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Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: Tato_kYd en 28/05/09, 19:43:12 pm

Título: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Tato_kYd en 28/05/09, 19:43:12 pm
La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Catalunya

El ministro de Industria, Miguel Sebastián, ha anunciado que Catalunya se ha adherido al plan de estímulo dela automoción además la Generalitat aprobará el martes un plan propio que va más allá y que subvencionará en solitario con 1.500 euros (500 del Gobierno y 1.000 del sector) la compra de coches más contaminantes (hasta 169 gramos de CO2 por kilómetro) de motocicletas, furgonetas y camiones de pequeño tonelaje, como algunos de los que se fabrican en Catalunya.

El secretario de Industria y Empresa, Antoni Soy, ha asegurado que "lo que no puede ser es subvencionar coches fabricados en otros lugares mientras hay ERE en fabricas catalanas".

El Govern impulsa de este modo el sector del automóvil catalán y argumenta que el aumento del umbral mínimo de contaminación tendrá igualmente efectos beneficiosos para el medio ambiente porque, en contrapartida, hará falta desguazar coches viejos más contaminantes, de forma que el saldo ambiental será positivo.

Fuente: www.20minutos.es

Que os parece la iniciativa que toman??
Creo que es bueno para el sector automovilistico Catalán... vamos digo io...
Peró que te subvencionen por comprar automoviles contaminantes, va a ser criticado y mucho.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Requiem_x_unsueño en 28/05/09, 19:46:49 pm
Prefiero comprar un coche que sea de afuera y no contamine antes que comprarlo aqui y que contamine.

Es que a ver, esta gente esta atontada o que?
Nos estan diciendo cada dia, mil veces, que tenemos que reciclar y ahora nos vienen con esto...
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: djegox en 28/05/09, 19:50:14 pm
Pero pero pero....¿Este gobierno no se preocupaba muchísimo por el medio ambiente y saca campañas demagogicas diciendo que la derecha no lo hace?

No lo entiendo.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: -KAISER- en 28/05/09, 19:53:08 pm
Pero pero pero....¿Este gobierno no se preocupaba muchísimo por el medio ambiente y saca campañas demagogicas diciendo que la derecha no lo hace?

No lo entiendo.
Bonito plumero.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: IvanMallo en 28/05/09, 20:37:46 pm
Luego dicen que lo de ir  a 80Km/H  en las carreteras colindantes con Barna es para reducir la contaminación y no para recaudar...  :-X
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 28/05/09, 20:41:14 pm

La izquierda siempre se acaba cagando sobre sus propios principios.  :D


Hombre...el gobierno estatal ha pintado la medida como una solución estatal, y a la postre resulta que ellos subvencionan el 25%. Te invito a cenar pero pago la cuarta parte xd

Era necesario estimular el mercado del automóvil, pero hace por lo menos 6 meses, no ahora.

Lo de la contaminación es un cuento. Si para ir a 80 tengo que ir en cuarta, ya digo yo que contamino más que yendo a 100 en quinta. Pero los ecopijos estos no dan para más.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 28/05/09, 20:44:11 pm
A buenas horas mangas verdes que diría aquel :D.

No dan una los políticos. Al final voy a pensar que hacen las cosas mal a propósito, osea no es que sean tontos, es que son muy listos y buscan la mejor manera de cagarla xD.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 28/05/09, 20:44:27 pm

Nos estan diciendo cada dia, mil veces, que tenemos que reciclar y ahora nos vienen con esto...

Si quieres te paso link de una crítica de Reverte al reciclaje  :D
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ^[PaTTy]^ en 28/05/09, 20:54:45 pm
La verdad es que estos de la Generalitat se están luciendo los hijos de puta... Entre la nueva ley de Educación que quieren poner que realmente es VERGONZOSA y cosas como esta, me dan ganas de mandarlos a tomar por culo a todos  [cabreado]
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 28/05/09, 20:56:40 pm



Letrero en un patio de un colegio de primaria. Con dos cojones.

(http://www.telecable.es/personales/fervaler-02//olav2.png)
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Retvul en 28/05/09, 20:56:55 pm

Nos estan diciendo cada dia, mil veces, que tenemos que reciclar y ahora nos vienen con esto...

Si quieres te paso link de una crítica de Reverte al reciclaje  :D
ya tardas xDD
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Requiem_x_unsueño en 28/05/09, 20:58:55 pm

Nos estan diciendo cada dia, mil veces, que tenemos que reciclar y ahora nos vienen con esto...

Si quieres te paso link de una crítica de Reverte al reciclaje  :D
ya tardas xDD

Pasamelo Chino :D
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 28/05/09, 21:00:27 pm
Reciclaje, ayuntamientos y ratas de basurero


ARTURO PÉREZ-REVERTE | XLSemanal | 11 de marzo de 2007

Voy a ganarme a pulso una bronca ecológica, incluida mi guerrera del arco iris particular; pero uno está curtido en broncas, adversidades y otros etcéteras, así que asumo las consecuencias sin complejos. Y es ello que acabo de enterarme de que, en la Comunidad de Madrid –supongo que como en otras comunidades, más o menos–, cuatro de cada diez ciudadanos sacan la basura sin separar los materiales orgánicos de los reciclables. O sea: que para buena parte de los madrileños, y supongo, tirando por elevación, de los españoles en general, la variedad de colores que adorna los cubos de basura –envases, papel, materia orgánica y todo eso– no sirve más que para darle variedad cromática al asunto. 62.532 fotografías de contenedores frente a 13.000 edificios capitalinos, en una inspección que ha costado la respetable cifra de 390.000 mortadelos, permiten llegar a la conclusión de que así están las cosas. Y de que los ciudadanos somos unos desaprensivos que nos pasamos por la bisectriz la ecología y las ordenanzas municipales y de la CEE.

Esto último es muy probable. Sin necesidad de inspecciones y conociendo el percal, esa cifra de que sólo no reciclan cuatro de cada diez pavos y pavas me parece demasiado optimista. Y sorprendente, habida cuenta de dónde estamos, y con quién nos las tenemos, en este bebedero de patos donde todo cristo, desde los ministerios de Sanidad o Fomento hasta la concejalía de ruidos y basuras de San Crescencio del Rebollo, con tal de salir en el telediario, vomitan leyes, normativas, disposiciones y ordenanzas hasta aburrir a las ovejas, sin poner luego, por supuesto, los medios adecuados ni hacer el menor esfuerzo para aplicarlas, o para asegurarse de que se aplican sin picaresca ni golferías. Como dice un compadre mío que es medio franchute y medio alemán: «En Espania tenéis más leies que en toda Eugopa gunta, pego nadie las cumple». Así que permitan que les cuente un caso particular, casi íntimo, después de hacer una confesión melodramática y casi chulesca: yo no reciclo. O, para ser más exactos, llevo algún tiempo sin hacerlo. Y voy a contarles por qué.

