Foro Makina Mania
MAKINA => MAKINA: GENERAL => Mensaje iniciado por: rexanthony en 25/07/06, 12:39:35 pm
-
Es por todos sabido, y es el pan de cada día en muchos posts del makination que la mákina, o lo que quiera que sea, ha ido evolucionando a lo largo de los años. También es conocido que la makina, básicamente, es un estilo que se basa en adaptaciones y variaciones, hechas con más o menos gracia, de estilos foráneos.
Los ciclos observados hasta el día de hoy más o menos son de 2-4 años, siendo los últimos años del ciclo notablemente distintos del primero. Esto también es aplicable a discotecas, incluso en mayor medida que en el estilo en sí.
Recuerdo con añoranza el día que en la uni me compré la revista "Deejay One no se qué mes del 2002" en la que aparecía una entrevista con un tal David Pàmies el cual hacia tiempo que estaba en la sombra, supongo que debido al cierre que afectó al XQue por aquellas fechas (2000-2001). En dicha entrevista él hablaba de un cambio en la mákina, en una disminución notable de los BPMs y demás detalles. Me alegró el día, ya estaba harto de sesiones a 195 bpm y esperaba una mayor calidad de las producciones. No hace falta ni decir que mis espectativas no se cumplieron, ni siquiera en mi 'ranking personal' aprobé el nuevo 'estilo' que hacian pasar por makina (por algunos quizá lo será, pero yo creo que la mákina siempre se ha caracterizado por ser un estilo 'underground' -cada vez menos a finales de los 90- pero dentro de unos límites). Pensé 'bueno, tocan 2-3 años de esto, a aguantar'. Pero la cosa ya lleva 4 años funcionando, y parece que hay cuerda para años. Previsiblemente hasta que se retiren P&B.
Mi pregunta es: ¿Creéis que la "makina", o lo que quiera que sea, se ha estancado tal como pasó en el 97-2001? ¿Cuánto tiempo le dais de vida al hardstyle como 'base'? ¿Existirá otra nueva era o todo petará cuando acabe el ciclo?
Y bueno, podeis intentar responder también a todos los interrogantes que se os vayan ocurriendo, rollo "España es un país predestinado a imitar estilos creados en otros países? ¿Por qué? ¿Qué ayuda a la falta de personalidad musical en el país?
Ale a romperse el coco :D
-
todo es culpa de P&B? xd son los unicos k an optado por pinchar lo actual? no entiendo porke esto durara hasta k se retiren P&B.
-
todo es culpa de P&B? xd son los unicos k an optado por pinchar lo actual? no entiendo porke esto durara hasta k se retiren P&B.
Aquí nadie ha hablado de culpables. Todos sabemos quienes llevan el timón de lo que se le llama makina, y no son Skudero y Metralla prescisamente. Principalmente porqué no tienen estudio de producción.
-
Osea que desde tu punto de vista los culpables de que la Makina no este en lo mas alto de la cumbre son ellos no?
Bueo aver,a mi persoalmente muchas de las producciones que saen por el sello Xque Records mayormente las de Alkhemiens no me gustan pero no por ello creo que sean los culpables de que la Makina no evolucione.Creo que ai mas gente que produce y tanpoco a echo por que eso evolucione.
Mi conclusion es creo yo la mas logica y siempre e pensado asi con personas que tiene la misma opinion que tu.Ai 2 soluciones:1-Intentar acer algo y ponerte a producir tu lo que pienses que es una buena evolucion de la Makina para ti o 2-No escuchar Makina de este estilo que no evoluciona ni te gusta como esta producida.
PD:Que conste que lo digo con todo el buen rollo y que espero que no te tomes a mal mi opinion ya que es personal y cada uno piensa lo que cree. ;)
-
mi opinión es que todo se basará principalmente en la vía que decidan tomar P&B. nos guste o no, ellos no se amoldan a las modas, sino que crean las tendencias que arrastranal público detrás suyo.
partiendo de esta premisa, mi opinión es que sí se nota un cierto estancamiento, aunque creo que fue más acusado el de los años 2000-2002. yo a corto plazo no vaticino grandes cambios de filosofía, apuesto a que como mucho bajará la produccion de cantaditas (de las cuales hay sobresaturación) en favor de las melodías, y opino que serán del mismo tipo evolutivo que hay ahora. el hardstyle se seguiá usando un cierto tiempo más.
a medio plazo sí es posible que haya cambios. la fórmula espero que se basará en un híbrido entre "evolutivo" y melodías 92-97 (volver a los esquemas 98 sería un error). el tiempo lo dirá todo : se aceptan apuestas :D
PD:buen tema de post :D
-
Yo opino, que por desgracia, va para largo. Una de las principales causas es el conformismo (incluso hoy lo decian en el telediario) de las nuevas generaciones que se tragan lo que les echen (como tu antiguo avatar, vamos xd) sin rechistar. Ademas, estas nuevas generaciones, estan "mamando" de este estilo, por lo que la logica nos dice que la demanda sera amplia durante bastante tiempo. Otra razon, la grandisima incultura del personal. No se molestan en experimentar con nuevas cosas, que quizas a muxos podrian llenarle muxo mas de lo que les llena esta, por la simple razon de que no la pinxan en "X salas, ni "X" dj's.
Personalmente (y ke nadie se ofenda) lo del hardstyle como base me parece vomitivo (repito ke es personal, eh?). Yo no estoy en contra de ke se pinxe dicho estilo, mientras este sea de calidad y a su velocidad correcta, nada de destrozos abobinables a mas de 40 bpm's de lo ke suele ser normal. Creo tambien que este tema de las bases va para largo, ya que la mayoria de los temas cantados/melodicos se hacen para que queden bien con dichas bases, con lo cual se entra en una espiral sin salida.
Y la ultima causa (y principal) eske esta mal llamada makina evolucionada gusta. No se sabe si por moda (personalmente creo ke si) o porke gusta de verdad. ante lo cual no se puede hacer nada (y es muy respetable, ojo, cada uno ke oiga lo ke kiera).
Y sin mas, solo un par de peticiones xD. Que akellos ke tanto dicen makina 4 life y ke la makina esta muy viva, y solo compran Xque Records, por favor, que se informen un poco, porke es muy triste ver a la gente hablar sin tener ni idea. Un estilo no se mantiene en pie con 10 discos decentes al año.
-
Mientras hayan productores con ganas e ilusión y se hagan las cosas bien la MAKINA y sus derivados continuaran VIVOS. Luego tmb depende de la gente y d los lokales :)
Yo no veo estancamiento evolutivo, lo k veo es 1 serie de RMXS k nos comen y diskos nuevos con originalidad pokos..... :-\
-
1-Intentar acer algo y ponerte a producir tu lo que pienses que es una buena evolucion de la Makina para ti
Hombre ésto siempre se puede hacer, pero no olvides que el mundillo se divide en 3: Productores, DJ's y consumidores. Cada uno debe asumir su rol. En el supuesto caso de que se tirara por lo primero...¿Tu crees que tal como está el panorama una discográfica "X", o mejor dicho "B", va a apostar por algo que le de la gana producir a alguien sin un nombre en el mundillo? Los que ahora hay asentados es gracias al 'boom' del estilo que tuvo lugar a principios/mediados de los 90. Ahora no es un boom sino un 'crash', es IMPOSIBLE en el sentido más literal probar algo nuevo, porqué no existen las oportunidades de antaño.
No escuchar Makina de este estilo que no evoluciona ni te gusta como esta producida.
