Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: MakineroBCN en 15/01/10, 01:25:54 am
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Supongo que habréis escuchado o leído la notica, dejo aquí un par de enlaces pero hay muchos más a poco que busquéis: www.lavanguardia.es/free/edicionimpresa/res/20100114/53869889086.html?urlback=http://www.lavanguardia.es/premium/edicionimpresa/20100114/53869889086.html y www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=677939
En resumen: los 3 partidos de gobierno de la ciudad de Vic (CiU, PSC y ERC) han decidido no dejar empadronarse a los inmigrantes que no tengan los papeles en regla (exigen un visado) y tanto la Generalitat como el ministro de Trabajo e Inmigración (por cierto, ¿qué cojones hace este tío, el ex alcalde de Hospitalet Celestino Corbacho, aparte de leer las estadísticas que le pasan?) y otras muchas asociaciones, medios de comunicación y organismos varios poco han tardado en tildar esta decisión de xenófoba e incluso de ilegal, a la espera de un informe jurídico que está en marcha (http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=678028).
Lo que yo me pregunto es: ¿qué tipo de sistema legal tenemos en el que a los inmigrantes sin papeles no sólo no se les expulsa sino que obligatoriamente se les tiene que empadronar? Después uno va a la Seguridad Social y se encuentra que hay colas kilométricas y listas de espera interminables (que se les dé asistencia sanitaria para emergencias estoy de acuerdo pero no para cualquier cosa). Por cierto, el porcentaje de inmigrantes de Vic actualmente es de un 25% y subiendo.
Mi opinión es que el ayuntamiento de Vic está obrando correcta y lógicamente y si las leyes no lo permiten son éstas las que habría que cambiar. Yo reto a todos esos políticos que tan bien viven en sus casas de lujo en sus barrios pijos con sus cochazos oficiales llevando a sus hijos a colegios privados a que se vayan a vivir a Vic o a algún barrio de cualquier otra ciudad con un porcentaje de inmigración semejante y tengan que usar los colegios públicos, la Seguridad Social, el transporte público... a ver si opinan igual. Por fin un ayuntamiento que además de dedicarse a recaudar dinero también se preocupa por sus ciudadanos.
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Adoptan la postura de Anglada home, lo unico que les importa es no perder votos, no lo hacen por justicia con sus ciudadanos.
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Ya era hora que se tomaran las correspondientes medidas a este circo de acogida y al mantenimiento de los mismos parásitos. No tengo porqué mantener a según que personas que vienen a delinquir y a vivir del cuento. Bastante tengo con hacerlo con los de aquí.
Lo dicho esto todavía no ha petado del todo.
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Adoptan la postura de Anglada home, lo unico que les importa es no perder votos, no lo hacen por justicia con sus ciudadanos.
+1 Es la única razón que les mueve, tener siempre sus bolsillos bien llenos...
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Bueno, por fin alguien se moja el trasero en el tema de la inmigracion masiva y abusiva!!
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Intentemos debatir de la manera más respetuosa posible para que no chapen el post a las primeras de cambio, gracias ;) Es un tema incómodo y "políticamente incorrecto" pero creo que se debe debatir seriamente sobre ello ya que mirando para otro lado no se soluciona nada sino todo lo contrario y es algo que nos afecta a todos.
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Creo que es políticamente incorrecto porque estamos en una sociedad, como dice el compi Sabater, social, plural y dialogante. Pero que tiene de socialista,o como queráis llamarlo, tener a 4.000.000 de personas en el paro y aun así seguir permitiendo la entrada de inmigrantes en España? A su vez permitir el aborto a diestro y siniestro como si de apagar una colilla se tratase. Mi conclusión es que con este gobierno estamos condenados a desaparecer.
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Totalmente deacuerdo con el ultimo mensaje! Ya es hora de que en esta sociedad se afronten los problemas de cara en vez de parchearlos!!!
PD. me entra dolor de cuello al ver tu firma xD
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pues bien que hacen deberia de ser lo mismo en todos los sitios
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Aleluya, creo que me voy a ir a vivir a vic, almenos ahí piensan más con la cabeza ( nunca llegé a pensar que volveria a apoya algun tipo de politica XD )
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Esto se tenia que a ver pensado antes.Pero buena decisión,en toda España tendrian que proponerselo pero a la voz de ya.
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Bien que hacen, todos los pueblos de ESPAÑA deberían de hacer lo mismo, y obrar por un limpieza de ilegales de este país, por que pensandolo bien, sobran y perjudican a todos, tanto inmigrantes legales, como trabajadores del país.
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Me parece PERFECTO. y no es ser racista, es simplemente que no te tomen el pelo.
Mano dura se necesita. ademas estas cosas todos las piensan, pero claro, como queda politicamente incorrecto decirlas, pues no las dicen.
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pues yo no se lo que le veis de incorrecto, si actualmente estamos hablando de la supervivencia del mantenimiento de los pueblos españoles . porque literalmente la inmigración se nos está carcomiendo y cada vez más. Pero yo solo digo que nosotros mucho ayudar a otros paises sin recursos ni leches ni nada, pero que pasa si nosotros nos quedamos sin recursos . si ellos tampoco tienen, nos tendremos que joder nosotros por no haber guardado recursos para nosotros.
está bien que se les de una mano, porque siempre hay alguien que se la merece, pero otra cosa es , es que gracias a esa mano te esten cojiendo de los huevos.
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Habláis de trabajo, pero el empadronamiento no da derecho a tener un contrato de trabajo, que yo sepa.
Si que da derecho a servicios mínimos, como la sanidad y ayudas sociales varias.
Pero no os engañéis, que el Estado no tiene un jodido duro. Sobrará más gente que extranjeros hay ¿Algún voluntario para irse del país?
La medida me parece una medida desesperada. No hay dinero. Por una parte es loable, por que si sobra gente pues lo más fácil -que no lo más justo- es echar al extranjero.
A mi eso de España pa los españoles pues me parece que es un Dogma un tanto de aquella manera.
Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
Habrá que ver como funciona la medida en cuestión, por que sin padrón el control sobre la población inmigrante obviamente no será el mismo.
De todas maneras, el verdadero problema es mucho más profundo que el de la inmigración (que es un problema, eso no lo niego), pero bueno, lo "comercial" es decir esto, y repetir eso de "aunque sea políticamente incorrecto, todo el mundo lo piensa". No os equivoquéis, no todo el mundo lo piensa y no pensarlo no te convierte en políticamente correcto, ya he dicho que el problema es más jodido que todo esto.
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bien ke hacen i asi deberia ser en todas las ciudades/pueblo no tenemos porke mantener a esta gente...
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su correspondiente grupo:
http://www.facebook.com/?ref=home#/group.php?gid=246343281853&ref=nf
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Pues me parece bien,de hecho me gustaria que los hechasen a todos los ilegales pq asi la mayoria veriais que el verdadero enemigo del pais no es la immigracion y que la cosa seguiria igual que ahora ::)
En qué te basas?
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bien ke hacen i asi deberia ser en todas las ciudades/pueblo no tenemos porke mantener a esta gente...
+1
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Por fin alguien se da cuenta de que hay demasiada inmigracion! esto lo deverian hacer todos los pueblos!
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Cada uno en su País, ni más ni menos.
Por cierto Dani_R6, las estadisticas dicen que un 20% de extranjeros en España está en el paro, la restante siguen en sus puestos de trabajo. es decir, si hay que echar a alguien, echan al Español ya que el Extranjero te hace el mismo trabajo (e incluso más horas) por muchísimo menos al mes.
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teniendo en cuenta la cantidad de inmigracion que tiene Vic, este tema es bastante delicado para los politicos de alli..
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Habláis de trabajo, pero el empadronamiento no da derecho a tener un contrato de trabajo, que yo sepa.
Si que da derecho a servicios mínimos, como la sanidad y ayudas sociales varias.
Pero no os engañéis, que el Estado no tiene un jodido duro. Sobrará más gente que extranjeros hay ¿Algún voluntario para irse del país?
La medida me parece una medida desesperada. No hay dinero. Por una parte es loable, por que si sobra gente pues lo más fácil -que no lo más justo- es echar al extranjero.
A mi eso de España pa los españoles pues me parece que es un Dogma un tanto de aquella manera.
Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
Habrá que ver como funciona la medida en cuestión, por que sin padrón el control sobre la población inmigrante obviamente no será el mismo.
De todas maneras, el verdadero problema es mucho más profundo que el de la inmigración (que es un problema, eso no lo niego), pero bueno, lo "comercial" es decir esto, y repetir eso de "aunque sea políticamente incorrecto, todo el mundo lo piensa". No os equivoquéis, no todo el mundo lo piensa y no pensarlo no te convierte en políticamente correcto, ya he dicho que el problema es más jodido que todo esto.
La única opinión con la que coincido, aunque creo que la inmigración no es un problema relevante para la situación actual. Pero siempre se ha de culpar a alguien.
Tienen los mismos derechos que nosotros, por nacer en un lugar u otro ¿tenemos derecho a ese lugar mas que ellos?
Si alguien de tu pueblo vecino viene al tuyo a trabajar, ¿te esta robando el trabajo?
Al igual que no tenemos en cuenta de que pueblos o comunidades autonómicas se es, no tendríamos que tener en cuenta de que país son. Sino que son otro residente más de España con los mismos derechos y deberes que tu.
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No creo que en Vic hayan echo esto pensando que la inmigracion es la causante de la crisis ni la causante de todo los problemas del pais sino mas bien por coherencia , como ya se a dicho mas arriba el echo de estar empadronado te da derecho a unos servicios (sanidad , educacion , ayudas ...) . Todos estos servicios cuestan dinero , dinero que sale de los que trabajamos y pagamos nuestros impuestos .
La cosa deveria ser que si cotizas de alguna forma tienes derecho a determinados servicios , si no cotizas 2 piedrecitas .
PSD :
- El echo de NO estar empadronado no signifia por ejemplo que no reciban atencion sanitaria de urgencias .
- El echo de SI estar empadronado , ahun siendo ilegal y sin papeles , da derecho a que por ejemplo le pongan en la misma lista de espera para un trasplante que a uno de aqui .
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Lo veo una muy buena medida, en vic el 25% de los ciudadanos son extrangeros y ya va siendo hora de que pongan algunos impedimentos.
En antena 3 hicieron una encuesta de si la gente veia bien lo que havien hecho en Vic y el 63% de las personas votó que si, no quiero decir nada con esto, pero si tanta gente está deacuerdo es porque todo el país empieza a estar mosqueao del cachondeo que se traen con el tema este de la inmigración descontrolada y el tema de regaalr los papeles.
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Eso está muy bien. Lo que tenían que hacer ya es volver a su país que si no hubieran tantos extranjeros en España, no habría tanto paro y la situación estaría mas o menos llevable. Y mirad que yo prefiero antes la política de izquierdas a la de derechas, porque eso que lleva los de derecha de despido libre para favorecer mucho a las empresas, pues como que no lo apoyo :/. En lo que no estoy de acuerdo con los socialistas es en lo de la inmigración,, para mi se pasan de apoyo a la inmigración, deberían haber hecho contratos temporales de 1 año o 2 por ejemplo de trabajo y luego volver a su país,, porque ahora pasa lo que pasa, ahora se quedan a vivir aquí de continuo,, el índice de natalidad de ellos (sobre todo sudamericanos y del norte de africa) suele ser muy alto (por ejemplo 4 hijos por familia), mientras que la de los españoles está muy poco por encima de 1 hijo por familia..... Encima, como tienen tantos hijos, y no pueden, jajaj entonces a soltarles ayudas a topee, que las pagamos los españoles. Yo en eso no estoy de acuerdo,, si han querido tener muchos hijos, que traguen con las consecuencias y que doblen el lomo xD. Porque es que un ejemplo por donde yo vivo hay muchas familias (parejas de casi cuarenta años o algo mas) que viven del cuento quejándose pero no trabajan pudiendo xD, eso a mi me repatea,, yo estoy de acuerdo en dar ayudas aquellas personas que por una discapacidad o una situación irreversible en la que no puede trabajar, pues a esas personas si soy partidario,, pero quien pueda trabajar, que trabaje, y menos llorar xD.