Desde hace la tira, en mi casa hay cuatrocientos ochenta y seis cubos de basura con colores distintos, en los que siempre se hizo una minuciosa selección de materiales: envases, plásticos, papel, etc., incluso antes de que el ayuntamiento responsable dispusiera en las proximidades el equivalente en contenedores apropiados. De papel, sobre todo, entre correspondencia, folios y borradores descartados, envoltorios de paquetes de libros, revistas, periódicos, folletos y cosas así, se despachaban cada día muchos kilos debidamente apartados, limpios y listos para reciclar. Y todo ocurrió así, con exactitud prusiana y ejemplar ciudadanía, hasta que hace poco llegó a mi conocimiento que un par de miserables traperos que se dicen libreros o intermediarios tienen puesto a la venta parte de todo eso que, en mi virginal inocencia, envié al reciclaje: páginas de textos con correcciones manuscritas, correspondencia privada y hasta invitaciones a tal o cual acto presidencial, real, ministerial, social o literario; de los que, por cierto, debe de haber tarjetones a cientos, pues nunca voy a ninguno. Al principio, cuando logré cerrar la boca abierta por el asombro y después de estar un rato mirándome en el espejo la cara de gilipollas, pensé echarles encima a los responsables todo el peso de la dura lex, sed lex, ya saben. El juez Garzón y todo eso. Pero luego consideré que en España no merece la pena, de momento, legar pleitos a tus nietos. Así que, hechas mis averiguaciones para reconstruir el proceso, y como a fin de cuentas todo aquel papelorio no era sino basura sin importancia, decidí tomarlo con calma y a la expectativa, cual francotirador paciente detrás de la escopeta, en espera de que se presente la ocasión personal de toparme a una de esas ratas de cloaca e incrustarle los borradores de mis obras completas, previamente bien enrollados y a hostias, en el esófago. En cuanto al ayuntamiento de donde vivo y a la empresa contratada responsable, que defraudando mi buena fe –imagino que no sólo hurgarán en mis papeles, sino también en los de otros vecinos–, son incapaces de garantizar el buen uso de mis desechos domésticos, y con su complicidad pasiva –o activa, cualquiera sabe– permiten que mi vida privada sea puesta en pública almoneda, lo que hago ahora es meter toda la basura bien mezcladita, papeles, fideos, aceite de latas de sardinas, tomates pochos y demás, con las siglas QLRVPM pintadas en las bolsas con rotulador: Que Lo Recicle Vuestra Puta Madre.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: sa-niniarosika en 28/05/09, 22:14:40 pm
k flipaos de mierda,onde me van :S entoces k pasa k tenemos k komprar koxes k hagan aki y tal y kontaminemos mas ? klaro lo k importa eske kataluña haga su bote y al planeta k le den por el kulo n0? un palo por el kulo a todos estos les metia,compraré kualkier koxe menos lo k fabrikaran aki pos cerdos.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: manded en 28/05/09, 22:51:37 pm
Pero no estan "els verds" en el tripartit mandando? No es su principal valor el de no contaminar etc???
¿O solo kieren mandar igual ke todos para pillar cacho?

Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 28/05/09, 22:52:23 pm
A ver, tampoco es eso.

Te están diciendo que también van a subvencionar coches que contaminan más, aparte de los que contaminan menos (que de todas formas siempre será menos que un coche de 10 años de vida circulando).

Lo cual significa que tú te puedes comprar el coche fabricado en Cataluña que quieras, desde los que contaminan poco a los que contaminan un poquito más.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DXK0NTR0L en 28/05/09, 22:54:54 pm
estais diciendo una de tonterias... asi va el pais. Se subvencionara a vehiculos que contaminaran bastante menos que el vehiculo que hay que dar de baja.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 28/05/09, 22:57:29 pm
Pero no estan "els verds" en el tripartit mandando? No es su principal valor el de no contaminar etc???
¿O solo kieren mandar igual ke todos para pillar cacho?



Hace ya muuuuuuuuucho tiempo que todos estos idealistas se quitaron la careta.

Afirmar que se han vendido por un plato de lentejas es quedarse corto.

Lo que no se puede es anteponer una utopía a costa de arruinar una economía. Ya se avisó que con tanta multa, tanta zona verde, tanto radar y tanta velocidad de risa la industria del automóvil se vería afectada.

Súmale la crisis y ya la tenemos montada. Pero es más importante un imposible que el paro de mucha gente. Eso sí, que vengan más aviones, que vengan, que cada avión equivale a no sé cuantos miles de coches circulando.

Lo de los verdes es lo peor en lo que se ha tenido que ver este pais. Ignorancia sumada a una total inoperancia en mentes iluminadas que todavía se creen que la energía nuclear es dañina. Así vamos.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DEEJAYBERBE en 28/05/09, 23:17:23 pm
este pais petara y no tardara mucho,pensar en los votos que echais,y este tipo de cosas no pasaran, ;)
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: chasis96 en 28/05/09, 23:21:28 pm
mas ayudas a la familias y menos idioteces.zp  z paro
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: MakineroBCN en 29/05/09, 01:07:16 am
La izquierda en general y el tripartito econacionalsocialista catalán en particular no paran de hacer el ridículo constantemente. Eso sí, la culpa de todo siempre es de la derecha o de Madrid, nunca de ellos. Lo de la contaminación seguro que lo arreglarán imponiendo un límite de velocidad tan bajo que salga más a cuenta ir en patinete, al tiempo. Gobernar bien no sabrán pero en subir impuestos y poner multas son los amos.

Respecto a los del cartel en el colegio de Primaria de Cornellà (donde fue alcalde Montilla muchos años) me ha recordado a lo del "Arbeit macht frei" de la entrada de los campos de concentración nazis, vergonzoso :-X ¿Mandarán inspectores a multar a los niños que no acaten su dictadura? Qué diferencia entre el PSC que se ha convertido en un partido nacionalista más (con un presidente andaluz que habla catalán como yo portugués!!) y el Partido Socialista de Euskadi que apuesta por el bilingüismo  :-X
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: SoLDe en 29/05/09, 08:07:07 am
me ha recordado a lo del "Arbeit macht frei" de la entrada de los campos de concentración nazis, vergonzoso :-X ¿Mandarán inspectores a multar a los niños que no acaten su dictadura?

Igualico.

Dicen que ponen francotiradores en el patio, y al primer niño que hable español le rebientan la cabeza, por español de mierda.

Al loro!
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ^^NaNa^^ en 29/05/09, 08:38:39 am
 [pipol] dios santo.... jajajajaja lo que hay que leer.... peo de donde sacas que hay alguna tipo de castigo para los niños que hablen castellano? simpemente se fomenta la lengua catalana, tan dificil de entender es? alomejor más d uno debería volver a la escuela primaria  ::)
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 29/05/09, 09:42:12 am

Que cada uno hable el idioma que quiera y que aprenda en el idioma que quiera sin que el "pare govern" le diga, le indique o le sugiera lo que tiene que hacer.

Un poco de libertad, en definitiva.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ^^NaNa^^ en 29/05/09, 09:45:04 am
Sugerir, fomentar, potenciar... etc... esto es cortar la libertad??  :laugh: en fin... cuando hay prejuicios de por medio, no es nada facil el debate.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 29/05/09, 09:50:51 am

Que yo sepa no se puede escoger dar una educación a tus hijos en el idioma que quieras (almenos aqui en Cataluña). Yo a eso lo llamo falta de libertad.

Aprender en castellano no afecta a la libertad de los demás.

Pero bueno, es viernes y no me quiero poner pesimista, jeje.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 29/05/09, 12:17:26 pm
Sugerir, fomentar, potenciar... etc... esto es cortar la libertad??  :laugh: en fin... cuando hay prejuicios de por medio, no es nada facil el debate.

La verdadera Libertad estaría en que en CUALQUIER AMBITO nadie sugieriera nada, nadie fomentara nada. La mente de alguien debería ser libre para elegir, repito, no hablo del tema lingüistico en concreto, sino en general. Vale que aquí nadie pega a nadie por no hablar Catalán y puede no parecer cortar la libertad hacer eso que dices, pero es parecido a cuando bautizan a un niño....cortar la Libertad no se la cortan, pero deberían preguntarle primero ¿no? Pero como lo van a hacer, si no sabe ni lo que significa...pues precisamente por eso.

