Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: yEaA en 18/05/10, 14:46:13 pm
-
Algunos dirían que es el cerebro, pero la relación entre cuerpo y mente, a pesar de ser muy estrecha, tiene algún elemento por el que distinguimos las dos cosas y sus funciones. Aver ...Teniendo en cuenta que la mente surge de la conciencia (que a pesar de creernos conscientes, no podemos saberlo a 100%) y esta es una función del cerebro, pero esta función no es nada material, ya que nos hace pensar también en cuestiones metafísicas....entonces; En la disputa infinita sobre qué es la mente, guiándoos por lógica, qué pensáis que es?
Muchos tenían sus opiniones, la teoría del monismo materialista, para mi no muy argumentada, porque un ser inteligente tiene valores, y los valores son todo lo contrario de los objetos. No apoyo esa teoría, porque ver la realidad como algo material es guiarse por el instinto. Esa teoria podría explicar la actitud de los europeos en la II Revolucion industrial, pero claro, aunque explique ese querer conseguir para ganarse prestigio tiene su origen, ya podría explicarlo el dualismo.
Otro ejemplo, Alain Turing. Ese tio decía que el cerebro es un automático consciente ... Limitandome a las dos palabras "automático" y "consciente" solo llego a creer que no tiene lógica. Si es automático, es decir, realiza las funciones automáticamente, no puede ser consciente de las acciones que realiza, porque teniendo conciencia las acciones dejan de ser automáticas, se revisan.
Otro elemento muy interesante es el alma. Discutí con mi profesor de filosofía porque yo decía que el alma es el pensamiento, y el que eso no es el alma. Le pregunte qué es el alma entonces, y me respondió que las ideas ... pero ... los pensamientos no son las ideas y alreves? Por eso cuando mucha gente dice que el alma nunca muere, y otros se rien de eso, yo lo entiendo... lo veo así. El alma son los pensamientos de una persona que se transcriben y aunque no tengan tanta fuerza como al estar unidas al cuerpo que los realizaba, se quedan en la memoria de los demás. Un simple ejemplo son las ideologias, que surgen de los pensamientos, del razonamiento. El nacionalismo, no se aplica en la política, no hay nacional socialismo, pero sí hay gente que lo apoya, eso quiere decir que el pensamiento sigue vivo a pesar de que el primer idealista no esté vivo.
Qué es para vosotros el alma?
-
http://grupos.emagister.com/foro_filosofia/6619
-
La mente no sabria como definirla, ya que hasta para los cientificos es de lo mas raro.Pero el alma segun he leido, es algo fisico y no es mas que un conjunto de redes neuronales muy complejas.Incluso dicen que tiene peso y todo, 22 gramos.
Pues yo creía que 21 :D como en la peli 21 gramos.
-
La mente no sabria como definirla, ya que hasta para los cientificos es de lo mas raro.Pero el alma segun he leido, es algo fisico y no es mas que un conjunto de redes neuronales muy complejas.Incluso dicen que tiene peso y todo, 22 gramos.
Eso se dice xk supuestamente al morir pierdes 21 gramos k tbm supuestamente es el aire k almacenas en los pulmones .
Eso es como todo , si estas muerto no puedes hablar pero si k han grabado psicofonias perfectamente audibles y fuera de toda duda , a lo mejor es el alma kien se desica a deleitarnos kn las psicofonias ::)
-
Sea por lo que sea, aunque un@ se muera y para él/ella ya se haya acabado todo, sus ideas, es decir, su alma sigue vivo. Entonces ¿ Es una mezcla de materia con...? :D Alomejor la memoria no es material xD y por eso los demás podemos llevar el pensamiento de alguien en nuestra cabeza. Aunque se haya recordado por funciones que realiza el cerebro, esas funciones que realiza no tienen porque tener un objetivo físico.
-
Es que como el pensamiento de momento es algo privado y intimo, pues creo que si, una vez te mueres, memorias, recuerdos o lo que sea , se van contigo, desaparecen.
