Foro Makina Mania
Miscelánea => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: Retvul en 10/03/08, 08:55:40 am
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Pues eso, tanto simpatizantes/militantes como detractores del PP en este foro, qué opinais acerca del futuro de la segunda fuerza política del país? ¿Debería seguir al frente Mariano o por el contrario hacen falta cambios?
Yo a título personal, desde la poca simpatía que siento hacia ese partido, creo que hace falta una renovación interna (de la plana mayor del PP) como externa (su visión particular de las cosas, los valores neoconservadores que transmiten rozan el españolismo más rancio, chotuno y mesetario). Alberto Ruiz Gallardón para mi representa el ala más centrista y moderada del partido, amén de ser una figura carismática y un político capaz; él debería estar ahí dando leña cuando toque a la ejecutiva socialista.
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Para mi Rajoy deberia seguir luchando un saludo
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Gallardon
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creo que sin duda gallardon es el que deberia ocupar el puesto desde hace mucho tiempo, pero me da a mi que eso nunca pasara, pero desde luego otro gallo cantaria con gallardon al frente...
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Yo soy detractor del PP pero opino Gallardon claramente, es educado, es capaz de reconocer errores, no estar de acuerdo con decisiones de su partido. Debe ser de los mas progesistas de su partido kiza por ello es criticado por sus compañeros del PP
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Que sea Acebes, ese si tiene 3 pares de huebos, no como el perro toca huebos de Rajoy
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Gallardón de calle, los demas son marionetillas inútiles
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Que vuelva Aznar. Hay que reconocer que fue un presidente muy carismatico, y que no se ponia nervioso ante nada, aun con las situaciones mas criticas. Tenia criterio propio y supo ganarse la mayoria absoluta
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Que vuelva Aznar. Hay que reconocer que fue un presidente muy carismatico, y que no se ponia nervioso ante nada, aun con las situaciones mas criticas. Tenia criterio propio y supo ganarse la mayoria absoluta
El problema fue que gestionaron muy mal esa mayoría, la verdad que aliados con CIU y CC la cosa fue muy distinta.
Está claro que Gallardón debría ser el sucesor, pero dudo que lo permitan ::) asi que lo más probable, si es que Rajoy no sigue, es Acebes o Zaplana.
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Que vuelva Aznar. Hay que reconocer que fue un presidente muy carismatico, y que no se ponia nervioso ante nada, aun con las situaciones mas criticas. Tenia criterio propio y supo ganarse la mayoria absoluta
hombre, carismático sería entre los suyos... Y se ganó a la mayoría absoluta porque en 2000 aparte de haber una abstencion enorme, por el PSOE se presentó Joaquin Almunia (xDDD) despues de 4 años de confrontación con el ala guerrista del partido, personificada en Josep Borrell. Lo tenía todo de cara... Al igual contra Felipe hubiera sacado tantos escaños.
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Pues qué quieres que te diga, por mi que sigan como están y no se coman un colín en mucho tiempo.
Pero sí, con Gallardón posiblemente ganarían algunos simpatizantes.
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Gallardón, a mi modo de ver, si ha trabajado de forma servicial para los intereses del partido popular en Madrid. Pero yo lo veo como un tiburón dentro y fuera de PP, por lo que ha demostrado demasiado sus aspiraciones o un afán claro de aspirar a algo superior.
Pienso que debería seguir Rajoy
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Gallardón, a mi modo de ver, si ha trabajado de forma servicial para los intereses del partido popular en Madrid. Pero yo lo veo como un tiburón dentro y fuera de PP, por lo que ha demostrado demasiado sus aspiraciones o un afán claro de aspirar a algo superior.
Pienso que debería seguir Rajoy
Todos han demostrado que quieren estar ahí, mira si no Esperanza Aguirre o Acebes.
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gallardon haria del pp un partido de derecha mas europeo pero no tiene ninguna posibilidad ante el nucleo conservador del partido. acebes es un enfermo mental que necesita ayuda psiquitrica urgente y zaplana dijo que esta en politica para forrarse. de momento los utilizan como perros de presa pero como presidenciables darian una imagen negativa al partido. creo que aguirre tiene bastantes posibilidades pero tampoco esta claro que rajoy vaya a dejarlo.
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gallardón.