La libertad es mucho más grande que todo eso.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ^^NaNa^^ en 29/05/09, 14:09:23 pm
uix..este ejemplo del bautizo es pixar fora de test xD mi madre no me preguntó nada, simplemente no me bautizó xq no sabía que religión tendría, si es que tendría alguna, así que pensó que mejor lo decidiera yo solita cuando fuera mayor. Ya que te puedes bautizar hasta con 100 años. Por eso nada que ver el ejemplo. No te bautizan como catalán, naces aquí, con un idioma y una cultura, si no te gusta te piras, pero estar renegando de lo que hay aquí es tontería. Nadie prohibe ni desprestigia el castellano, sino que se preocupan por el hecho de que el catalán se está viendo afectado por la immigración del pasado y la del presente. Simplemente... es que no le veo el que xD

Si alguien quiere que su hijo estudie en inglés que se vaya a inglaterra, si quiere una educación EXCLUSIVAMENTE en castellano, que se vaya donde la dan y llestos xD que yo he hecho asignaturas en castellano en colegios catalanes, un clasico las mates en castellano por ejemplo.

Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: 7juanito en 29/05/09, 14:12:02 pm
Yo daba la mitad de asignaturas en Castellano y la otra mitad en Catalán, pero claro, las que se daban en Castellano eran Trabajos Manuales, Religión, Gimnasia, Matemáticas y Lengua Castellana xDDDDDD
Lo veo desproporcionado, todo debería ser un poco más natural y que se dejaran de restricciones, que el Catalán no se va a perder, que es una lengua riquísima con una gran historia y que habla mucha gente.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: darkgabber en 29/05/09, 14:32:21 pm
La verdad es que se ponen pesados ya con este tema de la lengüa. Joder tanto miedo tienen de que se pierda?

No creo que se vaya a morir (a no ser que pase algo muy gordo).

Y sobre la educación. Me hace mucha gracia cuando gente de fuera de Cataluña empiezan que si aquí te obligan con el catalán que si aquí no se cuantos.... Joder, en la ESO he dado mates en castellano, y castellano claro XD. En bachillerato, primer curso de mates también castellano, y folosofía los dos años. Y en la uni ni te cuento. Entre que hay un ruso, otro andaluz, otro de no se donde, y otros de aquí que se sienten más comodos hablando castellano,.... el 30% más o menos en castellano de momento.

Así que los de fuera de cataluña que no se inventen cosas de que aquí parece que te castiguen por el castellano. Pero que los de aquí tampoco me sean tan pesados joder.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Retvul en 29/05/09, 15:50:52 pm
corea ha vuelto a tirar otro misil atomico. A este paso morirá el catalán, el castellano, el chino y hasta la lengua de los elfos de rivendel xD
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 29/05/09, 18:11:18 pm
uix..este ejemplo del bautizo es pixar fora de test xD mi madre no me preguntó nada, simplemente no me bautizó xq no sabía que religión tendría, si es que tendría alguna, así que pensó que mejor lo decidiera yo solita cuando fuera mayor. Ya que te puedes bautizar hasta con 100 años. Por eso nada que ver el ejemplo. No te bautizan como catalán, naces aquí, con un idioma y una cultura, si no te gusta te piras, pero estar renegando de lo que hay aquí es tontería. Nadie prohibe ni desprestigia el castellano, sino que se preocupan por el hecho de que el catalán se está viendo afectado por la immigración del pasado y la del presente. Simplemente... es que no le veo el que xD

Si alguien quiere que su hijo estudie en inglés que se vaya a inglaterra, si quiere una educación EXCLUSIVAMENTE en castellano, que se vaya donde la dan y llestos xD que yo he hecho asignaturas en castellano en colegios catalanes, un clasico las mates en castellano por ejemplo.



No es pixar fora del test, es decir que la libertad de alguien se rompe en cuanto se le mete algo en la cabeza, porque ya se le está condicionando, sea a malas o a buenas. NO hay Libertad en este mundo, es una utopía absoluta.

Yo no reniego de "mi tierra", yo reniego de las etiquetas, reniego de una historia que, como CUALQUIER OTRA, esta falseada (tanto de un bando como de otro), ergo, a mi no me manipulan. ¿Quién es quién para decirme A MI lo que tengo que creer, lo que tengo que sentir, lo que tengo que pensar?. Allá cada uno....pero a mi no me venden la moto, no hablo de Catalunya, hablo de ser "de un pais" de tener "una cultura" de tener "una religión" de tener "una tendencia sexual" de tener "una raza". Sóis vosotros los que defendéis las etiquetas, que a la larga solo dividen y crean prejuicios, no yo, que defiendo la total y absoluta libertad del individuo.

Si alguien quiere ver esto como un ataque a "la Cultura Catalana", que se lo haga mirar, porque no tiene ni pajolera idea del significado de la palabra Libertad.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: rec_69 en 29/05/09, 21:38:10 pm
Entonces segun tu punto de vista, un niño no debe ser escolarizado hasta que el mismo pueda decidir en que idioma quiere no?
Ni que le vistan hasta que el mismo decida que ropa le gusta, etc etc etc...
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: acidboysgp en 29/05/09, 22:20:56 pm
Entonces segun tu punto de vista, un niño no debe ser escolarizado hasta que el mismo pueda decidir en que idioma quiere no?
Ni que le vistan hasta que el mismo decida que ropa le gusta, etc etc etc...

Lo que debería pasar es lo siguiente: Que se dieran ambas lenguas por igual porque ambas son oficiales. PARIDAD. Eso por una parte.

Además, entrando en el tema educación, podríamos no acabar, porque al igual que es discutible lo del idioma, son discutibles muchas otras cosas. La educación hoy en día está por y para crear "activos humanos" o llámalo como quieras. No se educa, no se enseña, se prepara para que en un futuro curren y sirvan al sistema. Es una educación totalmente deshumanizada.

Habrá que vestir al niño, por supuesto xD, aunque podríamos entrar en el debate de que socialemente hablando, ir desnudo está muy mal visto, aunque no tendría porque ser así, es todo una "invención" exclusiva del ser humano, que curioso.

Pero bueno si queréis hacer como vuestros principios que la sociedad os mete en la cabeza, sea cual sea la etiqueta, allá vosotros, pero yo ni soy oveja, ni perro ovejero, ni ambos a la vez, que es al fin y al cabo, lo que es la gran mayoría de la peña.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: rec_69 en 29/05/09, 22:45:53 pm
Yo tampoco soy oveja, pero viendo lo que has expuesto antes, ya te he dicho lo que das a entender, y eso tampoco es lógico.

Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DXK0NTR0L en 29/05/09, 23:07:50 pm
parleu en catala en el foro  ::) aps no, xque la majoria parlem sempre en catella  ::)
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: MakineroBCN en 29/05/09, 23:13:03 pm
Lo que debería pasar es lo siguiente: Que se dieran ambas lenguas por igual porque ambas son oficiales. PARIDAD. Eso por una parte.

Eso sería lo lógico y normal, 50% de cada una y punto (o 33% si se quiere añadir el inglés). España debe de ser el único país del mundo donde en una parte de su territorio te multan por rotular un comercio en una lengua oficial de las 2 que hay.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: acidboysgp en 29/05/09, 23:15:22 pm
Yo tampoco soy oveja, pero viendo lo que has expuesto antes, ya te he dicho lo que das a entender, y eso tampoco es lógico.



Quizás me excedí poniendo un ejemplo extremo, pero es para que se me entienda. No sé como decirlo para que la peña se dé cuenta de lo injusto que es acatar según que cosas. Y que conste que no es un ataque a la lengua catalana, sino un ejercicio de sentido común, no se puede justificar jamás el conservar la cultura perjudicando por ello al individuo, porque se empieza talibanizando la cultura y luego....creo que se me entiende.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Charly el Sectario en 29/05/09, 23:18:01 pm
mas o menos ::)
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 29/05/09, 23:19:02 pm
xD. Que si sé es muy radical se acaba sirviendo al señor estado, todos juntos, todos a una. Y eso debería formar parte del pasado, no del futuro.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Charly el Sectario en 29/05/09, 23:23:05 pm
en fin, q les den por el culo a todos. tanto catalanes como no catalanes. me da asco este pais. podemos estar en el g20 o g3000. pero tenemos mentalidades de cromagnon
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Dj. Maky 1982 en 30/05/09, 02:20:54 am
que cada padre elija como quiere que aprenda su hijo y punto, que se respete por igual eso es libertad!!!
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ciriliox en 30/05/09, 03:13:18 am
 A mí me parece de puta madre que se financien los vehículos comprados aquí. Lo que tiene que interesarle a la Generalitat es el consumo de productos fabricados aquí, y no le veo nada de malo. Eso de subvencionar a los que más contaminan o a los que menos... esto debería formar parte de otra subvención. Es como si el gobierno de la comunidad de madrid premia a los madrileños que compran coches fabricados allí. En tiempos de crisis, en los que hay que estimular la economía, me parece una medida de puta madre.