Yo no estoy de acuerdo con Platon, de que el alma viene del mundo perfecto de las ideas, y que el alma esta atrapada en un cuerpo imperfecto y una vez cn la muerte esta vuelve donde debe de estar, en el mundo de las ideas.
PD: ahora me fumaba un porro de hierba y empezaria recordarme de cosas y podria escribir paginas y paginas sobre el tema xD
La verdad que de los filosofos que hablaban sobre el alma me quedo con Aristoteles xD Platon creía que el alma era anterior al cuerpo y que eran separables... Aristoteles lo explica de manera muy clara : vida, sensación, movimiento, habla y pensamiento = alma.
X cierto no me referia a que los recuerdos se mueren contigo, me refería a que el alma sigue vivo aunque el cuerpo esté muerto, porque los que seguimos cn vida somos capaces de adaptar esa idea del alma osea el producto del cuerpo, en ese entonces posiblmente ya muerto.
-
sacrilegio!!
(http://icaguacate.files.wordpress.com/2009/02/inquisicion.jpg)
-
Alguien ha tenido clase de filosofia hoy.
-
Alguien ha tenido clase de filosofia hoy.
nah, alguien siente curiosidad por las opiniones de los demás.
-
Yo me lo imagino como una memoria RAM de ordenador pero más compleja.
Nuestro cerebro nunca se detiene (que yo sepa xd). Va recibiendo información en forma de impulsos eléctricos y los va almacenando (posiblemente el saber ocupe espacio).
Cuando uno muere es como cuando apagas el ordenador y vuelves a encenderlo. Se queda en el Disco duro pero la RAM esta vacía. Con la diferencia de que nosotros no nos volvemos a encender.
También lo puedes mirar como... cuado uno muere pierde todo el conocimiento y recuerdos, como cuando dejas la batería de un aparato electrónico mucho tiempo sin utilizar, vamos que se acaba borrando "muriendo". El pokémon si apagabas la consola y aun quitando el cartucho, al volverlo a poner la hora se mantenía. Deja el pokémon unos cuantos años, ya veras el reloj (pila interna). Al igual que los antiguos cartuchos de SNES, etc. xD
Y el alma no creo que sea propiamente la mente. De hecho no creo en ella. De existir sería la parte espiritual del cuerpo y podrias pensar que es una parte de la mente encargada de que seamos conscientes de nostros mismos(almenos creo ques la vaga idea que tiene la iglesia de ella, o algo parecido). Aunque no tiene muchgo sentido, si se demuestra que la conciencia también se basa en impulsos eléctricos, y entonces se deja de lado lo espiritual por algo físico. Aún así hay animales que son conscientes de su existencia como delfines y elefantes, mientras que la mayoría no ¿no tienen alma? ¿ O es que nadie tiene, y si lo que nos diferencia son otras cosas?
Un tema delicado de tratar xd
-
yo creo que esto va a derivar en que los fetos tienen alma y que no se puede experimentar geneticamente....
-
Yo me lo imagino como una memoria RAM de ordenador pero más compleja.
Nuestro cerebro nunca se detiene (que yo sepa xd). Va recibiendo información en forma de impulsos eléctricos y los va almacenando (posiblemente el saber ocupe espacio).
Cuando uno muere es como cuando apagas el ordenador y vuelves a encenderlo. Se queda en el Disco duro pero la RAM esta vacía. Con la diferencia de que nosotros no nos volvemos a encender.
También lo puedes mirar como... cuado uno muere pierde todo el conocimiento y recuerdos, como cuando dejas la batería de un aparato electrónico mucho tiempo sin utilizar, vamos que se acaba borrando "muriendo". El pokémon si apagabas la consola y aun quitando el cartucho, al volverlo a poner la hora se mantenía. Deja el pokémon unos cuantos años, ya veras el reloj (pila interna). Al igual que los antiguos cartuchos de SNES, etc. xD
Y el alma no creo que sea propiamente la mente. De hecho no creo en ella. De existir sería la parte espiritual del cuerpo y podrias pensar que es una parte de la mente encargada de que seamos conscientes de nostros mismos(almenos creo ques la vaga idea que tiene la iglesia de ella, o algo parecido). Aunque no tiene muchgo sentido, si se demuestra que la conciencia también se basa en impulsos eléctricos, y entonces se deja de lado lo espiritual por algo físico. Aún así hay animales que son conscientes de su existencia como delfines y elefantes, mientras que la mayoría no ¿no tienen alma? ¿ O es que nadie tiene, y si lo que nos diferencia son otras cosas?
