Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: ilegal_Vs en 14/07/09, 14:35:29 pm
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Documental de Richard Dawkins analizando el mayor de los males que tiene la humanidad.
http://www.youtube.com/watch?v=D3aZsG_RN9Y
http://www.youtube.com/watch?v=RG0H9rVfux0
http://www.youtube.com/watch?v=OnWbxesapuI
http://www.youtube.com/watch?v=W3_qI_2betU
http://www.youtube.com/watch?v=ul59EU_IJvo
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Ya lo veré luego, aunque yo por mi parte soy agnóstico. Como no sé si existe o no, pues dudo de ello, ni lo afirmo, ni lo descarto. Se es muy "cool" por decir que uno es ateo, pero es el mismo acto de Fe que ser creyente.
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Dawkings por muy cientifico que sea lo lleva todo hasta el limite, incluso llego a decir que el 11-S era exclusivamente culpa de la religión y la fé.
Muchos de nosotros veíamos a la religión como una tontería inofensiva. Puede que las creencias carezcan de toda evidencia pero, pensábamos, si la gente necesitaba un consuelo en el que apoyarse, ¿dónde está el daño? El 11 de septiembre lo cambió todo. [...] ¡Dejemos ya de ser tan condenadamente respetuosos!
http://www.tendencias21.net/biofilosofia/Frente-a-Dawkins,-la-esperanza-biofilosofica-de-la-evolucion-Kosmica-hacia-la-vida_a29.html
Claro supongo que para Dawkings no cuenta el hecho de que la CIA creara al-qaeda para reclutar a jovenes y convertirlos en fanaticos radicales de la yihad para utilizarlos en la guerra de afganistan contra la union sovietica.
También como no, el es de los mas ateos y esta convencido de que el ateismo es demostrable cientificamente, pero claro, como todo ateo utiliza el siguiente argumento:
Los ateístas agnósticos a menudo argumentan que la carga de la prueba recae sobre quien afirma algo, y no sobre quien deja de creerlo. Por consiguiente, la negación de la existencia de dioses no requiere de una prueba tanto como lo requiere la afirmación de su existencia.
Pues basandome en eso mismo yo niego la existencia de que existan otros planetas que albergen vida, en todo el universo, sólo existimos nosotros aquí y punto, y como no necesito ninguna prueba para negarlo y como no se puede demostrar lo contrario, pues es una verdad absoluta y ya está, porsupuesto la "negación" no es una "afirmación" sino que es una verdad (en este caso) ignorando todo principio escéptico (http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam). Acabo de demostrar "cientificamente" que no existe más vida en todo el universo, y ya no te digo si hablamos de los "negacionistas" del holocausto, ellos tampoco necesitan carga de prueba, no?
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Vamos no lleva nada asta el limite , solo hace lo mismo que nosotros cuando analizamos el 11 S .
A que le damos mas credito tenemos 2 versiones .
la Selección natural : La selección natural es un mecanismo evolutivo que se define como la reproducción diferencial de los genotipos en el seno de una población biológica. En su forma inicial, la teoría de la evolución por selección natural constituye la gran aportación[1] de Charles Darwin (e, independientemente, por Alfred Russell Wallace), fue posteriormente reformulada en la actual teoría de la evolución, la Síntesis moderna. En Biología evolutiva se considera la principal causa del origen de las especies y de su adaptación al medio.
http://es.wikipedia.org/wiki/Selecci%C3%B3n_natural
Creacionismo : Se denomina creacionismo al conjunto de creencias, inspirada en doctrinas religiosas, según la cual la Tierra y cada ser vivo que existe actualmente proviene de un acto de creación por uno o varios seres divinos, cuyo acto de creación fue llevado a cabo de acuerdo con un propósito divino.
http://es.wikipedia.org/wiki/Creacionismo
Ahora me dirás tu a quien tenemos que creer a los científicos o a ala iglesia . Y esto es solo el principio .
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Como dice nuestro amigo Hawking:
Si el Universo esta autocontenido y no afectado por nada exterior a sí mismo. No sería creado ni destruido, simplemente sería. Mientras creímos que el Universo tuvo un inicio el papel de un Creador parecía claro, pero si el Universo está realmente autocontenido, sin bordes ni fronteras, sin origen ni final, la respuesta a la pregunta "¿cuál es el papel de un Creador?" no resulta tan obvia.
Citado de Brevísima Historia del Tiempo.
Podríamos decir que nuestro sentido común nos dicen que las cosas se crean y acaban muriendo, degradándose, lo que querais. Menos la energía. La idea de un Universo creado se ve claramente como un intento para que nos sea mínimamente comprensible, y además la iglesia se aprovecha de esto hablando del Creador. Pero el Universo no tiene porque ser de un módo que nos sea lógico o cómodo de comprender. Así que podría ser algo que nunca ha sido creado, siempre ha estado y estará (aunque vaya en contra de nuestra lógica).
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Supongo que cuando terminen las pruebas con el LHC sabremos muchas mas cosas cosas sobre el origen del universo . Aun asi existen pruebas de que la iglesia esta totalmente en contra de que salgan a a luz los resultados de los experimentos , dicho de otra forma uno de sus grandes pilares " DIOS CREADOR DEL UNIVERSO " se puede esfumar .
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Supongo que cuando terminen las pruebas con el LHC sabremos muchas mas cosas cosas sobre el origen del universo . Aun asi existen pruebas de que la iglesia esta totalmente en contra de que salgan a a luz los resultados de los experimentos , dicho de otra forma uno de sus grandes pilares " DIOS CREADOR DEL UNIVERSO " se puede esfumar .
Quien dice iglesia (católica), dice evangelista, budista, musulmán...
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Ateo, 100% ateo, siempre lo he sido. No creo en absolutamente nada.