Ésto ya lo hacemos muchos, no nos ha quedado más remedio de tirar por otras sendas que mantienen un mínimo de lo que nos gusta. Pero makinero se es de corazón, y por mucho que pueda joder, los que sentimos algo vamos a luchar por lo que queremos a toda costa. Y como no se puede hacer nada, pues simplemente damos nuestro punto de vista.
Y bueno, el tema del post no es éste, el tema es reflexionar sobre el hecho de que un estilo que en teoría es 'evolución' se haya quedado en punto muerto desde hace ya más de 4 años.
-
...el mundillo se divide en 3: Productores, DJ's y consumidores. Cada uno debe asumir su rol.
Totalmente de acuerdo. Entonces, a las preguntas que planteabas inicialmente, podríamos añadir la siguiente:
- ¿Dónde están los consumidores del estilo mákina cuando se hacen fiestas MÁKINA?
Tanto productores, dj's y discográficas viven de los consumidores, está claro. Hay salas que apuestan por fiestas puntuales 100% mákina, o mákina & hardtrance, y ¿cual es el resultado? Asistencia MÍNIMA.
En cambio, tirando de otros estilos (los que aquí se critican actualmente) las salas SE PETAN.
Las respuestas a las preguntas planteadas al inicio creo que están claras.
-
Muchas veces la asistencia es mínima porque muchos de los que avorrecen lo actual en general pasan de pagar el sueldo a los que lo promueven. Hay distintas visiones/versiones sobre esto, y también recalcar por supuesto que la makina 98 la hemos escuchado tantas veces que por mucho que guste poco motiva salir a bailarla.
-
xo otra pregunta, por que se ha creado ese tiop de público?tipo de música, distinta manera de vivir la fiesta, es que..
-
i no habeis pensado que si no se produce/pincha maquina de la que vosotros pediis es porke a la mayoria de la gente que va a las salas importantes no es la que pide? si segun he leido por ahi cantan roterdam holigans mientras suena un tema hardtrance en el xque, como podeis pedir que se vuelva a producir makina de calidad?? Aunque nos pese, ese tipo de maquina produce rechazo general en el publico actual, i contra eso no se puede luchar.
-
Hombre, aki ya sabemos k los productores lo k hacen es coger un referente k parece k funciona, y españolizarlo.
A falta de makina entro el sonido Uk y se liaron a sacar temas híbridos entre makina y sonido Uk (aunke sinceramente, de makina bien poco).
Luego no tenían nada k pinchar porke el Uk llegó a un punto k ya no habían ideas, ya estaba exprimido, y apareció el hardstyle y el boom de las cantaditas, y ale, de nuevo a españolizar lo k parecía k funcionaba.
De momento ahí están. Desconozco el rollo de ahora, la verdad, pero supongo k poco les debe kedar por exprimir, porke está música no da mucho de sí. A la k expriman el producto, veremos k estilo adaptan de fuera, y volverán a españolizarlo.
-
xo otra pregunta, por que se ha creado ese tiop de público?tipo de música, distinta manera de vivir la fiesta, es que..
Yo creo que por dos razones:
a) Dejar entrar a todo el mundo, haciendo caso omiso a los que la lían semana tras semana.
b) Producir temas enfocados cada vez a un público más joven
Veo una falta de cultura enorme, "cultura de fiesta". Hoy en día la gente va a moverse, y con lo que suena en las salas ya van servidos. Y no pretendo relacionar dos conceptos como "musica actual <-> falta de cultura", pero pide nombres de temas. A nadie le importa, la gente va a botar. El tema sentimental ha quedado apartado ya de la escena, y ésto tambien tiene gran parte de culpa de lo que sucede. Lo importante (en algunos casos) es poder levantar el brazo derecho cuando se escucha un bombo duro, y (en otros) pillar grandes moraos y no acordarse de nada el día siguiente.
Por supuesto no hablo de todo el mundo, pero veo infumable intentar defender que la mayoría no van a lo que he comentado. Sólo hay que mirar y preguntar.
-
i no habeis pensado que si no se produce/pincha maquina de la que vosotros pediis es porke a la mayoria de la gente que va a las salas importantes no es la que pide? si segun he leido por ahi cantan roterdam holigans mientras suena un tema hardtrance en el xque, como podeis pedir que se vuelva a producir makina de calidad?? Aunque nos pese, ese tipo de maquina produce rechazo general en el publico actual, i contra eso no se puede luchar.
Absolutamente de acuerdo. Pero es k el camino de la makina no era el xque, pont y kontrol, ni tampoco pertenece a ese público.
Pedir k ahi suene makina de calidad no tiene ningun sentido, la verdad.
-
Con todos mis respetos, xo en las salas actuales no hay ambiente de fiesta, el 80% del publico de dichas salas, no va a disfrutar, a sentir la musica, a bailar...va a desaogarse. Y todos sabemos komo se desaogan...
-
Ciertamente la makina ha evolucionado a la par del resto de estilos contundentes del resto de Europa, y es algo inevitable porqué un estilo musical no puede pasarse 20 años por ejemplo siguiendo estrictamente los mismos parámetros que le vieron nacer, no hay que buscar un motivo, simplemente es así y esta evolución de los estilos responde a muchísimos aspectos que se nos escapan.
Volver a las raíces de la makina no sería la solución en mi opinión, en todo caso se debería modificar el rumbo actual que está siguiendo dicha evolución, pero eso ya se nos escapa de nuevo, ya que no tenemos medios y creo que hablamos mucho pero nadie hace nada.
La makina morirá con P&B, o la evolución vaya. Personalmente me da igual ser devoto de un estilo muerto, será que no hay gente fanática del funky de los 70, del pop británico-depresivo de los 80 o de la música clásica.
-
La makina morirá con P&B, o la evolución vaya. Personalmente me da igual ser devoto de un estilo muerto, será que no hay gente fanática del funky de los 70, del pop británico-depresivo de los 80 o de la música clásica.
Los devotos de la makina creen k ya murió. Lo de P&B es otro estilo tio, o otros estilos, mejor dicho.
-
...el mundillo se divide en 3: Productores, DJ's y consumidores. Cada uno debe asumir su rol.
Totalmente de acuerdo. Entonces, a las preguntas que planteabas inicialmente, podríamos añadir la siguiente:
- ¿Dónde están los consumidores del estilo mákina cuando se hacen fiestas MÁKINA?
Tanto productores, dj's y discográficas viven de los consumidores, está claro. Hay salas que apuestan por fiestas puntuales 100% mákina, o mákina & hardtrance, y ¿cual es el resultado? Asistencia MÍNIMA.
En cambio, tirando de otros estilos (los que aquí se critican actualmente) las salas SE PETAN.
Las respuestas a las preguntas planteadas al inicio creo que están claras.
Todo el mundo sabe que se llenas las fiestas a las que va a pinxar tal dj conocido, da igual si pone actual, remember o la del colacao, si no hay un dj conocido de pomedio nunca se llena ninguna fiesta
Rrespuesta al post - Creo que a este estilo "evolutivo" durara tanto o mas que la maquina de los 90
-
...el mundillo se divide en 3: Productores, DJ's y consumidores. Cada uno debe asumir su rol.
Totalmente de acuerdo. Entonces, a las preguntas que planteabas inicialmente, podríamos añadir la siguiente:
- ¿Dónde están los consumidores del estilo mákina cuando se hacen fiestas MÁKINA?
Tanto productores, dj's y discográficas viven de los consumidores, está claro. Hay salas que apuestan por fiestas puntuales 100% mákina, o mákina & hardtrance, y ¿cual es el resultado? Asistencia MÍNIMA.
En cambio, tirando de otros estilos (los que aquí se critican actualmente) las salas SE PETAN.
Las respuestas a las preguntas planteadas al inicio creo que están claras.
