Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: djpiti en 10/09/09, 01:18:43 am
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pues creo que el titulo del post lo dice todo.
me gustaria saber opiniones del momento que estamos pasando y si se vera la luz al final del tunel pronto o por el contrario la cosa pinta mas que jodida.
por cierto, no agrego encuesta de años porque igual me quedo corto jajajaj.
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Pues no tengo ni idea. Aunque haya indicadores (o dicen que hay indicadores) que muestran una leve recuperación en algunos países, tampoco es la situación estable como para fiarse y ellos mismos son los que dicen que hay que ser cautos. Puede ser una pequeña subida para luego caer aun más fuerte, un rebote que se dice. Puede haber una crisis en forma de "W" (bajón, subida y bajón de nuevo).
Yo no apostaría a que la crisis ha acabado ya (apunte, no confundir crisis con depresión o recesión). Además, se da la aparente incoherencia de que hay una leve recuperación pero a la vez el paro sigue igual o incluso irá a peor. Mal asunto, si la economía se recupera y necesita menos trabajadores, esos son los que sobrarán. Ya lo dije en otro post, purga del sistema.
Respondiendo ¿Crisis? No sé cuanto durará más. ¿Depresión / Recesión? Podemos estar "tranquilos" por que tendremos para muuuucho tiempo.
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escuche en un debate, un especialista que decia que la crisis no acabaria del todo hasta el 2020.
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escuche en un debate, un especialista que decia que la crisis no acabaria del todo hasta el 2020.
ves porque no he puesto años, no me caben joder
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Como dice Zapatero, cada vez queda menos [vomitar] [vomitar]
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Hombre... teniendo en cuenta que los únicos que pueden sustituir a los inútiles actuales son los que han inflado la economía a base de ladrillo pues tu dirás... Además la gente valida como Gallardón o Rato es constantemente eclipsada por subnormales profundos de la talla de Rajoy o Aguirre, muy alentador.
Otra cosa graciosa es que más de un exaltador anti-inmigración se va a convertir en emigrante para mejorar la vida que tienen en Ejpaña, no son ni uno ni dos los conocidos que se van del país. Coherensia nasioná.
De todos modos vuelvo a repetir una vez mas que yo veo La Maquinista, El Corte Inglés y similares facturando a todo trapo, y vosotros mismos habeis podido ver en el post de fotos los viajes que nos hemos pegado este verano. El mal momento económico es una realidad, ahora bien, el lloriqueo también.
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A este paso no sé si viviré cuando la crisis se acabe :-X
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Hombre... teniendo en cuenta que los únicos que pueden sustituir a los inútiles actuales son los que han inflado la economía a base de ladrillo pues tu dirás... Además la gente valida como Gallardón o Rato es constantemente eclipsada por subnormales profundos de la talla de Rajoy o Aguirre, muy alentador.
Otra cosa graciosa es que más de un exaltador anti-inmigración se va a convertir en emigrante para mejorar la vida que tienen en Ejpaña, no son ni uno ni dos los conocidos que se van del país. Coherensia nasioná.
De todos modos vuelvo a repetir una vez mas que yo veo La Maquinista, El Corte Inglés y similares facturando a todo trapo, y vosotros mismos habeis podido ver en el post de fotos los viajes que nos hemos pegado este verano. El mal momento económico es una realidad, ahora bien, el lloriqueo también.
te olvidas de ikea y gran via dos paraisos para las visas de las mujeres.
cada dia paso por delante con el trolebus, que asco me dan xd.
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Me ha publicao sin querer xd iba a añadir que:
Un lloriqueo motivado por llevar AÑOS viviendo por encima de nuestras posibilidades economicas, tirando de Visas, préstamos y demás trucos para comprar todo lo que se nos pasara por la cabeza. Ahora que en lugar de comprar 6 pares de zapatillas de 100 napos al año podemos comprar sólo 2, pataleamos.
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Hay que solo puede comprarse dos, y hay quien lleva muchos meses en paro, sin cobrar, y que no tienen ni para tabaco.
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Si, mucha crisis pero es lo que decis, todo dios que si Ibiza, que si noseque... realmente no se de donde sale esa pasta.
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Señores, que estas cosas no pasan del día a la mañana, error muy humano eso de relativizar las cosas en función de nuestra percepción temporal xD. Paciencia.
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Hay que solo puede comprarse dos, y hay quien lleva muchos meses en paro, sin cobrar, y que no tienen ni para tabaco.
Eso no es de hoy, la linea de la "pobreza" se mantiene.
