto cargo de CIU Miquel Roca i Junyent. La operación fue la colocación de un marcapasos. Si tenéis algún familiar en alguna lista de espera no estaría de mas que copiases esto en tu muro, porque seguro que en TV3 no sale."
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 24/05/11, 15:12:38 pm
La Generalitat anuncia noves retallades al sou dels funcionaris l'endemà de les eleccions

El Govern negocia amb els sindicats la suspensió del pla de pensions dels treballadors públics i l'eliminació dels complements de productivitat i les ajudes que reben del fons d'acció social

El govern de la Generalitat ha començat avui a concretar com pensa retallar la despesa del capítol I dels pressupostos de la Generalitat, que fa referència als sous de la plantilla pública. L'endemà d'unes eleccions municipals en què ha sortit reforçada, l'administració convergent s'ha reunit amb els sindicats de la funció pública i els ha anunciat noves reduccions de sou, que caldrà negociar a partir d'ara, a través de l'eliminació de diversos complements salarials.

La secretària d'Administració i Funció Pública, Pilar Pifarré, ha presidit la mesa de la Funció Pública, on hi són representats els sindicats IAC, CCOO i UGT, i hi ha anunciat la intenció del Govern de deixar en suspens aquest any el pla de pensions dels treballadors públics, eliminar els complements de productivitat i suprimir també el fons d'acció social, del qual reben ajudes per conceptes diversos, com ara escola bressol, assegurança dental o dependència, segons han explicat fonts sindicals.

Fonts del departament de Governació van assenyalar que les reunions amb els sindicats es prolongaran encara alguns dies per acabar de negociar la concreció d'aquestes mesures, que afectaran tots els treballadors d'institucions i empreses en què la Generalitat té més de 51% de l'accionariat.


El membre de la coordinadora confederal d'IAC, Ricardo Rodilla, va advertir que el seu sindicat no pot "acceptar aquestes retallades" quan els treballadors públics tenen ja "el sou congelat" després de la retallada del 5% aprovada l'any passat i amb les retallades previstes per aquest any a les pagues extres d'estiu i Nadal en els pressupostos generals de l'Estat.


La secretària general de la Federació d'Ensenyament de CCOO, Montse Ros, que va assistir a la reunió com a membre de la mesa, va criticar especialment la manca de "xifres i documentació escrita" amb la qual els representants de l'administració catalana s'han presentat a la reunió d'avui, actitud que considera una "provocació". Els sindicats han reclamat dades concretes que posin per escrit aquestes mesures i confien rebre-les a la reunió de demà, on reprendran la negociació.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Schliemann en 24/05/11, 16:00:01 pm

¿Qué problema hay? La mayoría de la población ha dado su bendición a los recortes.

Un funcionariado decadente merece estos recortes.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 24/05/11, 16:10:58 pm

¿Qué problema hay? La mayoría de la población ha dado su bendición a los recortes.

Un funcionariado decadente merece estos recortes.

La gente no votaba SI o NO a los recortes, se votaba otra cosa.

Que bonito es generalizar!

Decadente lo dices porque estamos en la cola de europa en el ratio pacientes x médico y enfermera?; decadente es que cada médico / enfermera en España trabaje más que la media europea?, y con despidos el ratio será aún peor.

Si la gente quiere listas de espera más infinitas de lo que ya son o que seamos la única comunidad autónoma que paguemos por la sanidad (pagando el mismo dinero a la seguridad social)...
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Schliemann en 24/05/11, 17:45:10 pm

A mí me parecen bien los recortes, y eso que no les he votado. Me imagino que los que sí les han votado no estarán categóricamente en desacuerdo con CIU. Es lo que hay y hay que asumirlo.

Médicos y enfermeros no tienen problema. ¿Que les echan o reducen el sueldo? Casi les hacen un favor. En Alemania, UK y otros lugares les esperan con los brazos abiertos. No hay ningún drama.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 24/05/11, 19:20:31 pm

A mí me parecen bien los recortes, y eso que no les he votado. Me imagino que los que sí les han votado no estarán categóricamente en desacuerdo con CIU. Es lo que hay y hay que asumirlo.

Médicos y enfermeros no tienen problema. ¿Que les echan o reducen el sueldo? Casi les hacen un favor. En Alemania, UK y otros lugares les esperan con los brazos abiertos. No hay ningún drama.

Alomejor la mayoría de votantes de CIU está en contra de los recortes, esto no lo sabemos ni tu ni yo porque no se ha hecho una votación al respecto, ICV ha ganado votos con el slogan "RETALLADES NO", se puede interpretar que la sociedad está en contra también no?

Que facil, familia, dejad vuestro curro que dejamos la casa y nos vamos a Alemania,  :laugh: .
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djcastaña en 24/05/11, 19:30:54 pm

La mayoría de la población ha dado su bendición a los recortes.


¿Cuando se ha hecho ese referéndum?  [pipol]
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Schliemann en 24/05/11, 20:05:52 pm

Si no lo queréis entender no lo entendáis.

Ni los que se manifiestan por los recortes son mayoría, ni los "indignados" son mayoría.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: màquina catalana en 24/05/11, 20:50:42 pm

La mayoría de la población ha dado su bendición a los recortes.


¿Cuando se ha hecho ese referéndum?  [pipol]
Que Catalunya es monocolor Ciu en las municipales xD
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Xavi9mm en 24/05/11, 22:58:36 pm

La mayoría de la población ha dado su bendición a los recortes.


¿Cuando se ha hecho ese referéndum?  [pipol]
Que Catalunya es monocolor Ciu en las municipales xD

La ley del péndulo CiU-PSC, como a nivel nacional es PP-PSOE xddd
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: the support en 25/05/11, 00:10:50 am
Si se quiere recortar en sanidad la via fácil y económica es recortar huevos no autóctonos.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 25/05/11, 17:02:39 pm

Si no lo queréis entender no lo entendáis.

Ni los que se manifiestan por los recortes son mayoría, ni los "indignados" son mayoría.

Si cogemos tu teoría, todos los partidos (exepto CIU) están en contra de los recortes, y el resto de partidos tienen más votos que CIU. Si cogemos los datos de las elecciones para decidir, la mayoría está en contra de los recortes.

La mayoría quiere una seguridad social deficiente o inexistente? NO.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Schliemann en 25/05/11, 20:40:06 pm

Si no lo queréis entender no lo entendáis.

Ni los que se manifiestan por los recortes son mayoría, ni los "indignados" son mayoría.

Si cogemos tu teoría, todos los partidos (exepto CIU) están en contra de los recortes, y el resto de partidos tienen más votos que CIU. Si cogemos los datos de las elecciones para decidir, la mayoría está en contra de los recortes.

La mayoría quiere una seguridad social deficiente o inexistente? NO.

Los que votan a las izquierdas parece que sí que quieran que desaparezca el estado del bienestar, porque votar para tener un pais arruinado no te asegura el bienestar, como hemos visto.

Pero claro....a tanto no llegan.

Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: qualityimpedance en 27/05/11, 11:52:44 am
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 27/05/11, 16:53:34 pm
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ

Está claro que estamos pagando los funcionarios en educación y sanidad una crisis que ni hemos provocado ni tenemos culpa alguna, pero hay gente no lo ve y sigue creyendo las mentiras de los políticos.

Los bancos, culpables de esta sobrevaloración de la vivienda, no es que no hayan pagado la crisis provocada, sinó que encima han tenido que recibir un rescate (dinero nuestro), cuando creo que solo vendiendo las viviendas substraidas embargadas no hubiera hecho falta que en plena crisis nos gastaramos el poco dinero que nos quedaba; es mejor estar hipotecados con los chinos de por vida, donde va a parar.

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/2851687/02/11/Afinando-numeros-el-stock-real-de-viviendas-vacias-supera-los-23-millones.html
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 29/05/11, 17:57:41 pm
La seguridad social es para pobres, inmigrantes y guarros. A mi que me importa que esperen.

Fail haciendo troll de nacionalista. Tendrias ke defender el sistema impuesto por el regimen para ayudar a cualkier ciudadano ESPAÑOL. ohhhhhhh
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 29/05/11, 18:01:44 pm
troll nacionalista? si ciudadano español incluye putos guarros piojosos como usted, como quiera que lo defienda?

Ya te lo puse ayer, obvious troll. Demasiada buena escritura para el papel ke interpretas. Si lo hicieses un poco mas garrulense aparte de postear en discotekas y no tan seguido, colaria mejor.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 29/05/11, 18:33:09 pm
Ke va, te aseguro ke tengo mas titulacion UTIL ke tu o ke tu cuenta original.  ;)
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 29/05/11, 19:47:03 pm
ummmmmm feto con lefa, plato de alta cocina.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 29/05/11, 21:04:22 pm
Seguro que también esta a favor de la prostitución y la eutanasia, menudo elemento.

Solo con menores y sin consentimiento, mas divertida.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 04/07/11, 17:56:32 pm
Bueno, en Sanitat Respon (teléfono para pedir cita previa para los ambulatorios) han despedido a todo el personal no sanitario para poner una máquina en su lugar que no funciona correctamente (citados para un día donde en el ordenador no constan o constan para otro, etc...; lo podeis comprobar: 902111444), otra de esas cosas que aunque me querais hacer ver que la población quiere esto, no me vais a convencer, las numerosas reclamaciones a diario lo demuestran.

 
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 12/07/11, 14:28:04 pm
Web "ATUREM LES RETALLADES" on es recullen signatures, porten 10.000 ja: http://acampadadebarcelona.org/aturemlesretallades/
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 08/09/11, 18:47:39 pm
CARTA DE UN MÉDICO CATALÁN:
 
 
"Me despiden.

 

 A partir del día 1 de Agosto no podré atenderles más debido a los recortes presupuestarios en sanidad proyectados por el gobierno de la Generalitat. Según me han comentado en subdirección médica, el hospital de Bellvitge no tiene dinero para pagarme este verano. Ni a mí, ni a los otros 56 médicos eventuales que, como yo, serán despedidos. Inicialmente el plan es recontratarnos en septiembre u octubre, con contratos renovables de mes a mes, sin derecho a vacaciones y posiblemente con una rebaja del sueldo.
 Estas opciones son casi una invitación a los médicos para que abandonemos la sanidad pública. Lo mismo está pasando desde hace mucho tiempo con enfermeras, auxiliares y demás sanitarios que han visto empeorar sus condiciones de trabajo en los últimos años.

  Estos recortes, junto con los realizados previamente y el actual cierre de hospitales, contribuirán a aumentar las listas de espera tanto para consultas como para quirófanos y a reducir la calidad de la asistencia hasta el punto que, quien quiera tener acceso a la salud, sólo le quedará la opción de pagar un seguro privado. Además de los gastos de este seguro deberá contar con el hecho de que la aseguradora no tendrá la misma cobertura de salud que la sanidad pública.
 Esto será un gran beneficio económico para las aseguradoras de salud, que posiblemente ya se están frotando las manos pensando en los millones de euros que ganarán aprovechando esta penosa situación. También será un gran beneficio para las arcas de los gobiernos que habrán de gastar menos dinero en salud. Es decir, la salud de las personas es una carga para las arcas de los gobiernos. Pero entonces, ¿por qué pagamos impuestos?

 
 Resulta curioso que no haya dinero para pagar médicos pero que sí haya para pagar un parlamento europeo, otro nacional, un parlamento autonómico, diputaciones y alcaldías. (No sé si son necesarios tantos "jefes").
 También hay dinero para pagar pensiones vitalicias, y de cantidades importantes, a diputados y senadores. Yo personalmente prefiero tener un cirujano y una anestesista contratados que un político en su casa felicitándose por las cosas buenas que hizo cuando estaba trabajando para levantar el país.
 También hay dinero para mantener coches oficiales que evidentemente son coches de gama alta y para que nuestros eurodiputados viajen en primera clase para que se cansan si viajan en clase turista. Eso sin contar dietas, alojamientos y otros gastos.
 Hay miles de millones de euros para rescatar a los bancos de la crisis pero sin que después se les pida que devuelvan el dinero que se les ha dejado, este préstamo es lo que nos deja sin dinero para la salud y la la educación. Pero claro, los políticos y los bancos siempre son muy amigos y la economía de libre mercado intocable. ¿No hay dinero? No me lo creo.

 

 Señores pacientes. Luchen por su salud: porque se la están robando. Con la excusa de la crisis, han retirado el dinero a lo más necesario en benificio de unos pocos. Nuestra sanidad, se está hundiendo y no es por falta de dinero sino por puros intereses económicos .. Quizás acabaremos como en Estados Unidos donde, quien no se lo puede permitir, no tiene derecho a la salud.

 

 Luchen por su salud. Hagan reclamaciones, demandas judiciales, manifiéstense, asóciense, indígnense. Los sanitarios ya hemos luchado, ahora les toca a ustedes.

 

Quieren privatizar LA SANIDAD Y lo conseguirán si USTEDES NO LO IMPIDEN."
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: D4V1D en 08/09/11, 18:51:17 pm
Los que votan a las izquierdas parece que sí que quieran que desaparezca el estado del bienestar, porque votar para tener un pais arruinado no te asegura el bienestar, como hemos visto.

Pero claro....a tanto no llegan.

[adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar] [adorar]

Se puede decir mas alto, pero no mas claro!!