Voy a poner un ejemplo respecto lo que yo tengo entendido que ha provocado la situación económica mala actual:
Cuando se produjo el BOOM de la construcción (debido al cambio de la peseta al euro que supuso que los empresarios invirtieran todo el dinero en construcciones para blanquear el dinero), pues al haber mucho trabajo en la construcción y al ser un trabajo mejor remunerado que trabajos de campo, pues mucha gente se pasó a ese sector de construcción,, dejando al campo con necesidad de mano de obra,, algo que hizo una visión muy buena para el extranjero como un destino de trabajo practicamente seguro y bien remunerado. Pues eso, vienen muchos extrajeros y ocupan el puesto de los trabajadores españoles que estaban en el campo y se han pasado a la construcción. Nada mas hay que mirar que en el 2002 o 2003 mas o menos habían cuarenta y pico millones de habitantes en España,, en la actualidad hay cincuneta y pico, y no es porque haya aumentado el índice de la natalidad de los españoles, son el porrón de extranjeros que han venido a España y se han quedado aquí muchos de ellos ocupando trabajos de campo que ningún español quería al tener la opción muy apetitosa de la construcción.
Ahora que pasa, pues que al descender mucho el trabajo en la construcción, sobra gente claro,, y vuelven al campo donde está colapsado en su gran mayoría por extranjeros que reciben una remuneración inferior. Al estar colapsado el campo, pues al paro, así de claroo.
En fín, estoy totalmente conevencido de que si no hubieran venido tantos extranjeros a España,, no habría ni la mitad de crisis de la que hay ahora y a lo mejor habría tres cuartas partes menos de paro (sobre 10 millones de extranjeros "contabilizados" pillan mucho trabajo, y si a eso le añades los ilegales que no están contabilizados y están trabajando, pues entonces ya flipass xddd.
Para mi una solución a la crisis de ahora sería que los empresarios sacaran todo el dinero que tienen apartado, y la cosa sería por ejemplo sacando una ley que haga contabilizar todo el patrimonio monetario (eso lo hizo el paso de la peseta al euro, que hizo que inviertieran en construcción para blanquear el dinero, esa es la base de todo bajo mi punto de vista).
Perdonen por haberme enrollado jajajaja.
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En fín, estoy totalmente conevencido de que si no hubieran venido tantos extranjeros a España,, no habría ni la mitad de crisis de la que hay ahora y a lo mejor habría tres cuartas partes menos de paro (sobre 10 millones de extranjeros "contabilizados" pillan mucho trabajo, y si a eso le añades los ilegales que no están contabilizados y están trabajando, pues entonces ya flipass xddd.
No creo que los inmigrantes de España provoquen la crisis en todo el mundo, la crisis es algo a nivel mundial, y con la globalización lo que afecta a uno afecta a todos.
no creo que la inmigración influya tantísimo en la crisis ni que hubiera tres cuartas partes menos de paro. A ellos también les afecta la crisis, es normal que si hay un descenso de puestos de trabajo entonces el paro aumente.
http://www.correodelsur.com/noticias/2010/0114/noticias.php?nota=14_01_10_mund3.php
Opino que se le esta dando mucho Boom a algo que no es para tanto.
un saludo
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En fín, estoy totalmente conevencido de que si no hubieran venido tantos extranjeros a España,, no habría ni la mitad de crisis de la que hay ahora y a lo mejor habría tres cuartas partes menos de paro (sobre 10 millones de extranjeros "contabilizados" pillan mucho trabajo, y si a eso le añades los ilegales que no están contabilizados y están trabajando, pues entonces ya flipass xddd.
No creo que los inmigrantes de España provoquen la crisis en todo el mundo, la crisis es algo a nivel mundial, y con la globalización lo que afecta a uno afecta a todos.
no creo que la inmigración influya tantísimo en la crisis ni que hubiera tres cuartas partes menos de paro. A ellos también les afecta la crisis, es normal que si hay un descenso de puestos de trabajo entonces el paro aumente.
http://www.correodelsur.com/noticias/2010/0114/noticias.php?nota=14_01_10_mund3.php
Opino que se le esta dando mucho Boom a algo que no es para tanto.
un saludo
Yo lo que digo que pasas por zonas donde trabajan la recogida de fruta y demás, y el 85 % son extranjeros (sudamericanos sobre todo). Parece que no, pero sobre 10 millones de extranjeros mas en un país, conlleva un aumento de la demanda de trabajo muy considerable, y si estos encima están dispuestos a trabajar a un salario muy bajo y echar horas desde que amanece hasta que oscurece y no se puede seguir, pues entonces ya me direis....
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Yo tmb les prohibiría el empadronamiento a estos maravillosos jovenes q ni estudian, ni trabajan ni tienen previsión de hacerlo, seguro q se levantaban rápido del sofa... xD
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veo en muchos mensajes una esencia de rechazo al inmigrante. Vale, a todos nos pueden chocar, sobretodo ciertas culturas, pero no se puede meter a todos en el mismo saco.
Lo que han hecho esta gente de Vic esta muy bien, pero si estas medidas llegaran a un nivel de toda España, deberian expulsar a aquellos que sean delincuentes (que se demuestre que se ha hecho con maldad y con malas intenciones, por que un error todos lo podemos cometer) y sobretodo a aquellos que reincidan. Tambien se deberia velar por la integracion, como han hecho en Francia, que no se puede salir con el velo a la calle, por ejemplo.
El inmigrante que este integrado, trabaje y se comporte, bienvenido sea, pero tambien habria que acabar con preferencias que presuntamente puedan tener en ayudas, o con lo de que por ser inmigrantes los empresarios los prefieren por que trabajan mas barato. Esto tambien es integracion y ademas se procura tambien por el empleo de los del pais.
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Lo que han hecho esta gente de Vic esta muy bien, pero si estas medidas llegaran a un nivel de toda España, deberian expulsar a aquellos que sean delincuentes (que se demuestre que se ha hecho con maldad y con malas intenciones, por que un error todos lo podemos cometer) y sobretodo a aquellos que reincidan. Tambien se deberia velar por la integracion, como han hecho en Francia, que no se puede salir con el velo a la calle, por ejemplo.
El problema es que la ley es estatal, por tanto si los repatrias quedan exentos de juicio y cualquier cargo.
existe la repatriación por delito pero es por delitos menores, diría que a 6 años. Siendo un choyo para algunos y una putada para otros, quien le caen 5 años se va sin tener que cumplir condena, y por ir sin carnet o borracho al ser delito también repatriado.
En cuanto a lo de Francia lo veo perfecto que se prohíba cualquier signo religioso en sitios públicos y diría que en holanda también han adoptado esta normativa pero no se si solo en colegios o también en sitios públicos.
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El problema es que la ley es estatal, por tanto si los repatrias quedan exentos de juicio y cualquier cargo.
Tienes razon, y es una putada, por que no pagan por lo que hacen, pero al menos no los tendriamos que mantener aqui en la carcel.
Quiza se podria llegar a convenios con los paises de origen, para que cumplan alli su condena...
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ojala lo ponieran en practica en Amposta!! [cabezazo]
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Tambien se deberia velar por la integracion, como han hecho en Francia, que no se puede salir con el velo a la calle, por ejemplo.
Pues yo antes que prohibir salir con el velo a la calle prohibiría salir con ciertas pintas a ciertas personas, por muy españolas que sean (algunas quizás demasiado).
No creo que la integración se base en prohibir la expresión, o algún rasgo de tu cultura, y después algunos piden libertad de expresión...
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Tambien se deberia velar por la integracion, como han hecho en Francia, que no se puede salir con el velo a la calle, por ejemplo.
Pues yo antes que prohibir salir con el velo a la calle prohibiría salir con ciertas pintas a ciertas personas, por muy españolas que sean (algunas quizás demasiado).
No creo que la integración se base en prohibir la expresión, o algún rasgo de tu cultura, y después algunos piden libertad de expresión...
No estoy deacuerdo por que segun tu debemos ser tolerantes con las "expresiones culturales" (algunas pintas, basicamente) de los inmigrantes, en contra de las que muestran algunos que son de aqui? (supongo que te referiras a tribus urbanas)
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Ni lo apruebo ni lo rechazo, estoy en un punto intermedio. Está claro que con el asunto de la inmigración se han formado dos puntos de vista que no dejan lugar a la escala de grises: o estás a favor, o estás contra los inmigrantes. Dicho de otro modo, o eres un nazi sin cerebro o eres un gilipollas integral que no tiene ni p. idea de la vida. Y no es eso, se puede no ser racista y aplicar el sentido común: si empadronar comporta una serie de obligaciones y derechos legales para con el estado, y los ilegales no tienen lo más fundamental que es la ciudadanía española, entonces porqué han de tener derecho a acceder a las mismas prestaciones y servicios que un ciudadano legal? Primero que se preocupen de regularizar su situación y luego ya como si se quieren empadronar en el culo de un mono. Los que tilden de racista esa ordenanza municipal, que se vayan a coger amapolas al campo -que diría guti xD-, o mejor aún, que se vayan a ayudar a los ilegales a regularizar su situación.
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De acuerdisimo, despues de 26 años viviendo en Vic, e ir viendo como barrios enteros de gente de aqui se han transformado en barrios enteros de negros, sudamericanos, pakistanies, magrebies,.... ( Pq si tenemos todo tipo de immigrantes, creo k no nos falta ninguno) pq la gente de aqui se ha tenido que ir debido a la masificacion en los pisos vecinos ( en un solo piso hasta 15 personas) con sus peleas, ruidos, sus trapicheos,... Ya va siendo hora que los que no tengan papeles fuera. Los que trabajen y se adapten, paguen impuestos,... me parece correcto que esten.
Ademas te vas a la seguridad social y solo hay que immigrantes coño, eso si con sus 4 o 5 crios.Y luego tu pides hora o te tienes que hacer alguna prueba y tienes que ir por privado y pagar ,de las colas que hay.
Que pa uno que curra 20 mas se aprovechan de eso, estamos pagando la sanidad publica pa un monton de gente que no han cotizado ni lo haran en su vida.
Que en Vic la gente estamos ya muy hartos de tanto mamoneo.
Y no me vale lo de racista, fascista,... pq con esto simplemente se pide que los que no tengan papeles no se les empadrone, que ademas lo veo lo mas logico.
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
Me da pereza leer todo el post, porque bajo mi punto de vista, en esta frase está todo, pero ojo no se te echen encima según que "personajes" que pululan por aquí, que los "ejpañole" son lo mah!
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
Me da pereza leer todo el post, porque bajo mi punto de vista, en esta frase está todo, pero ojo no se te echen encima según que "personajes" que pululan por aquí, que los "ejpañole" son lo mah!
Algunos parece que o no entendeis la cosas o no las quereis entender.
En fin...
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
Me da pereza leer todo el post, porque bajo mi punto de vista, en esta frase está todo, pero ojo no se te echen encima según que "personajes" que pululan por aquí, que los "ejpañole" son lo mah!
Algunos parece que o no entendeis la cosas o no las quereis entender.
En fin...
Por? que no se puede opinar distinto a los que lleváis 26 años viviendo en Vic? porque al menos para mi, es mas importante lo que se extrae de toda la noticia que el pueblo donde ocurra tal hazaña de "dudosa" importancia.
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
Me da pereza leer todo el post, porque bajo mi punto de vista, en esta frase está todo, pero ojo no se te echen encima según que "personajes" que pululan por aquí, que los "ejpañole" son lo mah!
Algunos parece que o no entendeis la cosas o no las quereis entender.
En fin...
Por? que no se puede opinar distinto a los que lleváis 26 años viviendo en Vic? porque al menos para mi, es mas importante lo que se extrae de toda la noticia que el pueblo donde ocurra tal hazaña de "dudosa" importancia.