Lo que ha cambiado es la situación de los que gastaban lo que no tenian, o sea la mayoria de la poblacion, la clase media. De ahí la sensación general de crisis que hay.
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Crisis?? Y aki to dios con adsl pantallas planas pc cada pocos años discotekeo cochazos etc...
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Hombre, digo yo que cuando hay crisis a partir de ella la notarás. Eso de quitarte tus bienes con carácter retroactivo sería el acabose :D (a no ser que don Banco te tenga pillao con alguna letra y no puedas pagarla, obviamente).
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España tiene 46 millones de habitantes y hay casi un 5% en paro, lo que son unos 2,3 millones de parados. Es normal que veais gente en las tiendas y tal, por que la mayoria de la poblacion tiene curro. Pero hay algunos que no tienen, por desgracia...
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España tiene 46 millones de habitantes y hay casi un 5% en paro, lo que son unos 2,3 millones de parados. Es normal que veais gente en las tiendas y tal, por que la mayoria de la poblacion tiene curro. Pero hay algunos que no tienen, por desgracia...
Los 46 millones es la población total, no la activa. 5%? Ojalá, vamos camino del 20%
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Para los que tienen curro, y ya tienen una hipoteca firmada, la estan pagando mas barata que nunca, y los precios han bajado... muchisima gente ya no va tan ahogada a final de mes, lo jodido es para los que se estan quedando sin trabajo, para los que quieren pedir una hipoteca o un prestamo etc.. Ademas ahora con el temor a perder el trabajo la gente ya no despilfarra como antes. En el tema crisis para las empresas es otra historia
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Para los que tienen curro, y ya tienen una hipoteca firmada, la estan pagando mas barata que nunca, y los precios han bajado... muchisima gente ya no va tan ahogada a final de mes, lo jodido es para los que se estan quedando sin trabajo, para los que quieren pedir una hipoteca o un prestamo etc.. Ademas ahora con el temor a perder el trabajo la gente ya no despilfarra como antes. En el tema crisis para las empresas es otra historia
Peligro, para la gente que no encontrará curro y se le acabe el paro, a ver como pagan las hipotecas. Además, subida de impuestos que se verá (ya se especula con unos 800 / 1000 Euros al año por familia) + subida del Euríbor cuando los señores del Banco Central Europeo lo crean conveniente + congelación de salarios (o incluso reducción) = Se lia. (aunque tengas trabajo, ya se va apurao ahora...)
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Para los que tienen curro, y ya tienen una hipoteca firmada, la estan pagando mas barata que nunca, y los precios han bajado... muchisima gente ya no va tan ahogada a final de mes, lo jodido es para los que se estan quedando sin trabajo, para los que quieren pedir una hipoteca o un prestamo etc.. Ademas ahora con el temor a perder el trabajo la gente ya no despilfarra como antes. En el tema crisis para las empresas es otra historia
Peligro, para la gente que no encontrará curro y se le acabe el paro, a ver como pagan las hipotecas. Además, subida de impuestos que se verá (ya se especula con unos 800 / 1000 Euros al año por familia) + subida del Euríbor cuando los señores del Banco Central Europeo lo crean conveniente + congelación de salarios (o incluso reducción) = Se lia. (aunque tengas trabajo, ya se va apurao ahora...)
se va apurao, pero antes las familias estaban mucho mas ahogadas, cuando se te iba el sueldo en la hipoteca y la gasofa estaba por las nubes..
los impuestos aun no se sabe nada de donde lo van a subir ni cuanto va a ser, aun no se ha detallado nada de nada.
Siempre habra gente que vayan justos a final de mes, eso no es nuevo.... yo no digo que la cosa este bien ni mucho menos, pero muchiiiisima gente se keja de vicio, y la culpa de todo se la exa a la crisis cuando estan igual que estaban antes.
Para los trabajadores que se kedan en paro y no encuentran nada y han de alimentar a una familia, eso si que es jodido de verdad.
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Lo de las cifras estas de 800 / 1000 Euros lo he dicho en base a una "información" que han dicho en las noticias (por eso entrecomilleo informacion xd).
Y creeme que para pagar todos los "rescates" a los bancos y demás medidas, o suben muy mucho los impuestos o no sé de donde coño sacarán el dinero; recordemos que la deuda pública de España es aterradora, el país, literalmente, se puede ir a la mierda.
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Yo no se que pasara, la cosa va para mal pero no soy tan catastrofista.