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Me es indiferente
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Que Gallardon monte un partido de centro-derecha de verdad.
y que en el PP pongan a Acebes, asi se acaban de hundir xDDD
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Ricardo Sáenz de Ynestrillas claramente! (L)
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Rajoy poner a gayardas de segundo y el acebes fuera. La primera vez ke gano el pp fue porke pillaron votantes de centro. No radikalizando. Ahora han radicalizado y aun asi han ganado 4 o5 eskaños.
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fernandez diaz
XD
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Rajoy deberia ir a cuidar a su niña que tanto le importa, lo mejor para ellos seria Gallardon si se pusiera Acebes ya seria la risa...
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Lo que deberían es saber perder y hacer una oposición un poco más constructiva en vez de ir al desgaste fácil y asqueroso :-[
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Lo que deberían es saber perder y hacer una oposición un poco más constructiva en vez de ir al desgaste fácil y asqueroso :-[
Por ejemplo, aunque a mi me esta bien, poco a poco muchos votantes acerrimos a ellos se daran cuenta de lo que hay.
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Lo que deberían es saber perder y hacer una oposición un poco más constructiva en vez de ir al desgaste fácil y asqueroso :-[
+1
la denominación "oposición" no es la más adecuada.
prometen todos luchar por el bien de un pais en las campañas electorales, y cuando se encuentran en la oposición, lo más importante es joder al gobierno y sus proyectos
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k bote zp !
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Evidentemente el idoneo es Alberto Ruiz Gallardón,lo que deben hacer es limpieza , y echar a gente como el acebes y el zaplana que menuda cuadrilla tienen ahi metida xd
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el acebes y el zaplana se tendrian q montar un partido fascista pq vaya tela con esta parejita... :-X :-X :-X
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ke le jodan
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A mí me gustaría que lo dirigiera Esperanza Aguirre, pero no he podido votar debido a que la gente es demasiado graciosa.
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Que Gallardon monte un partido de centro-derecha de verdad.
y que en el PP pongan a Acebes, asi se acaban de hundir xDDD
xDDD la risa [adorar] seria lo suyo xD
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tu k tienes una vision bastante cercana de la realidad politica te decantas x esperanza, me da k pensar... kiza no seamos capaces de ver sus virtudes al igual k vosotros no veis las de carod xd
Gracias por el halago ;)
Yo no soy del PP, pero veo en Esperanza a un candidato con fuerza y que representa lo que es ahora es ese partido.
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para mi esperanza representa una parte negativa de ese partido siempre k se presenten como partido centro derecha.
Es muy ambiguo lo de "centro-derecha" o "derecha", pero el caso es que si crees que van a cambiar el PP para que se parezca más a Gallardón, creo que es bastante difícil...
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deberia seguir rajoy, a la 3ª va la vencida :D
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deberia ser rodolfo chikilicuatre xD :D
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el pp lo tiene negro para volver a ganar
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Gallardón
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Para mi Rajoy deberia seguir luchando un saludo
::)
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Estoy seguro que el 90% de los que proponen a Gallardón si se presentara después no le votarían, como los que reclaman fiestas de makina y hard trance luego no van xD Yo no lo haría porque no veo apenas diferencia entre él o cualquier candidato del PSOE.
Lo que haría yo es mandar a Acebes y Zaplana de eurodiputados (cuanto más lejos, mejor) y montar unas primarias de las que, a ser posible, surgiera un líder más joven que no estuviera "quemado" por lo de Irak y el 11-M y fuera capaz de hacer una crítica firme y coherente (es absurdo ir en contra del Estatut catalán y después apoyar otros similares en Andalucía y Valencia, o votar primero a favor del canon y poco antes de que empiece la campaña oponerse) pero no quedarse sólo en dar leña sino también hacer propuestas ilusionantes y concretas.
Pero si no fuera así, puesto que Rato parece que ahora pasa bastante de la política (qué error de Aznar no escogerle a él como sucesor en lugar de a Rajoy) yo preferiría a Esperanza Aguirre que parece que en Madrid lo está haciendo bien y se nota que es una líder de verdad, no como Rajoy que permanentemente da la sensación de seguir los dictados de otros más que sus propias iniciativas. ¿Que es una trepa? Pues no más que el propio Gallardón que a la mínima pierde el culo por decir que quiere estar en las listas para apoyar a Rajoy cuando se ve a la legua que lo que quiere es sustituirlo.
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Líder de verdad no sé, pero yo creo que es la ministra de cultura más inculta que ha pasado por este país. Y ya es decir.