Rrespuesta al post - Creo que a este estilo "evolutivo" durara tanto o mas que la maquina de los 90
No compares el estilo de una sala, k esa música solo suena en una sala, k no un estilo k sonó en todo un pais, desde las salas más conocidas, hasta los tuburios más undergrounds.
-
ai unas markas y etiketas ke kondicionan la evolucion y el lavado de kara de los estilos. lo uniko seria k salieran salas nuevas kon otro tipo de publiko y musika y forma de pinxar, donde la peña este pendiente de la musika y no de si el dj baila o pone karas raras. ke lo importante sea la musika y no la marca de la diskoteka ni el nombre del dj, pk sino pasara lo k a pasado kon la makina donde todo depende de unos pokos y donde es imposible acer kosas fuera de esas lineas ke markan los 4 de siempre.
-
ai unas markas y etiketas ke kondicionan la evolucion y el lavado de kara de los estilos. lo uniko seria k salieran salas nuevas kon otro tipo de publiko y musika y forma de pinxar, donde la peña este pendiente de la musika y no de si el dj baila o pone karas raras. ke lo importante sea la musika y no la marca de la diskoteka ni el nombre del dj, pk sino pasara lo k a pasado kon la makina donde todo depende de unos pokos y donde es imposible acer kosas fuera de esas lineas ke markan los 4 de siempre.
;)
-
La "evolucion" seguira produciendose hasta que no salga en europa un nuevo estilo en el cual plagiarse, como a pasado desde megabeat en el 90.
-
si la "evolucion" de ahora se acaba (cosa k veo para largo), ya adaptaran cualkier otra cosa y vendera, x muy mala que sea.
Yo almenos lo comparo un poco con las "canciones del verano", cada año se superan en pesimas, sin embargo siguen vendiendo.
-
Totalmente de acuerdo con el último comentario de Yaw, es más mi parecer es que la única manera de que vuelva a sonar maquina/makina (no lo de ahora y ni tan siquiera lo del 98) es que se pongan de acuerdo unas cuantas personas en montar varios locales(tamaño pequeño-mediano) en los cuales se apueste por nuevas producciones( se requiere gente con iniciativa y dinero) en una línea mucho más baja de BPM's, unas producciones más cuidadas y en definitiva vuelta a la línea de los orígenes pero con nuevas ideas.
Desde luego se trataría de una música hecha para un público un poco más adulto que sepa apreciar la calidad de las produccines y su esencia y no se contente con pegar 4 patadas al aire y 190 puñetazos por minuto.
Con esto además entraríamos en el rango de "especificaciones técnicas" de otros estilos de reconocido prestigio a nivel mundial, con lo cual abrimos las puertas a que la cosa crezca con el tiempo, ya que supongo que todos tenemos claro que los deejays que intentan pinchar sonidos serios, de lo que actualmente se llama makina, se rñien y mucho.
A, y por supuesto que sería totalmente compatible con que se siga poniendo hardstyle , evolución y hardcore en las grandes, ya que se trataría de un resurgir paralelo.
P.D: Soñar no cuesta dinero...
-
...el mundillo se divide en 3: Productores, DJ's y consumidores. Cada uno debe asumir su rol.
Totalmente de acuerdo. Entonces, a las preguntas que planteabas inicialmente, podríamos añadir la siguiente:
- ¿Dónde están los consumidores del estilo mákina cuando se hacen fiestas MÁKINA?
Tanto productores, dj's y discográficas viven de los consumidores, está claro. Hay salas que apuestan por fiestas puntuales 100% mákina, o mákina & hardtrance, y ¿cual es el resultado? Asistencia MÍNIMA.
En cambio, tirando de otros estilos (los que aquí se critican actualmente) las salas SE PETAN.
Las respuestas a las preguntas planteadas al inicio creo que están claras.
Rrespuesta al post - Creo que a este estilo "evolutivo" durara tanto o mas que la maquina de los 90
No compares el estilo de una sala, k esa música solo suena en una sala, k no un estilo k sonó en todo un pais, desde las salas más conocidas, hasta los tuburios más undergrounds.
la pregunta es quanto durara este estilo, da igual que sea grande o pequeno, que haya 200 o 2000 copias
-
y cuanto durarian esas salas? 2 semanas? la kultura de musica en este pais va desapareciendo poko a poko; el 70% de la poblacion "fiestera" todos sabemos k se mueven por lugares de pachanga, house ultracomercial y dance. del otro 30 %, un 1,5% nos korresponde a nosotros y tal y como decis, todo lo k se pinxa y sale esta enfocado al publico mas joven y kn menos idea de calidad musical (no tomarlo a mal, va sin animos de ofender); el tipiko xabal de 16-17 años k si roterdam holigans k si pitos k si pim k si pam, sin tener concepto de lo k fue la fiesta en cataluña y de lo k fue la makina. nunk volveremos a los tiempos de antes; esto se a kedao en 4-5 personas k mueven los pokos ilos k kedan, y mayormente p&b, digais lo k digais, es asi, y cuando abandonen el carro, kien sabe lo k nos deparará. por muxo k se intente levantar esto, la peña de aora tiene un concepto muy distinto de lo k es la musika y la fiesta y las kosas no van a vovler a ser komo antes. la importancia de la musica "dance" en españa no es ni la mitad de lo k lo era en los años 90 y por muxo k nos pese, es la realidad.
y quien tiene la culpa de todo? los productores? los dj's? los consumidores?, pues un pokito de todo pero mayormente los consumidores, k nos emos dejado "engañar" sin hacer nada al respecto y nos emos akomodado a lo k nos an puesto, sea makina 97, sea bakalao, se jarstyle a 45 sea jarkor sea lo k sea, si sales de fiesta y te gusta la noxe, pongan lo k te pongan lo vas a bailar y lo vas a intentar pasar bien y kon eso es kon lo k toka konformarnos. vale ya de ideas incredulas y falsas esperanzas, o te konformas kon lo k ay o te encierras en tu propio mundo pre98
-
Totalmente de acuerdo con el último comentario de Yaw, es más mi parecer es que la única manera de que vuelva a sonar maquina/makina (no lo de ahora y ni tan siquiera lo del 98) es que se pongan de acuerdo unas cuantas personas en montar varios locales(tamaño pequeño-mediano) en los cuales se apueste por nuevas producciones( se requiere gente con iniciativa y dinero) en una línea mucho más baja de BPM's, unas producciones más cuidadas y en definitiva vuelta a la línea de los orígenes pero con nuevas ideas.
Desde luego se trataría de una música hecha para un público un poco más adulto que sepa apreciar la calidad de las produccines y su esencia y no se contente con pegar 4 patadas al aire y 190 puñetazos por minuto.
Con esto además entraríamos en el rango de "especificaciones técnicas" de otros estilos de reconocido prestigio a nivel mundial, con lo cual abrimos las puertas a que la cosa crezca con el tiempo, ya que supongo que todos tenemos claro que los deejays que intentan pinchar sonidos serios, de lo que actualmente se llama makina, se rñien y mucho.
A, y por supuesto que sería totalmente compatible con que se siga poniendo hardstyle , evolución y hardcore en las grandes, ya que se trataría de un resurgir paralelo.
P.D: Soñar no cuesta dinero...
100% de acuerdo socio
-
Yo lo unico que se que lo poco actual que he escuchado ultimamente se basaba en remixes pop cantados + hardcore o hardstyle a modo de base, cosa que hace un tiempecillo no pasaba, con lo que creo que a esto le queda poquito debido a la falta de ideas o alternativas decentes.