Un tema delicado de tratar xd
+1 mezclado con espiritualidad. Y con esto me refiero a posibilidad de reencarnacion, q no sea otra cosa mas que una copia de lo que fue geneticamente sis e da largo tiempo despues en una misma familia o pudiendose dar en entornos similares sin necesidad de tener lugar en la misma ubicacion geografica.
no me creo q la ram de un muerto se quede vacia, simplemente esta desactivada.
cuando se borran los recuerdos es xq esta se daña por un trauma (fisico o golpe, electrico o fallo neuronal o la muerte) en ningun momento existe una regla general en la que un aparato por dogma de fe se quede sin memoria solo xq ya no le llegue la electricidad. seguro q hay algo q lo explica mejor. pues con los seres vivos lo mismo.
lo del reloj interno que se detiene tb lo comparto. pero si no se recuerda es por el deterioro de dle cuerpo fisico cerebro, la mente sigue ahi. las ideas o pensamientos son con lo que la mente se organiza.
comparto lod el alma, mas q una parte del cuerpo es la esencia del cuerpo, es como una sombra xo q no depende de la luz de otro cuerpo sino que es la proyecciond e la esencia o aura de la persona, creo q tb hay estudios que demuestran q el cuerpo desprende una energia y esta se transforma con la muerte pero nod esaparece. no penseis en goku x favor xDD... a ver si nos vamos a liar a kames contra algun forero xDD... pero tb creo q puede ser posible eso xD. yamadme inocente xD.
la conciencia es otra cosa.
xa saber q existe alma no hay q creer en ningun dios es algo q todos llevamos dentro xo lo llamamos de formas diferentes xD.
la consciencia es lo que la mente procesa cmo estar consciente es decir lo que le llega del exterior.
y si os referis a la consciencia como la vocecita o ideales que nos hacen ser la bondad personificada y hacer autocritica de lo que hacemos en la vida. estos e debe a un proceso mental que no tiene nada que ver con el alma o esencia del cuerpo. digamos que es una mezcla de los dos cuando el cuerpo esta vivo xa q podamos diferenciar el bien del mal xD.
no estoy xa nada documentado y puede q me base en un monton de xorradas y este enormemente ekivocado. pero me gusta pensar esto.
y si alguien me hace descubrir otras cosas estare encantado de leerlo xDD.
mola lo del foro de filosofia xD contra el aburriemiento esta wai xd.
q malo es el paro x dios xDD... demasiada cienciaficcion... xo x algo estara alli digo yo... xDD
ale salut! ;)
-
yo creo que esto va a derivar en que los fetos tienen alma y que no se puede experimentar geneticamente....
tienen alma xo no es el concepto de alma q tienen los americanos cristiano-extremistas el q tendra me imagino xDD.
yo creo q solo es energia, la esencia del cuerpo. lo q se desprende de la reaccion quimica q nos crea o algo asi xD.