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pienso que si que debe haber algo, pero no se el que
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yo solo creo en el destino, en que está escrito y nada más, todo lo demás son las excusas que usa el hombre para poder hacer según que cosas!
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Creer en destino es creer en un Universo determinista. Y hasta principios de 1900 así se creía.
De hecho cuando estudias física en la ESO lo primero que te enseñan es a calcular en que posición estará un objeto en un determinado tiempo según a la velocidad que va. Cálculo muy simple que ya hace como una especie de preddición de futuro. Tu no tienes porque saberlo, pero puedes predecirlo. En ese caso y en muxos otros de la mecáncia clásica, electromagnetismo, etc si que es determinista.
Pero en el siglo XX ya se desarrolló otra teoría para explicar el mundo atomico y surgió una especie de aleatoriedad y nos basamos en probabilidades (que no son visibles a nivel macroscopico). Si que existen soluciones pero no únicas.
Así que no se hasta que punto existe el destino ???
Claro que tampoco es que nuestras teorías sean perfectas por lo que posiblemente si que esté todo determinado. Desde el movimiento de una partícula hasta el hecho de que se le ocurrirá concinar mañana a mi madre xD
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el destino es de quien lo forja, y no sigue un plan predeterminado
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que es un opion? xD
no creo en dios aunque respeto a quien crean en el, siempre y cuando no invadan el fanatismo.
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el destino es de quien lo forja, y no sigue un plan predeterminado
Pues yo creo que si. No sé si has visto la película "Dos vidas en un instante", pero representa como afecta a la vida a una persona pillar el tren o no pillarlo; vale, es una película pero eso mismo nos puede pasar a cualquiera.
Por ejemplo, tu ahora mismo estas en el pc pero si alomejor vas a la calle y compras un cupon, alomejor mañana eres rico xd No lo sabes, por eso se dice que el destino está escrito, por que tenía que pasar así.
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Eso son probabilidades y lo estudia la estadistica. Decir ke ha sido dios o el destino, es bastante arcaico.
Igual ke si entra o no una pelota, es un fenomeno fisico. Con todas la variables se podria saber ke pasara. Dios no ayuda a los brasileños a ganar mundiales porke rezan mas y al resto del mundo no. :D
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Pensar que todo está escrito y que no se puede cambiar es ventajismo puro y duro.
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Eso son probabilidades y lo estudia la estadistica. Decir ke ha sido dios o el destino, es bastante arcaico.
Igual ke si entra o no una pelota, es un fenomeno fisico. Con todas la variables se podria saber ke pasara. Dios no ayuda a los brasileños a ganar mundiales porke rezan mas y al resto del mundo no. :D
El que es probabilidad? supongo que lo dices por lo del cupon, pero he puesto ese ejemplo por no decir que le atropella una moto y tiene que ir al hospital.
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Pensar que todo está escrito y que no se puede cambiar es ventajismo puro y duro.
Y como sabes que el "hacer el cambio" no es lo que está escrito? Se nota que no ves perdidos :D xd
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Pensar que todo está escrito y que no se puede cambiar es ventajismo puro y duro.
Y como sabes que el "hacer el cambio" no es lo que está escrito? Se nota que no ves perdidos :D xd
Pues eso, ventajismo.
Y no me fijo en ficción para entender la realidad, no seas freak xd
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Pensar que todo está escrito y que no se puede cambiar es ventajismo puro y duro.
Y como sabes que el "hacer el cambio" no es lo que está escrito? Se nota que no ves perdidos :D xd
Pues eso, ventajismo.
Y no me fijo en ficción para entender la realidad, no seas freak xd
A ver no me fijo pero es que es así. Tu dices que no está escrito pero alomejor tu ahora estas eligiendo quedarte en el pc y eso es lo que el destino quiere que hagas. Que es ventajismo? si, te lo acepto, pero realmente no sabes si eso era lo que estaba escrito o no.
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Supongo que cuando terminen las pruebas con el LHC sabremos muchas mas cosas cosas sobre el origen del universo . Aun asi existen pruebas de que la iglesia esta totalmente en contra de que salgan a a luz los resultados de los experimentos , dicho de otra forma uno de sus grandes pilares " DIOS CREADOR DEL UNIVERSO " se puede esfumar .
Quien dice iglesia (católica), dice evangelista, budista, musulmán...
Ahora veo esto.
Tendrían problemas las religiones que defienden teorias de creacionismo, el budismo no está entre ellas.
Es una religión no teista. Ni Buda es un ser superior, ni creen en un creador del universo, ni creen en la existencia del alma... No se aferran a esas mamarrachadas para explicar nada. Es una creencia bastante más inteligente que las de la manada. Para variar...
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Y si fuera verdad, ke esta escrito. Donde esta escrito?¿?¿ kien lo escribe?¿? Mucho aburrimiento para escribir la vida de todas las personas. Por no mencionar si el destino tmb exite para animales mamiferos (perros gatos etc..) Si existe para ellos porke no aves y reptiles tmb? Seres unicelulares tmb tienen su propio destino predeterminado? Los virus tmb? porke no se consideran seres vivos. Si contamos ke estamos solos en el universo claro, porke puede existir otro planeta con vida en el cosmos.
Veo mucho curro en eso.
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creencias religiosas = primitiva de 6 o 5+c para resumir xd.
milagro= traspaso de hleb, caceres , gudjonsen
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Y si fuera verdad, ke esta escrito. Donde esta escrito?¿?¿ kien lo escribe?¿? Mucho aburrimiento para escribir la vida de todas las personas. Por no mencionar si el destino tmb exite para animales mamiferos (perros gatos etc..) Si existe para ellos porke no aves y reptiles tmb? Seres unicelulares tmb tienen su propio destino predeterminado? Los virus tmb? porke no se consideran seres vivos. Si contamos ke estamos solos en el universo claro, porke puede existir otro planeta con vida en el cosmos.