No me refiero a que opines o no opines, sinceramente tu opinion me da igual, es por el comentario tipico y facilon de: " que "personajes" que pululan por aquí, que los "ejpañole" son lo mah!"
Ademas yo opino de Vic pq soy de aqui y me afecta esta noticia directa o indirectamente.
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Si te sientes aludida es tu problema, no me refería precisamente a ti ni nada por el estilo.
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Si te sientes aludida es tu problema, no me refería precisamente a ti ni nada por el estilo.
Lo se, y no me doy por aludida, pero el tipico comentario que has puesto , creo que no es el mas adequado en el caso de Vic, donde el catalanismo esta muy arraigado, y mucha de la gente que apoya la propuesta, pq ademas me consta, es catalan e independentista, solo eso.
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Hola:
De primeras saludar a todos porque soy nuevo (del sur de Alicante).
Hace unos 4 años ya me avisaron de que esto estaba al caer.
Nuestros padres cuando iban a Francia a trabajar eran tratados como "españoles de mierda" porque le quitábamos el trabajo a los franceses y nuestra fruta y productos eran más baratos.
Éramos los chinos de Europa y sino fíjate que tenemos varias fábricas de coches que ahora tienen "elevados costes de producción".
No quitábamos el trabajo. Trabajaban en aquello que la gente no quería.
Ahora que estamos en el comienzo del 3er año de crisis (y quedan 4 de más vacas flacas) sobra el inmigrante porque el español que quiere trabajar acepta lo que sea. En el 2.000 2,5 millones de parados y decían que necesitaban 1 millón de inmigrantes.
Uno de los problemas es que ha sido el español quien debe aceptar las costumbres y normas del inmigrante porque de lo contrario eres un racista.
Oiga usted. Si en mi comunidad es ilegal abrir un domingo a usted sr. inmigrante se lo permito (eso es competencia desleal).
Lo del despido libre que han comentado: En Dinamarca el despido es libre pero tienes 6 años de paro.
¿Qué prefieres? Que tu empresa aguante sin echar a nadie porque se gasta una millonada hasta que diga "Campana y se acabó", cierre y como han desviado fondos y propiedades no pilles nada. Yo prefiero 6 años de paro y que papá estado se encargue con sus funcionarios en darme trabajo cuanto antes, funcionarios donde sobran 3 de cada 4 para igualar el promedio de otros paises.
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En fín, estoy totalmente conevencido de que si no hubieran venido tantos extranjeros a España,, no habría ni la mitad de crisis de la que hay ahora y a lo mejor habría tres cuartas partes menos de paro (sobre 10 millones de extranjeros "contabilizados" pillan mucho trabajo, y si a eso le añades los ilegales que no están contabilizados y están trabajando, pues entonces ya flipass xddd.
No creo que los inmigrantes de España provoquen la crisis en todo el mundo, la crisis es algo a nivel mundial, y con la globalización lo que afecta a uno afecta a todos.
no creo que la inmigración influya tantísimo en la crisis ni que hubiera tres cuartas partes menos de paro. A ellos también les afecta la crisis, es normal que si hay un descenso de puestos de trabajo entonces el paro aumente.
http://www.correodelsur.com/noticias/2010/0114/noticias.php?nota=14_01_10_mund3.php
Opino que se le esta dando mucho Boom a algo que no es para tanto.
un saludo
Yo lo que digo que pasas por zonas donde trabajan la recogida de fruta y demás, y el 85 % son extranjeros (sudamericanos sobre todo). Parece que no, pero sobre 10 millones de extranjeros mas en un país, conlleva un aumento de la demanda de trabajo muy considerable, y si estos encima están dispuestos a trabajar a un salario muy bajo y echar horas desde que amanece hasta que oscurece y no se puede seguir, pues entonces ya me direis....
Molto bene shurmano ¿Serás tú el que se pirará de sol a sol a recoger fruta?
Si que es verdad, y es algo que siempre digo, que se venden por 4 duros, pero eso es por que están desesperados y los EMPRESARIOS son unos hijos de puta que se aprovechan. Además del consentimiento de los políticos. No es que defienda el intervencionismo en la economía, por que se empieza por eso y se acaba en el Comunismo, que es peor que el Capitalismo incluso, pero es que aquí no se salva ni el tato.
Y los primeros culpables somos nosotros, por no hacer NADA.
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bien hecho.
a llorar a la asistenta social a otro pueblo.
fin.
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bien hecho.
a llorar a la asistenta social a otro pueblo.
fin.
+1
lo que no se les deberia empadronar en toda españa coño! no son ilegales? pues ya esta, que falta trabajo y sobra gente en el inem, y a quien nop le guste que se la pique con una maceta xd
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bien hecho.
a llorar a la asistenta social a otro pueblo.
fin.
+1
lo que no se les deberia empadronar en toda españa coño! no son ilegales? pues ya esta, que falta trabajo y sobra gente en el inem, y a quien nop le guste que se la pique con una maceta xd
Mira, estamos de acuerdo en algo :D
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Tambien se deberia velar por la integracion, como han hecho en Francia, que no se puede salir con el velo a la calle, por ejemplo.
Pues yo antes que prohibir salir con el velo a la calle prohibiría salir con ciertas pintas a ciertas personas, por muy españolas que sean (algunas quizás demasiado).
No creo que la integración se base en prohibir la expresión, o algún rasgo de tu cultura, y después algunos piden libertad de expresión...
No estoy deacuerdo por que segun tu debemos ser tolerantes con las "expresiones culturales" (algunas pintas, basicamente) de los inmigrantes, en contra de las que muestran algunos que son de aqui? (supongo que te referiras a tribus urbanas)
Me refiero a que se prohíba a ir con velo a modo de integrarse en la sociedad cuando hay otros que no llegan ni a integrarse en su casa y otros que como mucho llegarían a integrarse en la selva. Para mí me parece una burrada prohibir ir vestido de algún modo u otro, pero si se tienen que poner a prohibir que no se dejen a ciertos personajes.
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En fín, estoy totalmente conevencido de que si no hubieran venido tantos extranjeros a España,, no habría ni la mitad de crisis de la que hay ahora y a lo mejor habría tres cuartas partes menos de paro (sobre 10 millones de extranjeros "contabilizados" pillan mucho trabajo, y si a eso le añades los ilegales que no están contabilizados y están trabajando, pues entonces ya flipass xddd.
No creo que los inmigrantes de España provoquen la crisis en todo el mundo, la crisis es algo a nivel mundial, y con la globalización lo que afecta a uno afecta a todos.
no creo que la inmigración influya tantísimo en la crisis ni que hubiera tres cuartas partes menos de paro. A ellos también les afecta la crisis, es normal que si hay un descenso de puestos de trabajo entonces el paro aumente.
http://www.correodelsur.com/noticias/2010/0114/noticias.php?nota=14_01_10_mund3.php
Opino que se le esta dando mucho Boom a algo que no es para tanto.
un saludo
Yo lo que digo que pasas por zonas donde trabajan la recogida de fruta y demás, y el 85 % son extranjeros (sudamericanos sobre todo). Parece que no, pero sobre 10 millones de extranjeros mas en un país, conlleva un aumento de la demanda de trabajo muy considerable, y si estos encima están dispuestos a trabajar a un salario muy bajo y echar horas desde que amanece hasta que oscurece y no se puede seguir, pues entonces ya me direis....
Molto bene shurmano ¿Serás tú el que se pirará de sol a sol a recoger fruta?
Si que es verdad, y es algo que siempre digo, que se venden por 4 duros, pero eso es por que están desesperados y los EMPRESARIOS son unos hijos de puta que se aprovechan. Además del consentimiento de los políticos. No es que defienda el intervencionismo en la economía, por que se empieza por eso y se acaba en el Comunismo, que es peor que el Capitalismo incluso, pero es que aquí no se salva ni el tato.
Y los primeros culpables somos nosotros, por no hacer NADA.
jajaj pues no se sabe donde podemos acabar cada uno. He dicho lo de la fruta como podría haber dicho otros sectores. Lo que es verdad que han dicho por ahi es que a España le está pasando algo parecido a lo que le pasó a Francia en el pasado con la gente del norte de africa (a España le está pasando sobre todo con gente de sudamerica que les favorece el idioma claro).
Recuerdan ustedes algo que ocurrió en los años 90 durante el gobierno de Aznar (Decretazoo :O),, planes para reducir derechos a los trabajadores como reducirle el salario,, bajar las pensiones,, aumentar la edad de jubilación de los trabajadores,, aumentar la franja horaria semanal para que la gente tenga que echar mas horas obligatoriamente,, despido libre o mas facilidades para despedir pagando menos dinero del que se debería,,,, todo eso es lo que promueve el Partido Popular,, por lo que no quiera dios que ganen en las próximas elecciones, porque saldremos de la crisis a costa de los trabajadores, no a costa de los qeu la han provocado (las empresas sobre todo constructores como forma de blanquear el dinero negro que tenían y que inviertieron mucho en construcción del paso de la peseta al euro).... La verdad que lo que no entiendo es que un trabajador mileurista pueda ser de derechas jajaaj xD, no lo entiendo. Un empresario si porque hacen políticas que les benefician........
En lo único que estoy de acuerdo con el Partido Popular y le reprocho al PSOE, es que deberían ser mucho más estrictos con la inmigración y dar preferencia a los españoles ante todo,,, y además,, yo creo que se pasan los del PSOE de dar ayudas a gente que puede trabajar y nada mas que hacen llorar xD y decir que si les duele esto o lo otro y tienen hijos a manta y que les den ayudas y demas pfffff :/,, yo estoy de acuerdo en dar ayudas a gente que esté en una situación por ejemplo que no puede trabajar por alguna enfermedad o discapacidad,, eso si, pero a gente que puede doblar el lomo. Es que me da una rabia la verdad viendo gente que está viviendo a costa del Estado (de todo el dinero que cotizamos los que trabajamos),, quien quiera tener muchos hijos o se acostumbre a un nivel de vida alto y demás, que se busque sus castañas, y que no vivan mas del cuento :(.
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
No hay más, Sergio (L) jajaja
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
No hay más, Sergio (L) jajaja
:-*
Es que la peña no se entera jajaja
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
No hay más, Sergio (L) jajaja
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Es que la peña no se entera jajaja
jaajje es que eso no se puede hacer en la democracias asi echar gente por echar, aunque es verdad que toda esa gentuza sobra porque nada mas que hacen sacar al estado... Lo que si que se podría hacer es dar prioridad a los españoles frente a los extranjeros en muchos ámbitos,, que no tengan los mismos derechos a acceder a cosas que ellos no han contribuido y demas.
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
No hay más, Sergio (L) jajaja
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Es que la peña no se entera jajaja
jaajje es que eso no se puede hacer en la democracias asi echar gente por echar, aunque es verdad que toda esa gentuza sobra porque nada mas que hacen sacar al estado... Lo que si que se podría hacer es dar prioridad a los españoles frente a los extranjeros en muchos ámbitos,, que no tengan los mismos derechos a acceder a cosas que ellos no han contribuido y demas.
Eso tampoco es muy democrático jajaja.
El problema es que no tenemos que quitarles a ellos (o dejar de darles) para tener nosotros más (o no tener menos), el PROBLEMA es la gentuza responsable de que las cosas supuestamente vayan bien. Ya sabéis, "élite". Ellos tienen mucho. Hay que ir a por ellos coño xD
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Deberían echar a los perros, a los vagos, a los maleantes y a los sin vergüenzas, sea cual sea su nacionalidad (obviamente, aquí también entrarían españoles).
No hay más, Sergio (L) jajaja
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Es que la peña no se entera jajaja
jaajje es que eso no se puede hacer en la democracias asi echar gente por echar, aunque es verdad que toda esa gentuza sobra porque nada mas que hacen sacar al estado... Lo que si que se podría hacer es dar prioridad a los españoles frente a los extranjeros en muchos ámbitos,, que no tengan los mismos derechos a acceder a cosas que ellos no han contribuido y demas.