Luego salen trabajos, a mi modo de ver, interesantes que no se prodigan mucho en las sesiones actuales, quizás xque entre la mayoría no triunfan, con lo que deduzco que lo actual que + se parece a lo antiguo ya no interesa al gran publico, salvo contadas exepciones.
En resumen, que yo escucho actual (evolutivo) y no me identifico con ello, en cambio antes me parecía más interesante (2002-04).
-
Yo me planteo una pregunta k es una consecuencia directa de lo k comentais: si resulta k todo lo k se pone ahora,dsd hace unos años, es k se ha cogido algo extranjero se ha "plagiado" a la española, xo en malo, el bakalao o makina anterior al 96 tb partio de esta premisa, o hablamos d años en que supo crear algo realmente novedoso, y k atrajera a un publico diferente?
Y hablando dl tema dl post, yo creo k a la evolucion tal como esta ahora le kedan 4-5 años o menos, no lo veo algo k vaya a kedarse ahi, xo esta claro k habra k ver pk laos tira, aunk viendo lo k hay es pa ser pesimistas.
-
Yo me planteo una pregunta k es una consecuencia directa de lo k comentais: si resulta k todo lo k se pone ahora,dsd hace unos años, es k se ha cogido algo extranjero se ha "plagiado" a la española, xo en malo, el bakalao o makina anterior al 96 tb partio de esta premisa, o hablamos d años en que supo crear algo realmente novedoso, y k atrajera a un publico diferente?
Y hablando dl tema dl post, yo creo k a la evolucion tal como esta ahora le kedan 4-5 años o menos, no lo veo algo k vaya a kedarse ahi, xo esta claro k habra k ver pk laos tira, aunk viendo lo k hay es pa ser pesimistas.
Hombre...un buen porcentaje de música valenciana, madrileña y catalana es original 100%, almenos de los primeros años de los 90.
-
todo es culpa de P&B? xd son los unicos k an optado por pinchar lo actual? no entiendo porke esto durara hasta k se retiren P&B.
principalmente se refiere a ke la gran facturadora de churros proviene de ... ya sabemos kien.
-
Yo me planteo una pregunta k es una consecuencia directa de lo k comentais: si resulta k todo lo k se pone ahora,dsd hace unos años, es k se ha cogido algo extranjero se ha "plagiado" a la española, xo en malo, el bakalao o makina anterior al 96 tb partio de esta premisa, o hablamos d años en que supo crear algo realmente novedoso, y k atrajera a un publico diferente?
Y hablando dl tema dl post, yo creo k a la evolucion tal como esta ahora le kedan 4-5 años o menos, no lo veo algo k vaya a kedarse ahi, xo esta claro k habra k ver pk laos tira, aunk viendo lo k hay es pa ser pesimistas.
Hombre...un buen porcentaje de música valenciana, madrileña y catalana es original 100%, almenos de los primeros años de los 90.
Estoy de acuerdo en eso, y ese tipo de musica ha creado muxos fans k duran hasta hoy, como puedes ser tu mismo o muxos mas usuarios del foro. En cambio la musica d hoy es lo k se comenta d imitación o similar, y eso creo hara k se olvide muxo antes la gente, siempre habra kien la recuerde, xo en muxo menor medida.
-
el problema no es Pastis y Buenri, a mi no me gusta el rollo q pinchan ahora pero no se puede criticar algo personal, q pinchen lo q kieran namas faltaria :)
El problema viene en la cantidad de gente q se deja llevar y influenciar, sin gusto propio... escuchar sesiones d dj's amateurs del 2002, y escuchar sesiones d esos mismos djs amateurs actualment (Amateurs pero algo conocidos por aver sacao discos, bolos en discotecas d vez en cuando..)
Mucha gente se mofa del "sonido adn" y la mitad se venden discos d esa discografica... pq coño se los compraron en su dia? en fin un poquito mas d gusto propio
-
Yo me planteo una pregunta k es una consecuencia directa de lo k comentais: si resulta k todo lo k se pone ahora,dsd hace unos años, es k se ha cogido algo extranjero se ha "plagiado" a la española, xo en malo, el bakalao o makina anterior al 96 tb partio de esta premisa, o hablamos d años en que supo crear algo realmente novedoso, y k atrajera a un publico diferente?
Y hablando dl tema dl post, yo creo k a la evolucion tal como esta ahora le kedan 4-5 años o menos, no lo veo algo k vaya a kedarse ahi, xo esta claro k habra k ver pk laos tira, aunk viendo lo k hay es pa ser pesimistas.
Hombre...un buen porcentaje de música valenciana, madrileña y catalana es original 100%, almenos de los primeros años de los 90.
Estoy de acuerdo en eso, y ese tipo de musica ha creado muxos fans k duran hasta hoy, como puedes ser tu mismo o muxos mas usuarios del foro. En cambio la musica d hoy es lo k se comenta d imitación o similar, y eso creo hara k se olvide muxo antes la gente, siempre habra kien la recuerde, xo en muxo menor medida.
Sí, de hecho no duran más k unos pocos meses o menos estos temas de ahora...
-
el problema no es Pastis y Buenri, a mi no me gusta el rollo q pinchan ahora pero no se puede criticar algo personal, q pinchen lo q kieran namas faltaria :)
El problema viene en la cantidad de gente q se deja llevar y influenciar, sin gusto propio... escuchar sesiones d dj's amateurs del 2002, y escuchar sesiones d esos mismos djs amateurs actualment (Amateurs pero algo conocidos por aver sacao discos, bolos en discotecas d vez en cuando..)
Mucha gente se mofa del "sonido adn" y la mitad se venden discos d esa discografica... pq coño se los compraron en su dia? en fin un poquito mas d gusto propio
se compraron eso porke como no habia otra cosa (de makina) ... o pinchaban eso o se pinchaban ellos mismos ::)
-
será posible? :-[
PyB no deberian de retirarse nunca.A quien no le guste el estilo, pos que no lo escuche. lo de base "hard style" pos si es lo que hay, es lo que hay! y si no os gusta pos no escucheis mas vinilos hardstyle y ya vereis como se dejaran de hacer vinilos hardstyle. si lo que hay ahora gusta, funciona y se vende... pos es lo que habrá hasta que la gente se decline x otros gustos.
-
lo de que "lo que hay, esta ahi xq vende" no lo tengo tan claro, puede que con el hardstyle si que sea cierto, tenemos mas opciones, xq aun van saliendo bases makineras, hay acidos y demás (aunque reconozco que yo personalmente soy un fan del hardstyle a 45 xD). Pero en cuanto a melodias prácticamente solo sale makina evolutiva o como kerais llamarla, x lo tanto vende xq no tiene competencia
-
¿Cuánto tiempo le dais de vida al hardstyle como 'base'?
¿Quién fue el primer iluminao que decidió meter hardstyle con makina? ::)
eso también me lo he preguntado yo. Eso es una moda
espero que se acabe
por lo que yo pienso, la makina que tanto nos maravilló no se va a volver a producir o porqué no interesa o vete tú a saber...
pero después de eso prefiero la evolución a que no haya makina
-
será posible? :-[
PyB no deberian de retirarse nunca.A quien no le guste el estilo, pos que no lo escuche. lo de base "hard style" pos si es lo que hay, es lo que hay! y si no os gusta pos no compreis mas vinilos hardstyle y ya vereis como se dejaran de hacer vinilos hardstyle. si lo que hay ahora gusta, funciona y se vende... pos es lo que habrá hasta que la gente se decline x otros gustos.