Veo mucho curro en eso.
Si eso se explica desde una visión teísta, como lo hacen las religiones de la manada evidentemente que es un acto de fe bastante importante y poco racional.
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Y si fuera verdad, ke esta escrito. Donde esta escrito?¿?¿ kien lo escribe?¿? Mucho aburrimiento para escribir la vida de todas las personas. Por no mencionar si el destino tmb exite para animales mamiferos (perros gatos etc..) Si existe para ellos porke no aves y reptiles tmb? Seres unicelulares tmb tienen su propio destino predeterminado? Los virus tmb? porke no se consideran seres vivos. Si contamos ke estamos solos en el universo claro, porke puede existir otro planeta con vida en el cosmos.
Veo mucho curro en eso.
A ver eso de escrito es un decir, nadie está ahi escribiendo nada, eso no es un curro xd Es decir, cuando naces ya se sabe lo que vas a hacer en la vida, ya está. Que lo crees ok, que no? ok tb.
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por favor seamos serios y que no se desvie mucho el post , un ejemplo de estadisticas que sale en el documental son los " milagros de lourdes " como bien dice la historia hubo 66 milagros en total de aproximadamente 80.000 personas que acuden al año , vamos otra muestra mas de lo poco creíble que son tipo de engaños .
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Y si fuera verdad, ke esta escrito. Donde esta escrito?¿?¿ kien lo escribe?¿? Mucho aburrimiento para escribir la vida de todas las personas. Por no mencionar si el destino tmb exite para animales mamiferos (perros gatos etc..) Si existe para ellos porke no aves y reptiles tmb? Seres unicelulares tmb tienen su propio destino predeterminado? Los virus tmb? porke no se consideran seres vivos. Si contamos ke estamos solos en el universo claro, porke puede existir otro planeta con vida en el cosmos.
Veo mucho curro en eso.
A ver eso de escrito es un decir, nadie está ahi escribiendo nada, eso no es un curro xd Es decir, cuando naces ya se sabe lo que vas a hacer en la vida, ya está. Que lo crees ok, que no? ok tb.
Pero hay un destino solo para las personas, o un destino para cada atomo del universo?
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modo acid: es como pasarse un juego con trucos, o una guia xd no es lo mismo
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Y si fuera verdad, ke esta escrito. Donde esta escrito?¿?¿ kien lo escribe?¿? Mucho aburrimiento para escribir la vida de todas las personas. Por no mencionar si el destino tmb exite para animales mamiferos (perros gatos etc..) Si existe para ellos porke no aves y reptiles tmb? Seres unicelulares tmb tienen su propio destino predeterminado? Los virus tmb? porke no se consideran seres vivos. Si contamos ke estamos solos en el universo claro, porke puede existir otro planeta con vida en el cosmos.
Veo mucho curro en eso.
A ver eso de escrito es un decir, nadie está ahi escribiendo nada, eso no es un curro xd Es decir, cuando naces ya se sabe lo que vas a hacer en la vida, ya está. Que lo crees ok, que no? ok tb.
Pero hay un destino solo para las personas, o un destino para cada atomo del universo?
Y yo qué se.... para cada átomo supongo que no, solo a los seres vivos digo yo eh.
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vosotros no visteis en las noticias el accidente de avión este ultimo que ha habido? todos muertos menos una persona que no tubo tiempo de cogerlo y se quedó en tierra, 7 dias después muere en un accidente de coche... su destino era morir...
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Como historias greco-romanas. Lo de la tejedora con las tijeras cortando hilos. Igual ke un dios malo y cruel como el judio. O el cristiano/islamista un dios ke perdona y es bueno. Estaban bien, entretienen, pero a dia de hoy con milllones pruebas, ke niegan todo eso... y seguir esperando una señal divina, es duro.
A todo esto tmb podemos sumas historias mas modernas, como vida extraterrestre, otras dimensiones, viajes en el tiempo. Sale una peli guapa.
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vosotros no visteis en las noticias el accidente de avión este ultimo que ha habido? todos muertos menos una persona que no tubo tiempo de cogerlo y se quedó en tierra, 7 dias después muere en un accidente de coche... su destino era morir...
Eso es destino final!! xd
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Bueno Rauko, tu dios Floren dice que CR9 y Kaka habían nacido para jugar en el Real Madrid :D Ya no crees lo que dice? XD
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Bueno Rauko, tu dios Floren dice que CR9 y Kaka habían nacido para jugar en el Real Madrid :D Ya no crees lo que dice? XD
Oye ahora enserio esas gilipolleces te las guardas , mas que nada por que no quiero que me cierren el post , para hablar de futbol ya tienes un post .
vosotros no visteis en las noticias el accidente de avión este ultimo que ha habido? todos muertos menos una persona que no tubo tiempo de cogerlo y se quedó en tierra, 7 dias después muere en un accidente de coche... su destino era morir...
Joder eso no demuestra nada , si acaso la puta mala suerte de este hombre .Lo malo que después la gente al escuchar historias como esta pues empieza a crear un mito . Mas que nada por que cada uno es libre de elección y nadie puede predecir que haremos en el futuro ni siquiera nosotros mismos .
1 ejemplo al reves :
Yo estuve apunto de quitarme la vida apuntándome con un cetme al cuello con el seguro quitado , el mínimo roce y me hubiera pegado yo mismo un tiro . No la palme de milagro , según tu argumento mi destino es vivir y estoy exento de que me ocurra alguna desgracia ???
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Bueno Rauko, tu dios Floren dice que CR9 y Kaka habían nacido para jugar en el Real Madrid :D Ya no crees lo que dice? XD
Oye ahora enserio esas gilipolleces te las guardas , mas que nada por que no quiero que me cierren el post , para hablar de futbol ya tienes un post .