 
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 30/05/09, 13:01:20 pm
Yo tengo la suerte de estar en una universidad que sólo da clases en castellano. Y, desde luego, gracias al imposicionismo y las tocaduras constantes de cojones con la lengua, hace tiempo que decidí no decir ni una palabra en catalán (a no ser que me vea forzado a ello por educación o por motivos laborales).

Una cosa es defender la lengua y fomentarla y otra muy distinta imponerla en las aulas (más horas de catalán que de castellano y las asignaturas casi todas en catalán), imponerla en los comercios (las multas por no rotular en catalán son de chiste) e imponerla legalmente (ya sea para opositar como a través del nuevo Estatuto, artículo 8.2, según el cual el catalán es la lengua "normal" en Cataluña y de uso "vehicular". No se hace referencia alguna al castellano ni a su cooficialidad). Entre esto y las fantochadas que normalmente salen de la sede de ERC, a uno se le cae la cara de vergüenza.

En cuanto a la medida, como dice Ciriliox, me parece correcta. Incoherente, pero correcta, ya que en todo caso el verdadero problema no es esta medida, sino la medida absurda del ecologismo en Barcelona. Que no digo que no esté a favor del ecologismo, pero se puede "limpiar" la ciudad utilizando otros medios y sin tocar los cojones hasta ese extremo. Pero claro, ¿y lo golosas que son las multas y los beneficios que dan?
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DXK0NTR0L en 30/05/09, 17:44:10 pm
Yo tengo la suerte de estar en una universidad que sólo da clases en castellano. Y, desde luego, gracias al imposicionismo y las tocaduras constantes de cojones con la lengua, hace tiempo que decidí no decir ni una palabra en catalán (a no ser que me vea forzado a ello por educación o por motivos laborales).



que afortunado eres xD despues a llorar que los que dominan y hablan catalan te quitan los puestos de trabajo importantes en catalunya... Hace mucha gracia o grima, porque no haces todas las clases en inglés?

si fuera por personajes como tu en españa solo se hablaria el castellano, iriamos montados en asnos y tocando la pandereta hasta para ir a comprar elpan.


Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 30/05/09, 18:40:40 pm
que afortunado eres xD despues a llorar que los que dominan y hablan catalan te quitan los puestos de trabajo importantes en catalunya... Hace mucha gracia o grima, porque no haces todas las clases en inglés?

si fuera por personajes como tu en españa solo se hablaria el castellano, iriamos montados en asnos y tocando la pandereta hasta para ir a comprar elpan.

¿Mande?

Bueno, vayamos por partes:

Punto 1: No soy ni dejo de ser afortunado, sencillamente comento que en mi universidad no tenemos este tipo de problema. Como hay Erasmus en clase, evidentemente, hacemos las clases en castellano, por respeto a los que vienen a España a estudiar conociendo sólo en castellano. A mí, particularmente, ya me va bien, porque es mi lengua materna, pero si las clases fueran en catalán tampoco me echaría a llorar. Lo que no me parece de recibo es que los Erasmus no puedan ir a la UAB por este pequeño “hándicap”. Curioso.

Punto 2: Ya no me quejo de que la gente que habla catalán me quita los puestos de trabajo, por el amor de Dios. Yo nací en Barcelona y soy tan catalán como lo puedes ser tú, conozco la lengua a la perfección y probablemente la escribiré mejor que tú. Distinto es que no la utilice por una cuestión de orgullo y porque no me gustan las imposiciones, que es precisamente de lo que hablo. Si yo mañana oposito, a mí nadie me quitará ningún puesto de trabajo en Cataluña por la lengua, pero si alguien viene de Zaragoza, sí que ocurrirá eso. Se debe exigir que conozcan la lengua, eso puedo entenderlo, pero una vez se haya concedido el puesto de trabajo (es decir, dar un plazo de dos o tres años para que el trabajador presente un certificado de nivel C de catalán a posteriori de darle el puesto). Creo que hay cosas que deben valorarse mucho más que el conocimiento de una lengua regional  dentro del Estado español.

Punto 3: ¿En inglés por qué? De todos modos, ya hago clases en inglés. Pero como estudio Derecho y en este país se aplica el Derecho Español (con excepción del Derecho Civil Catalán), ¿por qué iba a estudiarlo en inglés si en Inglaterra se utiliza otro sistema legal totalmente distinto? En fin, no se concretamente a qué te refieres con eso, pero me parece una pixada fora de test.

Punto 4: ¿Si fuera por personajes como yo? ¿Qué tipo de personaje soy yo? En fin, dejando a un lado el recurso habitual del insulto gratuito, porque las connotaciones de la palabra personaje en este contexto no son precisamente benévolas, en España, como es lógico, se habla en castellano en todo su territorio y las lenguas regionales en determinadas regiones. Ni yo, que no tengo nada de fascista, ni fascistas como Franco, que prohibió expresamente el catalán, consiguieron que se extinguiera… Así que ya me explicarás por qué mis quejas con respecto al imposicionismo decantarían en su extinción.

Punto 5: ¿Qué tienen que ver el catalán con los asnos y la pandereta? ¿Quieres decir que la mitad de mi familia, que vive en Asturias, son unos ignorantes retrógrados e incapaces de sacara adelante un país porque no viven en este paraíso llamado Cataluña? Ya basta de tanta tontería, como si sólo gracias a Cataluña estamos donde estamos. Algunos deberíais leer historia, informaros, y conocer un poco qué es España y qué es Cataluña. Gracias a eso, yo amo esta tierra, tanto la catalana como la española, sin rencores ni pájaros en la cabeza, que es lo que tenéis muchos. William Wallace era almogaber, sí.

En fin, como siempre, ni se leen bien mis post, ni se utiliza el cráneo para otra cosa que no sea pasear el pelo.

Chapeau.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 30/05/09, 19:04:38 pm
Bravo tocayo.

Po la regla de 3 del usuario anterior, cómo "en otras épocas" no sólo imponian (lo que a grosso modo están consiguiendo o quieren conseguir con el catalán) una lengua, sino que prohibian otras, deberíamos haber estado en esa época en coches voladores alimentados con energía de fusión nuclear, eso mínimo.

Se andan "la juventud" quejando de cosas que ni han vivido, politizando hasta ls callos con garbanzos de la vecina del quinto, y luego pretenden defender ciertos aspectos que en la frase uno de este párrafo en teoría tanto desprecian.

Con lo práctico y bonito que sería que todos hablásemos el mismo idioma. Que no os engañen, en el caso del idioma la diversidad cultural no es beneficiosa, sino que es una barrera y separa, a la vista está, primero porque yo con un alemán no me voy entender por motivos obvios y segundo porque están los de siempre politizando cualquier aspecto para que nos peleemos como Gallos de Corral mientras obviamos problemas de verdad. Los de siempre son los políticos y mass medias, y luego están los "tomo como opinión propia lo que de verdad me están metiendo en la cabeza día sí día también y ni mentero".