Eso tampoco es muy democrático jajaja.
El problema es que no tenemos que quitarles a ellos (o dejar de darles) para tener nosotros más (o no tener menos), el PROBLEMA es la gentuza responsable de que las cosas supuestamente vayan bien. Ya sabéis, "élite". Ellos tienen mucho. Hay que ir a por ellos coño xD
jajaj si lo que yo digo es que se aprovechan de prestaciones que pagamos los españoles y ellos no pagan al estado en muchas cosas.
Pues ya vess, la gente que está arriba son los que manejan todos los hilos. Lo fácil es echarle la culpa al gobierno de la situación, pero si os fijáis el representante de las empresas, bancos y demas pues quieren una reforma laboral que el PP aplicaría con mucho gusto xD, despido libre que madre mía no quisiera dioss, sería ya lo peor :( bastante hay ya con los contratos basura para que ahora la gente que tenga cincuenta años los echen asi con una mano adelante y otra atrás, porque es gente que se da mucho de baja ya a edades avanzadas y no les salen tan rentables como quisieran xD.
Yo solo pregunto una cosa,,, si no hubieran venido en los últimso años 10 millones de extranjeros a buscar trabajo,, ¿cuanto paro habría en España? ¿habría crisis? yo creo que paro no habría ni la mitad del que hay porque al bajar el sector de la construcción la gente se iría a otros trabajos como coger frutales u otros peor remunerados,, pero todos esos trabajos los tienen muy pillados los ecuatorianos y sudamericanos sobre todo que madre míaaaaa.....
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Es que simplificamos el problema.
Lo que ocurre en España es que su economía está basada, básicamente, en el ladrillo y en el turismo. Cuando ha fallado una, se ha ido a tomar por culo la economía y el crecimiento del país.
Esos trabajos que dices son ese tipo de curros que hoy en día muchos dicen "uy no que se curra mucho y se cobra poco". No podemos reclamar por puestos de trabajo que nadie está dispuesto a hacer.
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jajaj si lo que yo digo es que se aprovechan de prestaciones que pagamos los españoles y ellos no pagan al estado en muchas cosas.
Pues ya vess, la gente que está arriba son los que manejan todos los hilos. Lo fácil es echarle la culpa al gobierno de la situación, pero si os fijáis el representante de las empresas, bancos y demas pues quieren una reforma laboral que el PP aplicaría con mucho gusto xD, despido libre que madre mía no quisiera dioss, sería ya lo peor :( bastante hay ya con los contratos basura para que ahora la gente que tenga cincuenta años los echen asi con una mano adelante y otra atrás, porque es gente que se da mucho de baja ya a edades avanzadas y no les salen tan rentables como quisieran xD.
Yo solo pregunto una cosa,,, si no hubieran venido en los últimso años 10 millones de extranjeros a buscar trabajo,, ¿cuanto paro habría en España? ¿habría crisis? yo creo que paro no habría ni la mitad del que hay porque al bajar el sector de la construcción la gente se iría a otros trabajos como coger frutales u otros peor remunerados,, pero todos esos trabajos los tienen muy pillados los ecuatorianos y sudamericanos sobre todo que madre míaaaaa.....
Ellos tienen los mismos derechos y deberes que cualquiera de aquí ellos pagan igual que nosotros pagamos.
Leyendas urbanas como la de que los chinos no pagan impuestos durante 4 años y demás es mentira ya que cualquiera que haga una cuente de ahorro con el banco, hacienda no le obliga a declarar ese fondo, pero si a utilizarlo después de 4 años. Pero Seguridad Social y demás se paga igual.
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Esos trabajos que dices son ese tipo de curros que hoy en día muchos dicen "uy no que se curra mucho y se cobra poco". No podemos reclamar por puestos de trabajo que nadie está dispuesto a hacer.
Querrás decir que los españoles no quieren un puesto de trabajo sin contrato y trabajando mas de 12 horas, porque hoy en dia la gente de aqui busca trabajo de lo que sea, eso de que la gente no esta dispuesta a trabajar porque se curre mucho díselo a los miles y miles de personas que van dejando curriculums por donde pueden y que estan sin un duro
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Esos trabajos que dices son ese tipo de curros que hoy en día muchos dicen "uy no que se curra mucho y se cobra poco". No podemos reclamar por puestos de trabajo que nadie está dispuesto a hacer.
Querrás decir que los españoles no quieren un puesto de trabajo sin contrato y trabajando mas de 12 horas, porque hoy en dia la gente de aqui busca trabajo de lo que sea, eso de que la gente no esta dispuesta a trabajar porque se curre mucho díselo a los miles y miles de personas que van dejando curriculums por donde pueden y que estan sin un duro
Amo a ve.
No contrato = culpa empresarios (sí, podríamos decir culpa de los currantes por aceptar tal curro, pero si uno no quiere, hay mil detrás que si quieren)
12 horas = empresario (podríamos decir lo mismo de antes).
Por lo tanto, echemos bilis contra quien más se lo merece.
Que mucho hablar mal de peña que lo que quiere hacer es SOBREVIVIR, pero no hablamos mal de peña que lo que quiere hacer es ABUSAR.
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Esos trabajos que dices son ese tipo de curros que hoy en día muchos dicen "uy no que se curra mucho y se cobra poco". No podemos reclamar por puestos de trabajo que nadie está dispuesto a hacer.
Querrás decir que los españoles no quieren un puesto de trabajo sin contrato y trabajando mas de 12 horas, porque hoy en dia la gente de aqui busca trabajo de lo que sea, eso de que la gente no esta dispuesta a trabajar porque se curre mucho díselo a los miles y miles de personas que van dejando curriculums por donde pueden y que estan sin un duro
Amo a ve.
No contrato = culpa empresarios (sí, podríamos decir culpa de los currantes por aceptar tal curro, pero si uno no quiere, hay mil detrás que si quieren)
12 horas = empresario (podríamos decir lo mismo de antes).
Por lo tanto, echemos bilis contra quien más se lo merece.
Que mucho hablar mal de peña que lo que quiere hacer es SOBREVIVIR, pero no hablamos mal de peña que lo que quiere hacer es ABUSAR.
Como han dicho anteriormente, tenemos que pedir nuestros derechos como trabajadores, y no trabajar a cualquier coste, porque de jóvenes a lo mejor nos da igual estar de un trabajo a otro en poco tiempo, pero cuando tengamos mas de 40 años una jornada laboral de 8 horas, vacaciones y derechos pertinentes que entonces si que entonces reclamaremos mucho o ansiemos, por lo que no hay que aplicar el dicho "trabajar, trabajar y trabajar, y lo demas me la suda", porque luego pasa lo que pasa.
Dentro de no muchos años,, España va a ser como Francia. Todos negros y una población mayoritariamente extranjera,, al ritmo que vamos que los españoles tienen un hijo de media y los extranjeros que vienen 4 o 5 hijos y como no pueden piden ayuda al estado :/ hombre eso no puede ser.
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es q flipo, quien es nadie para decir que alguien es ilegal??? la crisis causada por los inmigrantes? madre mia, que yo sepa los dueños de las empresas que van cerrando estan podridos de billetes, creo que ellos son españoles. Igual que todos los politicos corruptos de los ayuntamientos que ahora no tienen fondos para pagar a los autonomos a los que deben dinero, claro, aqui la especulación no ha hecho ningun daño ha sido el moro de la eskina que me trabaja 70 horas a la semana y vende licor 43 2 € mas caro que en el dia.
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es q flipo, quien es nadie para decir que alguien es ilegal??? la crisis causada por los inmigrantes? madre mia, que yo sepa los dueños de las empresas que van cerrando estan podridos de billetes, creo que ellos son españoles. Igual que todos los politicos corruptos de los ayuntamientos que ahora no tienen fondos para pagar a los autonomos a los que deben dinero, claro, aqui la especulación no ha hecho ningun daño ha sido el moro de la eskina que me trabaja 70 horas a la semana y vende licor 43 2 € mas caro que en el dia.
Los extranjeros que vinieron hace no mucho tiempo sobre todo de sudamerica echaban mas horas que el reloj y cobraban la hora baratísima, yo creo que algo así es insostenible y perjudicó mucho, porque muchos empresarios se vieron ahí que tenían demanda a manta y a lo mejor le decían a alguien: si no te gusta lo que cobra te piras, porque detras hay uno que está dispuesto a trabajar mas horas y le da igual si trabaja o no domingo o lo que le paguen,,, parece que no pero influye muchísimo.
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es q flipo, quien es nadie para decir que alguien es ilegal??? la crisis causada por los inmigrantes? madre mia, que yo sepa los dueños de las empresas que van cerrando estan podridos de billetes, creo que ellos son españoles. Igual que todos los politicos corruptos de los ayuntamientos que ahora no tienen fondos para pagar a los autonomos a los que deben dinero, claro, aqui la especulación no ha hecho ningun daño ha sido el moro de la eskina que me trabaja 70 horas a la semana y vende licor 43 2 € mas caro que en el dia.
Los extranjeros que vinieron hace no mucho tiempo sobre todo de sudamerica echaban mas horas que el reloj y cobraban la hora baratísima, yo creo que algo así es insostenible y perjudicó mucho, porque muchos empresarios se vieron ahí que tenían demanda a manta y a lo mejor le decían a alguien: si no te gusta lo que cobra te piras, porque detras hay uno que está dispuesto a trabajar mas horas y le da igual si trabaja o no domingo o lo que le paguen,,, parece que no pero influye muchísimo.
perdona pero la esclavitud es ilegal, y el que tiene la culpa es el empresario que no tiene escrupulos y que contrata a gente no cualificada por menor sueldo y por mas horas aprovechandose de su situacion personal, ah y sin contrato evadiendo impuestos claro.
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es q flipo, quien es nadie para decir que alguien es ilegal??? la crisis causada por los inmigrantes? madre mia, que yo sepa los dueños de las empresas que van cerrando estan podridos de billetes, creo que ellos son españoles. Igual que todos los politicos corruptos de los ayuntamientos que ahora no tienen fondos para pagar a los autonomos a los que deben dinero, claro, aqui la especulación no ha hecho ningun daño ha sido el moro de la eskina que me trabaja 70 horas a la semana y vende licor 43 2 € mas caro que en el dia.
Los extranjeros que vinieron hace no mucho tiempo sobre todo de sudamerica echaban mas horas que el reloj y cobraban la hora baratísima, yo creo que algo así es insostenible y perjudicó mucho, porque muchos empresarios se vieron ahí que tenían demanda a manta y a lo mejor le decían a alguien: si no te gusta lo que cobra te piras, porque detras hay uno que está dispuesto a trabajar mas horas y le da igual si trabaja o no domingo o lo que le paguen,,, parece que no pero influye muchísimo.
perdona pero la esclavitud es ilegal, y el que tiene la culpa es el empresario que no tiene escrupulos y que contrata a gente no cualificada por menor sueldo y por mas horas aprovechandose de su situacion personal, ah y sin contrato evadiendo impuestos claro.
Es lo que hay, y por eso hay tanto paro en España, no es normal que en el 2002 hayan cuarenta millones de habitante sen españa y en 8 años hayan cincuenta y pico millones.... no hay trabajo ahora para tanta gente,, y es lo que yo digo, se diera el supuesto de que no hubieran venido tantos inmigrantes,, habría trabajo a manta en sectores frutales y demas,,, entonces quien quiera trabajar qeu vaya a esos sitios en los que hay trabajo, y si no quieren,, pues de paro nada, porque se les ofrece eso, así no habrían tantos mantas.
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es q flipo, quien es nadie para decir que alguien es ilegal??? la crisis causada por los inmigrantes? madre mia, que yo sepa los dueños de las empresas que van cerrando estan podridos de billetes, creo que ellos son españoles. Igual que todos los politicos corruptos de los ayuntamientos que ahora no tienen fondos para pagar a los autonomos a los que deben dinero, claro, aqui la especulación no ha hecho ningun daño ha sido el moro de la eskina que me trabaja 70 horas a la semana y vende licor 43 2 € mas caro que en el dia.