Eso no son gilipolleces, sobretodo de madridistas cerraos como vosotros. Si hablamos del destino, hablamos de todo, incluso lo que dice vuestro idolatrado presidente.
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Bueno Rauko, tu dios Floren dice que CR9 y Kaka habían nacido para jugar en el Real Madrid :D Ya no crees lo que dice? XD
Oye ahora enserio esas gilipolleces te las guardas , mas que nada por que no quiero que me cierren el post , para hablar de futbol ya tienes un post .
+1 sin que sirva de precedente.
Dejad de pringarlo todo con el futbol joder xd
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Sabeis la de bacterias ke nacen y mueren al dia en la barriga de una sola persona?????
Yo lo ke kiero saber donde se almacena toda la informacion, porke si esta escrito, tiene ke estar en algun sitio. Eso ocupa un volumen y materia.
Si todos los seres vivos bacetrias etc.. tmb tienen destino. Ni con toda la materia del universo se podria "redactar" la vida de todos.
Asi ke esto genera una duda. ¿Como de detallado es el destino? Solo dice cuando naces y mueres?? O todo todo y todo.
ej, Ayer vi un perro de color marron. Es el destino y ya se sabia.
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Sabes lo que es el Efecto Mariposa? pues el Destino es algo parecido pero en la vida. Un pequeño cambio puede hacer que seas una cosa o otra, el final (lo que eres) eso lo ha decidido el destino.
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Sabes lo que es el Efecto Mariposa? pues el Destino es algo parecido pero en la vida. Un pequeño cambio puede hacer que seas una cosa o otra, el final (lo que eres) eso lo ha decidido el destino.
Pero el cambio es aleatorio no predeterminado. Es buena/mala suerte.
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A todo esto tmb podemos sumas historias mas modernas, como vida extraterrestre, otras dimensiones, viajes en el tiempo. Sale una peli guapa.
La existencia de otras dimensiones es algo que se han sacado de la manga los propios científicos (o por lo menos, muchos teorizan), al igual que la existencia de otros universos y demás. La existencia de vida extraterrestre, por mucho que quieran ridiculizar el asunto (por algo será) no es algo en absoluto descartable. Al igual que la propia existencia de un Dios, como ya he dicho antes, no está probada....pero tampoco su no existencia, y creer o no creer, es un acto de Fe, el mismo acto.
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Por cierto, y si todo, absolutamente todo en el universo fuera una gigantesca y ultrasofisticada "ecuación matemática" y todo esté predestinado desde un principio? No porque haya una fuerza suprema que así lo dicte, sino por pura matemática. Como todo estamos formados de lo mismo, quizás ya desde el Big Bang (si es que esta teoría es correcta) hasta ahora todo lo que haya pasado no ha sido sino un destino matemáticamente inevitable. Suena rebuscado, lo sé, pero...
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Sabes lo que es el Efecto Mariposa? pues el Destino es algo parecido pero en la vida. Un pequeño cambio puede hacer que seas una cosa o otra, el final (lo que eres) eso lo ha decidido el destino.
Pero el cambio es aleatorio no predeterminado. Es buena/mala suerte.
Exacto, por eso no he dicho que es lo mismo sino algo parecido, la diferencia, es que estos cambios como dices son predeterminados. Si ahora voy a comer un yogurt es por que me da la gana, pero esto ya estaba predestinado.
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Ya lo veré luego, aunque yo por mi parte soy agnóstico. Como no sé si existe o no, pues dudo de ello, ni lo afirmo, ni lo descarto. Se es muy "cool" por decir que uno es ateo, pero es el mismo acto de Fe que ser creyente.
+oo :)
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Claro en el momento ke alguien tiene Fe ese dios (historia) existe. En su imaginacion, pero existe. Ya se para explicar la existencia de rayos, fuego o lo mas temido LA MUERTE. Eso se transmite de padres a hijos. Y todos los fenomenos raros, es por interaccion de ese dios. Siempre nombrando una vida despues de la muerte, quizas sea el instinto de supervivencia. Nos autoengañamos para superar ese instinto.
Y pensar ke el dia ke mueras, tendras otra cosa ke hacer. De ahi se ha sacado todo el negocio de las religiones, el miedo a la muerte, y tener una recompensa al morir, es lo ke alimenta a la religion.
El dia ke nadie crea en ello, el ser humano habra matado a sus dioses.
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Sabes lo que es el Efecto Mariposa? pues el Destino es algo parecido pero en la vida. Un pequeño cambio puede hacer que seas una cosa o otra, el final (lo que eres) eso lo ha decidido el destino.
Pero el cambio es aleatorio no predeterminado. Es buena/mala suerte.
Exacto, por eso no he dicho que es lo mismo sino algo parecido, la diferencia, es que estos cambios como dices son predeterminados. Si ahora voy a comer un yogurt es por que me da la gana, pero esto ya estaba predestinado.
Pero esa predestinacion ke la dicta? ke criterios usa? Desde cuando esta?
Antes del big bang lo veo chungo, ya ke no existia ni el tiempo para estar antes. Con lo cual el big bang es un evento casual y no predeterminado.
El inicio de la vida en la union de moleculas creando coacervados y una pekeña cadena de adn, le podemos llamar hecho predeterminado?¿?¿?
Es un cumulo de moleculas aun sin vida, ke flotan por la atmosfera prehistorica de la tierra y caen al agua, incorporando mas elementos. Hay una mano manipuladora detras de eso?¿?¿ No lo creo.