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Yo no se que pasara, la cosa va para mal pero no soy tan catastrofista.
Yo no quiero serlo, pero cifras en mano...
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yo la verdad que estoy un poco acojonado, me explico.
trabajo en autobuses de linea en st boi.
el dia de mañana cuando llegue el metro, entre metro tren ave y demas tampoco se lo que va a pasar con nosotros.
de momento la atm ( jefes ) lo subvenciona todo.
veremos cuando ya no les salga tan rentable.
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Crisis?? Y aki to dios con adsl pantallas planas pc cada pocos años discotekeo cochazos etc...
que haya gente que se funda su pasta en sus caprichos no significa que el pais no viva una crisis ( inmobiliaria sobretodo ) y que decenas de empresas esten utilizando e.r.e para capear el temporal y ganar tiempo para acabar echando al personal.
pero claro, todo esto en casa de los papis no se nota.
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Como dato
Más de 300 autónomos cierran cada día su negocio por culpa de la crisis económica
Desde enero hasta el mes de septiembre, el número de trabajadores por cuenta propia que han dejado de cotizar al RETA se ha reducido en 32.720 personas. La Federación Nacional de Trabajadores Autónomos, que advierte que lo peor "está aún por llegar", revela, de acuerdo con estos datos, que más de 300 autónomos cierran cada día su negocio por culpa de la crisis. La Rioja lidera la pérdida de autónomos.
http://www.libertaddigital.com/economia/mas-de-300-autonomos-cierran-cada-dia-su-negocio-por-culpa-de-la-crisis-1276340030/
La crisis segun preven los mas optimistas empezara a amainar en el 2012 , yo tambien escuche que hasta el 2020 nada de nada , pero no quise enterarme bien , por que la verdad es que me aterro .
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Crisis?? Y aki to dios con adsl pantallas planas pc cada pocos años discotekeo cochazos etc...
que haya gente que se funda su pasta en sus caprichos no significa que el pais no viva una crisis ( inmobiliaria sobretodo ) y que decenas de empresas esten utilizando e.r.e para capear el temporal y ganar tiempo para acabar echando al personal.
pero claro, todo esto en casa de los papis no se nota.
Na tranqui, si pa él la tele no influencia a la sociedad, los políticos no mienten, los telediarios tampoco, no hay crisis y bla bla bla. No pierdas el tiempo xd.
¿No hay crisis? No quiero dar muchos detalles, pero dos personas muy cercanas mias (con familia e hijos) están a punto de echar el cierre a sus empresas (con las cuales llevan años, no dos días) y quedarse en la calle y una de ellas con peligro hasta de que le puedan embargar la casa.
PD: A lo que dice Ilegal, viene a darme la razon de lo que yo digo siempre coño, que las cosas estas se ven con el tiempo, no es una crisis que dos días dure y que en dos días se salga. El símil de la rana en el agua hirviendo lo explica perfectamente.
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largooo... aun han estado cobrando hasta hace poco los del paro... lo peor pienso que ahora que se termino cobrar por el paro... los miles de parados que tienen que hacer... robar pa comer... iremos tirando a mal creo...
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lo del tema inmobiliario si es sorprendente.
resulta que el señor x compro su piso hace 7 años por 20 kilos.
pues bien 7 años despues, si el señor x quiere vender su piso porque le hace falta tema espacio o por mejorar simplemente tiene que vender por lo mismo o similar que hace 7 años.
acabaremos como los franceses o alemanes viviendo de alquiler e incitando a nuestros hijos a buscarse la vida el dia de mañana.
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¿A vosotros os falta trabajo? ¿Tenéis estudios?
Sinceramente no lo veo tan mal... pero vamos que nadie crea que los prostitutos de ZP en el Gobierno Central podrán hacer más cosas jajaja
En fin, ahorraos los porros y las fiestas y meted el dinerito en un bote si tanto os preocupa ::)
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Yo es que lo tengo muy claro, viviré de alquiler (a no ser que tenga pasta para pagarme un piso endeudandome lo menos tiempo y lo más "seguramente" posible). PASO de bancos y de cajas, ahí se queden ellos con sus millones, usureros, eso es lo que son xDD
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Claro Sergio pero usurero es el Banco, el panadero, el electricista, el mecánico, etc... Nos robamos mutuamente para cuando otro nos robe xD
Es como antes con las antenas de los coches, siempre alguno fue el primero en robarla y luego era una cadena ::)
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Yo es que lo tengo muy claro, viviré de alquiler (a no ser que tenga pasta para pagarme un piso endeudandome lo menos tiempo y lo más "seguramente" posible). PASO de bancos y de cajas, ahí se queden ellos con sus millones, usureros, eso es lo que son xDD
cuidado que para el alquiler tambien pide fianzas y contratos por medio.