Ahora bien, en Madrid lo está haciendo mejor, eso sí.
Y está claro que el PP necesita alguien que sea duro, pero tampoco se oponga a todo por norma, y que además, ilusione.
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Dios, puse la aguirre en la encuesta en plan coña (a trillo directamente de relleno, como podia haber puesto a alvarez cascos o mayor oreja xd) pero no esperaba que fuera a recibir 5 votos. Si es la cosa más mongólica que ha habido en ese partido, ha ido escalando posiciones gracias a Gallardón y si está ahí es porque tiene un lobby dentro del partido que le da apoyo, pero objetivamente sus habilidades como política son nulas (parece ser que hemos olvidado su periplo como menestra de in-cultura o presidenta del semado). Alguien me puede decir como presidenta de la comunidad de Madrid, qué cosas positivas ha aportado a la CA?
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http://es.youtube.com/watch?v=eyrXkiAhG-0
Di que si [chikypark]
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No voy a votar ni opinar sobre ninguno...porke cuando veo a cualkiera d estos dirigentes m entran ganas d ir al lavabo d lo revuelto k tengo el estomago....
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Falta Aleix Vidal Quadras
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Estoy seguro que el 90% de los que proponen a Gallardón si se presentara después no le votarían, como los que reclaman fiestas de makina y hard trance luego no van xD Yo no lo haría porque no veo apenas diferencia entre él o cualquier candidato del PSOE.
Y que tiene que ver la velocidad con el tocino? Posiblemente lo veriamos alguien mas coherente para la oposicion, porque recuerdo que la oposicion tb juega 1 papel fundamental en la democracia, sobretodo si no hay mayorias absolutas. Pero claro, tu a tu rollo.
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Mientras esté Acebes y Zaplana en el PP , levantarán cabeza. Siguen habiendo esos 2 ahi, del grupo de Aznar. Suerte que los Catalanes se movieron para hacer un STOP al pp. ;D ;D
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el pp no se come ni un rosoc en cataluña ni ahora ni nunca lo hará
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weno pues nada, ahora sale rajoy diciendo que sigue lider del PP xD
Tb ha dicho que seguira la misma linea de oposicion, o sea, no porque no xD
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Pues bueno, si creen que es la línea a seguir, allá ellos, se supone que tienen expertos y asesores para estas cosas.
Igual que el tío que les hizo el cartel electoral, que cogió el mismo eslogán que había hecho para un partido de Panamá creo, y le quitó la primera parte, que ponía "mano dura", y dejó lo de con corazón y cabeza xD
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lo de corazón es dudable, pero lo de cabeza es de chiste xd si la usaran un poco verían q se tiran piedras en su propio tejado con esa actitud.
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weno pues nada, ahora sale rajoy diciendo que sigue lider del PP xD
Tb ha dicho que seguira la misma linea de oposicion, o sea, no porque no xD
Bueno pues que siga en sus 13, con el no a todo y sus amigos del alma Acebes y Zaplana...
Vaya pringaos
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lo importante no es quien debe liderarlo, sino quien debe irse ( acebes, zaplana, esperanza, fraga entre otros)
rajoy por lo que dicen es un tipo apacible y dialogante, pero por lo visto se deja llevar mucho y esta muy mal aconsejado. es una pena para los de derechas (como yo) que el unico partido que nos representa con poder (aparte de ciu) sea tan repugnante
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Que vuelva Aznar. Hay que reconocer que fue un presidente muy carismatico, y que no se ponia nervioso ante nada, aun con las situaciones mas criticas. Tenia criterio propio y supo ganarse la mayoria absoluta
hombre, carismático sería entre los suyos... Y se ganó a la mayoría absoluta porque en 2000 aparte de haber una abstencion enorme, por el PSOE se presentó Joaquin Almunia (xDDD) despues de 4 años de confrontación con el ala guerrista del partido, personificada en Josep Borrell. Lo tenía todo de cara... Al igual contra Felipe hubiera sacado tantos escaños.
No busquemos historias raras, saco mayoria absoluta por que se dieron cuenta de que valia la pena tener al PP en el gobierno, despues de los desastres del felipismo, aparte de que Aznar es un gran politico.
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lo de corazón es dudable, pero lo de cabeza es de chiste xd si la usaran un poco verían q se tiran piedras en su propio tejado con esa actitud.
En que sentido lo dices? por curiosidad...