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Ante unas mismas premisas / condiciones, la reacción será exactamente igual? Quiero decir, si tuvieramos en un universo paralelo (hipótesis) un planeta tierra exactamente igual en todo (tamaño, atmósfera, contientes, agua, temperatura, osea una réplica exacta) situada en una réplica exacta del sistema solar, situada en una réplica exacta de la vía lactea, es decir, todo igual...¿Podriamos afirmar entonces que la vida se produciría exactamente de la misma manera? ¿Es inevitable? ¿O aún y así es cuestión de "suerte" (probabilidad)?
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Ante unas mismas premisas / condiciones, la reacción será exactamente igual? Quiero decir, si tuvieramos en un universo paralelo (hipótesis) un planeta tierra exactamente igual en todo (tamaño, atmósfera, contientes, agua, temperatura, osea una réplica exacta) situada en una réplica exacta del sistema solar, situada en una réplica exacta de la vía lactea, es decir, todo igual...¿Podriamos afirmar entonces que la vida se produciría exactamente de la misma manera? ¿Es inevitable? ¿O aún y así es cuestión de "suerte" (probabilidad)?
Las probabilidades de ke se creen coacervados son muy altas. Porke en laboratorios se ha reproducido eso, la tierra en esa epoca. Y se ha conseguido. Logicamente no se ha conseguido los miles de años de evolucion, o intento de evolucion, para ver ya un ser unicelular completo.
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Que ganas de calentarse la olla con el calor que hace ;\ iros a la piscina o algo xD
Sobre milagros y religiones... Pf que queréis que os diga... ni fu ni fa quien quiera creer que crea, es como la peña que va a curanderos y mierdas estas, yo realemente si pudiera tener un don lo utilizaria sin animo de lucro... Y no para sacar dinero...
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Que ganas de calentarse la olla con el calor que hace ;\ iros a la piscina o algo xD
Sobre milagros y religiones... Pf que queréis que os diga... ni fu ni fa quien quiera creer que crea, es como la peña que va a curanderos y mierdas estas, yo realemente si pudiera tener un don lo utilizaria sin animo de lucro... Y no para sacar dinero...
xddddddddd Yo estoy de acuerdo con manded xd
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De que te ries tu payaso? xDDDDD
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De que te ries tu payaso? xDDDDD
De lo de iros a la piscina idiota ¬¬
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Pensar no es malo, ni siquiera en Verano ::)
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Es mas facil decir magia, todo arreglao. ke encontrar una funcion matematica y la explicacion real del suceso.
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De que te ries tu payaso? xDDDDD
De lo de iros a la piscina idiota ¬¬
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Yo lo siento pero voy a tratar de exponer por que no creo en los milagros ni en las religiones , no en como se origino el universo .
Ante unas mismas premisas / condiciones, la reacción será exactamente igual? Quiero decir, si tuvieramos en un universo paralelo (hipótesis) un planeta tierra exactamente igual en todo (tamaño, atmósfera, contientes, agua, temperatura, osea una réplica exacta) situada en una réplica exacta del sistema solar, situada en una réplica exacta de la vía lactea, es decir, todo igual...¿Podriamos afirmar entonces que la vida se produciría exactamente de la misma manera? ¿Es inevitable? ¿O aún y así es cuestión de "suerte" (probabilidad)?
Podria decir que si , evolucionaríamos igual . Pero te olvidas de otros factores , si los dinosaurios no hubieran desaparecido la evolución seria la misma ???
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De que te ries tu payaso? xDDDDD
De lo de iros a la piscina idiota ¬¬
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDD
ola buapeton :-[ xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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Ante unas mismas premisas / condiciones, la reacción será exactamente igual? Quiero decir, si tuvieramos en un universo paralelo (hipótesis) un planeta tierra exactamente igual en todo (tamaño, atmósfera, contientes, agua, temperatura, osea una réplica exacta) situada en una réplica exacta del sistema solar, situada en una réplica exacta de la vía lactea, es decir, todo igual...¿Podriamos afirmar entonces que la vida se produciría exactamente de la misma manera? ¿Es inevitable? ¿O aún y así es cuestión de "suerte" (probabilidad)?
Evidentemente que no, no se repetirían exactamente los mismos sucesos con lo cual la evolución sería diferente.
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Yo no creo en los milagros tampoco en ninguna religion
Yo tampoco [vomitar]
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Ante unas mismas premisas / condiciones, la reacción será exactamente igual? Quiero decir, si tuvieramos en un universo paralelo (hipótesis) un planeta tierra exactamente igual en todo (tamaño, atmósfera, contientes, agua, temperatura, osea una réplica exacta) situada en una réplica exacta del sistema solar, situada en una réplica exacta de la vía lactea, es decir, todo igual...¿Podriamos afirmar entonces que la vida se produciría exactamente de la misma manera? ¿Es inevitable? ¿O aún y así es cuestión de "suerte" (probabilidad)?
Si todo es matematica, si todo es calculable, y tenemos una situación identica, en teoría deberia producirse de igual forma, siempre que la "emulación" trabaje de igual forma que la "realidad", por poner un ejemplo lo primero que se me ocurre seria lo siguiente:
Imaginemos el universo como una mesa de billar, cada bola, es un atomo de materia, y digamos que la primera lanzada de bola que destruye el triangulo de bolas es el "big bang". Podriamos calcular 2 "big bangs" iguales que dejen los "atomos" en la misma posición exacta, pues si, si conseguimos 2 lanzamientos exactamente identicos, con la misma energia, y con la misma precisión.
Pero el universo real es mucho más complejo, aquí no sólo hay millones y millones de atomos que forman rocas, planetas, estrellas, y complejas leyes fisicas, y tiene diversas dimensiones, etc... pero en su esencia es lo mismo, pura matematica y calculo que tiene su base en la energia inicial proporcionada por el big bang y explosión, y que esta energia nunca se destruye ni se crea (aunque paradojicamente de alguna forma fue creada), la cuestión sería: ¿tiene el universo algún elemento al azar? y no me refiero a lo que nosotros denominamos "azar", podriamos decir que este planeta esta aquí por un conjunto de hechos en el universo que son al azar, pero realmente si tu lanzas una piedra en cierta dirección esta no se mueve al azar, quiero decir todo sigue un patrón matematico, así que no es realmente al azar.
