Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: toniphobia en 09/04/08, 22:47:58 pm
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El descubrimiento de un nuevo planeta extrasolar de pequeñas dimensiones en la constelación de Leo, por parte de un equipo de investigadores españoles, supone un paso más para hallar planetas con unas características parecidas a la Tierra, que pudieran albergar algún tipo de vida.
Así lo ha manifestado hoy Ignasi Ribas, investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), quien junto a Andreu Font, han presentado ese nuevo planeta, denominado GJ 436c, que es de tipo rocoso, tiene una masa de cinco tierras, y se encuentra a 30 años luz de la Tierra.
El hallazgo, que aparece publicado en el último número de la revista Astrophysical Journal Letters, "es un pasito más" para encontrar planetas con una superficie similar a la Tierra y a una distancia de su estrella que le permita tener las características adecuadas para albergar vida.
http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/98251/investigadores/espanoles/hallan/nuevo/planeta/extrasolar.html
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dicen que tienen catalogadas menos de un 10% de las especies de este planeta, y ya buscan otras on otros.
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que agan un trasbase ala tierra si hay agua.
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que agan un trasbase ala tierra si hay agua.
si, para los catalanes, ya que no nos dejan tocar el ebro xddd
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Hombre no seria nada raro, faltaria más que fuéramos los únicos seres vivos en el universo. Y lo del agua ya ves, parece hasta cachondeo, llueve en toda España menos aki, vaya tela...
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Hombre no seria nada raro, faltaria más que fuéramos los únicos seres vivos en el universo. Y lo del agua ya ves, parece hasta cachondeo, llueve en toda España menos aki, vaya tela...
es lo que tiene el cambio climatico ::)
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ya se sabe que llueve donde no ace falta,primero yo arreglaria los problemas en la tierra y despues a descubrir planetas los que quieran.
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Como siempre los periodicos flipandose. Ke tenga caracteristicas similares a la tierra no tiene nada ke ver con la vida. Solo ke tiene la misma temperatura mas o menos ke la tierra.
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ya se sabe que llueve donde no ace falta,primero yo arreglaria los problemas en la tierra y despues a descubrir planetas los que quieran.
Lo cortes no quita lo valiente.
Haber vida en otros planetas, la hay. Es casi de perogrullo. La cuestion es si hay vida inteligente, o lo que se supone que tendria que ser inteligente (para mi un perro es inteligente, tecnicamente otros dirian que no, pero bueno es por poner un ejemplo)
Tambien cabe la posibiliad que pueda haber vida "distinta" a la nuestra, no basada en el carbono y tal. Pero bueno como en estas cosas casi todo son especulaciones e hipotesis tampoco podemos saber nada hasta que no tengamos medios (o pruebas) para demostrar una cosa u otra.
Ni siquiera sabemos si puede haber algun tipo de vida en Europa o Titan o si hubo en Marte, por ejemplo, asi que aventurarse a hacer hipotesis de la posible existencia de vida en planetas fuera de nuestro sistema solar es cuanto menos arriesgado. (teniedo en cuenta pruebas como las que el articulo dice, yo ya he dicho que segun mi opinion si la hay, pero no me baso en pruebas, si no casi en sentido comun).
Aunque ojala algun dia se demuestre que SI hay vida mas compleja que la de un simple organismo unicelular, aunque sean, yo que se, "insectos" extraterrestres.
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Si algun dia tenemos que salir de la tierra porque no se puede vivir, nueva civilizacion en el GJ 436c!
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ke se guarde algun terreno para el nuevo activa 8-) xDDDD
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Un poco de seriedad :)
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Ya ves, para que sirve descubrir un nuevos planetas, si al final acabarán siendo colonizados y destruidos lo poco que queden de ellos, para saciarnos haria falta un planeta que ocupara el triple de superficie que aquí.
Esta bien que se descubran nuevas cosas, pero también mas vale que se mire un poco lo afectos de la mano del hombre en nuestro planeta y contrarestarlo, se supone que la ciencia debería de ser capaz de dar soluciones, en vez de girar la espalda y pensar en la luna, o en este caso, en otro "planeta".