ale! xD
-
Hombre mediante hipnosis regresiva se pueden ver vidas pasadas, otra cosa es que esas vidas pasadas las cree tu propio cerebro por autoconvencimiento (estoy convencido de que tengo que ver algo, y como estoy tan convencido lo primero que se me pasa por la cabeza tiene que ser real) pero bueno eso explicaría de que el alma se reencarna. Otro tema es el de la ouija, los que hayan hecho ouija de verdad (no me refiero a cuando tienes 13 años y la mueves tu mismo xD) , pues no hay duda de que algo más que lo físico hay
Mira te dejo un documental que vi hace tiempo, está claro que exageran y que muchos niños para ser el centro de atención, mientes con sus experiencias, pero bueno.... que los niños tienen más percepcion al no estar condicionados por la ciencia y el materialismo está claro
http://www.youtube.com/watch?v=wYQbtAivrCo
http://www.youtube.com/watch?v=wMNp7bLk71o
http://www.youtube.com/watch?v=L_kWNeRDehs
http://www.youtube.com/watch?v=BRGkUMjhmDc
http://www.youtube.com/watch?v=9iH_rjQ9PBI
Y bueno, muchas cosas seran montajes, otras tendrán su parte de verdad ...
xd
Y una curiosidad, el tsunami tan grande que hubo hace un tiempo, aparte de que no pilló a casi ningún animal, xq salieron en estampida, millones de personas lo soñaron los dias antes... ahi tuvo que intervenir algo más que la casualidad
-
estas cosas q pasan creo q con ayuda del autoconvencimiento de la mente se interpreta de una manera o de otra, por eso los animales salen corriendo sin pensar xd.
los pequeños si que son mas sensibles a cualquier influencia exterior xo por eso mismo jamas podremos demostrar lo q ellos sienten aunque nos aproximemos o haya gente mas sensible q pueda notarlo.
aunque te llegue un mensaje el instinto recibe interferencias del raciocinio que has recibido del entorno y por tanto la reaccion no sera la correcta.
los animales corren xq es lo q saben hacer... nosotros nos inventamos historias y formas de resolverlo sin hacer nada xq no sabemos hacer otra cosa xd.
Y cuando ya has pensado la mierda se te viene encima. por eso ayudan los profetas xo son los mas mentirosos de todos xd. aparte de interpretar la realidad a su manera hacen q los demas la vean como el kiere xa sacar algo a cambio.
las mentes mas puras xa recibir estos avisos naturales serian los animales y los autistas. unos xq tienen los sentidos mas desarrollados y otros xq limitan el acceso a su mente de los elementos externos.
por eso x mas cosas q publiquen siempre es mas cierto y poderoso tener fe en algo q divulgar con animo de lucro y con unas fingidas ideas de informar.
las pelis dicen mas verdades q muxos documentales xd.
meloinvento.com/meaburro xDD
-
hombre peli muy buena sobre este rollo es la de inteligencia artificial del spielberg.
Y tb explica muy bien lo que es la mente la fisica cuantica, que es como una mezcla entre ciencia y espiritualidad..... como cambian las cosas cuando son observadas o cuando nadie las observa y cosas asi.
http://www.youtube.com/watch?v=ev_BFJQSkvY xD minuto 4 esta lo guapo
-
Yo leí un libro que me dejaron prestado, sobre redes de neuronas artificiales, muy interesante, lo que un tanto técnico, analizaba el comportamiento neuronal y creaba matrices (tochas) a partir de su comportamiento, y luego operaba con ellas, era MUY pero que MUY interesante, lo que habían bastantes tecnicismos, y se escapaba un poco de mi nivel (estaba empezando la universidad, no tenía conocimientos técnicos suficientes), cuando recuerde el autor (el título era Redes de Neuronas Artificiales) lo pondré en algún lado xD
-
En este tipos de tema, la fisica cuantica es la clave.He visto muchos videos y tambien he leido sobre el tema, y es muy chocante, pq basicamente estan a punto de afirmar que mediante las leyes de la cuantica, los pensamientos influyen en la vida que nosotros consideramos real.
