Foro Makina Mania

Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: djpastor en 14/02/11, 19:43:33 pm

Título: Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: djpastor en 14/02/11, 19:43:33 pm
Bueno, la cosa es debatir el tema, y si por ejemplo alguien tiene trucos / soluciones contra algunas de estas programaciones malditas... que las exponga.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: isobuster en 14/02/11, 19:47:00 pm
Por si aún no se habia puesto en ningun post, aquí lo dejo:

El documental sobre la Obsolescencia programada
Si no lo habéis visto os lo recomiendo.

http://www.youtube.com/watch?v=QosF0b0i2f0
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: djpastor en 14/02/11, 19:48:59 pm
Tengo un amigo que se le rompió un cable de la moto a los 9.9xx km, obsolescencia o casualidad?... estoy empezando a no creer en casualidades.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: ALDJ_991 en 14/02/11, 19:52:00 pm
Gran estrategia del capitalismo derrochador.

Ugh.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: TUNSGRAM en 14/02/11, 19:57:37 pm
El otro estuve hablando con un amigo sobre productos que en según que "x" tiempo se van a tomar por culo de forma pogramada.
Dicen que las PlayStation 3 y XBOX tiene un chip que al cabo de 5 años dejan inservibles estas consolas.
Tambien es válido para cualquier electrodoméstico.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: darkgabber en 14/02/11, 20:30:10 pm
Joder.... el offtopic del maki es la cuna de la conspiroparanoia XDDDD cada vez da más miedo el mundo dónde vivimos (si todo esto fuese verdad).

Sobre este tema, siempre lo he pensado. No tan a pelo con chips como dice TUNSGRAM... (espero que no me pete la ps3 xd), pero si que pienso que aunque cada vez las cosas sean mas buenas, alomejnor los materiales (internos) son cada vez mas chusteros, o diseñados para que no duren tanto.

Si os fijais los mobiles por ejemplo tienen fecha límite, cuando vas a configurarla. Aún así son muchso años, y o se estropea antes, o tu mismo lo cambiarías por mil historias
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 14/02/11, 20:33:19 pm
Dicen que las bombillas las podrían hacer irrompibles :'(

xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: manded en 14/02/11, 21:14:36 pm
Hay electrodomesticos ke por nuevos etc si se  pueden joder rapido. Pero un electrodomestico de gama media ultra conocido en su mecanismo tendria ke tener garantia de por vida, eso solo lo he visto en las memorias ram kingston y no les va nada mal el negocio.


No estan programados para joderse, lo ke si llevaran materiales de poco valor ke por movimiento mecanico, temperatura, oxidacion, paso de corriente se termine jodiendo (tiempo estimado 3-5-10 años de ahi la garantia). Juegan con poner otros materiales mejores o no porke el precio seria mas alto. Ke para algo existe los controles de calidad I+D etc. No todo son conspiraciones.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: pajarito en 15/02/11, 16:54:10 pm
los cuadros de las bicis marin, tienen garantia de por vida.


Los sombreros tilley, tienen garantía de por vida.
tu les llevas tu sombrero que llevas 25 años utilizandolo y está destrozado, y te dan uno nuevo.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: TUNSGRAM en 15/02/11, 19:02:05 pm
los cuadros de las bicis marin, tienen garantia de por vida.


Los sombreros tilley, tienen garantía de por vida.
tu les llevas tu sombrero que llevas 25 años utilizandolo y está destrozado, y te dan uno nuevo.

Pajarito, pero a dia de hoy quien usa sombrero? xD Como no sea algún caballero inglés.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 15/02/11, 19:32:04 pm
A ver cuándo inventan un trabajo que no se deteriore, estaría bien, porque los de ahora tienen una obsolescencia a corto terminio que te cagas :-X :-X :-X, seria cuestión da cambiar piezas del gobierno que son baratas y de pacotilla xDDD, o todo ya directamente [cabreado]
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: perkins en 15/02/11, 19:51:57 pm
Tengo una bici TREK i también tiene garantia de por vida el cuadro.