Los extranjeros que vinieron hace no mucho tiempo sobre todo de sudamerica echaban mas horas que el reloj y cobraban la hora baratísima, yo creo que algo así es insostenible y perjudicó mucho, porque muchos empresarios se vieron ahí que tenían demanda a manta y a lo mejor le decían a alguien: si no te gusta lo que cobra te piras, porque detras hay uno que está dispuesto a trabajar mas horas y le da igual si trabaja o no domingo o lo que le paguen,,, parece que no pero influye muchísimo.
perdona pero la esclavitud es ilegal, y el que tiene la culpa es el empresario que no tiene escrupulos y que contrata a gente no cualificada por menor sueldo y por mas horas aprovechandose de su situacion personal, ah y sin contrato evadiendo impuestos claro.
Es lo que hay, y por eso hay tanto paro en España, no es normal que en el 2002 hayan cuarenta millones de habitante sen españa y en 8 años hayan cincuenta y pico millones.... no hay trabajo ahora para tanta gente,, y es lo que yo digo, se diera el supuesto de que no hubieran venido tantos inmigrantes,, habría trabajo a manta en sectores frutales y demas,,, entonces quien quiera trabajar qeu vaya a esos sitios en los que hay trabajo, y si no quieren,, pues de paro nada, porque se les ofrece eso, así no habrían tantos mantas.
como ha dicho acidboy, creo, si basas gran parte de tu economia a la construccion y vas creando una burbuja como la que se ha creado a sabiendas de que esto iva a llegar es lo que pasa.
Porque hasta hace poco nadie se quejaba eh, no habia paro verdad? eso si todos a firmar hipotecas imposibles de pagar y a comprar pisos que no se podran pagar jamás, y a comprar bmw's, y esas vacaciones en la nieve que no falten que vivimos en la abundancia.
Y claro ahora nos sobran inmigrantes, nos son molestos, ya no necesitamos de ellos,... no se a cuento de que alguien nacido aqui tiene mas derecho de trabajar que alguien de fuera, que yo sepa hay miles de españoles trabajando en el extrangero, oh perdona, robando puestos de trabajo ...
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es q flipo, quien es nadie para decir que alguien es ilegal??? la crisis causada por los inmigrantes? madre mia, que yo sepa los dueños de las empresas que van cerrando estan podridos de billetes, creo que ellos son españoles. Igual que todos los politicos corruptos de los ayuntamientos que ahora no tienen fondos para pagar a los autonomos a los que deben dinero, claro, aqui la especulación no ha hecho ningun daño ha sido el moro de la eskina que me trabaja 70 horas a la semana y vende licor 43 2 € mas caro que en el dia.
Los extranjeros que vinieron hace no mucho tiempo sobre todo de sudamerica echaban mas horas que el reloj y cobraban la hora baratísima, yo creo que algo así es insostenible y perjudicó mucho, porque muchos empresarios se vieron ahí que tenían demanda a manta y a lo mejor le decían a alguien: si no te gusta lo que cobra te piras, porque detras hay uno que está dispuesto a trabajar mas horas y le da igual si trabaja o no domingo o lo que le paguen,,, parece que no pero influye muchísimo.
perdona pero la esclavitud es ilegal, y el que tiene la culpa es el empresario que no tiene escrupulos y que contrata a gente no cualificada por menor sueldo y por mas horas aprovechandose de su situacion personal, ah y sin contrato evadiendo impuestos claro.
Es lo que hay, y por eso hay tanto paro en España, no es normal que en el 2002 hayan cuarenta millones de habitante sen españa y en 8 años hayan cincuenta y pico millones.... no hay trabajo ahora para tanta gente,, y es lo que yo digo, se diera el supuesto de que no hubieran venido tantos inmigrantes,, habría trabajo a manta en sectores frutales y demas,,, entonces quien quiera trabajar qeu vaya a esos sitios en los que hay trabajo, y si no quieren,, pues de paro nada, porque se les ofrece eso, así no habrían tantos mantas.
como ha dicho acidboy, creo, si basas gran parte de tu economia a la construccion y vas creando una burbuja como la que se ha creado a sabiendas de que esto iva a llegar es lo que pasa.
Porque hasta hace poco nadie se quejaba eh, no habia paro verdad? eso si todos a firmar hipotecas imposibles de pagar y a comprar pisos que no se podran pagar jamás, y a comprar bmw's, y esas vacaciones en la nieve que no falten que vivimos en la abundancia.
Y claro ahora nos sobran inmigrantes, nos son molestos, ya no necesitamos de ellos,... no se a cuento de que alguien nacido aqui tiene mas derecho de trabajar que alguien de fuera, que yo sepa hay miles de españoles trabajando en el extrangero, oh perdona, robando puestos de trabajo ...
Eso de que la gente se había acomodado a un nivel muy alto de vida es la realidad,, muchos trabajadores en la construcción hinchándose a dinero, y ahora que baja la construcción, tienen hipotecas de coches caros y pisos, y claroo, no les llega yá. Yo no digo que sobre la inmigración y demas,, a quien les ha venido bien los inmigrantes es a los empresarios,, no a la inmensa mayoría de españoles trajabadores mileuristas. Lo que tampoco puede ser es el ritmo que llevan las empresas de que si un año ganan "algo" menos que el año anterior ya dicen que han perdido dinero :O no me jodann!! han ganado algo menosss pero no han perdido dinero xD.
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es q flipo, quien es nadie para decir que alguien es ilegal??? la crisis causada por los inmigrantes? madre mia, que yo sepa los dueños de las empresas que van cerrando estan podridos de billetes, creo que ellos son españoles. Igual que todos los politicos corruptos de los ayuntamientos que ahora no tienen fondos para pagar a los autonomos a los que deben dinero, claro, aqui la especulación no ha hecho ningun daño ha sido el moro de la eskina que me trabaja 70 horas a la semana y vende licor 43 2 € mas caro que en el dia.
Los extranjeros que vinieron hace no mucho tiempo sobre todo de sudamerica echaban mas horas que el reloj y cobraban la hora baratísima, yo creo que algo así es insostenible y perjudicó mucho, porque muchos empresarios se vieron ahí que tenían demanda a manta y a lo mejor le decían a alguien: si no te gusta lo que cobra te piras, porque detras hay uno que está dispuesto a trabajar mas horas y le da igual si trabaja o no domingo o lo que le paguen,,, parece que no pero influye muchísimo.
perdona pero la esclavitud es ilegal, y el que tiene la culpa es el empresario que no tiene escrupulos y que contrata a gente no cualificada por menor sueldo y por mas horas aprovechandose de su situacion personal, ah y sin contrato evadiendo impuestos claro.
Es lo que hay, y por eso hay tanto paro en España, no es normal que en el 2002 hayan cuarenta millones de habitante sen españa y en 8 años hayan cincuenta y pico millones.... no hay trabajo ahora para tanta gente,, y es lo que yo digo, se diera el supuesto de que no hubieran venido tantos inmigrantes,, habría trabajo a manta en sectores frutales y demas,,, entonces quien quiera trabajar qeu vaya a esos sitios en los que hay trabajo, y si no quieren,, pues de paro nada, porque se les ofrece eso, así no habrían tantos mantas.
como ha dicho acidboy, creo, si basas gran parte de tu economia a la construccion y vas creando una burbuja como la que se ha creado a sabiendas de que esto iva a llegar es lo que pasa.
Porque hasta hace poco nadie se quejaba eh, no habia paro verdad? eso si todos a firmar hipotecas imposibles de pagar y a comprar pisos que no se podran pagar jamás, y a comprar bmw's, y esas vacaciones en la nieve que no falten que vivimos en la abundancia.
Y claro ahora nos sobran inmigrantes, nos son molestos, ya no necesitamos de ellos,... no se a cuento de que alguien nacido aqui tiene mas derecho de trabajar que alguien de fuera, que yo sepa hay miles de españoles trabajando en el extrangero, oh perdona, robando puestos de trabajo ...
Eso de que la gente se había acomodado a un nivel muy alto de vida es la realidad,, muchos trabajadores en la construcción hinchándose a dinero, y ahora que baja la construcción, tienen hipotecas de coches caros y pisos, y claroo, no les llega yá. Yo no digo que sobre la inmigración y demas,, a quien les ha venido bien los inmigrantes es a los empresarios,, no a la inmensa mayoría de españoles trajabadores mileuristas. Lo que tampoco puede ser es el ritmo que llevan las empresas de que si un año ganan "algo" menos que el año anterior ya dicen que han perdido dinero :O no me jodann!! han ganado algo menosss pero no han perdido dinero xD.
son unos kejicas xd
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La inmigración regulada es positiva y necesaria para el funcionamiento de cualquier país pero hay que establecer un límite pues la capacidad de absorción de un país no es infinita y tanto los puestos de trabajo como las prestaciones del Estado son limitadas. Los españoles también inmigraban a otros países, sí, pero de forma mucho más ordenada, en proporciones mucho menores y adaptándonos mucho mejor a la cultura del país de destino.
Obviamente ellos no han sido la causa de la crisis (ha sido la especulación e la que hemos participado TODOS comprando pisos e hipotecándonos mucho más allá de lo razonable), ésta simplemente lo que hará es poner de manifiesto (más aún) que ni las regularizaciones masivas del PSOE ni el mirar para otro lado del PP son el camino a seguir y se deben reformar las leyes que sean necesarias para poner orden de forma realista (lo del "papeles para todos" no tiene ningún sentido y sólo perjudica a los más pobres) si no se quiere que acabe volviendo el fascismo y la xenofobia (en Francia Le Pen sacó más votos que el Partido Socialista y Sarkozy acabó ganando por su mano dura con los inmigrantes).
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Lo que tampoco puede ser es el ritmo que llevan las empresas de que si un año ganan "algo" menos que el año anterior ya dicen que han perdido dinero :O no me jodann!! han ganado algo menosss pero no han perdido dinero xD
En mi empresa después de unos estudios de mercado comprobaron que este año que entra iban a tener menos ganancias, y nos han puteado bien, nos dijeron que o renunciabamos al aumento de sueldo que nos correspondía según lo negociado para este año, o nos metían por el culo un ERE que afectaría a 440 personas.
Al final, seguimos cobrando la misma mierda y no han echado a nadie por el momento, pero se nos ha quedado la cara de gilipoyas al ver que cada dia que pasa tenemos mas trabajo y no se sabe nada de la famosa bajada de ganancias.
Por cierto, para no irme del todo del post decir que en la delegacion de mi empresa en terrassa trabajan alrededor de un 40% de hispanoamericanas de las que no tengo ninguna queja y trabajan bastante bien.
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Por favor, evitar las megacitas o se borrarán los posts, no es necesario coger todo el texto ;)
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La inmigración regulada es positiva y necesaria para el funcionamiento de cualquier país pero hay que establecer un límite pues la capacidad de absorción de un país no es infinita y tanto los puestos de trabajo como las prestaciones del Estado son limitadas.
¿Y cómo elegimos quien puede y quien no puede trabajar aquí? Supongo que te referirás a la inmigración de personas sin recursos, pues si los tienen son bienvenidos.
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¿Y cómo elegimos quien puede y quien no puede trabajar aquí? Supongo que te referirás a la inmigración de personas sin recursos, pues si los tienen son bienvenidos.
Yo no soy político, que se estrujen las neuronas ellos. Pero si esta claro que los chorizos, mangantes, camellos y demás basura una patada en el culo y para su país y prohibida la entrada para toda su vida.
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De acuerdo cn Klave porque a mi por culpa de unos anormales que se piensan que son gangsters de los años 30,la mayoria de gente que no me conoce me pone cara rara cuando escuchan que soy de fuera.
(http://i491.photobucket.com/albums/rr271/Hockum/Dibujo-2.jpg)
lo siento, era inevitable :D :D
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hay un post de noticias impactantes.
chapad.