En fin, malditas etiquetas, cuanto limita al ser humano. Las pongo a nivel de la Religión, no digo más.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 19:55:05 pm

Nada más que decir JARBIT. Sublime en todos los puntos de tu exposición.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DXK0NTR0L en 30/05/09, 20:27:53 pm
al que se siente orgulloso de no hablar catalan viviendo en catalunya. los estudiantes erasmus vienen a una zona de españa don se deben se hablan dos lenguas oficiales, asi que antes de escoger barcelona como destino turistico algunos erasmus deberian informarse a donde van.
el punto 2 hablas de catalan como imposicion y no en cambio de castellano, a lo mejor siendo tan orgulloso deberias haberte escolarizado en japones para ser mas guay.
punto 3, con lo amplio que eres de miras no se que haces no estudiando derecho internacional, para ti catalunya es una mierda regional y españa es el centro del universo
punto 4, para una cultura sois igual de peligrosos los que prohiben con leyes y que los que desprecian una cultura de un ambito geografico quitandole todo tipo de valor.
punto 5, seguramente tu familia d asturias no sera tan corta de luces como tu, y a diferencia de ti, yo no amo la tierra, a mi me gusta la gente que me envuelve y los intereses comunes en los que se engloba cultura, tradicion, lengua etc etc

pd: menudo borrico en el derecho estamos subvencionando, tendremos que reirte tus graciosas palabras de SER inteligente por encima de los demas.


Si tanto odio demuestras hacia la cultura catalana no se que haces viviendo en una sociedad donde la mayoria no tiene esos problemas existenciales tuyos de no querer expresarse enuna lengua o en otra.


Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: NiT@ en 30/05/09, 20:29:16 pm
ostia jon ya vale no? que tienes ganas de juerga o que? Lee bien lo que pone coi xD
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 30/05/09, 20:33:04 pm
Para flipar.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 20:35:15 pm
al que se siente orgulloso de no hablar catalan viviendo en catalunya. los estudiantes erasmus vienen a una zona de españa don se deben se hablan dos lenguas oficiales, asi que antes de escoger barcelona como destino turistico algunos erasmus deberian informarse a donde van.
el punto 2 hablas de catalan como imposicion y no en cambio de castellano, a lo mejor siendo tan orgulloso deberias haberte escolarizado en japones para ser mas guay.
punto 3, con lo amplio que eres de miras no se que haces no estudiando derecho internacional, para ti catalunya es una mierda regional y españa es el centro del universo
punto 4, para una cultura sois igual de peligrosos los que prohiben con leyes y que los que desprecian una cultura de un ambito geografico quitandole todo tipo de valor.
punto 5, seguramente tu familia d asturias no sera tan corta de luces como tu, y a diferencia de ti, yo no amo la tierra, a mi me gusta la gente que me envuelve y los intereses comunes en los que se engloba cultura, tradicion, lengua etc etc

pd: menudo borrico en el derecho estamos subvencionando, tendremos que reirte tus graciosas palabras de SER inteligente por encima de los demas.


Si tanto odio demuestras hacia la cultura catalana no se que haces viviendo en una sociedad donde la mayoria no tiene esos problemas existenciales tuyos de no querer expresarse enuna lengua o en otra.




No das ni una, de buen rollo.

Los Erasmus se van a España a estudiar en español, así de claro. Y es lo lógico. No cabe en cabeza humana que vinieran a aprender un idioma que les puede servir para untar pan con tomate cuando aprendiendo el castellano no solamente pueden entender y hacerse entender en todo la región catalana, sino en todo el estado español, en Guinea Ecuatorial, en toda centroamérica, gran parte de sudamérica, parte de Estados Unidos y alguna zona de las Filipinas.

Habría que estar loco para elegir el catalán, francamente.

Releyendo los puntos la verdad es que es absurdo rebatirte, porque no tiene ni pies ni cabeza lo que dices. Te lo sacas todo de la manga, a la par que no has entendido nada.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: SoLDe en 30/05/09, 20:36:04 pm
Este auto-odio es digno de estudio.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DXK0NTR0L en 30/05/09, 20:39:14 pm
perolamayoria de respuestas del post van por el mismo camino. lo mas normal es que si hay una ayuda al autmovil sea a los producidos en casa y no salga el  tiro por la culata como en alemania, de qur sirve en alemania un megaplan de renovacion de cohes si la mayoria de vehiculos que se han comprado furon fabricados fuera de alemania? almufases, figeruelas y martorell estan muy agradecidos del apoyo economico de los contribuyentes alemanes.

pd: un erasmus no viene a aprender una lengua, viene a perfecionar, y lo primero que debe hacer es saber a donde va y elegir bien, y la mayoria de ellos tienen no tienen impediento moral en querer entender catalan.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 20:39:32 pm
Este auto-odio es digno de estudio.

Pues el victimismo a lo Wallace ni te cuento  :D
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 20:42:01 pm
perolamayoria de respuestas del post van por el mismo camino. lo mas normal es que si hay una ayuda al autmovil sea a los producidos en casa y no salga el  tiro por la culata como en alemania, de qur sirve en alemania un megaplan de renovacion de cohes si la mayoria de vehiculos que se han comprado furon fabricados fuera de alemania? almufases, figeruelas y martorell estan muy agradecidos del apoyo economico de los contribuyentes alemanes.

Que yo sepa estamos en Europa, ergo ya ayuda en algo que los alemanes compren coches, aunque sea fuera de su país (de locos comprar coches no alemanes, todo sea dicho de paso).

Alemania tiene una mentalidad más abierta en ese sentido. Sabe que dinamizar el comercio europeo a la larga le beneficia, mientras aqui pues seguimos con lo de siempre, medidas vecinales.

Ya que sale el tema, hay que reconocer y agradecer el esfuerzo hecho por Alemania todos estos años, que si tenemos lo que tenemos es en parte gracias a ellos. Ahora que se acerca el momento en que se acaba el recibir y empezará el dar es cuando aqui se oyen voces contrarias a que entren países con rentas más bajas. Recibir sí, dar no. Eso sí, muy de izquierdas somos.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 30/05/09, 20:49:11 pm
Como bien ha dicho CHINO, no voy a contestarte porque por lo que veo es perder el tiempo. No entiendes ni a qué me refiero, ni qué es exactamente lo que pretendo que entiendas de mi postura, ni nada de nada. Sinceramente, yo seré un borrico del Derecho, pero tú tienes un serio problema de comprensión lectora y, desde luego, de educación. Cuando dejes de patalear y de soltar espumarrajos por la boca, si quieres, hablamos. Hasta entonces, los fachas malosos nos vamos a matar gatitos catalanes.

Lo del ser supremo me ha gustado, por eso. Gracias.

Con acritud.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: SoLDe en 30/05/09, 20:51:33 pm
Hasta entonces, los fachas malosos nos vamos a matar gatitos catalanes.

Lo sabia.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 30/05/09, 20:53:48 pm
Hasta entonces, los fachas malosos nos vamos a matar gatitos catalanes.

Lo sabia.

Es mi entretenimiento favorito los sábados por la tarde. Ahora mismo me estoy merendando uno, sin ir más lejos.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DXK0NTR0L en 30/05/09, 20:57:35 pm
todo el mundo tiene una mentalidad mas abierta que catalunya, ya se sabe. los vehiculos fabricados en valladolid quedan absentos por la dictadura nacionalista separatista.  los parados alemanes del sector del automovil estan contentos porque a la larga se benefiaran de un trabajador de almufases que comprara galletas en el lidl.

no hay que ser tan borrico y estar siempre tirando piedras a tu tejado para llamar la atencion de los demas y sentirse mas importante, y mas cuando se esta orgulloso de ser un inadaptado de la sociedad donde vive pero se beneficia de ella.

pd: pataletas no, simplemente no dejar como verdad tu tonteria .
"Hasta entonces, los fachas malosos nos vamos a matar gatitos catalanes" ?????? es verdad, no comprendo lo que dices.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 21:00:45 pm

Pues nada...volvamos todos al proteccionismo.  :-X

Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 30/05/09, 21:03:11 pm
Sigues sin entender nada de nada, DXKONTROL. Y desde luego, tampoco entiendes la ironía, por lo que veo.