Oye, tu crees que alguien a quien no le mola el hardstyle se compra discos de este estilo? Fijate en lo que has escrito, un poco incongruente me parece :embarassed:
-
si no os gusta pos no compreis mas vinilos hardstyle y ya vereis como se dejaran de hacer vinilos hardstyle. si lo que hay ahora gusta, funciona y se vende...
<--------LEA LO QUE HAY DEBAJO DE MI AVATAR.
PD: Éste no es el fondo del tema, el tema del post es otro.
-
[/quote]
Oye, tu crees que alguien a quien no le mola el hardstyle se compra discos de este estilo? Fijate en lo que has escrito, un poco incongruente me parece :embarassed:
[/quote]
si, se lo que me digo. alomejor no me he expresado bien pero yo ya me entiendo
-
si no os gusta pos no compreis mas vinilos hardstyle y ya vereis como se dejaran de hacer vinilos hardstyle. si lo que hay ahora gusta, funciona y se vende...
<--------LEA LO QUE HAY DEBAJO DE MI AVATAR.
PD: Éste no es el fondo del tema, el tema del post es otro.
tampoco el bisbal es el fondo del tema. y lo que he dicho tampoco se desvia mucho del tema del post.ademas hago referencia a lo que tu has comentado en la primera cita.y my opinion apoyando a lo que a ti no te gusta,x lo que se ve! ademas "p" ultimamente no sale mucho su nombre en los vinilos, quedaria mejor "c y b"
-
[ Pensé 'bueno, tocan 2-3 años de esto, a aguantar'. Pero la cosa ya lleva 4 años funcionando, y parece que hay cuerda para años. Previsiblemente hasta que se retiren P&B.
Mi pregunta es: ¿Creéis que la "makina", o lo que quiera que sea, se ha estancado tal como pasó en el 97-2001? ¿Cuánto tiempo le dais de vida al hardstyle como 'base'? ¿Existirá otra nueva era o todo petará cuando acabe el ciclo?
Ale a romperse el coco :D
[/quote]
te cito la cita para que veas a lo que me refiero ;)
-
será posible? :-[
PyB no deberian de retirarse nunca.A quien no le guste el estilo, pos que no lo escuche. lo de base "hard style" pos si es lo que hay, es lo que hay! y si no os gusta pos no compreis mas vinilos hardstyle y ya vereis como se dejaran de hacer vinilos hardstyle. si lo que hay ahora gusta, funciona y se vende... pos es lo que habrá hasta que la gente se decline x otros gustos.
Oye, tu crees que alguien a quien no le mola el hardstyle se compra discos de este estilo? Fijate en lo que has escrito, un poco incongruente me parece :embarassed:
si bueno ara me he dado cuenta de lo que era incoherente. merci ;) lo unico que estaba mal escrito era "compreis" , que tendria que decir "escucheis" todo aclarado
-
Buen tema para debatir,aunque venimos a darle la vuelta a una tortilla más que quemada.
A mediados/finales de 1997 la música mákina,empezó a radicalizarse de manera notable en todo el país (aumento de bpms,estructuras similares y más agresivas,empleo de bases muy duras para hacer mezclas larguisimas...) hecho que propició que la mákina fuese quedando reducida a Levante,Aragón y Cataluña ya que esta agresividad no gustó a los miles de seguidores que la mákina tenía a lo largo y ancho de todo el país.
Póco a póco se fué estancando,y en los años siguientes (98,99,00 y 01)predominó el estilo conocido como rollo 1998,que a su vez fué evolucionando tomando referencias del progressive entre otros.
Sobre el 2001/2002 el UK Hardcore irrumpió con fuerza en España,puesto de moda sobretodo por P&B,hecho que aprovecharían los productores nacionales para "copiar" ese sonido nuevo que llegaba de fuera,pero que no era mákina.
Se explotó hasta que las producciones que salían eran nefastas,por lo que se empezó a tirar de las bases Hardstyle en las temporadas 2003/2004 con cantados de relleno que nada tenían que ver con la mákina.
Lo más gracioso es que a este conglomerado de estilos que nada tenía que ver con nuestro querido sonído,se le continuó llamando mákina,continuando y estirando más un negocio al que póco le queda de vida.
Porque seamos sinceros,la gente que llama a lo que hay hoy en día Mákina,o bién lo hace para seguir viviendo de algo que pasó de ser el movimiento de masas underground por excelencia de este país hasta que se convirtió en negocio,o bién lo hacen por la desinformación,por creerse lo que los "Grandes" del mundillo dícen,que esto es Mákina,cuando realmente,Señores,NO LO ES.
Y ahora como bién expresa el señor Rexanthony,es cuando se ve,se observa que esta formula inventada para exprimir aún más el negocio de la mákina (Que no el estilo,porque este ya dejó de sonar) ya no puede dar más de sí,que igual que el negocio se estancó con la fórmula del 98,se ha estancado esta bazofia de estílos que es un póco de muchos palos musicales,pero que no representa nada.
Ahora es cuando me "rio" de los seguidores de la evolución,esos que vaticinaban un gran futuro para algo que dejó de ser Mákina hace mucho tiempo.
Me acuerdo de comentarios del palo "Buahh es que siempre escuchando lo mismo" "La mákina es siempre igual" "Todos los temas son iguales"...LOS HUEVOS...VENGA YA COÑO!!!!
Lo mismo era la Mákina de antes que lo que ahora denominan mákina...claro sí sí..que venga Dios y lo vea...
Lo mismo era tener cosas diferentes y nuevas cada semana en las cubetas de las tiendas de discos que ir ahora con 50€ y comprarte uno o dos vinilos !Como mucho!! porque no hay cojones a encontrar cosas que sirvan.
Lo mismo era ver maxis de esos que te dejaban boquiabiertos con samples innovadores,con cosas nuevas,nuevos patrones y estructuras...y melodías alucinantes...
Bases de esas que quitaban el Hipo o temazos sin igual que no hacia falta ni mezclarle nada encima porque solos hacían pupa...
Y ahora que???
Todo es copiado,ningún "productor" se arriesga a darle la vuelta a la tortilla..siempre los mismos esquemas,siempre los mismos samples,y siempre sacando discos del palo 98 que ya suenan todos =.
Y luego se quejan...encima de todo...
Y es que gracias a Dios,aún hay mucha gente a la que NO nos venden la moto así como así,y OJO!!! Que yo he comprado "mákina" de ahora...porque ha decir verdad algún tema que otro hay que se salga de la tangente...
Pero cuantos????2 de 200???
El porcentaje como veís es ínfimo.
Por eso entre otras cósas,estilos como el Hardstyle o el Uk Hardcore entraron con fuerza en nuestro moribundo panorama musical,cargandose el ya de por si débil y casi inexistente mercado makinero.
Y es ahora,agotadas ya todas las vías inventivas del copieteo en la producción (Que no inventiva para innovar y como bién dice la palabra inventar) es cuando se está viendo que el tiempo nos ha dado la razón a aquellos que defendemos no sólo una época de un estilo,sinó una forma de vivir LA MÁKINA que,aunque a muchos les pese,vivió tiempos inmejorables,hasta que pasó a convertirse en un negocio.
Ahora vemos en lo que está quedando "la evolución" presa de sí misma,agotada y exprimida hasta la saciedad,porque han seguido pecando en lo mismo que pecaron hace 7/8 años.
Y ahora que hablen los seguidores de la evolución.
Ya lo dije una vez...EVOLUCIÓN EVOLUCIONADA QUE EVOLUCIONA A.....?????
Ya tenemos la respuesta.
A NADA.
P.D. Después de abusar del Hardstyle y del UK Hardcore,¿Cual será la próxima étapa de la "mákina"???
House con pitos??
Evolución con trance??
Involución + Evolución????