Si durante estos ultimos años esa cuadrilla de politicuchos de izquierdas que han "gobernado" no se hubieran pateado las arcas publicas ahora no estariamos como estamos y no habria que recortar de tantos sitios.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 27/09/11, 14:48:49 pm
Nuevos recortes sanitarios:

Salut pide al personal sanitario que acepte una rebaja salarial
La conselleria pide una rebaja salarial a médicos y enfermeras para poder hacer frente a la situación deficitaria del sistema | La rebaja salarial es momentánea y reversible | El president Mas reclamó al mundo sanitario que tome "conciencia" de la situación en que se encuentran las finanzas de la Generalitat


Barcelona. (Redacción y agencias).- La conselleria de Salut de la Generalitat ha pedido al personal médico "algunos sacrificios" para aceptar una nueva rebaja del sueldo y así poder salvar el sistema sanitario catalán. La medida, de carácter puntual y reversible, tendría efecto hasta final de año, según ha declarado   el director general del Institut Català de la Salut (ICS), Joaquim Casanovas. Paralelamente, la administración retrasa los pagos de este mes a farmacias y centros concertados.

El ICS quiere ahorrar con esta medida 45 millones de euros antes de que finalice el año en los sueldos de los 40.000 sanitarios que trabajan en la mayor empresa pública de Catalunya, un recorte que representa una media de 1.125 euros por persona.

El ICS, que gestiona ocho grandes hospitales y 450 centros de atención primaria (CAP), pretende de este modo reducir hasta 75 millones de euros su presupuesto, según ha reconocido Casanovas, y cumplir así con los objetivos económicos marcados por la Generalitat. "Tenemos que intentar alcanzar un ahorro añadido de 75 millones de euros" antes de que finalice el año, que se sume al resto de medidas ya emprendidas, y que no afecte a la masa salarial en más de 45 millones, ha explicado. Casanovas ha señalado que será "mucho mejor" poder pactar estos recortes con los sindicatos, si bien ha puntualizado que la intención es que las medidas sean temporales, y que puedan convertirse en reversibles.

El director gerente del ICS ha reconocido que los "sacrificios", aunque sean recuperables a lo largo de 2012 y 2013, pueden generar malestar entre los sanitarios --los médicos del Hospital Vall d'Hebron de Barcelona han votado ir a la huelga hasta tres días por semana a partir de octubre--, si bien se ha mostrado esperanzado sobre que los sindicatos sean conscientes del momento delicado y hagan posible llegar a un acuerdo.

A pesar de los contactos previos, la Mesa Sectorial de la sanidad está previsto que se reúna el lunes, con un calendario muy apretado que obliga a que el acuerdo llegue "lo antes posible", ya que las medidas deberían entrar en vigor en octubre. El camino a seguir, aunque el ICS no puede presentar ningún expediente de regulación de empleo (ERE), pasa por adoptar medidas similares a las de otros hospitales concertados en Catalunya, que han enviado al paro a parte de sus plantilla durante algunos meses y han reducido la jornada laboral de otros. "El criterio clínico siempre ha prevalecido y siempre prevalecerá", ha argumentado, sobre la crítica de los médicos, que en las últimas semanas han asegurado que los gerentes de los centros sanitarios les han pedido limitar el número de pruebas complementarias a los pacientes si no son estrictamente necesarias. Casanovas ha argumentado que dicha comunicación no es necesaria porque los médicos ya saben que "es incorrecto un exceso de pruebas cuando no hay justificación clínica".

El anuncio se hace un día después de que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, reclamase al mundo sanitario que tome "conciencia" de la situación en que se encuentran las finanzas de la Generalitat para evitar llegar a la situación de países como Grecia. "No lo digo por capricho, ni por quedar bien o porque nos convenga. Lo digo porque la situación es la que es", sentenció.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Xavi9mm en 27/09/11, 16:32:00 pm
El anuncio se hace un día después de que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, reclamase al mundo sanitario que tome "conciencia" de la situación en que se encuentran las finanzas de la Generalitat para evitar llegar a la situación de países como Grecia. "No lo digo por capricho, ni por quedar bien o porque nos convenga. Lo digo porque la situación es la que es", sentenció.

Facil, suspension de la autonomia y fiesta.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: GENUINE_90S en 29/09/11, 10:46:53 am
os dejo un documento que dice verdades como puños, le pese a quien le pese  ;)

"ARTÍCULO DE ARTURO PEREZ REVERTE"
MUY BUENO, HABLA CLARO DE LO QUE SUCEDE EN ESPAÑA Y CON LOS POLÍTICOS QUE TENEMOS.


EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (EL PARO), para afrontar la crisis que han generado los bancos los políticos y los especuladores bursátiles.

Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:

Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL,que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de €uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.

TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicarlas comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes €30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.

PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.

ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.

HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.

INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.

INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.

INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).

INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.

INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.

INDECENTE,es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)

INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.

INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).

INDECENTE,es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.

Indecente No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no se lo bajen.

INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.

INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.

Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula.
¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.

Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.

Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos.

Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 23/11/11, 14:43:22 pm
Pàgina oficial!!!:

http://www.retalladesciu.cat/
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Xavi9mm en 23/11/11, 14:52:08 pm
Pàgina oficial!!!:

http://www.retalladesciu.cat/

O lo que hace los sindicatos es de risa, o bien con CiU, la "ingenieria de estado" les funciona de maravilla, porque no es normal ese aumento.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 23/11/11, 15:00:00 pm
Mas anuncia noves retallades salarials i fiscals als funcionaris el 2012

El president presenta la nova fase d'ajustaments, que van més enllà de l'estalvi i que afectaran als salaris i els impostos públics, així com la implantació d'un impost patrimonial | Pujaran les taxes universitàries, el preu del transport i es reserva la possibilitat d'incrementar el preu dels carburants i d'imposar un impost en sanitat | El Govern espera recaptar uns 1.000 milions d'euros després de l'aplicació de les noves mesures d'ajustament.

Dos dies després de les eleccions, el president de la Generalitat, Artur Mas, s'ha avançat al president electe, Mariano Rajoy, a l'hora de prendre decisions per als propers mesos. Mentre el dirigent del PP es resisteix a aclarir el seu full de ruta per sortir de la crisi fins i tot a risc de rebre alguna cosa més que avisos per part dels mercats i dels dirigents europeus (Fitch ja ha demanat a Rajoy que utilitzi la seva majoria per anunciar reformes fiscals), Mas informa els ciutadans que les retallades a Catalunya seguiran el 2012, però seran diferents dels del 2011.

El president de la Generalitat, ha anunciat que el Govern prendrà mesures per "incrementar els esforços salarials i fiscals de la funció pública en el seu conjunt" i ha advertit que els ciutadans també hauran d'afegir-se a aquests esforços via "taxes, preus públics i tiquets moderadors". "Hem de fer un ajustament en dos anys, l’herència era molt dura però ens hem de posar al dia i aquesta tasca significa purgar", ha avisat.

No tocar l'os de l'Estat del benestar

Mas ha assenyalat que les vies d'ajustament no es pot continuar pels àmbits aplicats aquest any perquè "només pel camí de la reducció de la despesa es pot arribar a tocar os", expressió amb què s'ha referit a la possibilitat de posar en risc les prestacions de l'Estat del benestar. Tanmateix, l'Executiu català no està disposat a renunciar a l'objectiu de la reducció del dèficit, que aquest any ha d'arribar a la cota de l'1,3%, la qual cosa correspon a una xifra de 2.600 milions, que és el marcat per Brussel·les i pactat amb l'Estat espanyol.