Lo cojonudo de todo es que yo he dicho desde el principio que la medida que han tomado con los automóviles es correcta y me parece bien. Esto ya es el colmo de la falta de comprensión lectora. Si me he quejado de algo es de algunos aspectos de la política lingüistica de nuestro amado Tripartito, sin más. Te acoto los temas que he tratado y separo ambas cosas, a ver si trituradito eres capaz de comprenderlo:

En cuanto a la medida, como dice Ciriliox, me parece correcta. Incoherente, pero correcta, ya que en todo caso el verdadero problema no es esta medida, sino la medida absurda del ecologismo en Barcelona. Que no digo que no esté a favor del ecologismo, pero se puede "limpiar" la ciudad utilizando otros medios y sin tocar los cojones hasta ese extremo. Pero claro, ¿y lo golosas que son las multas y los beneficios que dan?

El proteccionismo es un lastre CHINO, pero en tiempos de crisis es necesario tomar ciertas medidas. Y más cuando algunas empresas hacen amagos de irse a la Conchinchina y dejarnos aquí con el culo al aire...
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 30/05/09, 21:03:54 pm
"Estar inadaptado a la sociedad donde se vive".

Yo estoy inadaptado y a mucha honra. No puede ser sano estar adaptado a una sociedad altamente enferma.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 21:04:53 pm
Una cosa es evitar la deslocalización y otra volver al proteccionismo, propio de economías mercantilistas.

Vamos, ya sólo faltan los bucaneros para volver al siglo XVII.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 21:07:12 pm
"Estar inadaptado a la sociedad donde se vive".

Yo estoy inadaptado y a mucha honra. No puede ser sano estar adaptado a una sociedad altamente enferma.

Yo tampoco tengo mi sitio en esta sociedad tan envilecida, lo cual no me hace infeliz, sino todo lo contrario.

Me preocuparía darme cuenta de que soy una pieza más del conglomerado. Aunque no creo que siendo pieza uno pueda darse cuenta de ello, claro.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 30/05/09, 21:23:23 pm
Es que hay gente que aunque se diera cuenta, le compensará más quedarse en su situación que quedar relegado al ostracismo social. No obstante, aunque parezca mentira, todavía queda mucha gente sensata en este país; incluso en Cataluña, oigan.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 30/05/09, 21:50:02 pm
"Estar inadaptado a la sociedad donde se vive".

Yo estoy inadaptado y a mucha honra. No puede ser sano estar adaptado a una sociedad altamente enferma.

Yo tampoco tengo mi sitio en esta sociedad tan envilecida, lo cual no me hace infeliz, sino todo lo contrario.

Me preocuparía darme cuenta de que soy una pieza más del conglomerado. Aunque no creo que siendo pieza uno pueda darse cuenta de ello, claro.

Todos somos piezas del conglomerado, de eso trata esta sociedad, que quieras o no, te des cuenta o no, estás dentro de la maquinaria. Pero que menos que ser consciente de ello.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Charly el Sectario en 30/05/09, 21:52:12 pm
hay veces que de la forma que hablais, no me empapo de nada
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: DXK0NTR0L en 30/05/09, 21:56:51 pm
mucho hablais que no os sentiis identificados con la sociedad, pero en q actos os diferenciais de los demas que segun vosotros somos enfermos? 

proteccionismo? deslocalizacion? ara resultado que el contenido de esas palabras difiere mucho xd

Seguir con lo mismo de siempre de tirar piedras a vuestro/nuestrotejado y querer estar cobijados bajo ese techo.

hasta luego corazoncitos
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 22:01:00 pm
mucho hablais que no os sentiis identificados con la sociedad, pero en q actos os diferenciais de los demas que segun vosotros somos enfermos? 

proteccionismo? deslocalizacion? ara resultado que el contenido de esas palabras difiere mucho xd


Pues sí que difiere, sí.

Deslocalización atañe a las empresas, multinacionales principalmente, que si encuentran lugares donde la mano de obra es más barata, cierran fábrica en el país X y se llevan la producción al país Y.

Proteccionismo es fomentar una balanza comercial favorable. Esto es, fomentar las exportaciones y poner dificultades (aranceles, cuotas o prohibiciones) a las importaciones, pero esto es de tiempos de bucaneros y filibusteros. Estamos en el siglo XXI, gracias.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 30/05/09, 22:16:41 pm
¿Nuestro tejado? ¿Tirar piedras? Ahora resulta que ser un Disidente es ser un peligro público, macho, a la altura de George Bush. Estaría bien que vieras que pasa con la gente que piensa cómo tú cuando accede al poder. Estaría bien que supieras que pasa en Estados Unidos, que si llevas pegatinas anti sistema en el coche o no votas a los partidos mayoritarios, eres considerado un Terrorista en Potencia. Si señor. (Esto lo dicen ellos, no lo interpreto yo).

Lo tengo claro: Lo que hay que hacer es oír, ver y callar, no? Con dos cojones, si señor.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Dj Siurs en 30/05/09, 22:18:52 pm
hacer esto es de suicidas...y de tontos vamos yo lo veo claro xD
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: -KAISER- en 30/05/09, 22:21:49 pm
Lo tengo claro: Lo que hay que hacer es ver, oír y callar, no? Con dos cojones, si señor.
En parte si y en parte no. Hagas lo que hagas y te quejes lo que te quejes no vas a cambiar una mierda, pulutant pa 80 años de mierda que voy a vivir no voy a estar preocupandome por segun que cosas que están fuera de mi alcance.

Además, que los que estamos aqui tampoco movemos un dedo para nada :D
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Charly el Sectario en 30/05/09, 22:24:42 pm
pa que mover fixa...
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 30/05/09, 22:25:39 pm
Lo tengo claro: Lo que hay que hacer es ver, oír y callar, no? Con dos cojones, si señor.
En parte si y en parte no. Hagas lo que hagas y te quejes lo que te quejes no vas a cambiar una mierda, pulutant pa 80 años de mierda que voy a vivir no voy a estar preocupandome por segun que cosas que están fuera de mi alcance.

Además, que los que estamos aqui tampoco movemos un dedo para nada :D

La diferencia es que tú piensas así porque crees que no puedes hacer nada, pero eres consciente de que fallan muchas cosas, pero el otro usuario cree que no hay que hacer nada, porque si no OH! peligro para la sociedad.

No se puede hacer nada? Si quisieramos sí. Si quisieramos en un día tendríamos a Banqueros, Empresarios y Políticos, repito, EN UN DÍA, comiéndonos el pito, pero no, preferimos pelearnos por idioteces que ellos mismos nos meten en la cabeza.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: -KAISER- en 30/05/09, 22:31:51 pm
Daría igual, alguien tendria que asumir el control en ese supuesto caos anarquico que se podria formar, volverian las peleas por el poder y por la pasta y vuelta a empezar.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 22:35:16 pm

El poder siempre ha sido igual, y me temo....o deseo (porque no merecemos otra cosa) que seguirá siéndolo.

Pero no está mal que enmedio de toda esa mierda haya gente que sepa que vive en una sociedad basura, y que no se deja tomar el pelo.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 30/05/09, 22:46:22 pm
Pero no es excusa para cruzarse de brazos. Si bien es verdad que todo cambio a la postre ha servido para que el poder siga concentrado en unas pocas manos, por lo menos que se cambien otras cosas. Que yo sepa solo en la especie humana hay un gran porcentaje de individuos que no tienen ni para comer ni para beber todos los días. Eso se debería cambiar. Que yo vaya al grifo y con una palanca tenga agua, debería ser lo normal que para eso está el progreso y para eso somos inteligentes. Lo que no es normal es lo que he dicho antes. Y ni te cuento la total falta de principios y humanidad (curiosa ironía) que tanto se lleva hoy en día.