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a ver yo solo he dicho que creo en el destino,
a que le llamais destino? yo le llamo el camino que sigo para llegar hasta el final
si no creeis en las casualidades... ni en el destino como le llamais a las cosas que nos pasan que dices: que casualidad, o que caprixoso el destino??
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si dios existe no hace más que pisotearme, pero bueno mientras me queden dientes seguiré mordiendole el pie
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Yo lo siento pero voy a tratar de exponer por que no creo en los milagros ni en las religiones , no en como se origino el universo .
Ante unas mismas premisas / condiciones, la reacción será exactamente igual? Quiero decir, si tuvieramos en un universo paralelo (hipótesis) un planeta tierra exactamente igual en todo (tamaño, atmósfera, contientes, agua, temperatura, osea una réplica exacta) situada en una réplica exacta del sistema solar, situada en una réplica exacta de la vía lactea, es decir, todo igual...¿Podriamos afirmar entonces que la vida se produciría exactamente de la misma manera? ¿Es inevitable? ¿O aún y así es cuestión de "suerte" (probabilidad)?
Podria decir que si , evolucionaríamos igual . Pero te olvidas de otros factores , si los dinosaurios no hubieran desaparecido la evolución seria la misma ???
Que todo sea igual. Que un meteoro venga y se los folle. Osea que absolutamente todo sea igual. Si ante eso, el resultado es exactamente el mismo, podríamos hablar de una predeterminación matemática inevitable....pero si no, sería imposible predecir que puede pasar. Por eso lo preguntaba.
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yo creo en alguien todo poderoso pero no creo en la iglesia ni en las religiones ,y si tubiera que creer seria la induista
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NI o tmapoko creo en nad ade eso, como wen fisico ke soy xD ^^
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NI o tmapoko creo en nad ade eso, como wen fisico ke soy xD ^^
xddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddddd dddddddddddd
dddddddddddddddddddddddd dddddddddddddddddddddddd ddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddd ddddddddddddddddddddd
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Soy totalmente atea, no creo en ningun dios, y la iglésia me parece el timo y la secta más grande de la historia...
Pienso que si hubiera un Dios, no dejaria que en el mundo pasaran injustícias, que gobernaran hipócritas hijos de puta que se aprovechan de todo lo que pueden y más, dejando morir o puteando a millones de personas, etc...
A mi me gustaria creer en un Dios que no dejara pasar hambre, que hiciera que la gente muriera de vieja y no injustamente en accidentes, a manos de asesinos, etc. que hiciera creer a la gente, en unos valores fundados desde el respeto, la cooperación y la solidaridad.
Pero como esto no es Renault Ocasión, y sé que nada ni nadie puede llegar a hacer eso, me declaro atea, pk me niego a pensar que hoy en dia hay un Diós tan hijo de puta capaz de dejar que pase todo lo que está pasando en el mundo >:(
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NI o tmapoko creo en nad ade eso, como wen fisico ke soy xD ^^
hostia, tu por aqui luciendo pectorales y abdominales ;D
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.http://www.youtube.com/watch?v=jrHvw_y0Fgg
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Pero es creer en el "humanismo" o mejor dicho, la palabra del hombre, antes de creer su palabras, prefiero más hacer caso a las que dijo Jesús, que almenos era semi dios.
Esto de agnóstico, ateísmo, suena a masonería pura y dura, como tambien lo será el hawkins ese.
El peor mal del hombre es el hombre.
Goebbels también supo manipular a las masas, y mirad como acabó todo.
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Soy totalmente atea, no creo en ningun dios, y la iglésia me parece el timo y la secta más grande de la historia...
Pienso que si hubiera un Dios, no dejaria que en el mundo pasaran injustícias, que gobernaran hipócritas hijos de puta que se aprovechan de todo lo que pueden y más, dejando morir o puteando a millones de personas, etc...
A mi me gustaria creer en un Dios que no dejara pasar hambre, que hiciera que la gente muriera de vieja y no injustamente en accidentes, a manos de asesinos, etc. que hiciera creer a la gente, en unos valores fundados desde el respeto, la cooperación y la solidaridad.
Pero como esto no es Renault Ocasión, y sé que nada ni nadie puede llegar a hacer eso, me declaro atea, pk me niego a pensar que hoy en dia hay un Diós tan hijo de puta capaz de dejar que pase todo lo que está pasando en el mundo >:(
cuidado con lo que dices que dios te va a castigar xddddddddddddd
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Yo no creo en dios, pero si en las energias :embarassed:.
Toda creencia tiene una explicacion cientifica :embarassed:
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no es malo ser religioso, es tener fe en algo q no se ve. partiendo que hay bastantes religiones y creeencias. desde mi punto de vista, el cristianismo es la peor de todas. infinidad de ramas, formas de pensar absurdas, otros que creen el antiguo testamento y no el nuevo. llamados judios aunque bueno al pueblo de juda, no lo identifico como cristiano, ya que para ellos el mesias no ha venido.
un milagro puede ser, que una mujer trabaje para alimentar a sus hijos sin la ayuda de nadie. por poner un ejmplo.
la unica religion q me atrae, por lo que se y por lo que me informado, es el budismo o su otra rama el taoismo.
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Como dijo Voltaire, "No tengo necesidad de plantearme esa hipótesis". Del mismo modo que durante el siglo XVI los iusnaturalistas racionalistas desvincularon la idea de Derecho a la idea de Dios y llegaron a las mismas conclusiones, lo mismo puede hacerse a nivel moral y a otros niveles.