L'ajustament serà diferent el 2012 al ja aplicat, s'ha entossudit a explicar Mas, però continuarà afectant de manera substancial els funcionaris amb una modificació en la seva fiscalitat i en els seus salaris. En qualsevol cas, el president ha advertit que si el nou Govern de Rajoy duu a terme una mesura de reducció salarial a nivell estatal, la de la Generalitat no s’aplicarà, serà només en cas que l'Executiu espanyol no l'emprengui.

Nova eliminació de paga extra

En l'àmbit de la funció pública, el president també ha confirmat que els alts càrrecs de l'administració catalana també hauran de renunciar a una altra paga extra sencera, com a conseqüència de la política d'ajustaments de salaris que durà a terme la Generalitat.

Sense entrar en detalls sobre percentatges en les reduccions de sou anunciades, el president ha demanat comprensió davant el "sacrifici en l'àmbit salarial", de manera que "per la mateixa feina cobrarem una mica menys", una cosa que no notarà la resta de la població. Però alhora ha sol·licitat una coresponsabilitat més gran de la població respecte a les prestacions públiques. Mas ha justificat no especificar les reduccions salarials perquè "són decisions que s'han de madurar" i perquè a més, hauran de negociar-se amb els sindicats.

Pujada d'impostos i una taxa en sanitat per evitar l'abús

Sobre les mesures d'ajustament que afectaran els ciutadans, el president va ser una mica més concret. Segons el president, pujaran les taxes universitàries, el preu del transport públic i el rebut de l'aigua, i el Govern es reserva la possibilitat d'estudiar l'increment del preu dels carburants.

Així, va esmentar el més que possible augment dels impostos de les gasolines, amb l'objectiu de mantenir la xarxa carreteres de Catalunya, un augment que no afectaria els transportistes i el sector agrari. Mas ha justificat la possible aplicació de l'increment perquè, en algun moment haurem de proposar-nos de "baixar la guàrdia en el manteniment de les vies" a causa del mal estat de les arques de l'administració.

També en l'àmbit de la sanitat, l'Executiu català presentarà idees amb l'objectiu de posar barreres a l'ús excessiu dels serveis de salut. L'instrument, anomenat, 'tiquet moderador' per a les receptes mèdiques, no és cap altra cosa que una taxa per recepta farmacèutica dispensada en la sanitat pública per "evitar abusos". Mas ha volgut diferenciar aquesta mesura de l'anomenat copagament "pur i dur", i ha explicat que es tracta d'una mesura que pretén imposar un nou cost per recepta mèdica.

El president també ha esmentat la necessitat de prendre mesures per reduir el desproporcionat deute de l'Agència Catalana de l'Aigua (ACA) així com l'impost de patrimoni. "Si el Govern central imposa l'impost de patrimoni, nosaltres l'acatarem", però si el nou Executiu de Rajoy no l'implanta, la Generalitat el recaptarà pel seu compte. En qualsevol cas, "el que no hi pot haver és un impost de patrimoni i un impost a les grans fortunes, perquè tocaria a la mateixa gent", ha considerat.

Venda de patrimoni de la Generalitat

Tot això afegit a una altra instrucció: la política activa de venda de patrimoni públic, per tant d'edificis, oficines i algunes empreses. "Autopistes per exemple: hi ha públiques i privades i no passa res, no són millors o pitjors, són una manera diferent de gestionar". Mas ha assegurat que hi ha diverses maneres per fer-ho: "Es pot vendre l’actiu en qüestió o la gestió d'aquests actius", i tots aquests diners aniran a reduir el dèficit i per tant seran menys sacrificis i esforços a demanar la població.

L'horitzó: finals 2012

Tot té un punt inicial, gener del 2011, i no té un final clar, però sí un horitzó: finals del 2012. "Llavors, si les coses no empitjoren, podrem dir que les polítiques d'ajustament dures hauran acabat. En dos anys espero complir", ha assegurat Mas.

Mas té per afany els pressupostos que ha de presentar abans del 31 de desembre (i que de forma prorrogada calcula aprovar a finals de gener i al febrer), siguin "una fotografia que digui que en l'any 2012 es complirà el dèficit". El cap de l'Executiu català ha justificat la necessitat de dur a terme nous "sacrificis i esforços a tota la població" perquè "no podem continuar realitzant exclusivament una reducció de la despesa, si no correm el risc de trepitjar alguna de les línies vermelles que vam dir que no trepitjaríem", amb referència als serveis socials.

"Estem en plena fase de la travessia" de la reducció del dèficit i de l'aplicació dels ajustaments previstos, ha assenyalat, però ha insistit que el 2012 serà diferent: "Vam dir de reconduir la situació no era possible en un any malgrat que el Govern volia que ho féssim. No ho hem fet per no posar en perill l'Estat del benestar", ha justificat. I precisament per preservar els serveis públics bàsics, el president ha evidenciat que el 10% de reducció pressupostària (entre 6.200 i 6.300 milions) és només la primera fase.

El Govern "se sent fort i legitimat"

"El Govern se sent fort i legitimat" per dur a terme aquestes mesures, "no només pels resultats electorals d’aquest diumenge, però també per ells" i confia a aprovar la bateria de reformes amb el suport parlamentari suficient. Quant a la llei de pressupostos, el president ha estès la mà a tots els partits catalans per portar-la a bon terme, però ha reconegut que el suport del PPC és el més probable ateses les condicions dels comptes, la situació política i la responsabilitat administrativa dels 'populars' a Espanya.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 23/11/11, 23:11:46 pm
Nos obligan a ser perroflautas.

Sin poder entrar a la uni (a sentarse en el cesped), sin usar transporte publico ni privado (toca ir en bici)...
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 24/11/11, 12:09:57 pm
Si, de aquí dos dias todos okupas sin otro remedio, la diferencia entre los pijos que van a la mutua en coche y siguen votando a CIU pq prefieren que no haya sanidad pública y todos los demás sin sanidad y en autobús carisimo cada vez es más grande. La diferencia entre ricos y pobres va a desatar en algo algún día.

Otro claro ejemplo:

Artur Mas puja 12.000 euros el sou de set càrrecs de confiança de les delegacions territorials.
Fuente_: http://www.tarragona21.com/artur-mas-puja-12-000-euros-el-sou-de-set-carrecs-de-confianca-de-les-delegacions-territorials/

Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 24/11/11, 13:33:03 pm
Sube el transporte, pero TODOS los moros TODAS las gitanas TODAS las rumanas van con carnet rosa de pensionista.

No seria mas facil negar ese carnet a mas de uno y ke pague ?
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 24/11/11, 15:32:16 pm
Sube el transporte, pero TODOS los moros TODAS las gitanas TODAS las rumanas van con carnet rosa de pensionista.

No seria mas facil negar ese carnet a mas de uno y ke pague ?