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Claro Sergio pero usurero es el Banco, el panadero, el electricista, el mecánico, etc... Nos robamos mutuamente para cuando otro nos robe xD
Es como antes con las antenas de los coches, siempre alguno fue el primero en robarla y luego era una cadena ::)
Joder Alan pero yo por lo menos no le cobro interés variable a nadie xDDD
Yo es que lo tengo muy claro, viviré de alquiler (a no ser que tenga pasta para pagarme un piso endeudandome lo menos tiempo y lo más "seguramente" posible). PASO de bancos y de cajas, ahí se queden ellos con sus millones, usureros, eso es lo que son xDD
cuidado que para el alquiler tambien pide fianzas y contratos por medio.
Ya ya, yo estuve un tiempo buscando piso de alquiler y había algunos que pedían unas condiciones prohibitivas (amén del precio de alquiler, que es un timo en Barcelona, pero es que mi intención no es vivir en Barcelona precisamente.)
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Claro Sergio pero usurero es el Banco, el panadero, el electricista, el mecánico, etc... Nos robamos mutuamente para cuando otro nos robe xD
Es como antes con las antenas de los coches, siempre alguno fue el primero en robarla y luego era una cadena ::)
Joder Alan pero yo por lo menos no le cobro interés variable a nadie xDDD
Yo es que lo tengo muy claro, viviré de alquiler (a no ser que tenga pasta para pagarme un piso endeudandome lo menos tiempo y lo más "seguramente" posible). PASO de bancos y de cajas, ahí se queden ellos con sus millones, usureros, eso es lo que son xDD
cuidado que para el alquiler tambien pide fianzas y contratos por medio.
Ya ya, yo estuve un tiempo buscando piso de alquiler y había algunos que pedían unas condiciones prohibitivas (amén del precio de alquiler, que es un timo en Barcelona, pero es que mi intención no es vivir en Barcelona precisamente.)
ah pues entonces vente pa morocity a disfrutar de sus locutorios y de las convesaciones de los muhamed todas las noches.
ni los moscardones oiga!!!
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Claro Sergio pero usurero es el Banco, el panadero, el electricista, el mecánico, etc... Nos robamos mutuamente para cuando otro nos robe xD
Es como antes con las antenas de los coches, siempre alguno fue el primero en robarla y luego era una cadena ::)
Joder Alan pero yo por lo menos no le cobro interés variable a nadie xDDD
Todos negros. Y lo sabes xD
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Claro Sergio pero usurero es el Banco, el panadero, el electricista, el mecánico, etc... Nos robamos mutuamente para cuando otro nos robe xD
Es como antes con las antenas de los coches, siempre alguno fue el primero en robarla y luego era una cadena ::)
Joder Alan pero yo por lo menos no le cobro interés variable a nadie xDDD
Yo es que lo tengo muy claro, viviré de alquiler (a no ser que tenga pasta para pagarme un piso endeudandome lo menos tiempo y lo más "seguramente" posible). PASO de bancos y de cajas, ahí se queden ellos con sus millones, usureros, eso es lo que son xDD
cuidado que para el alquiler tambien pide fianzas y contratos por medio.
Ya ya, yo estuve un tiempo buscando piso de alquiler y había algunos que pedían unas condiciones prohibitivas (amén del precio de alquiler, que es un timo en Barcelona, pero es que mi intención no es vivir en Barcelona precisamente.)
ah pues entonces vente pa morocity a disfrutar de sus locutorios y de las convesaciones de los muhamed todas las noches.
ni los moscardones oiga!!!
Que va xD, si fuí a mirar un día un piso que parecía que estaba bien (precio, metros cuadrados, semiamueblado, etc) y cuando entré en el barrio, pensé: "Coño me acabo de meter por un agujero de gusano y he aparecido en Bagdad, y yo sin darme cuenta...". Joder si solo faltaba que fueran en camello por ahi. En realidad había de todo, pero el sitio no me molaba; no es cuestión racial, si no más bien de clases, tampoco me voy a meter en según que sitios aunque todos sean españoles. Joder solo quiero un sitio con peña normal, pero mas o menos accesible, no que te sangren por un alquiler.