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La inmigración regulada es positiva y necesaria para el funcionamiento de cualquier país pero hay que establecer un límite pues la capacidad de absorción de un país no es infinita y tanto los puestos de trabajo como las prestaciones del Estado son limitadas.
¿Y cómo elegimos quien puede y quien no puede trabajar aquí? Supongo que te referirás a la inmigración de personas sin recursos, pues si los tienen son bienvenidos.
Ah, y qué propones? Qué apadrinemos a todas las personas desfavorecidas del mundo?
Claro que nos referimos a las personas sin recursos y sin papeles. Es normal que si viene un jeque árabe a dejarse los petrodólares aquí le chupen el ojete, como lo harán con cualquier otra persona por sus propios intereses (económicos claro).
La vida es injusta, y la gente que viene aquí desesperadamente porque en su país se muere de hambre es una verdadera lástima. Pero yo no tengo la culpa de que en su país sean 4 los que cagan en WCs de oro y el resto de la población se muera por enfermedades debido a las condiciones higiénicas.
Son varios factores los que nos han llevado a este punto. Tú has enumerado unos pocos en alusión a los obreros que ahora no pueden pagar la hipoteca y el BMW. Esto es normal, hay que partir de la base de que el ser humano es gilipollas por naturaleza. Ahora tienen lo que se merecen. No puedes pretender ser un paria y vivir como un ciudadano de primera. Acepta tu condición si no das para más y compra/alquila en base a lo que te puedes permitir. De todas formas esto es lo mismo que pasó en EEUU con el tema de las subprime, pero ya sabemos que los rednecks también son gilipollas xD
Yo, desde siempre he sido partidario de eliminar a aquella persona que sea un cáncer para la sociedad. Es fácil: "vive y deja vivir" & "tus derechos acaban donde empiezan los de los demás". Muchos me tildarán de nazi pero siempre he dicho que para evolucionar como especie se necesita la ayuda de todos en cualquier ámbito. ¿Cómo ayuda una persona que se dedica a robar a los demás? ¿Cómo ayuda una persona que se dedica a vivir del cuento?
A lo que yo digo: Mierda! Si ya cuando era pequeño veía este tipo de escoria social 100% española y les deseaba la muerte, ahora, aunque sea por estadística estamos recogiendo a millones de personas entre las que se camufla escoria de otros países. ¿Tenemos que comernos esa gran mierda por el hecho de ser "solidarios"?
Solidaridad para el que viene aquí a buscar una vida digna y a levantar el país a base de trabajo y respeto. Para el que viene aquí a vivir de las ayudas del Estado y a empezar a imponer su "cultura", tolerancia cero. Perdona pero con exigencias te quedas en tu país, que es dónde te tocó nacer. Si vienes aquí que sea para adaptarte y ayudar a que este engranaje que se llama sociedad funcione.
A todo esto, 100% de acuerdo en que los empresarios son unos vividores que aprovechan cualquier indicio de "crisis" para amenazar o recortar derechos. Joder es que está todo tan mal montado... :-[
En fin, que THIS IS SPAIN AND SPAIN IS DIFFERENT y QUE VIVA EL PAÍS DE LA PANDERETA Y LOS TOROS.
P.S.: Vaya discursito populista me ha quedado, eh? xD
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+1. Ya ves, así está la cosa y yo pienso igual. Extranjeros si, pero los que vengan a ayudar a la sociedad y no los que vengan a imponer su cultura y encima de todo exigiendo y viviendo del estado. Sino mirad los musulmanes que van comiendo terreno poco a poco construyendo mezquitas. Y de media tienen muchos mas hijos que los españoles,, yo solo lanzo una pregunta, si en una región más de la mitad de la población fuera musulmana, ¿que ocurriría? pues que nos querrían imponer su cultura y demás, así es, y en el futuro irá aumentando (un hijo de media por españoles,,, 4 o 5 hijos de media por familia musulmana o sudamericana). Así están los datos, dentro de muchos años mas de la mitad de la población será negra, sino tiempo al tiempo xD...
Por cierto, yo soy partidario que den ayudas pero a gente que tienen una situación irreversible,, pero la gente que tiene cuarenta o treinta y pico años y pudiendo trabajar no trabajen y encima hijos a manta para tener mas handicaps a la hora de que les den ayudas, me da asco esa gente que vive del estado........
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La inmigración regulada es positiva y necesaria para el funcionamiento de cualquier país pero hay que establecer un límite pues la capacidad de absorción de un país no es infinita y tanto los puestos de trabajo como las prestaciones del Estado son limitadas. Los españoles también inmigraban a otros países, sí, pero de forma mucho más ordenada, en proporciones mucho menores y adaptándonos mucho mejor a la cultura del país de destino.
Obviamente ellos no han sido la causa de la crisis (ha sido la especulación e la que hemos participado TODOS comprando pisos e hipotecándonos mucho más allá de lo razonable), ésta simplemente lo que hará es poner de manifiesto (más aún) que ni las regularizaciones masivas del PSOE ni el mirar para otro lado del PP son el camino a seguir y se deben reformar las leyes que sean necesarias para poner orden de forma realista (lo del "papeles para todos" no tiene ningún sentido y sólo perjudica a los más pobres) si no se quiere que acabe volviendo el fascismo y la xenofobia (en Francia Le Pen sacó más votos que el Partido Socialista y Sarkozy acabó ganando por su mano dura con los inmigrantes).
Totalmente de acuerdo, se está creando el caldo de cultivo perfecto para que las ultraderechas ganen cuota electoral. España aún no sabe vivir en democracia ni mucho menos en multietnicidad.
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La inmigración regulada es positiva y necesaria para el funcionamiento de cualquier país pero hay que establecer un límite pues la capacidad de absorción de un país no es infinita y tanto los puestos de trabajo como las prestaciones del Estado son limitadas. Los españoles también inmigraban a otros países, sí, pero de forma mucho más ordenada, en proporciones mucho menores y adaptándonos mucho mejor a la cultura del país de destino.
Obviamente ellos no han sido la causa de la crisis (ha sido la especulación e la que hemos participado TODOS comprando pisos e hipotecándonos mucho más allá de lo razonable), ésta simplemente lo que hará es poner de manifiesto (más aún) que ni las regularizaciones masivas del PSOE ni el mirar para otro lado del PP son el camino a seguir y se deben reformar las leyes que sean necesarias para poner orden de forma realista (lo del "papeles para todos" no tiene ningún sentido y sólo perjudica a los más pobres) si no se quiere que acabe volviendo el fascismo y la xenofobia (en Francia Le Pen sacó más votos que el Partido Socialista y Sarkozy acabó ganando por su mano dura con los inmigrantes).
Totalmente de acuerdo, se está creando el caldo de cultivo perfecto para que las ultraderechas ganen cuota electoral. España aún no sabe vivir en democracia ni mucho menos en multietnicidad.
+1, yo soy partidario mas de las política de izquierdas de mantener los derechos a los trabajadores. Pero en el lado de la inmigración yo creo que es lógico pensar que en España con tanto trabajo que aparentaba tener (pero que era algo temporal como se ha comprobado). Durante ese período de boom de la construcción a las empresas les hacía falta mas trabajadores claroo, porque mucha gente del campo se fue a la construcción,, y entonces se creó un clima de que en España hay mucho trabajo. Ahora se vuelve a la realidad y no hay trabajo para tanta gente. Todo esto a quien beneficia??? pues a las empresas,, a quien perjudica mas??? a los trabajadores españoles que ahora ven que tienen que bajarse los pantalones a la hora de cobrar si quieren pillar un puesto de trabajo o irse al paro,,, porque hay mucha gente, sobre todo extranjeros, que trabajan por mucho menos dinero del que se debiese....... Y encima lloran las empresas que si están mal,, si se beneficiaron de la inmigración masiva al tener mano de obra a manta ahi (si se pegaran ostias por los trabajdores, entonces no sería lo mismo, por eso antes les hacían falta y con muy buenos ojos la inmigración ilegal y no ilegal).
Entonces yo digo una cosa, ¿la inmigración no se puede regular? si quieren pueden venir una oleada dipusestos a trabajar a 3 euros la hora y echar 15 horas al día,,, y no se puede hacer nada??? yo creo que si, pero bueno .....
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La vida es injusta, y la gente que viene aquí desesperadamente porque en su país se muere de hambre es una verdadera lástima. Pero yo no tengo la culpa de que en su país sean 4 los que cagan en WCs de oro y el resto de la población se muera por enfermedades debido a las condiciones higiénicas.
Y si un día tu querido país entra en guerra o pasa cualquier desgracia y escasean los alimentos que harás? entenderás que los habitantes de otros sitios sientan pena por ti pero que digan que la vida es injusta y que te jodas?
Está claro que con los delincuentes hay que tener mano dura y más sabiendo que se aprovechan de la mierda de código penal que tenemos, pero con todos, los de aquí y los de fuera.
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Y si un día tu querido país entra en guerra o pasa cualquier desgracia y escasean los alimentos que harás? entenderás que los habitantes de otros sitios sientan pena por ti pero que digan que la vida es injusta y que te jodas?
Está claro que con los delincuentes hay que tener mano dura y más sabiendo que se aprovechan de la mierda de código penal que tenemos, pero con todos, los de aquí y los de fuera.
Lo entenderé si conmigo viene gente a aprovecharse de los recursos del otro país. De todas formas, si algún día pasa lo que comentas será porque en mi país no se han hecho las cosas bien. A lo que vuelvo a decir que todo está montado con el culo.
Pero vamos, no me parece un buen argumento para ser solidario esto de "empatizar". Al fin y al cabo, tu felicidad y la de los que te rodean es lo que cuenta. Eso de querer a todo el mundo es un gilipollez religiosa y antinatural. Otra cosa es que nos respetemos entre nosotros... pero creo que no estamos hablando de utopías ::)
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Entonces yo digo una cosa, ¿la inmigración no se puede regular? si quieren pueden venir una oleada dipusestos a trabajar a 3 euros la hora y echar 15 horas al día,,, y no se puede hacer nada??? yo creo que si, pero bueno .....
El que está infringiendo la ley y el que está aprovechándose del inmigrante es el empresario, él es quien debe ser perseguido y castigado.
Si yo tengo una empresa porque debería de tener en cuenta la procedencia de alguien parta contratarlo? evidentemente contrataré a quien mejor resultado me de independientemente de si es hombre, mujer, de tarancón o de nigeria.
¿Y los ingenieros que vienen de fuera no quitan el trabajo a los ingenieros de aquí, o los futbolistas a los futbolistas?
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El problema no es que los inmigrantes cojan los sitios de trabajo o que haya mas en la cola de un hospital, el problema es que no haya sitio de trabajos y que haya colas. Culpar al gobierno y a su mala gestión y no decir bueno como ya esta jodido pos echamos al extranjero.
Y que a los delincuentes echarlos a su país y los delincuentes españoles ¿qué? los echamos al mar?, me suda los cojones que sea español o austrohungarés, por haber nacido en españa tenemos que cargar con ellos y con los otros no?
Escoria somos todos, puta hipocresía, después a enviar ayudas a ONG's y a apadrinar niños, pero los que hay aquí les intentamos echar como sea.
Y los que decís que los que vengan a trabajar y que se queden, si pones leyes en su contra afectara igual a los que vengan a trabajar que los que no.
Cuantos españoles están con la "larga enfermedad" y depresiones viviendo del cuento?, pero ellos al ser de aquí nada que hagan lo que quieran.
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El problema no es que los inmigrantes cojan los sitios de trabajo o que haya mas en la cola de un hospital, el problema es que no haya sitio de trabajos y que haya colas. Culpar al gobierno y a su mala gestión y no decir bueno como ya esta jodido pos echamos al extranjero.
Y que a los delincuentes echarlos a su país y los delincuentes españoles ¿qué? los echamos al mar?, me suda los cojones que sea español o austrohungarés, por haber nacido en españa tenemos que cargar con ellos y con los otros no?