Cuando alcanzas cierto nivel de conocimiento y empiezas a comprender cómo funciona verdaderamente la realidad de las cosas, la psicología humana y la necesidad social de un guardián con poder coercitivo, empiezas a entender que Dios no es más que una creación nuestra.
Yo soy agnóstico convencido, y eso que mi universidad es casi del opus xd El día menos pensado me encarcelan como a Galileo :embarassed:
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Como dijo Voltaire, "No tengo necesidad de plantearme esa hipótesis". Del mismo modo que durante el siglo XVI los iusnaturalistas racionalistas desvincularon la idea de Derecho a la idea de Dios y llegaron a las mismas conclusiones, lo mismo puede hacerse a nivel moral y a otros niveles.
Cuando alcanzas cierto nivel de conocimiento y empiezas a comprender cómo funciona verdaderamente la realidad de las cosas, la psicología humana y la necesidad social de un guardián con poder coercitivo, empiezas a entender que Dios no es más que una creación nuestra.
Idem
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Pues nose como lo veis, pero segun la mujer de Kaka, es Dios quien ha puesto la pasta para comprarlo...
Joder, pues Dios es muy rico!
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Sabes lo que es el Efecto Mariposa? pues el Destino es algo parecido pero en la vida. Un pequeño cambio puede hacer que seas una cosa o otra, el final (lo que eres) eso lo ha decidido el destino.
He estado leyendo todo el post y estoy flipando con las mamarrachadas sobre el destino. Creer en el destino es algo similar a creer en Dios, en tanto que pensar que una inteligencia predetermina nuestras vidas de manera insalvable es bastante similar a que una inteligencia nos vigile y juzge al morir. Mismo fondo...
El efecto mariposa se basa en el caos, esto es, en la aleatoriedad, en las interacciones de una atroz amalgama de causalidades incontrolables e infinitas. No existen patrones en el caos, no existen interacciones lógicas, sencillamente se da. El caos sencillamene existe, conviviendo con varias constantes, se entiende. ESA es la teoría del caos y del efecto mariposa, no las pajas mentales de la película que lleva ese nombre.
Pero vamos, si creeis que algo o alguien ha escrito vuestras vidas y que siempre podemos utilizar como argumento que los cambios en la vida o las decisiones espontáneas también están escritas, pues de puta madre, vivid con ese galimatías en la cabeza, pero no estáis demostrando nada.
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Sabes lo que es el Efecto Mariposa? pues el Destino es algo parecido pero en la vida. Un pequeño cambio puede hacer que seas una cosa o otra, el final (lo que eres) eso lo ha decidido el destino.
He estado leyendo todo el post y estoy flipando con las mamarrachadas sobre el destino. Creer en el destino es algo similar a creer en Dios, en tanto que pensar que una inteligencia predetermina nuestras vidas de manera insalvable es bastante similar a que una inteligencia nos vigile y juzge al morir. Mismo fondo...
El efecto mariposa se basa en el caos, esto es, en la aleatoriedad, en las interacciones de una atroz amalgama de causalidades incontrolables e infinitas. No existen patrones en el caos, no existen interacciones lógicas, sencillamente se da. El caos sencillamene existe, conviviendo con varias constantes, se entiende. ESA es la teoría del caos y del efecto mariposa, no las pajas mentales de la película que lleva ese nombre.
Pero vamos, si creeis que algo o alguien ha escrito vuestras vidas y que siempre podemos utilizar como argumento que los cambios en la vida o las decisiones espontáneas también están escritas, pues de puta madre, vivid con ese galimatías en la cabeza, pero no estáis demostrando nada.
Joder pensaba que era el único que pensaba eso xD.
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Pero vamos, si creeis que algo o alguien ha escrito vuestras vidas y que siempre podemos utilizar como argumento que los cambios en la vida o las decisiones espontáneas también están escritas, pues de puta madre, vivid con ese galimatías en la cabeza, pero no estáis demostrando nada.
Yo no estoy demostrando nada por que no lo se si es cierto o no, yo digo lo que pienso, si tu estas seguro que esto NO es así demuéstrame que el destino no está escrito. Ni tu puedes demostrarlo ni yo por lo tanto las gilipolleces las decimos todos.
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Además, yo no soy religioso pero si que creo en el destino. He visto demasiada mierda en la vida para no creer que las cosas pasan por algo.
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Entonces si yo te digo que pienso que existen los fantasmas pero no lo puedo demostrar, pero tu me dices que no existen y tampoco lo puedes demostrar, es algo que ahí queda y nos quedamos tan anchos? lo normal es que si algo existe deba demostrarse.
Es que es muy sencillo decir que está escrito, un ejemplo "tonto": si ahora salto de un segundo piso y me mato, mi destino es que me tenía que matar, sin embargo si salto y solo me parto la pierna, el destino era que me tenía que partir la pierna, como dije Kaiser al principio del post, es muy muy ventajista esto, porque realmente el destino para que tuviera mas lógica es que pudieras afirmar antes del salto lo que me iba suceder, y no una vez ocurrido.
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FatAlbert, cuando algo no puede demostrarse ni en sentido positivo ni en sentido negativo pero está basado en un fundamento matemático, lo lógico es quedarse con el fundamento matemático y no dar el siguiente paso lógico, que es pensar en alguna fuerza, inteligente o no, que controle y/o conozca los entresijos del caos.
Ese siguiente paso lógico al que hago referencia es el que intentas demostrar tú, no yo, ya he dicho que no es más que un gamilatías, algo indemostrable y, por tanto, sujeto a la fe y no al conocimiento. Si deseas creer por fe en el destino, pues de puta madre, pero yo lo pongo a la altura de creer que Elvis sigue vivo. Lo más sensato a nivel metafísico es ser agnóstico.