Claro Sergio pero usurero es el Banco, el panadero, el electricista, el mecánico, etc... Nos robamos mutuamente para cuando otro nos robe xD
Es como antes con las antenas de los coches, siempre alguno fue el primero en robarla y luego era una cadena ::)
Joder Alan pero yo por lo menos no le cobro interés variable a nadie xDDD
Todos negros. Y lo sabes xD
xDD
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Si lo del boom inmobilario es lo que me tenia mosca , por que nadie pide cabezas , explicaciones o algun tipo de reclamacion ???
Bancos e inmobilarias se han forrado a costa de un lucrativo negocio . Todos hemos visto como una casa en un año subia un par de millones su precio como de la nada y miravamos para otro lado . Total vendo mi casa me compro otra y el banco me da el 120 % para gastarmelo " que buen negocio " .
Asi ha pasado ,el precio de la vivienda cae , el banco ya no quiere tu casa . Adiós hipotecas . No se construyen mas viviendas = paro = desempleo = impagos = crisis .
Tanto como el pp como el psoe han mirado hacia otro lado sabiendo que algun dia se acabaria el chollo . Donde estan los bancos que tanto dinero han ganado con esto ???
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Tanto como el pp como el psoe han mirado hacia otro lado sabiendo que algun dia se acabaria el chollo . Donde estan los bancos que tanto dinero han ganado con esto ???
Perfecto resumen de la mierda que hemos comido.
Si los bancos se benefician del sistema para ganar innumerables miles de millones, que hagan lo que sea para salvar ese sistema que tantos millones les ha dado ¿No?. Sería lo lógico. Pero no.
Eso sí, la culpa es NUESTRA. Por que somos gilipollas.
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Gracias a dios, yo no noto la crisis porque en mi trabajo la faena esta a tope y vamos de culo.. namas os digo que curro 6 dias a la semana..
suerte? nose..
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La culpa de todo esto viene de lejos. Los inutiles que siempre han mandado en este pais han implantado un modelo economico basado en la construccion y en el turismo.
Hace muchos años en España habian fabricas de todo, para todo, y casi todo se fabricaba aqui. Eso en parte es por que en la epoca de Franco España era un pais bastante aislado del resto de los paises europeos. Se compraba una tele, era marca española, por ejemplo.
Con la llegada de la democracia, nuestros "grandes mandatarios" empezaron a pensar en un modelo economico basado en el turismo y la construccion, que es el tipico modelo economico de los paises que tercermundistas, que no saben hacer nada, todo lo contrario a las primeras potencias, como Alemania, con fabricas tan grandes como pueblos.
Lo que ha ido pasando en este pais es que ha ido quedando desindustrializado. Cada vez hay menos fabricas y menos productos para ofrecer al mercado internacional. Al final lo que ha pasado es que se ha explotado lo que era mas atractivo, la construccion, y hemos acabado como hemos acabado.
La culpa de esto para mi es del gobierno Felipe Gonzalez (1982-1996), del gobierno de Aznar (1996-2004) y, como no, del gobierno de Zapatero. Y es mas, puede que hasta tengan la culpa quienes mandaron durante la transicion, desde la muerte de Franco hasta 1982.
Gracias a todos vosotros por hundir nuestro pais en la mierda, por implantar un sistema economico de pais tercermundista y por hacer que la competitividad de nuestro pais en el ambito internacional sea de risa.
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Las burbujas suelen tardar en desincharse lo mismo que tardaron en hincharse, yo si tuviera que decir una fecha para el "final" de la crisis, sería 2014 (aprox) para españa, el resto de paises europeos seguramente saldran antes. Pero la realidad es que nadie puede saberlo con exactitud por el simple motivo de que existen unas instituciones (Banco Central / bancos / gobierno) que influyen directamente en la economía y puede cambiar el rumbo.
Cuanto más dinero inyecte el gobierno (ayuda 420€ parados, etc..) más vamos a tardar en salir de esta crisis porque se esta re-inflando la burbuja, lo que necesitamos ahora es ahorrar, pero esto es algo largo para explicarlo aquí así que dejo un par enlaces para entenderlo.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/120975-explicacion-porque-la-inflacion-crea-las-burbujas.html
http://www.chrismartenson.com/crashcourse/espanol/capitulo-15-burbujas
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Las burbujas suelen tardar en desincharse lo mismo que tardaron en hincharse, yo si tuviera que decir una fecha para el "final" de la crisis, sería 2014 (aprox) para españa, el resto de paises europeos seguramente saldran antes. Pero la realidad es que nadie puede saberlo con exactitud por el simple motivo de que existen unas instituciones (Banco Central / bancos / gobierno) que influyen directamente en la economía y puede cambiar el rumbo.