Uff!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
No quiero ni imaginarlo!!!!!!!!!
-
Yo creo que el tema está en saber diferenciar estilos! Por desgracia makina bien poca ahora...pues el tema está en nombrar las cosas por su nombre...pero decidme...¿para vosotros como tendria que haber evolucionado la makina? es una preguntilla de buen rollo! Todos los estilos a lo largo del tiempo han evolucionado y han tenido variantes....vease el Ska, Rock, Heavy, Punk, House...en fin casi todos los estilos no? Yo tengo claro que lo de hoy en dia no es Makina, salvo X produciones, y no lo llamo Makina, porque respeto lo que fue la Makina en su tiempo, aunque yo no vivi esa epoca de primera mano..mi hermano si la vivio y yo pillé bastante de ahí, hablo de los años 92-93-94-95-96, y mas porque aqui en mi pueblo estaba la Metro New Generation y deu ni do la que se liaba :p Lastima no haber vivido esa epoca! Pero a mi el estilo actual me gusta, sin pasarse con las feriadas, pero el rollo import, bases Hardstyle (a 45), algunos Xque Records...me encantan!! Aunque tambien tengo mi gran rinconcito para la buena Makina y el Hardtrance de antaño! Pero alli está el tema...en no confundir estilos ni nombrarlos como no son!
-
P.D. Después de abusar del Hardstyle y del UK Hardcore,¿Cual será la próxima étapa de la "mákina"???
House con pitos??
Evolución con trance??
Involución + Evolución????
Uff!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
No quiero ni imaginarlo!!!!!!!!!
[/quote]
yo ya he escuchado par de mezclas de HOUSE con pitos :P
-
P.D. Después de abusar del Hardstyle y del UK Hardcore,¿Cual será la próxima étapa de la "mákina"???
House con pitos??
Evolución con trance??
Involución + Evolución????
Uff!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
No quiero ni imaginarlo!!!!!!!!!
yo ya he escuchado par de mezclas de HOUSE con pitos :P
[/quote]
Kreo k mi cerebro aun no esta preparado para eso, eh.... :S
-
La cosa es así de simple. Esto es un negocio, las personas que viven de esto sacaran al mercado lo que la gente pida y el poco público ''makinero'' que queda ahora es lo que pide, sin tener en cuenta los 4 gatos...
Por mucho que haya algun productor, discoteca, dj que arriesgue a darle la welta a la tortilla y poner las cosas en su sitio, recuperando la esencia makinera que lleva tantos años perdida, estoy seguro que no triunfaría.
La música, como otras muchas cosas, funciona x las tendencias que marca la gente.
-
:-\ buff a mi eso de pensar que si lo de aora ya no es makina... yo creo ke mas ke pensar eso... ai ke pensar la manera de no kedarse atras, y para ello hay que seguir las modas y gustos que van arrastrando las masas (ablando dsd la perspectiva de un dj).
Si yo meto un sleeping in my car con un bombako increible de base hardstyle indudablemente la gente de aora se desfasa en la pista, sin embargo kon temas mitikos de toda la vida kizas estan los 4 antiguos makineros pegandose el festival y el resto de gente esperando ... creo ke la evolucion no se puede evitar.... se puede combinar de mil maneras distintas ya sea kon temas remember, hardtrance e incluso hardcore, pq yo soy una persona que en si escuchar hardcore no me gusta nada, pero tengo por seguro que si meto un disko hardcore pa la peña despues de media hora de hardstyle y la gente lo baila komo la ke mas, pq creo ke nos gusta variar...
Sinceramente no se cual sera el proximo estilo de moda, pero sea kual sea si es trayero yo ire kon el ;D
-
Estamos R.Evoluvionados.... jajaaujauuajuaa, cuando se busca preguntas a un pq es pq el estilo que se defiende esta en askuas... Yo no me voy a poner en plan critico constructivo, pero aunque no este deacuerdo con todas las evoluciones, si algo tengo claro, que el único estilo actual, que sigue las pautas de la maquina anterior a la generación del 98 es el new style nacional, con apoyo incondicional del sonido us hardhouse... Antes de escuchar como se me van a tirar al cuello unos cuantos cientos de miles de usuarios de makination... voy a dar mis razones, claras, evidentes y reales...
En el año 1999 Orkan Studios, (un par de coleguillas de Valencia) se dedicaban ya por aquellos entonces a recuperar el autentico sonido máquina y no todas las desviaciones que llegaban a sus oidos (gen 98 y NL hardcore 97 parriba etc) ellos convencidos de que ese sonido no era la herencia de lo que años antes habia reinado en todo el pais, se dedicaron a rescatar los viejos sueños de muchos de los fiesteros maquineros... Un dia de ese año en la vieja sala ACTV de la Malvarrosa se realizo la primera remember con pies y cabeza nacional, ya existia un programa de radio que se dedicava a ello, pero aun no se habia echo ningún acontecimiento de semejantes caracteristicas... ellos lo hicieron Orkan Studios realizo la primera remember 80 & 90 de la historia del país, infinidad de temas fueron rescatados del tedio... Eso fue el principio del fin, el fenomeno remember despues de eso empezo acechar por toda España, pero esa no era la meta de Orkan Studios, ellos no querían solo remarcar las pautas del sonido que los engendro, ellos querían renovarlas...
En el año 2000, el trabajo continuo incesante de los componentes de Orkan Studios, termina convirtiendose, en un primer proyecto discografico, que nace en Contraseña Records, bajo uno de sus subsellos mas chungos de la discografica, puesto que no se depositaban demasiadas confianzas en el proyecto... Este maxi llevaba unos cortes que buscaron desde buen principio referencias externas, como se hizo a finales de los 80 y principios de los 90 se busco en europa, en ee uu, y se terminó en el epicentro, o en la cuna de la musica ya sea electronica o no, de donde nace la cultura musical que crea tendencias nuevas, como no Detroit.... Desde Detroit existia un estilo aun por depurar llamado us hardhouse, ese estilo, acoplado, a las bases ritmicas y a la estructura de la maquina de principios de los 90 dio como nacimiento, al new style...
El album del que hablo es sin duda uno de los vinilos mas preciados que tengo, y sigue a la venta en vuestras tiendas de disco, hablo sin lugar a dudas de PHASE ONE de Bassdrum Project...
Bassdrum Project (ex Orkan Studios) empieza a promover su sonido, su sonido no era mas que una ilusion por recuperar algo que se habia perdido...como todo del Phase One al Compressor hay una evolucion y del Compressor al Phunkee, otra cada vez mas notable, pero eso si es EVOLUCIÓN, lo llamaremos una definición estable y que sigue las directrices de la idea original...
Años mas tarde Joe Dj (Bassdrum Project) montó el sello que dirige mismamente y conjuntamente con Lorenzo (Contraseña Records), sello que todos conoceis CHR Records... Sello que costo alzar y promocionar, y a modo de anecdota, cuando nació el sello, yo mismo intente promocionarlo por Catalunya, encontrandome negativas, en varias salas, entre ellas Kontrol, que no tenian ni idea de lo que se cocia en Valencia, no les doy la culpa, solo es anecdotico, que no se apostase, sin antes investigar, si algo se esta moviendo, corre, que puede que puedas moverlo conjuntamente y hacerlo mas grande, pero a proyectos nuevos, Catalunya Cerro sus puertas... puertas que finalmente entreabrio ahora al final, cuando ya dicho estilo predomina en bastantes puntos del país, pero curiosamente tiene mucha más fuerza internacional que nacional.... Que quiero decir con esto, pues si señores, que el New Style (o evolución de la maquina anterior al 95) hoy por hoy a superado las barreras nacionales, funcionando bien en Londres, Belgica, Francia, NL, Estados Unidos... (pero en Catalunya, no lo vieron viable)...