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se supone que la ciencia debería de ser capaz de dar soluciones, en vez de girar la espalda y pensar en la luna, o en este caso, en otro "planeta".
Vaya frasecita te acabas de kaskar xD
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los tontos estos son muy listos, estoy contigo detective musical.
en ves de buskar soluciones en este planeta, para poder subsistir durante mas tiempo, y no akabe todo rebentando y todos rollo "supervivientes", no estan investigando putos planetas nuevos....
enfin hay mucha gente ke ve demasiado futurama.
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Haber, esta claro que lo que digo mas arriba va en coña. Pero es una barbaridad decir que la ciencia da la espalda a la Tierra cuando tambien estan intentando buscar soluciones, solo que unos se dedicaran a una cosa y otros a otra :S
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Pienso que primero tendrian que arreglar lo de aqui, que ya les viene muy grande, y despues buscar en otros lados... Que son unos acaparadores, solo en busca de colonizar e invadir y demas, cuando despues lo dejan todo a medias... En fin, si en ese sitio hay agua que la bajen para aqui que sino nos moriremos y dara igual que hayan encontrado un nuevo planeta como 200...
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Pienso que primero tendrian que arreglar lo de aqui, que ya les viene muy grande, y despues buscar en otros lados... Que son unos acaparadores, solo en busca de colonizar e invadir y demas, cuando despues lo dejan todo a medias... En fin, si en ese sitio hay agua que la bajen para aqui que sino nos moriremos y dara igual que hayan encontrado un nuevo planeta como 200...
stoy de acuerdo xD yo prefiero antes el agua, a que se descubra un planeta nuevo xD porque no creo que vayamos a mudarnos a ese planeta... si tiene agua, que la analicen para ver si es como la de aqui y si es, que traigan agua xD
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Haber, esta claro que lo que digo mas arriba va en coña. Pero es una barbaridad decir que la ciencia da la espalda a la Tierra cuando tambien estan intentando buscar soluciones, solo que unos se dedicaran a una cosa y otros a otra :S
Ya ves tu, un planeta a 30 años luz de la tierra..que posiblemente podría tener vida..., joder, y a mi que? Es que acaso ya podremos ir comprando un ticket a ese planeta dentro de dos años o que?
Cuanto descubran vida de verdad ya será otro cantar, de momento, conformemonos todos por cuidar nuestra vida y la de nuestro planeta, que es mucho mas importante, por que si no apreciamos la de aqui, menos la de otros lugares "lejanos".
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he leido un par de diarios sobre la noticia y ninguno especula ke puede haber vida xD solo ke tiene caracteristicas similares xD
sobre la ciencia ke da la espalda... a un paentologo (cientifico) le exigiras ke mire por mejorar la tierra? xD o a un astrologo? (ke es el caso ke nos aborda)
porfavor XD
a muchas ramas cientificas ke intentan mejorar la calidad de vida, como los farmaceuticos, medicos, etc xo los astrologos xD puto perch XD
aparte, si está a 30 años luz... kien coño podrá ir alli? XD ni haciendo un viaje ahora mismo un recien nacido no llegarian ni sus nietos xD (ya ke nosotros no podriamos coger la velocidad de la luz (keserian 30 años de viaje) y a la velocidad acual ke pillamos no es ni la mitad de la mitad de la luz xD)
prefiero noticias de marte ke de estos planetas...
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Haber, esta claro que lo que digo mas arriba va en coña. Pero es una barbaridad decir que la ciencia da la espalda a la Tierra cuando tambien estan intentando buscar soluciones, solo que unos se dedicaran a una cosa y otros a otra :S
Ya ves tu, un planeta a 30 años luz de la tierra..que posiblemente podría tener vida..., joder, y a mi que? Es que acaso ya podremos ir comprando un ticket a ese planeta dentro de dos años o que?
Cuanto descubran vida de verdad ya será otro cantar, de momento, conformemonos todos por cuidar nuestra vida y la de nuestro planeta, que es mucho mas importante, por que si no apreciamos la de aqui, menos la de otros lugares "lejanos".
Haber que iba en coña lo de ir alli. En lo segundo estoy de acuerdo contigo, pero como dice tunnet, los astrologos se dedican a eso, no a mejorar la tierra, cada uno a lo suyo.