También aplicable a sube la sanidad, pero TODOS los moros TODAS las gitanas TODAS las rumanas van como pensionistas ( incluso sin cotizar la gran mayoría ).

No seria mas facil negar ese carnet a mas de uno y ke pague ?
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 25/11/11, 02:06:33 am
Bueno la sanidad si es mas chungo de tocar por el codigo deontologico que se hace en medicina. Pero bueno por mi tmb lo kitaba.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 26/11/11, 17:05:00 pm
Bueno la sanidad si es mas chungo de tocar por el codigo deontologico que se hace en medicina. Pero bueno por mi tmb lo kitaba.

Derecho a sanidad? Vale.

Gente que no cotiza que tengan las mismas coberturas? No estoy de acuerdo.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: TunneT 2.0 en 28/11/11, 15:49:46 pm
una de las cosas ke nos diferencian de un pais tercer mundista es la sanidad, cada recorte nos aproxima mas.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: The Clef en 29/11/11, 10:39:17 am
Al final nos tendrán que antender en barracones...
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 29/11/11, 12:31:42 pm
Sabéis cual es uno de los problemas?
Una mora viene a España, se dirige a la comisaría de poli más cercana, pongamos q es una de mossos ya q estamos aquí y ya q se q el caso ha pasado aquí xD
La mora es la típica q sólo lleva los ojos descubiertos y va con otra mora q sabe hablar perfectamente  el idioma. Ella no tiene ni papa de Español ya q lleva 3h en el país.
La mora q habla el idioma le dice al policia q a su amiga su marido le maltrata. Xq lo hacen? pq saben q en el momento en q pone la denuncia, le tienen q dar el NIE,núm de la SS, un piso de protección oficial y otra cosa q no me acuerdo.
Xq lo hacen? pq la ley en España es de chiste.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: dj Xterminator en 29/11/11, 15:28:32 pm
Sabéis cual es uno de los problemas?
Una mora viene a España, se dirige a la comisaría de poli más cercana, pongamos q es una de mossos ya q estamos aquí y ya q se q el caso ha pasado aquí xD
La mora es la típica q sólo lleva los ojos descubiertos y va con otra mora q sabe hablar perfectamente  el idioma. Ella no tiene ni papa de Español ya q lleva 3h en el país.
La mora q habla el idioma le dice al policia q a su amiga su marido le maltrata. Xq lo hacen? pq saben q en el momento en q pone la denuncia, le tienen q dar el NIE,núm de la SS, un piso de protección oficial y otra cosa q no me acuerdo.
Xq lo hacen? pq la ley en España es de chiste.

Qué lístos k son estos inmigrantes, y hacen bien..., vaya porquería de leyes k hay en España.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 29/11/11, 15:33:04 pm
No es que ellos sean más o menos listos, es que nuestras leyes son de tontos
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 29/11/11, 16:31:57 pm
Son mas listos que nuestras leyes, se aprovechan de unos derechos que en muchas ocasiones no merecen, no merecen tener los derechos de una mujer maltratada si no lo son; aquí nadie controla nada y las conseqüencias son muy graves, pasa como el Pirmir que se cobran prestaciones viviendo fuera; los sudamericanos siguen trabajando en negro, los árabes siguen haciendo trampas a través de los fallos de nuestras leyes, etc etc etc...; y todo seguirá así hasta que alguien cambie las cosas.

El otro día una señorita árabe, le comento que no le hace falta pasar por consulta para pedir un volante, que le pasamos el informe médico que aporta al dr. y se lo hacen sin necesidad de visita médica; ella lo interpreta como que le niego su derecho a hablar con el médico y me empieza a hablar mal, le explico que lo hago x su bien para que no se tenga que esperar en urgencias durante horas innecesareamente y sigue más fuerte aún si cabe. No te entienden por el idioma o porque son subnormales profundas y encima tienen los huevos de montarte el pollo de tu vida gritandote y faltando el respeto sin motivo, para colmo la tengo que aguantar decirme que me está pagando el sueldo, pero bueno!!!, pues que me lo suba!!! no te jode?! osea que ella me paga una mierda de sueldo y eso me convierte en su esclavo y me ha de tratar como tal? yo me pago tb el sueldo a mi mismo y al de muchos otros funcionarios y no por eso trato como una mierda a la gente, esta gente colman!!! [cabreado]
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: GENUINE_90S en 29/11/11, 16:39:24 pm
se acabo el cobrar sabado y domingo la baja para compensar el palo economico que te dan.

Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 29/11/11, 16:45:09 pm
si si, nuestras leyes son rídiculas... A día de hoy, los detenidos q entran en comisaría lo hacen reclamando el bocadillo y el café q les pertenece x ley... es decir, q entran detenidos y exigiendo..
Pero es q no solo la ley está mal si no q tb hay abogados q dices ¿?¿? Un rumano gitano d esos, fué detenido 3 veces la misma semana en bcn:

La primera vez x entrar a robar a un domicilio, de noche, con los habitantes durmiendo dentro! y se llevó 2 teles.

La segunda vez fue detenido x robarle el bolso, del tirón, a una guiri q en total tenía un valor de 800e ( contanto el dinero y las cosas q llevara).

La tercera vez no recuerdo pq fue.

Pues bien, el abogado bajó el delito de robo a falta de hurto... cómo se puede ser tan inútil de dejar en la calle a un tio asi? q dejando a un lado lo del bolso, ha entrado en una casa mientras había gente dentro! Así va el país
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 29/11/11, 16:49:36 pm
se acabo el cobrar sabado y domingo la baja para compensar el palo economico que te dan.

Lo único bueno es que algunos jetas se lo pensarán dos veces a partir de ahora.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Xavi9mm en 29/11/11, 23:30:59 pm
Sabéis cual es uno de los problemas?
Una mora viene a España, se dirige a la comisaría de poli más cercana, pongamos q es una de mossos ya q estamos aquí y ya q se q el caso ha pasado aquí xD
La mora es la típica q sólo lleva los ojos descubiertos y va con otra mora q sabe hablar perfectamente  el idioma. Ella no tiene ni papa de Español ya q lleva 3h en el país.
La mora q habla el idioma le dice al policia q a su amiga su marido le maltrata. Xq lo hacen? pq saben q en el momento en q pone la denuncia, le tienen q dar el NIE,núm de la SS, un piso de protección oficial y otra cosa q no me acuerdo.
Xq lo hacen? pq la ley en España es de chiste.

Qué lístos k son estos inmigrantes, y hacen bien..., vaya porquería de leyes k hay en España.

Porquería, porquería...xo que el sistema legislativo, lo ponen a los que votais, bien sean Marianos, Alfredos, Cayos, Josep Antonis, etc, etc
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 30/11/11, 15:19:34 pm
Sabéis cual es uno de los problemas?
Una mora viene a España, se dirige a la comisaría de poli más cercana, pongamos q es una de mossos ya q estamos aquí y ya q se q el caso ha pasado aquí xD
La mora es la típica q sólo lleva los ojos descubiertos y va con otra mora q sabe hablar perfectamente  el idioma. Ella no tiene ni papa de Español ya q lleva 3h en el país.
La mora q habla el idioma le dice al policia q a su amiga su marido le maltrata. Xq lo hacen? pq saben q en el momento en q pone la denuncia, le tienen q dar el NIE,núm de la SS, un piso de protección oficial y otra cosa q no me acuerdo.
Xq lo hacen? pq la ley en España es de chiste.