Cuanto más dinero inyecte el gobierno (ayuda 420€ parados, etc..) más vamos a tardar en salir de esta crisis porque se esta re-inflando la burbuja, lo que necesitamos ahora es ahorrar, pero esto es algo largo para explicarlo aquí así que dejo un par enlaces para entenderlo.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/120975-explicacion-porque-la-inflacion-crea-las-burbujas.html
http://www.chrismartenson.com/crashcourse/espanol/capitulo-15-burbujas
buen razonamiento pero el termino ahorrar paso a la historia en las familias con hipoteca, coche, niños y demas.
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buen razonamiento pero el termino ahorrar paso a la historia en las familias con hipoteca, coche, niños y demas.
El termino ahorrar paso a la historia para mucha gente hace mucho tiempo...
Zapatero ha multiplicado varias veces la deuda pública, esto pasa porque ha pedido dinero prestado al BCE, el bce imprime este dinero de la nada, al hacer esto, hay más dinero en circulación, más dinero en circulación hace que tu dinero pierda valor, y por lo tanto castiga al ahorrador (su dinero vale menos). Este tipo de acciones son las que desajustan la economía y crea burbujas. Así que lo que necesitamos es ahorrar pero es imposible que el mercado se recupere si tenemos estas instituciones manipulando la economía, el resultado es que la toma de decisiones recae en la banca y no en las familias.
Un ejemplo simple de burbuja:
Estamos en una pequeña comunidad de personas donde tenemos una necesidad a corto plazo de conseguir comida, y la mayoría de la gente es cazador. En este momento necesitamos enfocar la mayoría de recursos (en dinero) en cazar animales para conseguir comida (necesidad a corto plazo).
Pero que ocurre si alguien manipula la economia y nos convence para emprender proyectos a largo plazo (el banco central bajando los tipos de interes e imprimiendo dinero), entonces empezamos a destinar recursos a largo plazo como construir casas grandes y comodas, esto requiere trasladar recursos de un lado a otro, así que gran parte de la gente que esta cazando animales se ira a construir casas grandes y comodas.
Inevitablemente llegara la hora de comer para todos y nos daremos cuenta de que no hay suficiente comida para todos porque hemos destinado nuestros recursos a construir casas en vez de conseguir comida y nos veremos en un problema.
Inevitablemente todo el "sector" de construir casas se derrumbara (dejando a todos los obreros en paro) porque ha sido una mala inversión, se han destinado recursos hacia un sector que no era útil en ese momento.
la forma natural (libre mercado) sería:
A medida que pasa el tiempo nuestra tecnologia para cazar animales aumenta, y empezamos a cazar animales de forma más rápida, eficaz y con menos recursos, llegando a un punto en el que SI podemos destinar recursos a construir casas grandes y comodas.
Esto es gracias al avanze de la tecnologia de cazar, al avanzar la forma de cazar animales se avaratan los costes (menos dinero para destinar a cazar) y por lo tanto podemos empezar a AHORRAR para poder invertir en proyectos a largo plazo (como las casas).
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en este caso quiero destacar esta noticia ya que pase 8 años de mi vida en esa prision.
http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20090728/53754053179/roca-presenta-un-ere-para-despedir-a-713-trabajadores-en-toda-espana-alcala-barcelona-henares-gava-s.html
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Seamos realistas,crisis hay para el que no tiene trabajo,para el que lo tiene,va de puta madre,bajada drástica del precio de los pisos,plan 2000€ para los coches(que ya de por si los han rebajado)packs de hotel a precio de risa.
Si no tienes curro todo esto es inalcanzable,pero si lo tienes...
aparte,para el que tenga pasta,ahora es momento de invertir.
Y el gobierno,ni psoe ni pp,solo hay que ver como uno ataca al otro.En vez de cooperar,solo sabemos tirarnos los trastos a la cabeza,esto es españa señores ;D
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Seamos realistas,crisis hay para el que no tiene trabajo,para el que lo tiene,va de puta madre,bajada drástica del precio de los pisos,plan 2000€ para los coches(que ya de por si los han rebajado)packs de hotel a precio de risa.
Si no tienes curro todo esto es inalcanzable,pero si lo tienes...
aparte,para el que tenga pasta,ahora es momento de invertir.