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Entonces si yo te digo que pienso que existen los fantasmas pero no lo puedo demostrar, pero tu me dices que no existen y tampoco lo puedes demostrar, es algo que ahí queda y nos quedamos tan anchos? lo normal es que si algo existe deba demostrarse.
Es que es muy sencillo decir que está escrito, un ejemplo "tonto": si ahora salto de un segundo piso y me mato, mi destino es que me tenía que matar, sin embargo si salto y solo me parto la pierna, el destino era que me tenía que partir la pierna, como dije Kaiser al principio del post, es muy muy ventajista esto, porque realmente el destino para que tuviera mas lógica es que pudieras afirmar antes del salto lo que me iba suceder, y no una vez ocurrido.
Exacto ese sería tu destino. Que es ventajista? si. Pero no puedes demostrar que no es así.
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FatAlbert, cuando algo no puede demostrarse ni en sentido positivo ni en sentido negativo pero está basado en un fundamento matemático, lo lógico es quedarse con el fundamento matemático y no dar el siguiente paso lógico, que es pensar en alguna fuerza, inteligente o no, que controle y/o conozca los entresijos del caos.
Ese siguiente paso lógico al que hago referencia es el que intentas demostrar tú, no yo, ya he dicho que no es más que un gamilatías, algo indemostrable y, por tanto, sujeto a la fe y no al conocimiento. Si deseas creer por fe en el destino, pues de puta madre, pero yo lo pongo a la altura de creer que Elvis sigue vivo. Lo más sensato a nivel metafísico es ser agnóstico.
El Destino está basado en un fundamento matemático?? :o
Yo lo único que digo que si te matas al salir a la calle es que tenía que pasar así, ese era tu fin. Puedes llamarle casualidad, coincidencia o putada pero yo le llamo Destino.
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Entonces si yo te digo que pienso que existen los fantasmas pero no lo puedo demostrar, pero tu me dices que no existen y tampoco lo puedes demostrar, es algo que ahí queda y nos quedamos tan anchos? lo normal es que si algo existe deba demostrarse.
Es que es muy sencillo decir que está escrito, un ejemplo "tonto": si ahora salto de un segundo piso y me mato, mi destino es que me tenía que matar, sin embargo si salto y solo me parto la pierna, el destino era que me tenía que partir la pierna, como dije Kaiser al principio del post, es muy muy ventajista esto, porque realmente el destino para que tuviera mas lógica es que pudieras afirmar antes del salto lo que me iba suceder, y no una vez ocurrido.
Exacto ese sería tu destino. Que es ventajista? si. Pero no puedes demostrar que no es así.
Cual es mi destino? el primer caso o el segundo? ah vale, que solo puedes decirlo una vez ocurrido, menuda teoría.
Si está escrito en algún lado, debería poder saberlo antes, hasta este punto podría ser lógico.
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Que a estas alturas todavia estemes asi es bastante triste.
Es que vamos, creer que todo tiene un porqué y tiene que pasar porque así esta "estipulado" es un concepto que siempre me ha parecido bastante cutre.
Ahora si yo digo que Eru Iluvatar creó a los Valar, y yo tengo Fe en ellos, quien me va a decir que no? xD
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Si algo arcaico si es.
A mi me da la sensación que en muchos casos es como un miedo a afrontar la vida tal y como viene, y tal vez creyendo que todo está escrito se mengua ligeramente ese miedo.
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el destino existe pero en una parcela muy pequeña. Sabes que si pones la mano en hierro incandescente, tu destino es quemarte
por gilipollas. Sabes que el año que viene el Terrassa no ganará la champions. Hay hechos posibles e imposibles; causa y efecto. Las cosas nunca suceden por casualidad.
El universo se compone de infinidad de variables para las que solo hay dos constantes: tiempo y espacio. El futuro no es más que una combinación a posteriori de esa infinidad de variables por lo que en cierto modo podría ser que exista un destino avistable, pero nuestra mente es imposible que lo pueda escrutar porque el cerebro humano no tiene una capacidad ilimitada de raciocinio. Pronosticar o especular es posible; asegurar que el destino (en el amplio sentido de la palabra) está escrito e incluso atreverse a descifrarlo, es una necedad.
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En el fondo casi todo el mundo cree en algo después de la muerte, si no todo el mundo haria lo que le diera la gana en vida... y no es así
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En el fondo casi todo el mundo cree en algo después de la muerte, si no todo el mundo haria lo que le diera la gana en vida... y no es así
Yo no creo en nada y aun así no hago lo que me da la gana.
Si realmente hay algo eterno, ya sea como lo pinta la iglesia y Dios me fuese a perdonar.... seguro que haría cosas muy perversas en esta vida xDDD total... según ellos esta vida es una mierda, la buena es la de después.
Además... uno cuando le van a regalar una moto, una play, o se va de vacaciones, hace lo posible para que ese momento llegue ya. ¿Por que no se suicidan todos estos si tan convencidos estan de que hay una vida eterna de paz?
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Que a estas alturas todavia estemes asi es bastante triste.
Es que vamos, creer que todo tiene un porqué y tiene que pasar porque así esta "estipulado" es un concepto que siempre me ha parecido bastante cutre.
Ahora si yo digo que Eru Iluvatar creó a los Valar, y yo tengo Fe en ellos, quien me va a decir que no? xD
Y ademas esta escrito. Tolkien el nuevo profera (L) fumemos hierba hobbit y buskemos los anillos del poder!
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Realmente existe Dios? pruébame que si o pruébame que no, que mas da eso, es cuestion de fe, si tienes fe que mas te da que te vayan diciendo que Dios no existe y viceversa. En mi opinion no hay nada de malo en creer en algo, a veces te ayuda a superar los obstaculos de la vida