Escoria somos todos, puta hipocresía, después a enviar ayudas a ONG's y a apadrinar niños, pero los que hay aquí les intentamos echar como sea.
Y los que decís que los que vengan a trabajar y que se queden, si pones leyes en su contra afectara igual a los que vengan a trabajar que los que no.
Cuantos españoles están con la "larga enfermedad" y depresiones viviendo del cuento?, pero ellos al ser de aquí nada que hagan lo que quieran.
Creo que no has entendido nada.
Nadie apoya a los delincuentes españoles ni a los vividores españoles. Simplemente se comenta que si ya tienes tu casa llena de mierda que te tienes que comer PORQUE ES TUYA, no traigas encima más de fuera, a no ser que te guste vivir en un estercolero.
Especial hincapié en esta frase:
Y que a los delincuentes echarlos a su país y los delincuentes españoles ¿qué? los echamos al mar?, me suda los cojones que sea español o austrohungarés, por haber nacido en españa tenemos que cargar con ellos y con los otros no?
¿Tú lees lo que escribes? Evidentemente, los que han nacido aquí hay que comérselos con patatas, al menos hasta que se apruebe la pena de muerte. Parece que estés intentando justificar que, porque ya tenemos a maleantes autóctonos por qué no vamos a tener más? Vamos de risa.
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yo es que sigo sin entender en que os basáis para decir que tenéis más derecho de vivir aquí vosotros que alguien nacido en otro sito. Y yo no hablo de utopías donde todo el mundo sea feliz y viva cómodamente, simplemente digo que no hay nadie por encima de nadie, y que como dices alan la vida es injusta y ahora nos va a tocar sufrir un poquito a los españoles/catalanes.
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Creo que no has entendido nada.
Nadie apoya a los delincuentes españoles ni a los vividores españoles. Simplemente se comenta que si ya tienes tu casa llena de mierda que te tienes que comer PORQUE ES TUYA, no traigas encima más de fuera, a no ser que te guste vivir en un estercolero.
Especial hincapié en esta frase:
Y que a los delincuentes echarlos a su país y los delincuentes españoles ¿qué? los echamos al mar?, me suda los cojones que sea español o austrohungarés, por haber nacido en españa tenemos que cargar con ellos y con los otros no?
¿Tú lees lo que escribes? Evidentemente, los que han nacido aquí hay que comérselos con patatas, al menos hasta que se apruebe la pena de muerte. Parece que estés intentando justificar que, porque ya tenemos a maleantes autóctonos por qué no vamos a tener más? Vamos de risa.
No me justifico, solo que no entiendo porque por haber nacido en un lugar tienes que tener mas derechos que otro.
Se que tu no vas a entender mi manera de ver las cosas ya que por nuestra manera de ser es bastante surrealista. Si partes de la idea de que te importa mas alguien español que alguien de afuera vale entonces tiene lógica vuestra postura, pero a mi me da igual como ya he dicho antes que sea español o no.
Entonces yo seguiré sin entender tu postura y tu sin entender la mía.
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Creo que no has entendido nada.
Nadie apoya a los delincuentes españoles ni a los vividores españoles. Simplemente se comenta que si ya tienes tu casa llena de mierda que te tienes que comer PORQUE ES TUYA, no traigas encima más de fuera, a no ser que te guste vivir en un estercolero.
Especial hincapié en esta frase:
Y que a los delincuentes echarlos a su país y los delincuentes españoles ¿qué? los echamos al mar?, me suda los cojones que sea español o austrohungarés, por haber nacido en españa tenemos que cargar con ellos y con los otros no?
¿Tú lees lo que escribes? Evidentemente, los que han nacido aquí hay que comérselos con patatas, al menos hasta que se apruebe la pena de muerte. Parece que estés intentando justificar que, porque ya tenemos a maleantes autóctonos por qué no vamos a tener más? Vamos de risa.
No me justifico, solo que no entiendo porque por haber nacido en un lugar tienes que tener mas derechos que otro.
Se que tu no vas a entender mi manera de ver las cosas ya que por nuestra manera de ser es bastante surrealista. Si partes de la idea de que te importa mas alguien español que alguien de afuera vale entonces tiene lógica vuestra postura, pero a mi me da igual como ya he dicho antes que sea español o no.
Entonces yo seguiré sin entender tu postura y tu sin entender la mía.
Veo en tus palabras que ves muy bien que vengan inmigrantes y no pasa nada, pero digo una cosa, la mayoría decide,,, y si en el futuro hay por ejemplo en una zona determinada mas musulmanes que españoles, ellos deciden y eso a mi personalmente no me mola nada,, las cosas legalmente se debaten a votaciones y la mayoría gana ;). Un caso muy concreto son los musulmanes que no dudes que si vieran la oportunidad de imponer sus costumbres en una zona determinada, al ser mayoría, te lo tendrías que tragar, porque en ese caso serían mayoría y entonces no hablarías igual ;).
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Veo en tus palabras que ves muy bien que vengan inmigrantes y no pasa nada, pero digo una cosa, la mayoría decide,,, y si en el futuro hay por ejemplo en una zona determinada mas musulmanes que españoles, ellos deciden y eso a mi personalmente no me mola nada,, las cosas legalmente se debaten a votaciones y la mayoría gana ;). Un caso muy concreto son los musulmanes que no dudes que si vieran la oportunidad de imponer sus costumbres en una zona determinada, al ser mayoría, te lo tendrías que tragar, porque en ese caso serían mayoría y entonces no hablarías igual ;).
No juzgues como hablaría o dejaría de hablar, porque no cambiaría para nada mi manera de pensar, también me puede joder costumbres nuestras y me las trago.
Y en efecto las cosas van por votaciones pero para "algo" está la constitución, hay ciertos limites siempre que no podrían incumplir y por tanto mientras hicieran algo respetando la constitución y las leyes me lo tendria que tragar igual que hay muchas cosas que no estoy de acuerdo y me las trago. El echo que venga de ellos no tiene que joderme mas que algo que venga de alguien de aquí.
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Uf, menos mal que me entretenéis la mañana en el trabajo jajajaja
yo es que sigo sin entender en que os basáis para decir que tenéis más derecho de vivir aquí vosotros que alguien nacido en otro sito. Y yo no hablo de utopías donde todo el mundo sea feliz y viva cómodamente, simplemente digo que no hay nadie por encima de nadie, y que como dices alan la vida es injusta y ahora nos va a tocar sufrir un poquito a los españoles/catalanes.
Ciertamente, no hay nadie por encima de nadie. Pero esta misma reflexión que te haces sobre el "derecho a vivir aquí" te la puedes hacer sobre cualquier derecho. De hecho, quien dicta los derechos de las personas? Debería ser el raciocinio de cada cual el que lo dictara. Sin embargo estamos sujetos a leyes absurdas (algunas, otras no) propuestas por otras personas. Bueno no me quiero ir por las ramas.
Yo creo en una sociedad universal, formada por seres humanos. Actualmente eso es una utopía y no menosprecio a nadie ni por su color de piel, ni por sus rasgos, sino por sus actos. Tal y como está formado el mundo dependemos de algo llamado "dinero" que atiende a una oferta y una demanda, no? Bien, no hay oferta y si mucha demanda. ¿Quién tiene la culpa? El que montó este tinglado y los que ahora se van con las manos llenas. ¿Quién lo paga? El más pobre. ¿Es justo? No, no lo es. Pero esto debería servir para aprender de los errores. Como por ejemplo haber puesto más recursos en encontrar al empresario hijodeputa que los contrató o a la mafia que los introdujo ilegalmente. El problema es que hay tantos chanchullos en las altas esferas de los que nunca sabremos nada...
Lo que no podemos pretender es dar acogida a Dios y la madre, por el hecho de ser "políticamente correcto". Y no lo hacemos porque básicamente, no se puede. ¿Qué te voy a contar a ti? Puedes mejorar el rendimiento de una memoria pero sabes que la capacidad es limitada :P
No me justifico, solo que no entiendo porque por haber nacido en un lugar tienes que tener mas derechos que otro.
Se que tu no vas a entender mi manera de ver las cosas ya que por nuestra manera de ser es bastante surrealista. Si partes de la idea de que te importa mas alguien español que alguien de afuera vale entonces tiene lógica vuestra postura, pero a mi me da igual como ya he dicho antes que sea español o no.
Entonces yo seguiré sin entender tu postura y tu sin entender la mía.
No pongas en mis dedos palabras que no han escrito. Yo no parto de la base de que alguien por ser español vale más que alguien extranjero. De hecho, de todas las personas que hay en el mundo, podría contarte con los dedos de las manos las que son importantes para mí. Por lo tanto me importa lo mismo si es español, marfileño o peruano, es decir, más bien poco. Eso no significa que no respete al resto del mundo. Simplemente intento no molestarles :)
Sobre lo de tener más derechos. Así es como está montada la sociedad y las sociedades en general. O nos reunimos todos los países del mundo y dictamos unas reglas que deba seguir toda la especie o una persona nacida en Senegal no tendrá los mismos derechos que los que tiene un Danés (cada uno en su país me refiero).
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No pongas en mis dedos palabras que no han escrito. Yo no parto de la base de que alguien por ser español vale más que alguien extranjero. De hecho, de todas las personas que hay en el mundo, podría contarte con los dedos de las manos las que son importantes para mí. Por lo tanto me importa lo mismo si es español, marfileño o peruano, es decir, más bien poco. Eso no significa que no respete al resto del mundo. Simplemente intento no molestarles :)
Sobre lo de tener más derechos. Así es como está montada la sociedad y las sociedades en general. O nos reunimos todos los países del mundo y dictamos unas reglas que deba seguir toda la especie o una persona nacida en Senegal no tendrá los mismos derechos que los que tiene un Danés (cada uno en su país me refiero).
De acuerdo con todo pero como tu has dicho cada uno es su país pero si los 2 se encuentran en el mismo país, las leyes son estatales por tanto creo que todo el que se encuentre en ese estado tendría que tener los mismos derechos y deberes.
un saludo
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Veo en tus palabras que ves muy bien que vengan inmigrantes y no pasa nada, pero digo una cosa, la mayoría decide,,, y si en el futuro hay por ejemplo en una zona determinada mas musulmanes que españoles, ellos deciden y eso a mi personalmente no me mola nada,, las cosas legalmente se debaten a votaciones y la mayoría gana ;). Un caso muy concreto son los musulmanes que no dudes que si vieran la oportunidad de imponer sus costumbres en una zona determinada, al ser mayoría, te lo tendrías que tragar, porque en ese caso serían mayoría y entonces no hablarías igual ;).
No juzgues como hablaría o dejaría de hablar, porque no cambiaría para nada mi manera de pensar, también me puede joder costumbres nuestras y me las trago.
Y en efecto las cosas van por votaciones pero para "algo" está la constitución, hay ciertos limites siempre que no podrían incumplir y por tanto mientras hicieran algo respetando la constitución y las leyes me lo tendria que tragar igual que hay muchas cosas que no estoy de acuerdo y me las trago. El echo que venga de ellos no tiene que joderme mas que algo que venga de alguien de aquí.
Yo solo te estoy respondiendo lo que estas diciendo,, no juzgándote por otras cosas. Y lo que me da a entender lo que has puesto antes, es que te da igual que venga inmigración, hasta que no te afecte no lo sabrás bien ;). Yo solo digo una cosa, mucha gente hasta que no le pasan las cosas no se dan cuenta. Y también otra cosa, que poco valoramos lo bien que vivimos en España, todos nuestros derecho,... a mí no me hubiera gustado nacer en otro país. Pero si permitimos totalmente que vengan todos los inmigrantes (que no todos tren mierda, pero muchos sí traen mucha mierda a España). Yo abogo por una mayor regulación de la inmigración, y todos los inmigrantes que quieran trabajar y hacer mas grande a España, bienvenidos sean, pero los que vengan a traer mas mierda a España (delincuentes, vividores, llorones para que les den ayudas,....) todos esos que vuelvan a su paíss. Que aquí muchos se quejan, que se quejen en su país que allí lo que les hacen es darles una patada en el culo y pasar de ello, y muchos metiendo mierda que si en España tal y cual, QUE SE QUEJEN EN SU PAÍS a ver como los tratas hombreee.
Y respecto a lo que has dicho en la última cita, pues que sepas que no hay comparación si muchos extranjeros que vienen de lugares donde abunda la pobreza y el abuso,, no sabes la mierda que intentarían imponer en España,, tiempo al tiempoo. Hay por ahi un documental muy interesante por el youtube, que dice que dentro de muchos años la población musulmana irá comiendo terreno a la población europea debido a la inmigración,, lo recomiendo, da que pensar y lleva datos muy interesantes y contrastados.
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A mí me parece bien, no es muy coherente q en leyes venga escrito k aquella persona k no tenga los papeles en regla, no podrá ser empadronada pero sin embargo te encuentres personas currando en situación ilegal.
Así ke pq no, al fin y al cabo el alcalde de Vic no ha propuesto nada k no esté escrito.
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Uf, menos mal que me entretenéis la mañana en el trabajo jajajaja
Lo que no podemos pretender es dar acogida a Dios y la madre, por el hecho de ser "políticamente correcto". Y no lo hacemos porque básicamente, no se puede. ¿Qué te voy a contar a ti? Puedes mejorar el rendimiento de una memoria pero sabes que la capacidad es limitada :P
o rey!
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a mi me parece correcto lo que quiere hacer.
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El fondo no me parece mal, en el sentido que se da debate de un tema que no se puede dejar aparcado, o de la mano de Dios. Y además, la realidad es que hay una cantidad importante de mano de obra ilegal, que, siendo poco humano, ahora mismo no es necesaria, y con la cuál se debería hacer algo, sea lo que sea.
Pero las formas, realmente, no han sido las mejores, y eso ha servido para criticarlo sin más, y en muchos casos, desviar la mirada y seguir evitando el tema.
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La inmigración regulada es positiva y necesaria para el funcionamiento de cualquier país pero hay que establecer un límite pues la capacidad de absorción de un país no es infinita y tanto los puestos de trabajo como las prestaciones del Estado son limitadas.
¿Y cómo elegimos quien puede y quien no puede trabajar aquí? Supongo que te referirás a la inmigración de personas sin recursos, pues si los tienen son bienvenidos.
Es algo tan sencillo como la contratación en origen: que los empresarios hagan una estimación del número de obreros que necesitan para X trabajo (contrucción, agricultura, cuidado de ancianos,...), pasen los datos a la Comunidad Autónoma o al Ministerio correspondiente y se contrate a los inmigrantes necesarios para los puestos de trabajo disponibles. No tiene sentido que vengan si cuando lleguen no van a tener trabajo disponible y para sobrevivir van a tener que dedicarse a la mendicidad o a la delincuencia.
yo es que sigo sin entender en que os basáis para decir que tenéis más derecho de vivir aquí vosotros que alguien nacido en otro sito. Y yo no hablo de utopías donde todo el mundo sea feliz y viva cómodamente, simplemente digo que no hay nadie por encima de nadie, y que como dices alan la vida es injusta y ahora nos va a tocar sufrir un poquito a los españoles/catalanes.
Esto que dices queda muy bonito, pero si el 50% de la población africana y sudamericana quisiera emigrar a España por mucho que quisiéramos sería inviable pues no se podría generar ni empleo ni viviendas ni prestaciones públicas para acogerles.
Evidentemente los mayores culpables no son los propios inmigrantes sino los empresarios que les contratan ilegalmente y los sucesivos gobiernos del PSOE y PP que no han hecho casi nada por perseguirles (hacía falta mano de obra barata para que la construcción siguiera siendo motor de crecimiento de la economía española aunque con ello se creara una burbuja que tarde o temprano acabaría explotando) pero eso no quita que le inmigración descontrolada sigue siendo un problema que irá a más si no se le pone freno desde ya.
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Creo que lo que yo piense sobre este tema todos los sabéis... No hace falta que escriba la parrafada...
Me dedicaré a "quotear" XD
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Yo estoy totalmente a favor de la decision por parte de lo que se ha propuesto con esta nueva ley en la ciudad de Vic.
Animo ciudadanos de Vic, espero que las demas poblaciones asi como a nivel de todo el territorio español se efectue la misma ley.
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yo creo que la medida era excelente,pero ahora parece ser que la han hechado para atras,gracias a zp y sus politicos ineptos,esto solo lo pueden arreglar politcos con 2 cojones tipo anglada que evidentemente votare.ademas en toda europa hace 2 meses que a salido la nueva ley de extranjeria,que hace que los ilegales deban abandonar el pais,que passa,pues que si los hechan de otros paises y ven que españa es tan facil llegar y empadronarse pues vendran aun mas,y eso no se puede permitir ya son demasiados.
por cierto en el facebook esta arrasando el apoyo al ayuntamiento de vic,por algo sera!!
http://www.facebook.com/pages/Pel-dret-a-empadronar-se-a-Vic/243557687623?ref=share#/group.php?gid=246343281853&ref=mf
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Efectivamente, la han echado atras. Atras, que es como vamos en este pais...
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Alguien vio el debate de ayer en tv3, que pena de programa, todos los inmigrantes "pseudo integrados" quiero decir hablando catalan, hablando bien, etc. Vamos que se lo curraron, buscaron lo mejor de Catalunya en inmigrantes.
Al otro bando solo habian tres personas en defensa del tema de Vic y en contra de la inmigración, pero vamos tampoco dijeron nada, muy pocos turnos de palabra, cuando la tenian les costaba hablar y explicarse.
Pero vamos el debate una mierda e hipocresía por un tubo.
http://www.tv3.cat/programa/39005/bandaampla buscad Arrant de Vic 1a part i 2a.
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Por desgracia esta marcha atrás afavorecerá la ascensión de la extrema-derecha. Que pena que a día de hoy aún haya derechas e izquierdas, lo más logico seria analizar cada tema y ser pragmatico, por que por pedir más control en la inmigración a muchos se nos ha tachado de derechistas, racistas y/o xenofobos cuando no lo somos (almenos yo no me considero ninguna de esas tres cosas).
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Alguien vio el debate de ayer en tv3, que pena de programa, todos los inmigrantes "pseudo integrados" quiero decir hablando catalan, hablando bien, etc. Vamos que se lo curraron, buscaron lo mejor de Catalunya en inmigrantes.
Al otro bando solo habian tres personas en defensa del tema de Vic y en contra de la inmigración, pero vamos tampoco dijeron nada, muy pocos turnos de palabra, cuando la tenian les costaba hablar y explicarse.
Pero vamos el debate una mierda e hipocresía por un tubo.
http://www.tv3.cat/programa/39005/bandaampla buscad Arrant de Vic 1a part i 2a.
Banda Ampla es un programa super manipulador, demagogico, hipocrita y parcial.
Hace tiempo hicieron un debate sobre Barça-Madrid, y en el bando del Barça escogieron a tres señores mayores socis culés catalanistas, y en el bando del Madrid cogieron a tres GARRULOS, que lo que hicieron fue dejar por los suelos la imagen de los madridistas. Que conste que odio al Madrid, pero no fue un debate para nada justo, totalmente parcial, y claramente intencionado para desprestigiar al madridista, molt lleig. El seny i la clase per damunt de tot.
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Alguien vio el debate de ayer en tv3, que pena de programa, todos los inmigrantes "pseudo integrados" quiero decir hablando catalan, hablando bien, etc. Vamos que se lo curraron, buscaron lo mejor de Catalunya en inmigrantes.
Al otro bando solo habian tres personas en defensa del tema de Vic y en contra de la inmigración, pero vamos tampoco dijeron nada, muy pocos turnos de palabra, cuando la tenian les costaba hablar y explicarse.
Pero vamos el debate una mierda e hipocresía por un tubo.
http://www.tv3.cat/programa/39005/bandaampla buscad Arrant de Vic 1a part i 2a.
Banda Ampla es un programa super manipulador, demagogico, hipocrita y parcial.
Hace tiempo hicieron un debate sobre Barça-Madrid, y en el bando del Barça escogieron a tres señores mayores socis culés catalanistas, y en el bando del Madrid cogieron a tres GARRULOS, que lo que hicieron fue dejar por los suelos la imagen de los madridistas. Que conste que odio al Madrid, pero no fue un debate para nada justo, totalmente parcial, y claramente intencionado para desprestigiar al madridista, molt lleig. El seny i la clase per damunt de tot.
la tv3 uno de los canales mas manipulados... encima con dinero del pueblo [vomitar]
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Vergonzoso que al final se tengan que echar para atrás por culpa del Gobierno pero al menos han llamado la atención y se empieza a debatir sobre el tema, no como hasta ahora que todos miraban para otro lado. De momento en el PP ya se está empezando a debatir sobre el tema: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/21/barcelona/1264067843.html http://www.elpais.com/articulo/madrid/Intenso/debate/PP/trato/ilegal/extranjeros/Torrejon/elpepiespmad/20100121elpmad_1/Tes (por cierto, la norma que obliga a los municipios a empadronar a los inmigrantes ilegales se aprobó cuando gobernaba el PP). Si en el programa electoral proponen una reforma de la Ley de Extranjería adecuada a la realidad (y después la aplican, claro, que tampoco hicieron gran cosa al respecto cuando gobernaban) sin duda ganarán muchos votos.
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la tv3 uno de los canales mas manipulados... encima con dinero del pueblo [vomitar]
No soy precisamente por TV3, pero manipulados respecto a que canales? Porque todos los autonómicos los están bastante.
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Hombre, sí, todos los canales están manipulados, pero TV3 (con la Terribas pasando circulares sobre la "terminología a usar", como la palabra nación, país, ect, para referirse a Cataluña) y La Sexta (es tan vomitivo que no creo que haya mucho que decir) son manipulación ideológica PURA. A mí me repugna ver cualquier programa de estos dos canales.
El caso de TV3 es algo verdaderamente espectacular, una especie de NODO catalán.
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la tv3 uno de los canales mas manipulados... encima con dinero del pueblo [vomitar]
No soy precisamente por TV3, pero manipulados respecto a que canales? Porque todos los autonómicos los están bastante.
tv3 es de las autonómicas más serias q hay. Tiene mucha más clase q canal sur,telemadrid o canal 9;poca tele basura vemos en en este canal. y en el tema de si son catalanistas o no,si,si q lo son...
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http://www.youtube.com/watch?v=Q0WXycdkUCE
;D
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A mi me parece perfecto!
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A mi me parece perfecto!
perdona??si fuera al reves seria racismo no?
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la tv3 uno de los canales mas manipulados... encima con dinero del pueblo [vomitar]
No soy precisamente por TV3, pero manipulados respecto a que canales? Porque todos los autonómicos los están bastante.
tv3 es de las autonómicas más serias q hay. Tiene mucha más clase q canal sur,telemadrid o canal 9;poca tele basura vemos en en este canal. y en el tema de si son catalanistas o no,si,si q lo son...
Que no tenga prensa del corazon en su programación no significa que no les digan desde la generalitat lo que pueden decir y lo que no .
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Psé, que ganas de irar con buenos ojos a los hijos de Inmigrantes, quizás de ahi salgan catedriáticos, a saber, pero se habrán tragado la Educación para la ciudadanía, la educación catalanista y quizás con un poco de mezcla explosiva salga de ahi un engendro extraño.
Otra cosa es inmigrantes que detestan a los catalanistas y por otro lado a los inmigrantes "rebeldes" estos ya están un poco mas saneados mentalmente.
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Immigrantes con ideas catalanista malos, immigrantes con ideas anti-catalanistas buenos? Bien bien Perch, no se nota de que pie calzas.
Después de leer esto, y visto que el tema ya se ha acabado, se cierra el post xD