Tampoco sabemos cómo reaccionaria un grupo de seres humanos criados desde que nacen en una sociedad totalmente anárquica, en la que no haya propaganda, prejucios, etiquetas, clases sociales, ambición desmedida, deseos de poder y demás.

Quizás la teoría de que la sociedad es dirigida por Psicópatas con total falta de sentimientos no es tan descabellada al fin y al cabo.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 30/05/09, 22:49:47 pm

Me doy cuenta de ello, pero precisamente porque no confío en la sociedad, paso de ella, ni quiero que cuenten conmigo para sus historias.

Al fin y al cabo un servidor acabará viviendo en una casita totalmente rural, desconectado del mundo más que para lo que me interese.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: diyei jarbit en 31/05/09, 00:33:44 am

Tampoco sabemos cómo reaccionaria un grupo de seres humanos criados desde que nacen en una sociedad totalmente anárquica, en la que no haya propaganda, prejucios, etiquetas, clases sociales, ambición desmedida, deseos de poder y demás.


¿Sabes algo de la Ciudad Amuralla de Kowloom?
http://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_amurallada_de_Kowloon

Esta ciudad "sin ley", dejada a la mano de Dios por un problema legal del Tratado que concedía la soberanía de Hong Kong a Inglaterra, funcionó en la anarquía durante muchísimos años. Y curiosamente, muchos de sus ciudadanos lograron autogestionarse bastante bien, aunque, evidentemente, el 70% de la población eran putas, asesinos, delincuentes y prófugos. No me he leído lo que dice wikipedia al respecto, pero me dieron una conferencia sobre esta ciudad en la Universidad y aluciné.

No obstante, compara esa pocilga con cualquier ciudad actual. Vivir en la anarquía sería volver prácticamente a la edad de piedra, una especie de sálvese quien pueda que acabaría decantando en alguna especie de poder (porque al fin y al cabo, esta ciudad amurallada estaba controlada de facto por las mafias de la droga y la prostitución). Los extremos se tocan y normalmente se alejan de la situación más equilibrada y sostenible socialmente, y a mi parecer un totalitarismo como el de Corea del Norte y un anarquismo como el de Kowloon tienen pocas diferencias en cuanto a la capacidad del individuo y su calidad de vida.

Para mí, el régimen ideal siempre ha sido la democracia de abajo a arriba (el sistema federalista) y no de arriba a abajo (lo que tenemos aquí, por ejemplo). No obstante, el régimen REAL, al que decantamos por naturaleza, es el feudalismo, o la oligarquía, el régimen despótico de unos cuántos, vamos.

Para estas cuestiones, permitidme recomendaros la Política de Aristóteles. Manda cojones que una persona pueda desmenuzar de una manera tan excelente el sistema social humano que aún a día de hoy, milenios después de su muerte, este libro continúa siendo de radiante actualidad.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 31/05/09, 01:09:06 am
No me has entendido. A lo que quería llegar (si que conocía que había una ciudad así, aunque no sabía su nombre) es a lo siguiente: Que esa ciudad no tenga ley y atraiga a ese tipo de gente no quiere decir que necesariamente la gente que nazca sin ley tenga tendencia a ser así. Creo que el ser humano tiene las miserias que tiene por el entorno en el cual se cría, por la mierda que le meten. A la vista está que la mayoría de la gente hoy en día es fiel reflejo de la sociedad capitalista en la cual vivimos...por lo que si la sociedad no fuese cómo es....la gente sería distinta.

Es cómo la peli de Matrix cuando van a desenchufar al Neo, que dicen "Normalmente no desactivamos a alguien cuando tiene cierta edad, porque es muy peligroso para él, podría ser que no asimilara la nueva realidad". Pues algo parecido.

No es que defienda la anarquia. Me venía a referir al comentario de Kaiser más arriba "Que en un estado anárquico habría un Caos y una lucha por el nuevo orden". Sí, desde luego, pero es porque estamos "corruptos", por así decirlo, estamos envenenados de este sistema. La lucha por el poder y el dinero serían considerables. ¿Pero y si nacieramos en una sociedad en la que DESDE QUE NACEMOS no se nos inculca esos valores por parte ni de la familia, ni de la Televisión, ni del "entorno", seríamos así? Es de suponer que no. Y hasta ahí es donde quiero llegar. No a defender la anarquía, sino a defender la idea de que somos como somos porque nos han hecho así.

Siempre habrá ciertos sentimientos como la Envidia, que es para mi la madre de todos los males, y que saldría de forma natural muy posiblemente, sin necesidad de entornos "corrompedores", pero una cosa es eso y otra cosa es lo que vivimos hoy en día.

Además, el dicho de "si al ser humano lo dejas al libre albedrío, mal asunto", me suena a cuento de la oligarquía a la cual haces referencia para que precisamente nos dejemos controlar, por así decirlo. Recuerda que se lleva mucho crear problemas ficticios en esta mentira llamada sociedad. (Un ejemplo actual, El Terrorismo Internacional).
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 31/05/09, 11:20:03 am
Entiendo lo que dices y, de hecho, tiene mucho sentido. Sin embargo, las ideas que preconizas soy excesivamente propias del darwinismo social y yo siempre he creído (o quiero creer) que el ser humano es algo más libre de lo que le condiciona su entorno. Precisamente por esta doctrina surgió el comunismo, es decir, en la firme idea de que cuando se implantara el comunismo y se fuera renovando a los "antiguos disidentes" (renovar = decapitar) conforme avanzaban los tiempos, al final quedaría una sociedad pura, equilibrada y ausente de los "males" de la sociedad capitalista. Por eso el comunismo no es tanto un sistema social realista como ideológico y de "laboratorio". Crear una sociedad perfeca o creer que el ser humano sin socidad es perfecto son ideas puramente darwinistas, desarrolladas en en el siglo XIX.

La excusa para la creación de un sistema social reglado no debe entenderse como una consecuencia de status naturali hobbesiano, como lo entiende mucha gente hoy en día: el hombre es el lobo del hombre y nace con derecho a todo, pero condece parte de su libertad para su seguridad. Ese pensamiento sí que es oligárquico, como el de Locke o, por supuesto, Kelsen. Sin embargo, el sustrato que provoca que el ser humano viva conforme a unas normas y en sociedad no debemos encontrarlo en la naturaleza animal, sino en la naturaleza inteligente del hombre. Vivimos en sociedad por nuestra naturaleza animal, pero reglamos esta sociedad por nuestra naturaleza inteligente. Las normas de convivencia son necesarias siempre.

El problema de hoy en día es la implantación de los valores iusnaturalistas de Hobbes (aunque algo se retractaron en la Carta de Roma de 1950, por motivos obvios), con los valores jurídicos de Kelsen (la norma no tiene porque ser justa, sino sencillamente dictada por los órganos competentes) y los valores morales de Kant y de Nietzsche (el imperarivo categórico o directamente la amoralidad o el relativismo más absoluto). Ya hemos visto en qué ha decantado.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 31/05/09, 11:52:01 am
El problema con el Comunismo es que es aún peor que el Capitalismo, al menos el Comunismo aplicado a la práctica. ¿Es porque las élites se han encargado de corromperlo o por que ya fué creado con esa intención?. Me decanto por lo segundo, por supuesto.

Históricamente, el ser humano siempre ha vivido en sociedades en las que el poder era regentado en unas pocas manos. ¿Cambiará esto algún día?. Si al menos ese poder fuera utilizado para tomar decisiones que beneficiasen al pueblo, aún se podría aceptar (como el del Padre que utiliza su condición para educar a sus hijos bajo lo que él cree que es lo mejor para el niño), pero es que el poder se utiliza para conseguir aún más poder y riqueza, a base de quitársela a quien menos tiene mayormente.

¿Dejará esto de ser así algún día?.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ilegal_Vs en 31/05/09, 12:14:47 pm
creo que el impuesto por CO2 es 1 autentica estafa  :D .
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Dj. Maky 1982 en 01/06/09, 08:58:51 am
El problema con el Comunismo es que es aún peor que el Capitalismo, al menos el Comunismo aplicado a la práctica. ¿Es porque las élites se han encargado de corromperlo o por que ya fué creado con esa intención?. Me decanto por lo segundo, por supuesto.

Históricamente, el ser humano siempre ha vivido en sociedades en las que el poder era regentado en unas pocas manos. ¿Cambiará esto algún día?. Si al menos ese poder fuera utilizado para tomar decisiones que beneficiasen al pueblo, aún se podría aceptar (como el del Padre que utiliza su condición para educar a sus hijos bajo lo que él cree que es lo mejor para el niño), pero es que el poder se utiliza para conseguir aún más poder y riqueza, a base de quitársela a quien menos tiene mayormente.

¿Dejará esto de ser así algún día?.
buena reflexion colega ;)
yo creo que si,si se valorara mas la vida que el dinero. pero eso es una utopia!!!
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat
Publicado por: JaVi Dj en 01/06/09, 14:42:17 pm
arreglar cirsis  = destrozar el mundo?  ::)
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ilegal_Vs en 01/06/09, 15:15:40 pm
se ha demostrado que el co2 contamina ? nos restringiran comer carne de vaca ? es verdad el cambio climatico ? ...

el impuesto del co2 es 1 estafa sin precedentes .
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 01/06/09, 15:19:58 pm
El cambio climático es real. Otra cosa es que sea cómo nos dicen que va a ser y sobretodo que sea por las CAUSAS que nos quieren vender.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: ilegal_Vs en 01/06/09, 15:45:45 pm
El cambio climático es real. Otra cosa es que sea cómo nos dicen que va a ser y sobretodo que sea por las CAUSAS que nos quieren vender.

ya se que es real me referia alas causas   i las soluciones como el impuesto del co2  no son otra cosa que para ganar dinero mediante 1 mentira consagrada  , por cierto negar el cambio climatico es 1 sandez  ^-^ .
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: acidboysgp en 01/06/09, 16:29:45 pm
El cambio climático es real. Otra cosa es que sea cómo nos dicen que va a ser y sobretodo que sea por las CAUSAS que nos quieren vender.

ya se que es real me referia alas causas   i las soluciones como el impuesto del co2  no son otra cosa que para ganar dinero mediante 1 mentira consagrada  , por cierto negar el cambio climatico es 1 sandez  ^-^ .

Sé que lo sabes, lo digo por quien no lo sepa xd
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: Dj. Maky 1982 en 01/06/09, 16:37:04 pm
el cambio climatico es algo inevitable alo largo de la historia havido glaciaciones desertizaciones y muchos otros cataclismos climaticos. el desierto antes era una selva y n havia tanta contaminacion como la que hay ahora.
segun espertos si no huviera efecto invernadero lo mismo habria havido una glaciacion,el problema es que lo estamos acelerando y lospoliticos encontra de hacer algo costoso y limpio prefieren poner un impuesto por contaminar y asi pues estan unos añitos desplumandonos y cuando estemos en el borde del avismo haran algo. IMPUESTO POR RESPIRAR YA MISMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 q asco que da la especie humana, somos cientificamente unos parasitos emfermos por poder y codicia por tener riqueza y si es tu mas que el otro pues mejor.
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: diyei jarbit en 04/06/09, 13:00:30 pm
Cuánta bilis, macho xD
Título: Re: La Generalitat subvencionará coches más contaminantes pero fabricados en Cat.
Publicado por: CHINO en 10/06/09, 19:47:03 pm

Oiga, hay quien vela por nosotros y todo...



Barcelona. (Redacción).- El Grupo Parlamentario Catalán (CiU) ha logrado incluir en el Proyecto de Ley de Seguridad Vial, cuyo dictamen se ha aprobado en Comisión para su remisión al Pleno del Congreso, un conjunto de enmiendas entre las que destaca una por la que los conductores que superen los 80km/h en las autopistas de acceso a las ciudades como Barcelona, y siempre que no supere los 130Km/h, no conllevará pérdida de puntos como hasta ahora.

El portavoz de Seguridad Vial de CiU, Jordi Jané, ha explicado que, en la actualidad, en las autopistas o autovías de acceso a la ciudad de Barcelona el límite de velocidad está fijado por debajo de los 100km/h. Hasta ahora superar el límite de velocidad impuesto (80 o en ocasiones incluso menos de 70 ó 60) conllevaba una multa y pérdida de puntos en el carné. En virtud de la enmienda introducida por CiU al proyecto de Ley solo perderán puntos aquellos conductores que superen le límite máximo de velocidad general de 100km/h, que se traducirá en pérdida de 2 puntos si se circula a más de 130 km/h.

En virtud de otras de las enmiendas de CiU (Nº185), se limitan los supuestos en los que un vehículo estacionado es retirado por la grúa, ya que para ello debe constatarse que obstaculizan la adecuada movilidad. Así, en aquellos casos en los que un vehículo esté estacionado en zona azul sin disponer de autorización pertinente podrá ser multado pero no conllevará la retirada de éste por parte de la grúa. No será así en los casos en el que vehículo esté aparcado en un estacionamiento reservado para las personas que presenten alguna discapacidad, ya que en este caso obstruye o dificulta la movilidad del afectado.

Otro conjunto de enmiendas de CiU aprobadas hoy reducen los casos en los que el conductor ve reducido los puntos del carné. Mediante una enmienda de CiU, el titular del permiso no perderá 4 puntos como hasta ahora en los casos de "conducción de forma negligente", este supuesto se elimina por ser ambiguo y puede llevar a confusión por el conductor, además de no responder al objetivo de priorizar aquellas circunstancias más objetivas que pueden poner en grave riesgo la seguridad vial. Además este supuesto ya queda sancionado en la Ley de Tráfico, por lo que esta conducta no queda impune.

Los conductores tampoco perderán dos puntos del carné, como sucedía ahora, por estacionar en curvas, cambios de rasante, túneles, pasos inferiores o intersecciones. En estos casos el conductor podrá ser multado pero no verá reducidos sus puntos.

Otra de las enmiendas de CiU (Nº181) limita las sanciones que se vienen aplicando sobre aquellos conductores que quieren evitar los radares que detectan el exceso de velocidad. En función de la propuesta del Grupo Catalán se sancionará a aquellos conductores que incorporen mecanismos que traten de inhibir los medios de control, como puede ser ocultar la matrícula para no ser detectado. Por el contrario, quedará liberado de sanción aquellos conductores que hagan uso de algún mecanismo que les avise de la existencia de un rádar, ya que en este último caso tiene una finalidad preventiva que no debe ser sancionada.

En el transcurso de la tramitación de este Proyecto de Ley en Ponencia, CiU logró introducir también un conjunto de enmiendas. Entre ellas destaca una para que los recursos recaudados mediante sanciones o multas se dirijan en su totalidad a mejorar la seguridad vial.

Además, se obliga al titular de la licencia a estar al corriente de sus pagos con el seguro de circulación como requisito previo para superar la revisión de ITV. En función de una enmienda transaccional de CiU con el PSOE y PP las estaciones de ITV requerirán la acreditación del seguro obligatorio en cada inspección ordinaria u extraordinaria del vehículo en la que se deberá acreditar los citados pagos. Esta enmienda modifica el texto que salió de Ponencia exigía que los vehículos dispusiesen de un adhesivo que mostrase a simple vista que se estaba al corriente de los seguros, pero al no contar con el apoyo de los socialistas y en aras de alcanzar el consenso, CiU ha optado por no renunciar a este punto, pero condicionando la obtención de la ITV cuando se acredite el seguro pertinente