Es que la realidad es el tema mas complejo de todos. Porque no es mi realidad la misma que la tuya. Si tu ahora te quiere comprar una Ninja verde con el tubo que sea, pasarás de no ver ninguna nunca a verla todos los dias jeje Yo desde que me compre mi coche veo cada dia 50 iguales. Y ahí está lo guapo, la percepción de la realidad se puede cambiar (drogas, miedo, publicidad, accidentes que dañan alguna parte del cerebro, estres, tecnicas de meditación) y eso lo hace más interesante aún el tema.......tan interesante que se ha utilizado desde que empezó el ser humano a pensar para manipular (iglesia, política, etc..)
http://www.youtube.com/watch?v=Zdh5Nx53OWg
-
Eiei, el concepto de realidad muy interesante si pero quedemonos con la mente y el alma xD
Por cierto Charlie eso que has dicho de que cada uno tiene su realidad no es así del todo, eso son verdades, para mi la verdad es una para otro otra, pero la realidad se supone que es una única, aunque no todos la vean así. Por ejemplo para uno la verdadera filosofia de la vida será la basada en la fe, para uno la cristiana para otro otra, pero la realidad es que en la vida todo es lógico. Lo lógico y comprobado es lo real. Esta claro que no podemos comprobar cuando una cosa es real ni cuando no. Pasando a una visión más abstracta, no sabemos ni si estamos vivos o si estamos soñando... Bueno a lo que iba, la verdad y la realidad. Que no es lo mismo. Lo tienes muy bien explicado en La caverna de Platon.
Claro que ni siquiera Platon es quien para imponer su razón, la vida progresa y cada vez aparecen razones nuevas, como por ejemplo la demostración de que la tierra es redonda... pues alomejor algun día se comprueba lo que es real y sabremos definirlo bien, pero hoy por hoy....
-
yo creo k es lo k le falta a zp xddddddd
-
yo creo k es lo k le falta a zp xddddddd
:D :D :D :D :D
No estoy de acuerdo pero me has hecho reir xD
diria que tiene más mente que los del pp por ejemplo ^^ almenos mucho más sentido comun xD
-
yo soy partidario del monismo.. todo materia, yo creo que si nos comportamos de una manera u otra ante diferentes situaciones es debido a las reacciones quimicas.
-
Todo es energía. :D
Mi teoría es que nuestro cerebro interpreta la energía dándole formas. La realidad no es como la interpreta nuestro cerebro, lógicamente, pensar eso sería egocéntrico y estúpido. Lo único que cuadra en todos los teoremas (tanto físicos como teóricos) es la energía. Ni se crea ni se destruye, se transforma. Cuando morimos, nuestra energía se transformará en algo, que otro cerebro ajeno interpretará de otro modo (no sé cual). Pero, nosotros, nuestra energía, seguirá "viva" para siempre, de un modo u otro, de una forma u otra. :D
Con esto, me ha venido a la cabeza que hace tiempo que no entro en el post de astronomía.. :-\
-
Yo creo que la mente es un "invento" que jamás se podrá igualar, yo sin duda jamás lograré comprenderlo y menos aun explicarlo. Permitanme tratarles de ustedes para coger un cairo mas simbólico :P
(lee el texto lentamente xd)
Sinceramente encuentro flipante que una persona sea capaz de IMAGINAR... que es eso de imaginar? como es posible que podamos RAZONAR?
Imaginense ustedes un caballo... ahora una silla... y ahora un lapiz... flipante verdad? Ahora viene cuando piensas: Que coño me esta contando Dj Nero¿? xdd
Seguro que ninguno se ha imaginado las tres cosas de igual modo, a no ser que por ejemplo la hayais sacado de una foto o un anuncio visto hace dias, quiza meses... pero... como que visto hace meses? tambien puede ALMACENAR? surge una nueva pregunta... que es eso de RECORDAR? traten de recordar ustedes la primera imagen de sus vidas... que es? un dia que os caisteis? o quizas el dia de reyes?... se dan cuenta que el cerebro lo almacenó en su immenso disco duro para que ustedes puedan acordarse ahora?... todo este tiempo esa imagen ha estado dormida dentro de sus mentes y cuando ustedes la han llamado ahi apareció para pasarla ante sus ojos.
Recuerda ahora algo bonito, el primer beso por ejemplo ::), te ha recorrido un ESCALOFRIO?... patapam! otra cosa a apuntar, tambien es capaz de REPRODUCIR SENTIMIENTOS.