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k bien, tal vez nuestros tataranietos vivan allí ;D
no se yo, sta muy lejos d nosotros y tal vez no sea tan bonito komo se ve d lejos.....
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acaso hay vida inteligente en la tierra?
nos estamos cargando el único planeta que hasta ahora conocemos habitable y nos autollamamos inteligentes...
vaya tela
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Cargando???? yo diria modificando para los intereses de la especie dominante.
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Cargando???? yo diria modificando para los intereses de la especie dominante.
traduzco esta frase rollo empresarial:
Despido? yo diria ke los dejamos ir libremente.
xD
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Una cosa no quita la otra, hay científicos de sobra para estudiar todas las partes de la ciencia, por mucho que pusiéramos a 1000 científicos más, si no es su campo, poco harían.
Sin tener en cuenta que parte de aquello que va destinado a mejorar el estado de la Tierra no interesa que salga.
Pero bueno, cada post a lo suyo, este va sobre que se ha descubierto un nuevo planeta, pues es lo que se debe hablar. Si se quiere hablar de calentamiento o hacer una llamamiento a salvar la Tierra, siempre se puede abrir otro.
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Vayamos por partes, porque he flipado con las respuestas.
1. Tunnet, los astroLOGOS no haran nada para mejor la vida a la gente, eso seguro. Si hablamos de astroNOMOS entonces si. ¿O tu no te aprovechas de las predicciones del hombre del tiempo?
2. ¿Que vale mas la pena preocuparnos de las cosas de aqui en la Tierra que de fuera? Claro que si. ¿Pero por que no os quejais igual del presupuesto destinado a armamentistica en todo el planeta? O vayamos a algo mas mundano: ¿Por que no os quejais de lo que se gastan en un pais como Estados Unidos en complementos para animalitos, que da la casualidad que duplica el presupuesto de la NASA? Y hablamos solo de los EEUU...si mirasemos todo el mundo...y contamos que solo hay entre 5 y 10 agencias espaciales y que reciben recortes cada año...¿O acaso reporta algo a la HUMANIDAD los complementos para animalitos? Lo que reporta la investigacion espacial tiene solo un nombre, y se le llama C.U.L.T.U.R.A. Y resulta que no es moco de pavo, si no que es algo que nos diferencia bastante bien de otras especies. Y es mas, debemos nuestra existencia a la busqueda del conocimiento, para que el dia de mañana el mundo que dejemos sea mejor. ¿Que no sirve de nada la investigacion espacial habiendo aqui problemas climaticos? Pues vereis, los entendidos de por aqui, observando como actuan muchas cosas fuera de la Tierra podemos llegar a entender mejor lo que ocurre en nuestro planeta. Gracias a vuestra denostada investigacion espacial, miles de personas salvan sus vidas hoy en dia porque se predicen desde terremotos, a tsunamis, hasta huracanes.
También podemos hacer comparaciones con un dinero que se va en humo: los fumadores estadounidenses, el 25% de la población, consumió tabaco en 1996 por valor de 46.600 millones de dólares, más del triple que el presupuesto de la NASA siete años más tarde. Todavía estoy por oír al primer intelectual que se queje del gasto que se destina a fumar mientras millones de seres humanos se consumen de hambre.
¿Cuantos de vosotros os aprovechais de los GPS? Ah! por si no lo sabiais, vienen directamente de la exploracion espacial. No voy a hablar del inmenso valor(yo diria que de valor incalculable) del conocimiento y saber que nos proporciona la conquista del espacio, ni de lo pequeño que es el gasto dedicado a este campo en comparacion a otros mucho menos utiles ( EEUU gasta anualmente 25 veces mas en el campo militar, y sus ciudadanos invierten el doble del presupuesto anual de la NASA solo en artilugios y complementos para sus mascotas ) sino en algo mucho mas cercano....y es que aunque no nos demos cuenta estamos rodeados de tecnologia y elementos que nacieron como parte de la carrera espacial, algunos que ni siquiera nos podemos imaginar.