La solución es acabar con el capitalismo y sobretodo EDUCACIÓN. Los que un dia decidieron convertir la medias y bombillas vitalicias en productos desechables, estoy seguro que no recibieron una buena educación.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: ciriliox en 15/02/11, 20:00:07 pm
Los sombreros tilley, tienen garantía de por vida.
tu les llevas tu sombrero que llevas 25 años utilizandolo y está destrozado, y te dan uno nuevo.

 Hay que estudiar cada producto. Un sombrero de estos posiblemente esté enfocado a un tipo de público que lo comprará y no dejará de comprar otros por tener ya uno. Entonces hacen hincapié en el valor añadido de una duración extra. Un electrodoméstico sirve para usarlo, no para coleccionarlo ni nada de eso. No tiene sentido tener una batidora y comprar otra porque sí, y de ahí el uso de materiales de resistencia calculadamente baja (no es conspiranoia, es así).

 Otro ejemplo son los Zippo. También tienen garantía de por vida. Porque muchas veces quien compra un Zippo se compra otro para coleccionar, para adecuarlo a cada momento de su vida o porque simplemente se le pierde el anterior. Zippo vive de sus coleccionistas y de la venta de su gas.

 O los CD's que también tienen garantía datalife si se cuidan bien. Porque no por tener un CD que se cuide bien vas a dejar de comprar otros. Bueno, me refiero a la era de los soportes físicos.

 La obsolescencia programada es un arma de doble filo. Por una parte es una tomadura de pelo y por otra es necesaria para la subsistencia de muchas empresas y aunque no lo parezca para el consumidor.

 Sin obsolescencia programada, habría menos demanda, y por tanto desaparecería oferta.

 Esto supondría una bajada de la competencia y que cada vez quedaran menos competidores, pudiendo subir mucho más el precio.

 ¿Qué nos interesa? Es bastante jodido el tema.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: TUNSGRAM en 16/02/11, 11:17:20 am
De todas formas, los electrodomésticos, la ropa y los productos de conusmo diario con el tiempo se deterioran,
por lo tanto no es que solo se deterioren o se estropeen por que ya esta pogramado para eso, si no que por es uso todos los cacharros se acaban jodiendo de alguna forma u otra.
Acaso hay alguien que aun conserve un ordenador de sobremesa desde hace 10 años? Y que lo siga usando? Y que funcione?
La camaras fotograficas en realidad deberían de durar bastante, pero las digitales las hacen con tan mala leche, que a la que les entre un poco de polvo o un golpecito se van a tomar viento.

Almenos mi Nintendo 64 aun funciona xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: pajarito en 16/02/11, 11:36:07 am
los tilley son sombreros de explorador que van a sufrir un mayor desgaste que prendas normales de ropa.

al igual vas a decathlon y les dices que se te ha desgastado un sombrero comprado ahi y te dan uno nuevo.

decathlon si es obsolencia programada... buff...
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: The Crow en 16/02/11, 12:22:54 pm
Acaso hay alguien que aun conserve un ordenador de sobremesa desde hace 10 años? Y que lo siga usando? Y que funcione?

Uno del 98: Pentium II 350 Mhz ;D

Lo uso para trastear con Linux y aprender.

Evidentemente, funciona xD

También tengo un Pentium 4 3,2 Ghz del 2003. Este si que lo uso para producir. No son 10 años, pero poco le falta...
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: ALDJ_991 en 16/02/11, 13:27:00 pm
Yo aún tengo un PC del 2001, pero muchas de sus piezas están renovadas y funciona a duras penas. Sólo Internet y Programas básicos.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: diyei jarbit en 18/02/11, 19:53:43 pm
Hay electrodomesticos ke por nuevos etc si se  pueden joder rapido. Pero un electrodomestico de gama media ultra conocido en su mecanismo tendria ke tener garantia de por vida, eso solo lo he visto en las memorias ram kingston y no les va nada mal el negocio.


No estan programados para joderse, lo ke si llevaran materiales de poco valor ke por movimiento mecanico, temperatura, oxidacion, paso de corriente se termine jodiendo (tiempo estimado 3-5-10 años de ahi la garantia). Juegan con poner otros materiales mejores o no porke el precio seria mas alto. Ke para algo existe los controles de calidad I+D etc. No todo son conspiraciones.