No quiero hacer apologia a esta evolución, ni tan solo estoy del todo de acuerdo, con el resultado final del mismo, pero por lo menos, hay una cosa que hago, que es respetarlo, en Catalunya este estilo es una moda, pero es una moda para quien no tiene ni puta idea de música, para ese todo son modas, hay veces que un poquito de querer saber, estimularia mas de un cerebro, y se vería mas alla de lo que muchos de los de aqui por lo que veo ven, y es makina si makina no, makina 98 y makina del tio pepon, no jodamos.... como decia una canción que algun que otro maquinero recordara "Open Your Mind"
Si cabiese la duda, que seguro que cabra, os descompondre un tema maquina de 1993 y os lo comparare con un tema new style del 2003 y vereis cuantos conceptos similares tiene... pero sobretodo uno estructura... sobre el tema originalidad, siguen habiendo pocos productores, pero por lo menos en Valencia se apuesta por ellos.
Salu2 y no espero criticas, yo solo plasmo conceptos y realidades...
-
Mmmm...kizá no llegaría tan lejos como tu Gabber :D
Pero sí k es verdad, k mientras aki proliferaba la feria, en Valencia y Alicante recuperaron bastante el sonido makina, solo k cambiándole el bombo, pero básicamente era parecido. Bossmas, temas de la Chin chin Pum, los rave fighters, etc... Me refiero a 2000-2002.
-
Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd
-
Mmmm...kizá no llegaría tan lejos como tu Gabber :D
Pero sí k es verdad, k mientras aki proliferaba la feria, en Valencia y Alicante recuperaron bastante el sonido makina, solo k cambiándole el bombo, pero básicamente era parecido. Bossmas, temas de la Chin chin Pum, los rave fighters, etc... Me refiero a 2000-2002.
No no Chino, si lo que es llegar tampoco tan lejos, ajujaujaujauuaau, como he remarcado, tampoco estoy al 100% de acuerdo con el resultado final, por ciertos criterios y cosas que han sucedido en ese estilo, del cual comparto una opinion dispar con sus progenitores... pero son temas en los que ahora no voy a entrar, he mostrado un punto objetivo sobre una realidad que vivi mientras se cocia, y antes de ser guisada...
Por otro lado como bien dices, eso es mirando la zona Valencia, si miramos la zona alicantina, a la tangente y con otras ideas que partian del mismo patron salieron grandes producciones... Nostalgicos años transitorios con la Central de colorines jajuaujujaujaujaujaaa. =)
Mientras aqui q siempre nos hemos creido que nos comiamos el mundo, nos comiamos los mojones, por querer ir de independientes...
Venga tete no me lio mas con este tema :D
-
Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd
Sabes perfectamente que lo que sonó en autos de choque fueron
a) Temas eurodance, dance y similares, del rollo Scream
b) Temas makineros sí, pero que se hicieron '''comerciales'''porque a los autos de choque mucha de la gente iba de 'dura'. Igual que muchas salas '''makineras''' se llenan o llenaron por éste mismo hecho, que se considerara una música 'de duros'. Mira las Thunderdome, llenaban con decenas de miles de personas, y el hardcore de la época de comercial poco.
Por cierto, muy interesante lo que has escrito, Gabber :)
-
Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd
Sabes perfectamente que lo que sonó en autos de choque fueron
a) Temas eurodance, dance y similares, del rollo Scream
b) Temas makineros sí, pero que se hicieron '''comerciales'''porque a los autos de choque mucha de la gente iba de 'dura'. Igual que muchas salas '''makineras''' se llenan o llenaron por éste mismo hecho, que se considerara una música 'de duros'. Mira las Thunderdome, llenaban con decenas de miles de personas, y el hardcore de la época de comercial poco.
Por cierto, muy interesante lo que has escrito, Gabber :)
Totalmente de acuerdo.
-
Ya hacái tiempo que no se creaba un nuevo post acerca de la "evolución", lo echaba de menos xD Como he dicho tropecientasmil veces el problema que veo es que parece que sólo puede haber 1 tipo de evolución o el estancamiento total cuando lo deseable sería que hubiera distintas ramas dentro del mismo estilo como pasa con el techno, house, hardcore y demás y luego cada cual escoja lo que más le guste en vez de estar siempre discutiendo que si es makina, que si no lo es y tal.
Lo malo es que aquí somos como borregos y cuando algo funciona venga todos de cabeza a exprimirlo al máximo y a olvidarse de todo lo demás hasta que aparece el siguiente boom y se vuelve a repetir la historia. Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.
-
Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.
Pero kienes son el "nosotros"? Porke aki muchos no apoyamos la evolución, ni la reconocemos ni le hemos dado un duro, y ahí sigue.
-
Me hace mucha gracia eso d q la makina es un estilo underground, si hace años sonaba hasta en los autos d choque, Precisamente d ahi sale el comentario de se ha acabado el poner feria d cierto dj antes d poner un tema hardtrance pa dejar d poner makina. Esta claro q hay temas mas oscuros y tal, pero q la makina era un estilo underground? si ja xd
si tio si, que Oskar Mad ponía feria y Ricardo F en el 90,91,92 tb, que sí y Pastis en la sala del Cel tb, ponía una feria que te cagas y Dixkontrol a la 1 del mediodía tb ponía cada feria que es que vamos...
El hardstyle a 45 si es feria, bueno, más que feria vómitos.
-
bueno ahi va mi opinion:
Si miramos en la escala evolutiva de todos los estilos creo yo que pasa lo mismo, en su tiempo la musika makina arrasaba con todo, luego la musika dance, luego ke si el trance, el reggeton, el house... todo tiene su tiempo y todo se compaguina. Acordaros de las modas de ir de sakter o de ir de rapero que to dios iba igual o en cuanto el ambiente de pijos ke todos con el pelo largo ... creo que todo es un ciclo que dura mas o menos. tambien decir que la moda la genera el ambiente, a estas alturas todos sabemos la fama que tiene la peña makinera y tal... creo yo que si todos ponemos de nuestra parte (dj, productores, consumidores y discotecas) se podria volver a la makina con un buen sonido, tal vez no como la de los 90 pero si un poko mas cercana a ella.
Pensar que en esta vida es renovarse o morir. Tambien pensar que si un estilo no innova, no es curioso para los demas. es como los modelos de coche.
Sinceramente la makina es un stilo que tiene muchas subdivisiones en el.
Salu2
-
La makina, de momento, no está muerta,pero está en una especie de estancamiento entre la evolución-el dance-y al makina tipica de finales de los 90.
Los productores de hoy en dia,optan por estas tres opciones, para crear un tema cantado o no, pero es evidente que lo que se da más es la evolución, pero el fallo es que son sonidos muy malos ,es algo que no cuadra, bastante lento ...Hay algunos productores que hacen muy buenos temas como el LIQUID SILENCE y saben hacerlos aceptables,pero es que hay otros que hacen cada cosa..y lo bueno que después dicen que són dióses y tal.
Puede que me equivoque o esté en lo cierto,pero la verdad es que hay cosas que me han llegado a decepcionar bastante.
-
Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.
Pero kienes son el "nosotros"? Porke aki muchos no apoyamos la evolución, ni la reconocemos ni le hemos dado un duro, y ahí sigue.
xque quizas haya muchos mas que apoyan a la evolucion.
-
Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.
Pero kienes son el "nosotros"? Porke aki muchos no apoyamos la evolución, ni la reconocemos ni le hemos dado un duro, y ahí sigue.
xque quizas haya muchos mas que apoyan a la evolucion.