Qué lístos k son estos inmigrantes, y hacen bien..., vaya porquería de leyes k hay en España.

Porquería, porquería...xo que el sistema legislativo, lo ponen a los que votais, bien sean Marianos, Alfredos, Cayos, Josep Antonis, etc, etc

No entiendo muy bien tu comentario pero bueno, el sistema legislativo lo hace y deshace el parlamento. El presidente del gobierno no hace y deshace a su antojo, lo único q puede hacer es decir "quiero esto" y q luego el parlamento se lo apruebe ( q vale, siempre acaban haciendo lo q les sale de ahí y lo aprueban todo).

Y en cuanto a los q votamos... bueno yo voté al Anglada, así q odio a los actuales gobernantes, tanto el pp como el psoe como el ciu.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: Xavi9mm en 30/11/11, 15:45:29 pm
No entiendo muy bien tu comentario pero bueno, el sistema legislativo lo hace y deshace el parlamento. El presidente del gobierno no hace y deshace a su antojo, lo único q puede hacer es decir "quiero esto" y q luego el parlamento se lo apruebe ( q vale, siempre acaban haciendo lo q les sale de ahí y lo aprueban todo).

Y en cuanto a los q votamos... bueno yo voté al Anglada, así q odio a los actuales gobernantes, tanto el pp como el psoe como el ciu.

Si veo que lo has entendido a la primera, por lo menos en la parte votante.
Si los actuales gobernantes o aspirantes a ello no van a hacer nada con respecto a esos tema ni contemplan en sus programas electorales lo que quieres. ¿Para que los votas ?
Lo del parlamento español, mayoria absoluta les permite hacer todo, mayoria relativa, acuerdas o pactas algo con CiU o PNV, y a correr.
Luego esta la parte de despotrico por internet o en el bar, y luego estoy en el sofá, voto gaviota o puño con rosa, y luego aquellos que piden tu firma para poder presentar lista, se la deniegas siendo que quieren hacer algo, por lo que esa persona despotrica.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 01/12/11, 15:50:00 pm
No entiendo muy bien tu comentario pero bueno, el sistema legislativo lo hace y deshace el parlamento. El presidente del gobierno no hace y deshace a su antojo, lo único q puede hacer es decir "quiero esto" y q luego el parlamento se lo apruebe ( q vale, siempre acaban haciendo lo q les sale de ahí y lo aprueban todo).


Lo que el Parlamento, igual que el Congreso, sigue saliendo de los votos, con lo cual viene a ser lo mismo, y ahora más que las dos cámaras gozan de mayoría absoluta, va a ser la rehostia, aquí CIU no va a tener el pacto desado y vamos a pringar el doble en Cataluña, vamos a tener que soportar los recortes del PP, los recortes de CIU, y para colomo vamos a tener que pagar dos sanidades obligatorias, la pública y la privada, duplicidad absurda donde las haya cuando lo que tendría que haber es una y de calidad. Inverosimil, indignante,  [vomitar] , ... como bien dice Xavi9mm se sigue votando a los mismos de los que nos quejamos ( yo no me incluyo tampoco ).
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: DEEJAYBERBE en 02/12/11, 17:22:35 pm
Sabéis cual es uno de los problemas?
Una mora viene a España, se dirige a la comisaría de poli más cercana, pongamos q es una de mossos ya q estamos aquí y ya q se q el caso ha pasado aquí xD
La mora es la típica q sólo lleva los ojos descubiertos y va con otra mora q sabe hablar perfectamente  el idioma. Ella no tiene ni papa de Español ya q lleva 3h en el país.
La mora q habla el idioma le dice al policia q a su amiga su marido le maltrata. Xq lo hacen? pq saben q en el momento en q pone la denuncia, le tienen q dar el NIE,núm de la SS, un piso de protección oficial y otra cosa q no me acuerdo.
Xq lo hacen? pq la ley en España es de chiste.
ME GUSTAAA
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: DEEJAYBERBE en 02/12/11, 17:27:50 pm
hoy desde hoy deje de ser españor,prefiero un dni que ponga caprabo o eroski antes que españa,me entere de que el rey actual para llegar a ser rey mato a su hermano que el si iva a ser rey de españa.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 04/12/11, 14:27:58 pm
hoy desde hoy deje de ser españor,prefiero un dni que ponga caprabo o eroski antes que españa,me entere de que el rey actual para llegar a ser rey mato a su hermano que el si iva a ser rey de españa.

pues a buenas horas te enteras berbe xD
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: djpastor en 15/12/11, 16:19:19 pm
http://www.youtube.com/watch?v=ljsyfIX_iDw
Título: Re:Recortes
Publicado por: djpastor en 25/12/11, 13:30:04 pm
Bueno, cambio título del post porque los recortes ya no solo afectan a sanidad y educación, afectan a mossos d'esquadra, bomberos...

Tampoco pongo recortes de CIU, porque ahora en Enero vienen tb los del PP, y en Cataluña, no creo que nos libremos, pagaremos el pato por partido doble.
Título: Re:Recortes sanitarios y en educación
Publicado por: manded en 25/12/11, 14:55:15 pm
http://www.youtube.com/watch?v=ljsyfIX_iDw


AJJAJAAJJAJJAJ me parto con algunas alternativas del perroflauta ke ha hecho esto.

Si subes la presion fiscal a la gente con pasta = empresarios y a empresas. Ademas de putearles por contaminar SE VAN A IR A CHINA donde pueden contaminar lo ke kieran y por la mitad del sueldo de aki tienen un chino trabajandole 12H agradecido ke encima te regala a su hija.  Un momento, ya lo han hecho.



Tmb momento de risas cuando dice el % de cada departamento y lo ke repercute eliminar la sexta hora es como 1 año menos bla bla bla... Llega a cultura y dice se elimina 16% de cultura ke tiene suport a la llengua.  ¿ Y ?
Título: Re:Recortes
Publicado por: ZZAZZ en 25/12/11, 20:00:04 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-Zxt-7nKaKPE/TsnOPUkZiHI/AAAAAAAAALs/EYgtAuEQ6dw/s1600/TIJERAS_PP.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/_-4GdOxBYjb4/S9dwt42hUOI/AAAAAAAAAEU/4LitV0J0CGw/s320/vaselina.jpg)

Estoy pensando en abrir una tienda de vaselina, no digo más.
Título: Re:Recortes
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 27/12/11, 13:18:12 pm
Pues a mí me empieza a dar más miedo el CIU q el PP
Título: Re:Recortes
Publicado por: ZZAZZ en 27/12/11, 13:38:38 pm
Pues a mí me empieza a dar más miedo el CIU q el PP

Si es que son los dos tal para cual, ya verás xD.
Título: Re:Recortes
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 27/12/11, 15:21:49 pm
Pues a mí me empieza a dar más miedo el CIU q el PP

Si es que son los dos tal para cual, ya verás xD.

No sé q decirte.. el sr Más ya hace días q nos stá dando x culo... a esta obscenidad hay que añadirle la que nos meta el PP.. de modo que nos van a dar x culo por partida doble [pipol] Ojalá matar a políticos no fuera ilegal xD
Título: Re:Recortes
Publicado por: juanvi en 27/12/11, 23:58:13 pm
Pues a mí me empieza a dar más miedo el CIU q el PP

Si es que son los dos tal para cual, ya verás xD.

No sé q decirte.. el sr Más ya hace días q nos stá dando x culo... a esta obscenidad hay que añadirle la que nos meta el PP.. de modo que nos van a dar x culo por partida doble [pipol] Ojalá matar a políticos no fuera ilegal xD

Yo le doy la razón a ZZAZZ, ultimamente todo lo que hace PP a CIU le gusta...
Título: Re:Recortes
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 28/12/11, 12:33:01 pm
Pues a mí me empieza a dar más miedo el CIU q el PP

Si es que son los dos tal para cual, ya verás xD.

No sé q decirte.. el sr Más ya hace días q nos stá dando x culo... a esta obscenidad hay que añadirle la que nos meta el PP.. de modo que nos van a dar x culo por partida doble [pipol] Ojalá matar a políticos no fuera ilegal xD

Yo le doy la razón a ZZAZZ, ultimamente todo lo que hace PP a CIU le gusta...

que no digo que no tenga razón. Lo que digo es que: quien ha empezado a actuar primero? CIU O PP? xq Mientras CIU ya estaba diciendo que iba a quitar de aquí, allá,etc el PP aun no se había proclamado como nuevo partido.. Es más, ahora mismo con el tema de la paga extra de los funcionarios, la Generalitat no paga pero no es pq no tenga el dinero eh XDDD el dinero de los funcionarios lo paga el Estado y así viene establecido en el Estatut. Qué ha pasado? Que el Estado ha pagado estos sueldos, pero como la Generalitat  está con el rollo de que nos deben no se cuantos millones, ha pagado una parte de los sueldos, les ha cobrado todo el IRPF del 2012 sin haberles pagado un euro de la paga y para más inri se han quedado el dinero q cubría estas pagas para hacer negociaciones por otras partes.. Y ahora q han hecho? gastarse ese dinero y tener q pedir un crédito al banco central para poder pagar lo que ya podían pagar anteriormente pero q se han gastado. De modo que, quien ha empezado a joder antes? xD
Título: Re:Recortes
Publicado por: djpastor en 28/12/11, 14:45:27 pm
El PP no pudo caer más bajo cuando ciriticó en el Parlament los recortes de CIU, y luego en la votación no votaron que NO, incongruencia total.  [vomitar]

De momento el peor es el sr. Mas, porque lo ha demostrado ya, haber Mariano si le supera...

Y si no es legal matar políticos (estaría bien) que metan en la carcel a bancos y políticos si nos llevan a la bancarrota.  [cabreado]
Título: Re:Recortes
Publicado por: (¯`·._.·[$ÅNЮ¥Kå]·. _.· en 29/12/11, 21:40:59 pm
El PP no pudo caer más bajo cuando ciriticó en el Parlament los recortes de CIU, y luego en la votación no votaron que NO, incongruencia total.  [vomitar]

De momento el peor es el sr. Mas, porque lo ha demostrado ya, haber Mariano si le supera...

Y si no es legal matar políticos (estaría bien) que metan en la carcel a bancos y políticos si nos llevan a la bancarrota.  [cabreado]

Pero en España no que aun los tendríamos que mantener nosotros... Los podrían enviar a Francia xD
Título: Re:Recortes
Publicado por: ZZAZZ en 03/01/12, 01:49:26 am
No se fue muy lejos el que combinó el logotipo del PP con las tijeras, tomad ZASCA:

Citar
El tijeretazo del Gobierno en investigación alarma a los científicos

El recorte de 600 millones de euros en investigación científica y tecnológica anunciado por el Gobierno en su plan de choque de recortes ha sentado como una bomba en un sector que ya viene sufriendo restricciones económicas severas en los últimos años y que se acerca peligrosamente al límite del colapso. La pura actividad de algunos centros públicos de I+D está en juego, según los expertos. Además, la medida puede agravar la fuga de cerebros, y precisamente de los mejores jóvenes investigadores, los más productivos, que son los que más fácilmente encuentran ofertas en otros países.

En este contexto, España sigue estando muy lejos del objetivo del Plan Nacional de I+D+i de alcanzar una inversión en ciencia y tecnología del 2% (la media de la UE) de su PIB en 2011, quedándose en torno al 1,37%. Ahora se ha anunciado un fuerte recorte más. El panorama no es nada fácil para la nueva secretaria de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación, Carmen Vela, recién nombrada por el Consejo de Ministros, aunque ha supuesto un respiro el anuncio oficial, en el último día del año pasado, de la convocatoria anual de financiación para los proyectos del Plan Nacional.

"La medida de recorte de los 600 millones provoca extrema preocupación", señala Rafael Rodrigo, presidente del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC). "Para este organismo, cualquier recorte significará el cierre de algunos centros y actividades", explica.

"La rebaja sitúa la financiación de I+D al nivel de 2005", lamenta Andradas
"Estamos ya al borde del funcionamiento y cualquier rebaja más.... Mejor sería cerrar porque mantener esto abierto sin actividad no tiene sentido", apunta Cayetano López, director general del Ciemat, otro gran organismo público de investigación (OPI), dedicado a sectores estratégicos que se reflejan en su propio nombre: Centro de Investigaciones Energéticas, Medioambientales y Tecnológicas.

Los 600 millones del nuevo recorte serán en subvenciones y en préstamos, pero el Gobierno no ha especificado más. Conviene conocer algunas cifras: el presupuesto de 2011 para todas las actividades de I+D+i (Ciencia, Desarrollo e Innovación) englobadas en los diferentes departamentos, lo que se denomina Función 46, fue de unos 8.600 millones de euros, desglosados en 5.200 de créditos y 3.400 de subvenciones y transferencias, incluyendo sueldos y gastos corrientes de funcionamiento de todos los organismos estatales de investigación. Y esos 8.600 millones suponen un recorte del 8% respecto a 2010, año en que la reducción fue del 15% respecto a 2009.

El CSIC contó en 2011 unos 800 millones, de los cuales unos 420 procedían del presupuesto estatal y 380 los obtuvo mediante contratos con empresas, programas de la UE y subvenciones a los investigadores en sus proyectos competitivos, explica Rodrigo. Pues bien, si en 2011 el CSIC recibió 420 millones del presupuesto estatal, en 2008 habían sido 600 millones, y en 2010, 480 millones. El recorte es muy significativo. "Pedimos para 2012 al menos un incremento del 4% o el 5%", añade Rodrigo. Explica, además, que la caída de la financiación limita la captación de fondos en contratos y proyectos, ya que se reduce el personal para desarrollarlos.