Sorprenderia saber que hay mas de 1400 productos de la vida cotidiana que nos han "caido" desde el espacio ? Asi es, la herencia que hemos recibido y seguimos recibiendo de toda la investigacion derivada de nuestro deseo de alcanzar las estrellas es amplia y en muchas ocasiones esenciales para la vida que conocemos...aunque sin darnos cuenta de ello, y seguramente las usamos mientras nos quejamos de gastar la pasta "en enviar cosas a otro planeta", Miremos a nuestro alrededor...¿cuantas de estas cosas las teneis en casa o la habeis tratado directa o indirectamente en algun momento?:
Los pañales descartables, tubo de crema dental, teflón, velcro, pintura anticorrosión, termómetro digital, zapatillas con absorción de choque, sistema de ahorro de energía de la heladera, marcapasos, la cirugía láser, ecografías, anteojos con recubrimiento contra la radiación, loctitie, lector laser de CDs, alimentos deshidratados, detectores de humo, herramientas inalámbricas o el código de barras en las etiquetas,control de la agricultura subvencionada para evitar faudes, localización de yacimientos minerales y arqueológicos,
seguimiento de bancos de peces, estudio de fenómenos marinos como El Niño, miniaturización de equipos informáticos, tejidos de absorción en pañales y compresas, purificación de aire, conservación de alimentos, investigación médica en campos como la endocrinología o la inmunología, taladros sin cable, gafas que no se rayan, control de vertidos al mar......
Posiblemente unas cuantas, no?...Y cosas aun mas cotidianas como la television por satelite, la telefonia celular, el GPS, o el microndas ? Pues si, cuando llamais por los telefonos, calentais algo en el microndas, mirais algun programa en la television o seguis las indicaciones de vuestro GPS estais utilizando tecnologias que empezaron su desarrollo entre las estrellas. Y sin querer dejar de lado aportaciones valiosismas a la medicina mas moderna en forma de audífonos digitales o las bombas cardíacas en miniatura, y otros como las telas resistentes al fuego, los detectores de minas o los sistemas de purificación del agua, pero podriamos estar hasta mañana informando de todo los tesoros que estamos recibiendo.
Evidentemente queda lo mas obio de todo, y es la labor de los satelites artificiales que rodean la Tierra y que son la base de nuestra civilizacion..no solo para las telecomunicaciones, para lo cual son imprescindibles y que nos permiten comunicarnos de forma instantanea con todo el mundo ( vivimos como algo normal el tener contacto con todo el mundo, de saber lo que ocurre en cualquier parte en cualquier momento...pero eso es un milagro producido por nuestra determinacion de alcanzar el espacio..sin ello,seguiriamos casi tan aisaldos como en la antiguedad), sino para otras tareas tambien valiosas como evaluar las cosechas, descubrir riquezas minerales o pesqueras, prevenir desastres naturales y evaluar sus daños para proveer ayuda a las zonas más necesitadas...y por supuesto, las predicciones meteorologicas que dependen de los satelites dedicados a esta tarea. Quizas algunos estan tan acostumbrados a esas imagenes que salen en los informativos con sus nubes, frentes frios y demas que se olvidan que no han aparecido de la nada sino que son el trabajo de uno de estas " cosas que enviamos al espacio y con las que tiramos el dinero".
La investigacion espacial y la industria comercial suelen ir mas de la mano de lo que nos podemos llegar a imaginar...hasta tal punto que un producto espacial puede llegar a nuestra vida cotidiana en un plazo de entre 5 y 10 años tras que empieza a desarrollarse por la industria espacial. Basicamente los laboratorios presentan sus avances tecnologicos en congresos donde los industriales observan atentamente y enseguida piensan en las utilidades comerciales, hasta el punto de crearse Asociaciones para la comercialización y el financiamento para su uso masivo. Y no solo en productos ya desarrollados sino en muchas ocasiones partiendo de los trabajos de investigación de posgrado como ocurrio con la nantecnologia o los lectores de Cd...
Ademas, hay muchos estudios que confirman una cosa: por cada dolar gastado en investigacion espacial, se devuelven 5. ¿Conoceis alguna otra investigacion humana que reporte en un 500% lo invertido? Va, que os espero....pero espero que encontreis algo antes de que me muera eh! Luego no vale.