+1

Un poco de seriedad, hombre.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: nium en 18/02/11, 20:06:50 pm
Las baterías de coche he visto muchos casos que más o menos a los 4 años petan de golpe, hay explicación o no?
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: diyei jarbit en 18/02/11, 20:07:49 pm
Materiales malos para ser más competitivos con los precios.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: pajarito en 21/02/11, 11:55:44 am
Materiales malos para ser más competitivos con los precios.
no hay una relacion entre calidad de materiales y precio.


las primeras medias de nylon eran tecnicamente irrompibles. además, más baratas.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: diyei jarbit en 21/02/11, 12:02:00 pm
¿Qué no hay relación? Que me pongas un ejemplo no justifica nada. El precio de un producto va en función de la calidad de sus materiales, de sus funciones y de su tecnología. Un polo Lacoste te durará 15 años y una camiseta del Berskha te durará 2 años por la calidad de sus tejidos.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: pajarito en 21/02/11, 14:23:33 pm
¿Qué no hay relación? Que me pongas un ejemplo no justifica nada. El precio de un producto va en función de la calidad de sus materiales, de sus funciones y de su tecnología. Un polo Lacoste te durará 15 años y una camiseta del Berskha te durará 2 años por la calidad de sus tejidos.

o no....

muchas veces salen de la misma fábrica y lo único que cambia es un logo zurcido.


no en vano hay compañías que gritan a todos los vientos "xxxx... no produce para otras marcas"
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: TUNSGRAM en 21/02/11, 14:25:06 pm
¿Qué no hay relación? Que me pongas un ejemplo no justifica nada. El precio de un producto va en función de la calidad de sus materiales, de sus funciones y de su tecnología. Un polo Lacoste te durará 15 años y una camiseta del Berskha te durará 2 años por la calidad de sus tejidos.

o no....

muchas veces salen de la misma fábrica y lo único que cambia es un logo zurcido.


no en vano hay compañías que gritan a todos los vientos "xxxx... no produce para otras marcas"

Ya ves, y luego los ves haciendo productos para varias cadenas de supermercados e hipermercados.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: uri92 en 28/02/11, 11:28:03 am
los tilley son sombreros de explorador que van a sufrir un mayor desgaste que prendas normales de ropa.

al igual vas a decathlon y les dices que se te ha desgastado un sombrero comprado ahi y te dan uno nuevo.

decathlon si es obsolencia programada... buff...

Piensa en una cosa, yo voy a comprar la ropa para ir al gimnasio, y si me compro camisetas básicas de esas de colores sencillos que te cuestan 3€ cada una, la calidad no es buena, pero es más que correcta por lo que cuesta, y piensa que si te compras una camiseta de esas que son más o menos buenas, que no bajan de 15-20€, te da para comprar entre 5 y 7 por cada 1 que compres, así que en cuanto a calidad de esto, prefiero comprarme 5 camisetas no tan buenas que una de buena, la verdad, me sale a cuenta

Con lo que habéis dicho de los Zippo, tengo 3, para coleccionismo (tengo algún que otro que uso, pero los chulos los guardo como recuerdo especial de regalo que me ha hecho alguien), y la verdad, lo que no te cubre la garantía es la "chapa" si se desgasta, es tu problema, pero lo que es el mecanismo de dentro, si se rompe, te lo cambian sin rechistar, muestras que no funciona y te lo cambian. Así de fácil.

Por tanto hay ciertas cosas que vale la pena comprar las "malas" y otras las buenas, simplemente depende del producto. No es lo mismo comprar 50 mecheros BIC que un Zippo, a largo plazo, te sale mejor el Zippo!
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: pajarito en 28/02/11, 11:56:02 am

Por tanto hay ciertas cosas que vale la pena comprar las "malas" y otras las buenas, simplemente depende del producto. No es lo mismo comprar 50 mecheros BIC que un Zippo, a largo plazo, te sale mejor el Zippo!

pues al precio que va la gasolina, no lo tengo muy claro

 :laugh:
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: diyei jarbit en 28/02/11, 12:06:02 pm
¿Qué no hay relación? Que me pongas un ejemplo no justifica nada. El precio de un producto va en función de la calidad de sus materiales, de sus funciones y de su tecnología. Un polo Lacoste te durará 15 años y una camiseta del Berskha te durará 2 años por la calidad de sus tejidos.

o no....

muchas veces salen de la misma fábrica y lo único que cambia es un logo zurcido.


no en vano hay compañías que gritan a todos los vientos "xxxx... no produce para otras marcas"

Sí, pero aquí no estamos hablando de políticas de marketing o de marcas blancas. Una cosa son las medidas de diversificación del producto a través de diveras marcas que venden un mismo producto y otra muy distinta diseñar el producto para que duré "x" años. En definitiva, las marcas blancas venden el mismo producto que las marcas oficiales y, por lo tanto, usan los mismos materiales. No tiene nada que ver una cosa con la otra.

Yo sigo diciendo que es una ecuación sencilla:

Materiales baratos = Producción más barata = Precios más bajos = Peor calidad = Exigencia de renovación transcurrido un plazo

Como siempre decía mi abuelo, en estos casos aplican la máxima de: "más vale muchos pocos que pocos muchos".
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: ilegal_Vs en 28/02/11, 14:11:43 pm
Comprar, llençar, comprar

L'any 1928 una influent revista de publicitat en plantejava la necessitat sense embuts: "Un article que no es fa malbé és una tragèdia per als negocis." I també és una tragèdia per a la moderna societat del creixement, que es basa en un cicle cada cop més accelerat de producció, consum i malbaratament.

http://vimeo.com/17970699

Cosima Dannoritzer, directora de "Comprar, llençar, comprar"
Entrevista amb la directora del documental "Comprar, llençar, comprar". Aquest treball relata la fascinant història de l'obsolescència programada des dels seus orígens, cap al 1920 (quan es va formar un càrtel per limitar la vida útil de les bombetes elèctriques), fins a casos actuals.
http://www.tv3.cat/videos/3270890/Cosima-Dannoritzer-directora-de-Comprar-llencar-comprar
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: djpastor en 28/02/11, 14:32:19 pm
Lo que también pienso es que sin la obsolescencia programada alomejor no podriamos encontrar los productos electrónicos tan económicos, creo que con menos ventas -> menor producción -> mayor coste, creo que gracias a que venden tanto se pueden permitir el lujo de abaratar precios, como hacen los chinos con todo.

Esto es un pez que se muerde la cola.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: piramidera1991 en 03/03/11, 13:17:24 pm
Lo que también pienso es que sin la obsolescencia programada alomejor no podriamos encontrar los productos electrónicos tan económicos, creo que con menos ventas -> menor producción -> mayor coste, creo que gracias a que venden tanto se pueden permitir el lujo de abaratar precios, como hacen los chinos con todo.

Esto es un pez que se muerde la cola.

i hasta kuando los recursos del mundo podran sostener esta produccion k pretendemos k sea ilimitada¿?
para mi la solucion para acabar con toda esa mierda es terminar con el capitalismo, porque aki la poblacion no hace mas k comprar i tirar como tontos mientras otros se van haciendo ricos a nuestras costillas... i mientras tanto a malgastar recursos i a ensuciar el mundo con todo lo k tiramos... a ver hasta quando va a durar esto...
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 19/03/11, 23:35:25 pm
Lo que también pienso es que sin la obsolescencia programada alomejor no podriamos encontrar los productos electrónicos tan económicos, creo que con menos ventas -> menor producción -> mayor coste, creo que gracias a que venden tanto se pueden permitir el lujo de abaratar precios, como hacen los chinos con todo.

Esto es un pez que se muerde la cola.

i hasta kuando los recursos del mundo podran sostener esta produccion k pretendemos k sea ilimitada¿?
para mi la solucion para acabar con toda esa mierda es terminar con el capitalismo, porque aki la poblacion no hace mas k comprar i tirar como tontos mientras otros se van haciendo ricos a nuestras costillas... i mientras tanto a malgastar recursos i a ensuciar el mundo con todo lo k tiramos... a ver hasta quando va a durar esto...

Desaparecer el capitalismo eh? ya ya, claro.

Seguro que no vas a comprar a tiendas estilo "pijo" y no llevas nada de marca. Esa palabra que todos encontramos tan fea, "capitalismo", toda persona que es consumista (todos, en mayor o menos medida) está ligada a ella. El capitalismo no es solo "los grandes y odiosos bancos" como todos creen, el capitalimso abarca muchas facetas de una sociedad de consumo, no es solo quitar el dinero a esos viejos gordos para repartirlo entre los pobres, el capitalismo es el simple hecho de hacer comercio para un beneficio propio, ofrecer servicios a cambio de bienes materiales, poner precio y competitividad en un mercado que no para de hacer cada vez más demanda y buscar la forma de vender subiendo la producción y abaratiendo el precio. El simple hecho de pugnar entre empresas por la relación calidad-precio es "hacer capitalimso" y si quitas eso, la sociedad (que es justamente quién lo pide) se viene abajo. Está claro que es una sociedad en que unos pocos salen muy beneficiados y muchos "perjudicados", pero hasta ahora es el sistema que más se sostiene. Países comunistas quedan pocos, sobretodo en el sud-este de ásia o en sud-américa y no veo que el pueblo sea muy rico ni que el que está en el poder reparta mucho dinero* xD.


Dinero: Base para una sociedad capitalista :D
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Kw3T en 20/03/11, 02:26:33 am
A mi eso me pasa con el calentador :S a la que ha terminado la garantia peta ! me ha pasado 2 veces y co nla misma marca


" Vereta "
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: TUNSGRAM en 20/03/11, 15:28:20 pm
A mi eso me pasa con el calentador :S a la que ha terminado la garantia peta ! me ha pasado 2 veces y co nla misma marca


" Vereta "

Juas! Entonces esa marca el el claro ejemplo de, ostras voy a pogramar este cacharro para que cuando se acabe la garantia haga pum chim pum.
Que habrá sido de la marca AGNI?
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 21/03/11, 00:34:24 am
El monton de marcas chonis que han desaparecido xDD, sogo? ::) :D
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: D4V1D en 21/03/11, 04:00:24 am
Yo creo que hay cosas que si se cuidan bien duran mas, pero que es verdad que algun dia pueden fallar.

De todas maneras la electronica actual es mas simple que la de hace 25 años, lo que hace que para hacer lo mismo se necesiten menos componentes y en menos tamaño.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Sarcasmo Man en 21/03/11, 15:00:24 pm
La auto-confección y/o el anticonsumismo.
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: piramidera1991 en 21/03/11, 17:23:08 pm
Lo que también pienso es que sin la obsolescencia programada alomejor no podriamos encontrar los productos electrónicos tan económicos, creo que con menos ventas -> menor producción -> mayor coste, creo que gracias a que venden tanto se pueden permitir el lujo de abaratar precios, como hacen los chinos con todo.

Esto es un pez que se muerde la cola.

i hasta kuando los recursos del mundo podran sostener esta produccion k pretendemos k sea ilimitada¿?
para mi la solucion para acabar con toda esa mierda es terminar con el capitalismo, porque aki la poblacion no hace mas k comprar i tirar como tontos mientras otros se van haciendo ricos a nuestras costillas... i mientras tanto a malgastar recursos i a ensuciar el mundo con todo lo k tiramos... a ver hasta quando va a durar esto...

Desaparecer el capitalismo eh? ya ya, claro.

Seguro que no vas a comprar a tiendas estilo "pijo" y no llevas nada de marca. Esa palabra que todos encontramos tan fea, "capitalismo", toda persona que es consumista (todos, en mayor o menos medida) está ligada a ella. El capitalismo no es solo "los grandes y odiosos bancos" como todos creen, el capitalimso abarca muchas facetas de una sociedad de consumo, no es solo quitar el dinero a esos viejos gordos para repartirlo entre los pobres, el capitalismo es el simple hecho de hacer comercio para un beneficio propio, ofrecer servicios a cambio de bienes materiales, poner precio y competitividad en un mercado que no para de hacer cada vez más demanda y buscar la forma de vender subiendo la producción y abaratiendo el precio. El simple hecho de pugnar entre empresas por la relación calidad-precio es "hacer capitalimso" y si quitas eso, la sociedad (que es justamente quién lo pide) se viene abajo. Está claro que es una sociedad en que unos pocos salen muy beneficiados y muchos "perjudicados", pero hasta ahora es el sistema que más se sostiene. Países comunistas quedan pocos, sobretodo en el sud-este de ásia o en sud-américa y no veo que el pueblo sea muy rico ni que el que está en el poder reparta mucho dinero* xD.


Dinero: Base para una sociedad capitalista :D

si todos sabemos k el capitalismo no son solo los bancos, como tu dices la sociedad demanda i se tiene que producir mas, xo hasta que punto llegara esta produccion loca¿? es k no se puede pretender una produccion ilimitada en un mundo de recursos limitados, x culpa de los excesos i del malgastamiento de recursos estamos destrosando el mundo en el k vivimos i parece k nadie kiere darse cuenta. ademas yo no digo k la solucion este en el comunismo, la solucion para mi estaria en un comunismo a lo Karl marx (k no es lo mismo), xo esto es pensar en una sociedad utopica... xk el ser humano es avaricioso por naturalesa y nunca nos conformaremos con tener lo mismo k el de al lado...
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 23/03/11, 23:32:43 pm
Lo que también pienso es que sin la obsolescencia programada alomejor no podriamos encontrar los productos electrónicos tan económicos, creo que con menos ventas -> menor producción -> mayor coste, creo que gracias a que venden tanto se pueden permitir el lujo de abaratar precios, como hacen los chinos con todo.

Esto es un pez que se muerde la cola.

i hasta kuando los recursos del mundo podran sostener esta produccion k pretendemos k sea ilimitada¿?
para mi la solucion para acabar con toda esa mierda es terminar con el capitalismo, porque aki la poblacion no hace mas k comprar i tirar como tontos mientras otros se van haciendo ricos a nuestras costillas... i mientras tanto a malgastar recursos i a ensuciar el mundo con todo lo k tiramos... a ver hasta quando va a durar esto...

Desaparecer el capitalismo eh? ya ya, claro.

Seguro que no vas a comprar a tiendas estilo "pijo" y no llevas nada de marca. Esa palabra que todos encontramos tan fea, "capitalismo", toda persona que es consumista (todos, en mayor o menos medida) está ligada a ella. El capitalismo no es solo "los grandes y odiosos bancos" como todos creen, el capitalimso abarca muchas facetas de una sociedad de consumo, no es solo quitar el dinero a esos viejos gordos para repartirlo entre los pobres, el capitalismo es el simple hecho de hacer comercio para un beneficio propio, ofrecer servicios a cambio de bienes materiales, poner precio y competitividad en un mercado que no para de hacer cada vez más demanda y buscar la forma de vender subiendo la producción y abaratiendo el precio. El simple hecho de pugnar entre empresas por la relación calidad-precio es "hacer capitalimso" y si quitas eso, la sociedad (que es justamente quién lo pide) se viene abajo. Está claro que es una sociedad en que unos pocos salen muy beneficiados y muchos "perjudicados", pero hasta ahora es el sistema que más se sostiene. Países comunistas quedan pocos, sobretodo en el sud-este de ásia o en sud-américa y no veo que el pueblo sea muy rico ni que el que está en el poder reparta mucho dinero* xD.


Dinero: Base para una sociedad capitalista :D

si todos sabemos k el capitalismo no son solo los bancos, como tu dices la sociedad demanda i se tiene que producir mas, xo hasta que punto llegara esta produccion loca¿? es k no se puede pretender una produccion ilimitada en un mundo de recursos limitados, x culpa de los excesos i del malgastamiento de recursos estamos destrosando el mundo en el k vivimos i parece k nadie kiere darse cuenta. ademas yo no digo k la solucion este en el comunismo, la solucion para mi estaria en un comunismo a lo Karl marx (k no es lo mismo), xo esto es pensar en una sociedad utopica... xk el ser humano es avaricioso por naturalesa y nunca nos conformaremos con tener lo mismo k el de al lado...

Aqui ya abarcaríamos temas mucho más amplios como el desarrollo sostenible, la antiglobalización, economía sostenible, etc etc... porque hay "producción loca" como dices tu? pues por la simple razón que hay demanda loca. Pero ya se desvia demasiado el tema creo...

Los que más se enriquecen son los que más lo destrozan y los que menos quieren darse cuenta. Nosotros, que somos quien les da la riqueza nos mostramos muy reacios al simple hecho de renunciar a comodidades y lujos tan verosimiles como llevar unas Adidas en vez de unas bambas de 6 euros o usar trescientas mil mierdecillas para nuestro pelo tan glam, tener el puto armario lleno de ropa y zapatos, una tele plana, un sony vaio, unas gafas randolph engineering, llevar al perro a la peluqueria, comprar un bolso cuando llevas otro en aquel mismo momento, ir a la peluqueria y hacerte unas mechas, entrar en una perfumeria y comprarte el "the one" y 2.578.153 cosas de cosmética y un eterno etc, quieres renunciar a llevar esa vida? se sincera ::)



Volver a la Primera Internacional si sería una descomunal obsolescencia xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: piramidera1991 en 24/03/11, 12:51:57 pm
hombre pues sinceramente no... xo a la larga nos tocara renunciar a todos, es mas ya estamos renunciando ahora, xk con la crisis no ha caido la demanda xk la gente kiera menos, ha caido la demanda xk se la ha quitado poder adquisitivo a la gente...
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 25/03/11, 22:08:56 pm
hombre pues sinceramente no... xo a la larga nos tocara renunciar a todos, es mas ya estamos renunciando ahora, xk con la crisis no ha caido la demanda xk la gente kiera menos, ha caido la demanda xk se la ha quitado poder adquisitivo a la gente...

Bueno, almenos eres sincera :P


Entonces no renunciamos, somos todos unos malditos robots sin poder de decisión. Pero ojo, hay crisis en el sector laboral, que si 5 millones de parados y bla bla bla, sinembargo un verano en Benidorm es igual de bullicioso hoy que hace 10 años, o incluso más... lo dicho, reacios a renunciar a ello, hay gente que hace prestamos para irse de vacaciones (o un prestamo para pagar otro prestamo) xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: dj terminator en 25/03/11, 22:12:12 pm
hombre pues sinceramente no... xo a la larga nos tocara renunciar a todos, es mas ya estamos renunciando ahora, xk con la crisis no ha caido la demanda xk la gente kiera menos, ha caido la demanda xk se la ha quitado poder adquisitivo a la gente...

Bueno, almenos eres sincera :P


Entonces no renunciamos, somos todos unos malditos robots sin poder de decisión. Pero ojo, hay crisis en el sector laboral, que si 5 millones de parados y bla bla bla, sinembargo un verano en Benidorm es igual de bullicioso hoy que hace 10 años, o incluso más... lo dicho, reacios a renunciar a ello, hay gente que hace prestamos para irse de vacaciones (o un prestamo para pagar otro prestamo) xD
Benidorm está petado por los pensionistas :D, no te creas, los veranos ahi ya no son los k eran.. :'(
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 25/03/11, 22:18:25 pm
Tss... da igual, Pues Mallorca xD. He querido decir que la gente no renuncia a unas vacaciones aunque esté en el paro xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: dj terminator en 25/03/11, 22:22:37 pm
Ya lo sé :D, la gente se ira de vacaciones, pero luego si no las pueden pagar, a llorar si les embargan el piso :angel:
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 25/03/11, 22:23:40 pm
Ya lo sé :D, la gente se ira de vacaciones, pero luego si no las pueden pagar, a llorar si les embargan el piso :angel:

Da igual, la questión es que no se queden sin vacaciones :D
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: piramidera1991 en 28/03/11, 22:17:01 pm
hombre pues sinceramente no... xo a la larga nos tocara renunciar a todos, es mas ya estamos renunciando ahora, xk con la crisis no ha caido la demanda xk la gente kiera menos, ha caido la demanda xk se la ha quitado poder adquisitivo a la gente...

Bueno, almenos eres sincera :P


Entonces no renunciamos, somos todos unos malditos robots sin poder de decisión. Pero ojo, hay crisis en el sector laboral, que si 5 millones de parados y bla bla bla, sinembargo un verano en Benidorm es igual de bullicioso hoy que hace 10 años, o incluso más... lo dicho, reacios a renunciar a ello, hay gente que hace prestamos para irse de vacaciones (o un prestamo para pagar otro prestamo) xD

exacto, estamos bajo la influencia de todas akellas empresas k kieren hacerse ricas a nuestra costa

Por lo k se refiere al resto hay gente k esta muy loca jajaj xo esto no significa k no nos hayan quitado poder adquisitivo, solo hace falta ver k los precios no hacen mas k subir i el sueldo es el mismo o peor
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: ( ( ( Charlie ) ) ) en 29/03/11, 21:58:30 pm
Bueno esto es lo primero que estudiamos en la asignatura de Calidad en el ciclo medio de Electrónica (en un centro público y dentro del temario), así que de conspiranoya tiene poco xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: MakineroBCN en 30/03/11, 13:32:47 pm
Joder.... el offtopic del maki es la cuna de la conspiroparanoia XDDDD cada vez da más miedo el mundo dónde vivimos (si todo esto fuese verdad).

No es ninguna conspiranoia, es algo muy estudiado y documentado, sin ir más lejos tanto TVE como TV3 han emitido documentales sobre el tema. Yo estoy leyendo un libro para hacer un trabajo de la universidad titulado Sociedad de consumo, de Zygmunt Bauman, que explica cómo funciona el capitalismo actual y da para reflexionar mucho. El ritmo que llevamos no es sostenible, en cuanto aumente el nivel adquisitivo de países emergentes como India o China y pretendan adquirir los mismos hábitos de consumo occidentales se irá todo a la mierda. 
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: piramidera1991 en 30/03/11, 14:49:27 pm
Joder.... el offtopic del maki es la cuna de la conspiroparanoia XDDDD cada vez da más miedo el mundo dónde vivimos (si todo esto fuese verdad).

No es ninguna conspiranoia, es algo muy estudiado y documentado, sin ir más lejos tanto TVE como TV3 han emitido documentales sobre el tema. Yo estoy leyendo un libro para hacer un trabajo de la universidad titulado Sociedad de consumo, de Zygmunt Bauman, que explica cómo funciona el capitalismo actual y da para reflexionar mucho. El ritmo que llevamos no es sostenible, en cuanto aumente el nivel adquisitivo de países emergentes como India o China y pretendan adquirir los mismos hábitos de consumo occidentales se irá todo a la mierda.

Exacto, los paises pobres estan evolucionando y todos quieren vivir bien y entre el augmento de poblacion y la evolucion en este mundo no habra recursos ni para la mitad... o se cambia el sistema o se hunde el mundo!!!

pd: lo del libro interesante :)
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 30/03/11, 23:20:27 pm
Va pues empecemos a ser austeros... bueno id empezando, yo ya empezaré después xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: piramidera1991 en 31/03/11, 14:27:26 pm
Va pues empecemos a ser austeros... bueno id empezando, yo ya empezaré después xD

esto no lo tenemos que empezar ni tu ni yo, esto lo tienen que empezar los que estan en el poder...
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: MakineroBCN en 31/03/11, 19:16:49 pm
Va pues empecemos a ser austeros... bueno id empezando, yo ya empezaré después xD

esto no lo tenemos que empezar ni tu ni yo, esto lo tienen que empezar los que estan en el poder...

De hecho ya lo hemos hecho "gracias" a la crisis, el nivel de consumo en España ha bajado mucho estos dos últimos años. Gracias ZP xD
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 31/03/11, 23:46:20 pm
Va pues empecemos a ser austeros... bueno id empezando, yo ya empezaré después xD

esto no lo tenemos que empezar ni tu ni yo, esto lo tienen que empezar los que estan en el poder...

[trolleada]

Nunca seremos nada tu y yo? :embarassed:
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: piramidera1991 en 31/03/11, 23:49:15 pm
Va pues empecemos a ser austeros... bueno id empezando, yo ya empezaré después xD

esto no lo tenemos que empezar ni tu ni yo, esto lo tienen que empezar los que estan en el poder...

[trolleada]

Nunca seremos nada tu y yo? :embarassed:

a k te refieres¿?
Título: Re:Soluciones a la obsolescencia programada?
Publicado por: Deejay Nero en 01/04/11, 00:02:00 am
Va pues empecemos a ser austeros... bueno id empezando, yo ya empezaré después xD

esto no lo tenemos que empezar ni tu ni yo, esto lo tienen que empezar los que estan en el poder...

[trolleada]

Nunca seremos nada tu y yo? :embarassed:

a k te refieres¿?

A que era una trolleada como bien se indica :D