Recuerdas tambien cuando tuviste que sacar la basura? vaya peste... ooooooootra vez, LOS OLORES, son casi innumerables la cantidad de olores que las neuronas almacenan en su haber, haciendo casi impossible, cerrando los ojos, olfatear algo y no saber lo que es.
Mierda ahora oigo el mobil en la cocina... uuuuuuna cosa mas, los SONIDOS, como se que era el mobil? como se que cuando oigo ese ruido he de buscarlo (porque no se nunca donde lo tengo) y decir "diga"?
Que buenas que estan las patatas fritas que me estoy zampando xd, otra que tal, como coño se que son patatas fritas?? GUSTO, VISTA, TACTO, OLFACTO (otra vez xd), ambos memorizados y entrelazados para recordar como es una patata frita :o, y esto con todo, si si todo :o :o, sinó hagan la prueba...
Bien ahora fijense en todas las palabras en mayusculas, y simplemente agrupenlas, e imaginen una supermaquina capaz no solo de hacer uso de ellas si no de interactuar con ellas, imaginen una plaza en verano (ubicación), con un mercado lleno de verduras (olor), con una naranja en la mano (tacto), escuchando el peculiar ruido de la gente hablando entre si (oido)... comiendote una piruleta (gusto) y mirando un bonito aparador... se dan cuenta que los sentidos son como los brazos del cerebro? que se han entrelazado para formar un complejisimo escenario dentro de sus mentes? que son los que le aportan TODA la informacion acerca de nuestro entorno para acabar almacenandola en el encefalo? toda, toda la informacion se queda ahi. Ahora viene lo que puse entre parentesis del mobil, bueno tomenselo como un pequeño virus del sistema xd
Yo la verdad amigos pienso en el cerebro y me cuesta imaginar que Dios no exista.
Esta complejísima maquina llamada cerebro es simplemente algo MA-RA-VI-LLO-SO :P
Ale, aqui mi filosófica visión del cerebrito ;)
una ultima cosa, vayan a echarle un ojo al primer mensaje que escribieron en este foro, yo me acordé como si fuera ayer xd
-
Todo el tema de la mente-cuerpo, alma-cuerpo es muy relativo. Personalmente estoy convencido que el concepto de alma (almenos el mas extendido) no es mas que una creación del hombre para intentar entender algo que esta fuera de nuestras capacidades.
Nosotros formamos un ser en todo el conjunto, la mente y el cuerpo són la misma cosa. La mente, la conciencia la imaginacion deriva casi siempre de estimulos exteriores, cosas que hemos visto y sentido, y esto no seria posible sin un cuerpo fisico. El cerebro no es mas que el sistema de control de una maquina más complejo, pero eso no significa que adquiera una independencia con el resto.
Y en el tema de la muerte, creo que solo hay una vida y al igual que llegamos a ella nos vamos y dejamos de existir. Al igual que cuando sueñas y no te acuerdas, la muerte es lo mismo pero sin despertar nunca mas. Puede haber ocurrido muchas cosas en tu vida, pero realmente para una persona es como si nunca hubiesen existido, y en el caso de la muerte es un off total. Te apagas y ya esta.
Soy muy esceptico, considero que todo en el universo tiene una explicación y sigue unas leyes determinadas y cientificas. Cosas como los espiritus, la rencarnación o el alma no son más que teorias ideologicas inventadas por nosotros mismos, por el miedo que le tenemos a la incertidumbre de la muerte, pero que realmente no son ni nunca podran ser consideradas como ciertas ni probadas de ninguna manera.
-
la mente no se lo que es,pero si que se lo que no es, ni algo físico ni tangible ;D
-
Para mi es un proceso, no una cosa, no es ni material, ni físico sino algo abstracto... Ya que en la mente se encuentra la conciencia y la inconciencia. Sin la conciencia el ser humano no actuaría correctamente, no sabría lo que está bien ni lo que está mal. En definitiva la mente es un "elemento" que sin el, el ser humano no hubiera llegado asta donde está hoy en día. :laugh: