Foro Makina Mania

Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: ilegal_Vs en 09/02/10, 11:33:38 am

Título: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: ilegal_Vs en 09/02/10, 11:33:38 am
Un profesor catedrático de economía que lleva estudiando e investigando la economía desde 1947 nos cuenta como la crisis, no es una transición, si no que es el fin de un sistema de vida occidental completamente insostenible, y que se empieza a desbordar. Dice que el libre mercado es lo que nos ha llevado aquí, y que el capitalismo no necesita más remodelaciones, necesita ser sustituido por algo que funcione a largo plazo de forma sostenible.

http://www.youtube.com/watch?v=EmWdDjvALHE
http://www.youtube.com/watch?v=CEoq2OsSBzE
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: LaFleur en 09/02/10, 11:45:37 am
ofrece alternativas? pues que se calle. decir que una cosa no funciona y debe ser sustituida por ALGO lo puedo pensar yo en el retrete.
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: djegox en 09/02/10, 14:35:00 pm
ofrece alternativas? pues que se calle. decir que una cosa no funciona y debe ser sustituida por ALGO lo puedo pensar yo en el retrete.

+1, es preocupante estudiar economía durante 60 años para deducir que necesitamos un cambio.
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: ^_XQUE_^ en 09/02/10, 14:43:28 pm
este viejo lo he visto yo frente mi casa los Domingos por la mañana observando y criticando la obra que estan haciendo de la linea L9 de Metro!!!
este es otro de los miles de jubilados aburridos que pertenecen al clan del critiqueo de obras publicas!!!

se habra escapado del asilo!!!
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: skutralla en 09/02/10, 15:54:26 pm
bueno pues a mi me parece bastante sensato lo que dice este hombre, da bastante que pensar
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: ilegal_Vs en 09/02/10, 18:19:54 pm
Lecciones sobre el capitalismo
http://www.youtube.com/watch?v=B-EAlM070hw
http://www.youtube.com/watch?v=PO4wQ3QnZ2w

Capitalismo salvaje, libre comercio, macroeconomía... ¿Quién ostenta el poder mundial?   
http://www.youtube.com/watch?v=6-JEhC2mF-c
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: manded en 09/02/10, 18:43:52 pm
La verdad ke el sistema tiene bugs y hay muchos ke se aprobechan de ello, van sacando parches "leyes" pero aun asi...
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: ALDJ_991 en 10/02/10, 14:01:05 pm
Digamos que el capitalismo es un Windows de la economía, no? xD
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: Konvulsion en 10/02/10, 14:16:32 pm
Digamos que el capitalismo es un Windows de la economía, no? xD

Hostia, cojonuda comparación xD

Pero hay que pensar por qué dice todo eso el tío del video... Porque hay gente que piensa que el capitalismo todavía es válido, y que lo único que hace falta es regular ciertas cosas. Pues este tío dice que si pensamos así terminaremos igual. Hace falta un sistema (más o menos diferenciado del capitalismo) que se sostenga sobre unos parámetros fiables.
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: acidboysgp en 10/02/10, 15:10:18 pm
Todo el mundo medianamente informado (es decir, los que saben de economía, bien por estudios o bien por interés) sabía que el Capitalismo tenía fecha de caducidad.

Ahora que quieran alargar la agonía con parches es otra cosa, pero lo único que conseguirán con esto es que cuando todo rebiente, que lo hará, el batacazo será bíblico. ¿Cuanto falta para eso?. Ni puta idea. Pero no creo que pase de este siglo.
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: allsee en 10/02/10, 23:34:38 pm
El sistema occidental NO ES capitalista, el sistema financiero occidental es equivalente al sistema financiero de la Union Sovietica. Ambos utilizan dinero público, ambos tienen un sistema de banca central, son economias planificadas y orquestadas por los banqueros centrales y todo tipo de regulaciones gubernamentales. Aclaro este punto...

Citar
Dice que el libre mercado es lo que nos ha llevado aquí, y que el capitalismo no necesita más remodelaciones, necesita ser sustituido por algo que funcione a largo plazo de forma sostenible.

El libre mercado, la libertad de mercado no puede ser la culpable de esta crisis porque hace decadas sino siglos que en occidente no hemos estado en libre mercado. Desde hace 100años que la forma de pago (dinero) esta definida LEY (http://es.wikipedia.org/wiki/Moneda_de_curso_legal) entregando un monopolio del dinero a un organo de planificación central. Esto es uno de los puntos clave del manifesto comunista (5.a Centralización del crédito en el Estado por medio de un Banco nacional con capital del Estado y régimen de monopolio.). Así que es imposible que el libre mercado haya causado alguna crisis en occidente almenos en los últimos 100años.

En fin, es común en la propaganda de las élites culpar a la libertad de los problemas que genera el intervencionismo del gobierno.
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: ilegal_Vs en 10/02/10, 23:54:55 pm


En fin, es común en la propaganda de las élites culpar a la libertad de los problemas que genera el intervencionismo del gobierno.

 [pipol] [pipol] [pipol]




Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: acidboysgp en 11/02/10, 00:09:47 am
Como dice Dany, es un sistema mixto. Se socializan las perdidas y se privatizan las ganancias (intervencionismo del Estado aparte, como ya han apuntao arriba). Se usa el pretexto del "2big2fall" para, con dinero de todos y por el bien de todos, no dejar caer a las grandes empresas / bancos, ya que ello supondría un colapso del sistema.

Yo esto lo veo más cercano a una especie de totalitarismo económico que a otra cosa, una especie de síntesis de lo peor de ambos sistemas (Comunismo y Capitalismo), bajo una supuesta democracia que no es tal y una supuesta libertad de expresión que no es tal.

Vamos, lo que ya he explicado mil veces xd.

Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: allsee en 11/02/10, 01:57:18 am
Bueno bueno,decir que el sistema financiero es como el de la URSS,es sinonimo de afirmar que vivimos bajo un regimen economico comunista no?
Lo que yo sabia es que nuestro sistema economico es Mixto,ya que existe el libre mercado ,pero el estado tambien interviene en asuntos de la economia.El capitalismo hardcore existe en los Estados Unidos,ya que alli todo es privatizacion,incluso la sanidad.

Nada de eso. El comunismo/socialismo significa que hay una planificacion por parte del estado, no tenemos un sistema mixto porque estamos obligados por ley a utilizar el dinero que ellos controlan, el euro en europa. Si tienes libertad de comprar lo que quieras pero no con el dinero que quieras. Es como decirte que eres libre por tu casa pero yo controlo que puertas se abren o cierran en tu casa. Entonces voy a poder planificar porque camino vas a andar si o no, y además parecera que caminas voluntariamente aunque en realidad no tienes opcion. Eso es lo que ocurre. Eres libre PERO....

El resultado es el mismo, la union sovietica tenia el Gosbank como banco central, aqui tenemos el Banco Central Europeo y sus bancos centrales nacionales, es una economía planificada, no importa si son publicos o privados, ellos tienen una autoridad especial concedida por los gobiernos.

Citar
El capitalismo hardcore existe en los Estados Unidos,ya que alli todo es privatizacion,incluso la sanidad.
La cosa no es que sea Privada o Publica, la cosa es si hay leyes reguladoras, si hay ayuda publica, etc...

En EEUU más del 50% del gasto sanitario lo paga el gobierno (http://graphics8.nytimes.com/images/2009/02/28/business/0301-sbn-webHEALTH.gif), algo que todos pagan con inflación. Luego el gobierno aprobo una ley para darle el monopolio de las empresas de seguro a sus estados, eso es un mercado muy intervenido.

http://www.youtube.com/watch?v=zDxs79NG3M0

Estados unidos tambien tiene un banco central que es la Reserva Federal con monopolio del dinero (Federal Reserve Notes).
Título: Re: El sistema occidental ( CAPITALISTA ) esta acabado ???
Publicado por: allsee en 11/02/10, 15:16:20 pm
Y la reserva federal,como todos sabemos es una institucion privada xD

Que sea privado o publico es IRRELEVANTE. La Fed fue creada por el gobierno cuando aprobo la ley "Federal Reserve Act" en 1913. La reserva federal no es una empresa cualquiera como cualquier otra, es una corporacion creada por el gobierno. Lo que lo convierte en un organo de planificacion central de la economia con poderes exclusivos otorgados por el gobierno.

La cuestion es que la Fed es el gobierno economico, es quien decide cuanto te va a costar un coche, una barra de pan, o cual va a ser el sueldo medio de una persona en EEUU. Eso es una economia planificada.

En el libre mercado (laissez faire), no existe un banco central ni el dinero esta definido por ley, es la gente invidualmente y colectivamente quien debe decidir que aceptar como forma de pago (dinero), y no el gobierno a través de un organo de planificación central.