El panorama del Ciemat es tan difícil o más que el del CSIC. "En 2010 recibimos del Ministerio de Ciencia e Innovación 66 millones de euros, un 30% menos que los 96 millones de 2009", explica Cayetano López. A esta cantidad hay que añadir en torno a 30 millones logrados en contratos y proyectos. "Pero cada vez es más difícil captar esos fondos competitivos", puntualiza el director del Ciemat. "Los programas de la UE, por ejemplo, son de cofinanciación y no puedes acceder a ellos si no tienes capacidad de poner una parte, por lo que son los países que tienen mas dinero en I+D quienes se los llevan". Tras el recorte tremendo de 2010, el presupuesto del Ciemat se congeló en 2011, "pero se debería hacer un cálculo de los recortes acumulados en I+D en los últimos años, que son superiores a la media de la Administración pública en general", puntualiza López.

España se alejará todavía más de la vanguardia tecnológica europea
Los Organismos Públicos de Investigación (OPI) se han llevado en los últimos años el peso mayor en las reducciones en I+D, pero las escaseces tienen más alcance. Por ejemplo, se han producido retrasos en el pago de las contribuciones españolas a organismos internacionales, como el Laboratorio Europeo de Física de Partículas (CERN) o la Agencia Europea del Espacio (ESA). Estas instituciones, cuando un país miembro no aporta a tiempo su contribución abre una línea de crédito por el importe debido y los intereses recaen en el moroso.

En menor medida que los OPI, pero sin salvarse del problema, están los proyectos del Plan Nacional. En 2010, el dinero asignado por Ciencia e Innovación como subvenciones para dichos proyectos se quedó en 300 millones, frente a los 350 de 2009. En 2011 la cantidad fue de 325 millones y con la misma cifra como máximo autorizado ha salido ahora la convocatoria para 2012 (ya firmada por el Ministerio de Economía y Competitividad).

"Los recortes sitúan ahora la financiación de la I+D en los niveles de 2005 aproximadamente, y los 600 millones menos suponen un flaco favor para la nueva secretaria de Estado, Carmen Vela", considera Carlos Andradas, presidente de la Confederación de Sociedades Científicas de España (Cosce). "Habíamos insistido, desde la Cosce, en varios puntos: que se mantuviera un Ministerio de Ciencia o, al menos, que figurara el nombre en el título de algún departamento ministerial; que no se desagregase el sistema por la enorme ineficacia que generaría; que no se redujera el presupuesto. Vamos en cadena hacia atrás y confirmándose los malos presagios", concluye Andradas.

No se sabe aún cómo se distribuirá esa reducción de 600 millones, ya que el plan de choque del Gobierno solo indica que será en subvenciones y en créditos. Esta segunda parte, la de los préstamos reembolsables (dirigidos sobre todo a las empresas, dada la situación en las Administraciones Públicas y las Universidades) se ha sobredimensionado en los presupuestos de los últimos años de manera que los recortes quedaran aparentemente atenuados en las cifras globales de I+D público.

Luego, a la hora de la verdad, el ministerio que dirigía Cristina Garmendia se ha quedado corto en la ejecución (la utilización) de ese montante previsto para créditos, por lo que si se reduce ahora la cantidad inicial de dinero disponible para préstamos el efecto no sería muy dramático. Además, en los últimos dos años ha caído notablemente el esfuerzo en I+D del sector empresarial español. Pero si mengua el capítulo de subvenciones el sistema de I+D sufrirá daños de difícil reparación a corto y medio plazo, señalan los expertos.

"El sistema de ciencia en España es aun muy frágil y el apoyo económico debe, al menos, mantenerse. Este recorte de 600 millones es justo lo contrario de lo que debería hacerse", afirma Nazario Martín, presidente de la Real Sociedad Española de Química. "El sistema en España va ya muy justo y una reducción de financiación de esta dimensión tendrá un enorme impacto".

El Pan Nacional de I+D+i 2008-2011, prorrogado un año más por el anterior Gobierno, fijaba como objetivo a lograr al término del mismo el 2% del PIB en inversión en ciencia y tecnología, es decir, la media de la UE. En los primeros Gobiernos de Rodríguez Zapatero, y hasta 2008, el incremento del gasto en estas actividades fue muy notable, pero los recortes posteriores han contrarrestado prácticamente dicho crecimiento y España entra en 2012 con un 1,37% del PIB, mientras que la mayoría de los países desarrollados han mantenido o incrementado su esfuerzo en I+D en estos años de crisis. La distancia que sacan a España va a ser cada vez mayor, en lugar de menor, si continúa en declive el esfuerzo en ciencia y tecnología.

¿Fuga masiva de cerebros?

"Estas medidas de recorte presupuestario tienen un efecto gravísimo en los recursos humanos, incluida la formación de los científicos, porque si los investigadores no tienen oportunidades aquí acaban por irse al extranjero y se puede producir una auténtica avalancha de fuga de cerebros", advierte Rafael Rodrigo, presidente del CSIC. De la misma opinión es Jesús Ávila, profesor de investigación del CSIC en el Centro de Biología Molecular Severo Ochoa: "Esto puede suponer un problema para la carrera científica de los jóvenes, si no hay contratos... pero también por el impacto negativo en el sistema científico en general, que es donde se forman los jóvenes investigadores". En su opinión, una nueva oleada de recortes supondría un panorama muy negro: "Entraríamos en recesión de la investigación científica en España". En el Ciemat trabajan unas 1.400 personas; más de la mitad son titulados superiores. Si el sistema de I+D español no da cabida a la nueva generación de investigadores, hay que contar con que la gente busque acomodo para su carrera en otros países. "Y se van los mejores, que son los que fácilmente logran contratos fuera, y nos quedamos con los mediocres", apunta Cayetano López, director del Ciemat. Entre las medidas anunciadas el viernes pasado por el Gobierno está la congelación de la tasa de reposición de plantillas (con algunas excepciones que no atañen a la I+D), de manera que no se cubrirán las plazas vacantes de investigadores que se produzcan el año que viene. En cuanto a buscar trabajo en el sector privado, el gasto en I+D en las empresas está reduciéndose desde hace dos o tres años.

Fuente: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/01/01/actualidad/1325451401_395043.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/01/01/actualidad/1325451401_395043.html)

Disfruten de lo votado ;). Pero seguramente ahí os quedaréis, ya que muchos acabaremos largándonos de esta puta mierda de país de mangantes y borregos.
Título: Re:Recortes
Publicado por: manded en 03/01/12, 02:34:35 am
Ke la publica no pague a doctorados no kiere decir ke la privada lo deje de hacer. Y es donde mas se suele progresar puesto ke hay mas pasta y mas presion para logros.