Puedo interpretarlo como : Tirarse piedras a su tejado = No bajarse los pantalones ante los demas
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en este pais todos los politicos son unos come mierdas y los ciudadanos somos como marionetas que nos manejan como les da la gana con hipotecas de por vida con salarios mierda etc.
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Que vuelva Aznar. Hay que reconocer que fue un presidente muy carismatico, y que no se ponia nervioso ante nada, aun con las situaciones mas criticas. Tenia criterio propio y supo ganarse la mayoria absoluta
hombre, carismático sería entre los suyos... Y se ganó a la mayoría absoluta porque en 2000 aparte de haber una abstencion enorme, por el PSOE se presentó Joaquin Almunia (xDDD) despues de 4 años de confrontación con el ala guerrista del partido, personificada en Josep Borrell. Lo tenía todo de cara... Al igual contra Felipe hubiera sacado tantos escaños.
No busquemos historias raras,
Decir que no tenía rival es buscar historias raras? En fin, cada dia te luces más en cuestiones de política. Me has recordado al Rajoy en el debate cuando dijo lo de "déjese de datos macroeconomicos que no entiende nadie".
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a la camara de gas todos ellos xd
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Los que si se han autogaseado bien son Ridao y Pugicercós, eh rubianes xD
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Sigue Rajoll??
ZP hasta 2016...
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Espe tiene en Madriz una bolsa de votos immensa. En la comunidad de las 4 estrellas y la vieja Castilla la candidatura de Aguire sería muy muy muuuy bien recibida.
Si la suben al liderazgo que tiemble zapatero pq por fin tendrá un hueso duro de batir.
Pd: me da pena que haya ganado el PSOE gracias a Catalunya cuando nos han dado por culo a base de bien los ultimos 4 años de legislatura. Maleni Alvarez y compañía a la hoguera!!!!
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Aguirre?? Si es subnormal la pobrecita ajajaja en un debate ZP le daria tanto pal pelo que me excito solo de pensarlo :D
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dedicado a todos los canditados populares y al mismo Rajoy, k parece ser k tampoco reconocerá la derrota en estas elecciones y d nuevo presentará su candidatura:
[vomitar] [vomitar] [vomitar] [quemar] [quemar] [quemar]
MEJOR ASI VOLVERAN A PERDER JAJAJAJAJAJAJA!!!!!
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Los que si se han autogaseado bien son Ridao y Pugicercós, eh rubianes xD
Si, hubo que hacer un sacrificio de algunos votos hacia el PSOE. todo sea porque los fachas no vuelvan al poder, claro.
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Eso es ser de centro, que en un momento dado votantes de izquierda apoyen al PSOE para que la DERECHA no suba al poder
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Dios, puse la aguirre en la encuesta en plan coña (a trillo directamente de relleno, como podia haber puesto a alvarez cascos o mayor oreja xd) pero no esperaba que fuera a recibir 5 votos. Si es la cosa más mongólica que ha habido en ese partido, ha ido escalando posiciones gracias a Gallardón y si está ahí es porque tiene un lobby dentro del partido que le da apoyo, pero objetivamente sus habilidades como política son nulas (parece ser que hemos olvidado su periplo como menestra de in-cultura o presidenta del semado). Alguien me puede decir como presidenta de la comunidad de Madrid, qué cosas positivas ha aportado a la CA?
aguirre tiene un lobby dentro y fuera del partido. solo hay que ver como llego a ser presidenta de la comunidad de madrid. y aqui esto es lo que cuenta porque no estamos en estados unidos y los ciudadanos no elegimos a los candidatos. lo de menos son sus habilidades politicas sino el interes que tienen algunas personas en que tenga altas cotas de poder.
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Zaplana abandona su cargo de portavoz del PP en el Congreso.
Buena noticia, y acebes va detras, gallardon esta ganando puntos.
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dedicado a todos los canditados populares y al mismo Rajoy, k parece ser k tampoco reconocerá la derrota en estas elecciones y d nuevo presentará su candidatura:
[vomitar] [vomitar] [vomitar] [quemar] [quemar] [quemar]
MEJOR ASI VOLVERAN A PERDER JAJAJAJAJAJAJA!!!!!
donde juega el PSOE este sabado?? al final alinean a zapatinho o que? a ver si se lo curran que sino la proxima temporada se quedan sin ir a la uefa
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dedicado a todos los canditados populares y al mismo Rajoy, k parece ser k tampoco reconocerá la derrota en estas elecciones y d nuevo presentará su candidatura:
[vomitar] [vomitar] [vomitar] [quemar] [quemar] [quemar]
MEJOR ASI VOLVERAN A PERDER JAJAJAJAJAJAJA!!!!!
donde juega el PSOE este sabado?? al final alinean a zapatinho o que? a ver si se lo curran que sino la proxima temporada se quedan sin ir a la uefa
eing?????????????????????????????????????????????? xddddddddddddddddddddddd ddddd
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basicamente que algunos sois tan fanaticos de un partido que parece que estais hablando de futbol no de politica xD
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No entiendo yo tantos odios viscerales, así no vamos a ningún lado. Este país da puta pena.
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por alusiones...ni soy fanatico d ningun partido ni le tengo odio visceral a nadie...simplemente me dan rabia algunas cosas (ya sea tema politico o cualkier otro...y expreso libremente lo k pienso como se ke hareis muxos d vosotros!)
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Como buen militante/afiliado que soy del Partido Popular me reservo el derecho a opinar, pero si decirte "Retvull" que podiamos abrir cualquier dia de estos un post donde podamos ver los fallos por decirlo de alguna manera y las promesas "no cumplidas" del PSOE-PSC. ok? no estaria mal verdad! imagino que tienes en conocimiento que existen mas partidos de los que opinar.
Venga, animo que pronto crearemos un post sobre los 400 euros de ayuda del PSOE-PSC y sus ayudas a viudas y el incremento de las pensiones, esperemos que asi sea, amenos eso es lo que prometio el Sr.Zapatero.
Saludos
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Como puedo observar aqui la mayoria o amenos eso parece sois simpatizantes del PSOE-PSC, lo respeto, pero ante todo yo creo que lo primero es saber respetar y no faltar, eso es el primer punto que se ha de tener claro, podemos hacer un debate e intercambiar opiniones, pero insultando y faltando no llegamos a ningun lado.
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yo ya lo dije una vez: a mi la unidad de españa me suda la polla
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Como buen militante/afiliado que soy del Partido Popular me reservo el derecho a opinar, pero si decirte "Retvull" que podiamos abrir cualquier dia de estos un post donde podamos ver los fallos por decirlo de alguna manera y las promesas "no cumplidas" del PSOE-PSC. ok? no estaria mal verdad! imagino que tienes en conocimiento que existen mas partidos de los que opinar.
En otros foros se habla de política, intervienen militantes y dan su opinión. Si no quieres formularla lo respeto, pero no te escudes en la idea del "buen militante" porque que yo sepa la disciplina de partido solo se aplica a los miembros que tienen cierta responsabilidad decisoria, y eso es en el PP, en el PSOE y hasta en el Partido Humanista.
Por lo que al hilo respecta parece que te lo has tomado como un ataque personal; nada más lejos de la realidad ya que está planteado desde el respeto y el interés por la política estatal ya que se trata de algo que es de rabiosa actualidad (yo no me responsabilizo de lo que digan otros usuarios, sólo faltaría). Por mi puedes abrir los hilos que quieras para desacreditar al PSOE, que ahí estaré para intentar rebatir lo que digas. En eso consiste un foro de debate no?
Saludos y no te piques hombre.
PD. lo de los 400 euros ya está aprobado. Dijo Solbes el jueves que en el primer consejo de ministros se planificará como se van a conceder; eso será en abril tras la investidura así que si todo va bien para antes del verano...
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No, si yo no me siento molestado, tan solo trato de explicar como son las cosas o amenos eso es lo que queria dan a entender, que no hace falta como tu bien dices "picarse" ni sentirte molestado, si no tan solo intercanviar opiniones ect..pero no hace falta tener que llegar a faltar al respeto.
Veo que eres una persona con la cual se puede mantener una conversacion firme, lo tendre en cuenta en otros post, jeje
Encantado de conocerte.
Saludos
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Sorry, rectifico "intercambiar"...jejejej
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Dejé el post de inicio porqué vi el planteamiento que hizo Retvul y me pareció correcto y respetuoso.
Aún y así, mañana lo quitaré y dejaré sólo el Ágora para política, creo que con un post de política, pasada la emoción de las elecciones, es más que suficiente ;)
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con gallardon al mando sera una derecha decente despues de muchos años
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Pues cumplo lo que dijo, se me pasó bloquearlo :)