Aunque, francamente, si en el mundo hay millones de personas que sufren tan terrible carencia no es por un problema sólo económico. Creo sinceramente que si se suprimiera la investigación espacial, y todo ese dinero se destinara íntegramente a los países más desfavorecidos, no habría ninguna mejora
apreciable en ellos, al menos tal y como funcionan las cosas actualmente.
Estoy convencido de que los grandes males que afectan a la humanidad son problemas sociales, más que económicos. Y que una sociedad dispuesta a solucionarlos puede hacerlo. En este caso, la ciencia y la tecnología no supondrán nunca un freno al desarrollo del Tercer Mundo. Al contrario, serán herramientas que acelerarán los cambios. Por eso y por otras razones es necesario que la gente sea culta, también en ciencia.
Asi que por favor, antes de decir tonterias sobre ciencia, quizas estaria bien conocer algo de ella.
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Mañana me leere esto con mas calma y de pe a pa que ahora me voy a sobar. Eso si, una cosa. Los animalitos son lo mismo que tu. No somos dioses. Somos la misma "mierda" que esos animalitos que tan despectivamente mentas. El problema del ser humano es que no ha conocido nada "superior" a él y se cree Dios. OJALA viniera una inteligencia superior, muy superior a la nuestra y nos bajara los humos un poco a mas de uno, que estoy hasta los HUEVOS de que el ser humano separe "personas y animales" cuando somos LO MISMO, JODER.
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Mañana me leere esto con mas calma y de pe a pa que ahora me voy a sobar. Eso si, una cosa. Los animalitos son lo mismo que tu. No somos dioses. Somos la misma "mierda" que esos animalitos que tan despectivamente mentas. El problema del ser humano es que no ha conocido nada "superior" a él y se cree Dios. OJALA viniera una inteligencia superior, muy superior a la nuestra y nos bajara los humos un poco a mas de uno, que estoy hasta los HUEVOS de que el ser humano separe "personas y animales" cuando somos LO MISMO, JODER.
Me puedes decir de que le sirve, que necesidad hay de vestir un animalito, o ponerle un collarin fucsia con diamantes? que le reporta eso a la humanidad? Cuando hablamos de que le reporta a la humanidad, hablamos de que inmeditamente se le reporta al planeta Tierra al completo. La investigacion espacial si algo hace es aumentar el conocimiento humano, la CULTURA, que brilla por su ausencia en segun que sitios... Eso si, es mucho mejor gastarse 3 veces mas en collarines superbonicosrequeteguays, que en CULTURA. Reflejo fiel de nuestra sociedad.
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Hay tantisimo Gasto que el Ser Humano hace para si mismo y es totalmente INUTIL y prescindible, que me parece cuanto menos "desagradable" (por decirlo de alguna manera) nombrar los complementos para "animalitos". Los humanitos o personitas tambien malgastamos dinerito con cositas para nosotros.
Y antes de creerte algo, deberias revisar varias fuentes. Quizas eso de que se gasta el doble en complementos en comparacion al presupuesto de la NASA lo ha contado algun colega tuyo o alguien que piensa como tú alla por tierras yankis para justificar cuanto de inútil es gastar el valiosisimo tiempo y dinero del super ser humano en complementos para "seres inferiores" que viven en el planeta "dominado por el hombre".
PD: Todo lo que somos se lo debemos al planeta y no al reves, asi que un poco mas respeto.
PD2: Que conste que estoy TOTALMENTE de acuerdo con la investigacion espacial, una cosa no quita la otra.
PD3: Todavia tengo que leerme la parrafada.
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como se nota que nos aburrimos, me parece una sandez tan grande criticar la investigación espacial argumentando que aqui tenemos problemas... Se pueden compaginar todas las tareas, para eso hay científicos, disciplinas y fondos suficientes para expandir conocimiento en diferentes direcciones. Precisamente el avance científico consiste en eso, en no cerrarse a ninguna forma de conocimiento siempre que los medios lo impidan. Y será que no se investiga para frenar el cambio climático...