Y el gobierno,ni psoe ni pp,solo hay que ver como uno ataca al otro.En vez de cooperar,solo sabemos tirarnos los trastos a la cabeza,esto es españa señores ;D
respecto al tema pisos, sale ganado el que compra y no tiene nada.
porque el que quiere vender se come los mocos.
y aun teniendo trabajo te aseguro que cuesta llegar a final de mes.
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Seamos realistas,crisis hay para el que no tiene trabajo,para el que lo tiene,va de puta madre,bajada drástica del precio de los pisos,plan 2000€ para los coches(que ya de por si los han rebajado)packs de hotel a precio de risa.
Si no tienes curro todo esto es inalcanzable,pero si lo tienes...
aparte,para el que tenga pasta,ahora es momento de invertir.
Y el gobierno,ni psoe ni pp,solo hay que ver como uno ataca al otro.En vez de cooperar,solo sabemos tirarnos los trastos a la cabeza,esto es españa señores ;D
respecto al tema pisos, sale ganado el que compra y no tiene nada.
porque el que quiere vender se come los mocos.
y aun teniendo trabajo te aseguro que cuesta llegar a final de mes.
Claro,ahora para vender mal,muy mal,pero para comprar el mejor momento.
Tmb depende si tienes trabajo,por ejemplo si tienes pareja,si tienes piso propio,hipoteca etc,,,pero para la gnt que no tiene hipoteca,vive bastante bien.
Lo malo si tienes hipoteca,si tienes que pagar coche,etc,pero eso ya creo que es intentar vivir por encima de nuestras posibilidades ;D(es mi opinión)
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Seamos realistas,crisis hay para el que no tiene trabajo,para el que lo tiene,va de puta madre,bajada drástica del precio de los pisos,plan 2000€ para los coches(que ya de por si los han rebajado)packs de hotel a precio de risa.
Si no tienes curro todo esto es inalcanzable,pero si lo tienes...
aparte,para el que tenga pasta,ahora es momento de invertir.
Y el gobierno,ni psoe ni pp,solo hay que ver como uno ataca al otro.En vez de cooperar,solo sabemos tirarnos los trastos a la cabeza,esto es españa señores ;D
respecto al tema pisos, sale ganado el que compra y no tiene nada.
porque el que quiere vender se come los mocos.
y aun teniendo trabajo te aseguro que cuesta llegar a final de mes.
Claro,ahora para vender mal,muy mal,pero para comprar el mejor momento.
Tmb depende si tienes trabajo,por ejemplo si tienes pareja,si tienes piso propio,hipoteca etc,,,pero para la gnt que no tiene hipoteca,vive bastante bien.
Lo malo si tienes hipoteca,si tienes que pagar coche,etc,pero eso ya creo que es intentar vivir por encima de nuestras posibilidades ;D(es mi opinión)
en mi opinion ya que se vive para trabajar y no al reves querer disfrutar de un coche y un piso no es hacerlo por encima de nuestras posibilidades.
que menos que disfrutar de lo que se pueda que aqui estamos de paso.
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Seamos realistas,crisis hay para el que no tiene trabajo,para el que lo tiene,va de puta madre,bajada drástica del precio de los pisos,plan 2000€ para los coches(que ya de por si los han rebajado)packs de hotel a precio de risa.
Si no tienes curro todo esto es inalcanzable,pero si lo tienes...
aparte,para el que tenga pasta,ahora es momento de invertir.
Y el gobierno,ni psoe ni pp,solo hay que ver como uno ataca al otro.En vez de cooperar,solo sabemos tirarnos los trastos a la cabeza,esto es españa señores ;D
respecto al tema pisos, sale ganado el que compra y no tiene nada.
porque el que quiere vender se come los mocos.
y aun teniendo trabajo te aseguro que cuesta llegar a final de mes.
Claro,ahora para vender mal,muy mal,pero para comprar el mejor momento.
Tmb depende si tienes trabajo,por ejemplo si tienes pareja,si tienes piso propio,hipoteca etc,,,pero para la gnt que no tiene hipoteca,vive bastante bien.
Lo malo si tienes hipoteca,si tienes que pagar coche,etc,pero eso ya creo que es intentar vivir por encima de nuestras posibilidades ;D(es mi opinión)
en mi opinion ya que se vive para trabajar y no al reves querer disfrutar de un coche y un piso no es hacerlo por encima de nuestras posibilidades.
que menos que disfrutar de lo que se pueda que aqui estamos de paso.
si,eso es verdad,pero tmb hay mucha gente que se a endeudado asta más no poder,pagando hipoteca,coche,que si se compran electrodomésticos nuevos,etc,y ahora pasa lo q pasa,pero el poder adquisitivo de cada persona no es el mismo.
No es lo mismo una persona que se compra un piso de 40 millones y un coche de 5 kilos,cobrando 3000€ al mes,que otro cobrando 2000€,me refiero a eso.
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Seamos realistas,crisis hay para el que no tiene trabajo,para el que lo tiene,va de puta madre,bajada drástica del precio de los pisos,plan 2000€ para los coches(que ya de por si los han rebajado)packs de hotel a precio de risa.
Si no tienes curro todo esto es inalcanzable,pero si lo tienes...
aparte,para el que tenga pasta,ahora es momento de invertir.
Y el gobierno,ni psoe ni pp,solo hay que ver como uno ataca al otro.En vez de cooperar,solo sabemos tirarnos los trastos a la cabeza,esto es españa señores ;D
respecto al tema pisos, sale ganado el que compra y no tiene nada.
porque el que quiere vender se come los mocos.
y aun teniendo trabajo te aseguro que cuesta llegar a final de mes.
Claro,ahora para vender mal,muy mal,pero para comprar el mejor momento.
Tmb depende si tienes trabajo,por ejemplo si tienes pareja,si tienes piso propio,hipoteca etc,,,pero para la gnt que no tiene hipoteca,vive bastante bien.
Lo malo si tienes hipoteca,si tienes que pagar coche,etc,pero eso ya creo que es intentar vivir por encima de nuestras posibilidades ;D(es mi opinión)
en mi opinion ya que se vive para trabajar y no al reves querer disfrutar de un coche y un piso no es hacerlo por encima de nuestras posibilidades.
que menos que disfrutar de lo que se pueda que aqui estamos de paso.
si,eso es verdad,pero tmb hay mucha gente que se a endeudado asta más no poder,pagando hipoteca,coche,que si se compran electrodomésticos nuevos,etc,y ahora pasa lo q pasa,pero el poder adquisitivo de cada persona no es el mismo.
No es lo mismo una persona que se compra un piso de 40 millones y un coche de 5 kilos,cobrando 3000€ al mes,que otro cobrando 2000€,me refiero a eso.
joder menudos sueldos para privilegiados has puesto como ejemplo.
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joder menudos sueldos para privilegiados has puesto como ejemplo.
Es como si hubiera puesto 1000 y 1500,es un ejemplo ;D
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Seamos realistas,crisis hay para el que no tiene trabajo,para el que lo tiene,va de puta madre,bajada drástica del precio de los pisos,plan 2000€ para los coches(que ya de por si los han rebajado)packs de hotel a precio de risa.
Si no tienes curro todo esto es inalcanzable,pero si lo tienes...
aparte,para el que tenga pasta,ahora es momento de invertir.
Y el gobierno,ni psoe ni pp,solo hay que ver como uno ataca al otro.En vez de cooperar,solo sabemos tirarnos los trastos a la cabeza,esto es españa señores ;D
Te dejas la cantidad deshorbitada de impuestos a pagar.
Si vives solo y tienes un trabajo medianamente bueno, puede que vivas bien.
Pero una familia con varios hijos se las ve y se las desea para llegar a fin de mes, y ya no digamos, si están en paro.
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joder menudos sueldos para privilegiados has puesto como ejemplo.
Es como si hubiera puesto 1000 y 1500,es un ejemplo ;D
si estos sueldos ya son mas la realidad del pais.
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bah la crisis... yo no noto la crisis, sigo trabajando y cobrando una mierda a fin de mes...
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corto plazo.. daki 1 mes ni nos acordaremos d ella :laugh:
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corto plazo.. daki 1 mes ni nos acordaremos d ella :laugh:
ojala fuera asi... vv'
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Según se comenta sobre finales del 2010 comenzará a cambiar la cosa a mejor
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Según se comenta sobre finales del 2010 comenzará a cambiar la cosa a mejor
personalmente, dudo que tan pronto.
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Según se comenta sobre finales del 2010 comenzará a cambiar la cosa a mejor
personalmente, dudo que tan pronto.
Yo también :)
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http://www.siliconnews.es/es/news/2008/12/16/el_numero_de_eres_en_espana_aumenta_un_21_6__en_los_ultimos_meses
para los que todavia no creen en la crisis o no les ha tocado la china........
y este articulo llega hasta diciembre
aun faltarian los de roca, seat, pirelli, etc etc