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ami me hace gracia ver como la gente va de super inteligente despreciand ola inteligencia de los demas.
yo ya me he leido la parrafada y que quieres que te diga, veo muy bien todo lo que dices, y esta genial lo que hacen en la nasa y etcetera etcetera....
pero igual que tu dices que si en vez de investigar ese dinero fuese para la gente desfavorecida no serviria de nada.... ese dinero que se emplea en complementos para mascotas, si se destinara a la nasa no creo que de golpe y porrazo inventaran algo para hacernos inmortales (es un decir, espero que se entienda el ejemplo) y el tabaco en humo, se permite, y es gasto inutil, pero es una droga, igual que las mariconadas que nos compramos que algunas podriamos prescindir de ellas.... pero todo es relativo.
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como se nota que nos aburrimos, me parece una sandez tan grande criticar la investigación espacial argumentando que aqui tenemos problemas... Se pueden compaginar todas las tareas, para eso hay científicos, disciplinas y fondos suficientes para expandir conocimiento en diferentes direcciones. Precisamente el avance científico consiste en eso, en no cerrarse a ninguna forma de conocimiento siempre que los medios lo impidan. Y será que no se investiga para frenar el cambio climático...
Totalmente de acuerdo.
Haciendo mencion a lo de los animalitos, no creo que el dinero publico vaya a parar a esos complementos, lo dudo mucho, seran empresas privadas como otra cualquiera y como es asi como si se quieren dedicar a hacer espinilleras para cucarachas, eso es SU problema. Y aunque fuese dinero publico, repito que dudo muchisimo que el presupuesto doblase el invertido en la NASA y similares.
Debemos nuestra existencia, no a la busqueda del conocimiento, si no a que este jodido planeta nos ha querido crear asi. Somos lo que somos gracias a él, gracias a la naturaleza, no gracias a nuestro conocimiento, porque careciamos de éste cuando eramos "irracionales" y si lo hemos llegado a ser, porque ha sido, por obra y gracia del espiritu santo? Pues no, ni por obra y gracia de ese ni por obra y gracia nuestra.
Que seamos mas inteligentes no nos da mas derecho a la vida ni nos da el derecho a hablar de "otras especies" separando "humanos y animales" ni llamarles animalitos ni sandeces por el estilo. Si no fuese por todas esas "inutiles especies" ni yo estaria escribiendo estas lineas ni tu vanagloriandote de la inteligencia humana, de eso que no te quepa duda, asi que, R-E-S-P-E-T-O.
En lo del tabaco tienes razon, es una de las cosas "que los humanitos" hacemos, y que son totalmente inutiles y prescindibles. Aparte del malgasto economico que supone a las arcas publicas, por razones de perogrullo (sanidad y demas) es que atenta contra nuestra propia salud. No hay justificacion posible para defender el consumo del tabaco, porque encima los beneficios van a parar a empresas privadas, pero los gastos derivado de su consumo no lo pagan ellas. :S.
Estoy de acuerdo en lo que respecta a la utilidad de los satelistes espaciales que orbitan en nuestro planeta y demas. Pero ojo, lo cortes no quita lo valiente. Eso es algo que se sabe que incidira de manera directa en nuestra poblacion y es algo que se crea con un fin especifico y concreto, uno o unos cuantos, mejor dicho. Que se envien naves / sondas o lo que sea "por ahi" a ver lo que encuentra o que se investiguen planetas "para ver como son" es simple curiosidad que se podria, a priori, prescindir de ella, e igualmente seguiriamos con nuestros satelites aqui. Lo que quiero decir es que no hace falta mezclar cosas para justificar que haya investigaciones del tipo como el que da nombre al post, con las cuales, por cierto, estoy TOTALMENTE de acuerdo. Con lo que no he estado de acuerdo es con el enfoque y la comparacion que le has querido dar, me parece un poco bastante ventajista, sin acritud.
Por otra parte, tambien estoy de acuerdo en que los problemas del mundo no se van a solucionar si invertimos del dinero que hipoteticamente dejariamos de invertir en armamento (con lo cual no estoy de acuerdo, es un gasto inutil, o al menos tanto gasto es inutil) o en investigacion espacial. El problema es, como dices, social. Me parece el tipico argumento facilon y demagogico "menos dinero en tonterias y mas mirar para aqui". Las tonterias no son la investigacion espacial, las tonterias son los lujos de unos y las miserias de otros, un poco de sentido comun.