Por eso, k mejor distinguir un público de otro.
-
Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.
Pero kienes son el "nosotros"? Porke aki muchos no apoyamos la evolución, ni la reconocemos ni le hemos dado un duro, y ahí sigue.
xque quizas haya muchos mas que apoyan a la evolucion.
Por eso, k mejor distinguir un público de otro.
si bueno, pero tambien hay gente que su vida ha sido los años 96-97-98-99-00 y tambien apoyan lo evolutivo, y viceversa
-
Poca.
-
Poca.
en una sola palabra.. más claro él agua!!!
El que ha VIVIDO en primera persona la epoca del 96 al 00, no creo que vayan a demasiado a escuchar evolutivo xD y antes del 94-95 hasta me mojaria y diria que ninguna.. bueno si, el pastillas, el buenrrollo y el escudero. Alguno más? xD
Siempre hay execpciones claro!!!!
-
Poca.
en una sola palabra.. más claro él agua!!!
El que ha VIVIDO en primera persona la epoca del 96 al 00, no creo que vayan a demasiado a escuchar evolutivo xD y antes del 94-95 hasta me mojaria y diria que ninguna.. bueno si, el pastillas, el buenrrollo y el escudero. Alguno más? xD
Siempre hay execpciones claro!!!!
pos esas excepciones pueden ser bastante gente.
y si apoyan lo evolutivo, es xque es lo que hay, tampoco es el fin del mundo. ;)
-
Los productores y Djs tienen parte de culpa pero los máximos responsables somos nosotros, el público, porque si un dj o productor quiere imponer una evolución determinada y el público no le apoya fracasará (de eso hay muchos ejemplos), eso cada día que pasa lo tengo más claro.
Pero kienes son el "nosotros"? Porke aki muchos no apoyamos la evolución, ni la reconocemos ni le hemos dado un duro, y ahí sigue.
xque quizas haya muchos mas que apoyan a la evolucion.
Por eso, k mejor distinguir un público de otro.
Me refiero al público mayoritario, evidentemente hay una minoría que mantiene su personalidad pero son demasiado pocos. De todos modos yo estoy en desacuerdo tanto con los "evolución o muerte" como con los que se quedan encerrados en el pasado a perpetuidad.
-
EL PROBLEmA NO ES LA EVOLUCION,ES que cada vez evoluciona a peor,i tendria que ser lo contrario,i si buscais culpables o la causa de todos los males,para mi esta claro i muy sencillo,DINERO FACIL I A PRODUCIR COMO XURROS.
PD:Para mi forma de verlo alkemiens se an acabado de cargar makina de verdad con ss producciones,opinion personal ;)
-
ojala continue todo como esta
-
El problema es el "como" evoluciona, no la evolución ni el estancamiento. Pq un Ferrari es un Ferrari y un Porsche un Porsche, y veas uno del año 70 y veas uno del 2000 y lo reconozcas sin forzar la vista... ¿Pq? pq en esos 30 años todo a evolucionado mucho y a mejor...pero se conserva la ESENCIA.
Pero eso solo pasa con los buenos coches al igual que con la buena música... Pq la makina esta en el subgrupo de los Seat, me comparas un 124 con un Leon y dices donde esta la ESENCIA, que hasta el logo es diferente... pues a eso vamos... incluso vamos a mas los seats prehistoricos eran amorfos, pero duravan lo q no habia en los escritos, los seats actuales son mas bonitos, con mas detalles, pero se joden por todos laos, el que diga q no es que tiene un Seat, ajajjuaujaujaujauujaujau ja... Pues lo mismo con la maquina la maquina de antes posiblemente no tenia una depuracion sonora perfecta, y se hacian mil chapuzas, pero su sonido perduraba y perdurara en los años, la makina de hoy tiene un sonido ya depurado, pero suena tan igual, que se estropea por ella misma y temas de los últimos 6 años no pasaran del mes que estubieron en las cubetas de las tiendas de discos al olvido.
Que os quiero decir, NADA, cada cual sabra, y yo apuesto por la evolucion pero no la radical si no la que tiene raices y las respeta... y yo soy maquinero desde antes de que existiese la maquina, es decir he vivido todas las generaciones, de una forma u otra, pero todas (es decir mas o menos intensamente). Pq estos últimos 3 años de intensos no han tenido nada, jajuauujaujaujaujauaua :P
-
El problema es el "como" evoluciona, no la evolución ni el estancamiento. Pq un Ferrari es un Ferrari y un Porsche un Porsche, y veas uno del año 70 y veas uno del 2000 y lo reconozcas sin forzar la vista... ¿Pq? pq en esos 30 años todo a evolucionado mucho y a mejor...pero se conserva la ESENCIA.
Has dicho exactamente cómo lo veo. En mayúsculas, bien grande, para que se vea. No hay más.
-
Todo el mundo sabe que se llenas las fiestas a las que va a pinxar tal dj conocido, da igual si pone actual, remember o la del colacao, si no hay un dj conocido de pomedio nunca se llena ninguna fiesta
Y aún habiendo fiestas mákina importantes, con dj's SUPER CONOCIDOS, en salas IMPORTANTES hay asistencia muy inferior a la esperada...
-
Poca.
si bueno,cuantos del 95 para abajo aprueban un vibrations?
menos aun :D
-
la cuestion es decir: COMO MOLABA ANTES Y QUE MIERDA DE MUSICA AY AHORA NEN XD
-
Poca.
si bueno,cuantos del 95 para abajo aprueban un vibrations?
menos aun :D
ahi esta, que parece k todo el cambio fue del 2000 para arriba
-
Quiza he llegado un poco tarde para opinar en este post pero me parece uno de los mas interesantes que se han hecho ultimamente.
Reitero lo dicho,llevamos unos 3 años estancados en lo mismo,siempre decimos,intentamos,queremos que resurja la makina de algun modo pero luego nos enfrentamos a la triste realidad de que nanay de la china.¿Y por que? quiza sea porque cada vez hay mas gente que le importa menos la musica,solo salen a beber,ponerse o a liarla y la musica es lo de menos.Es muy triste pero es asi,en gran parte el estancamiento en la musica (tanto makina como dance en general) se puede deber a factores sociologicos mas que a los puramente musicales.
De todas maneras parece que estamos condenados a escuchar/bailar lo que nos ponga los de arriba,cuando se pase esta moda veremos lo que nos echan.No cargo contra ellos porque seria absurdo porque bastante tienen con mantener sus respectivas salas en pie como para tambien preocuparse del rumbo que tome la musica en los años venideros pero me parece que el camino de la makina (y estoy harto de repetirlo) es tomar el camino de lo underground y mi espejo seria la escena hardtechno (tanto a nivel de producciones como a nivel de salas,djs,etc)
y es que si la makina hubiera tomado el camino de parecerse mas al hardtechno que al progressive o al uk hardcore o lo que se os ocurra, en otra cosa estariamos.
Quiza abra un post para hablar sobre si la makina debiera/pudiera parecerse al hardtechno,tengo ganas de ello pero tampoco quiero que se me eche la gente encima.
-
desde luego q estamos estancados musicalmente, solo tenemos q compararnos con paises como alemania y holanda sobre todo, y hasta casi me atreveria a decir belgica, francia, italia e inglaterra.
A mi modo de ver lo q mas hemos explotado en españa estos ultimos 5 o 6 años ha sido el bumping, las cantaditas o como cojones se llame tecnicamente...y asi nos va.
Y no me ire sin mencionar la casi intoncable makina, xq creo q es la mayor decepcion, todas las putas canciones se rigen por el mismo patron, desde los ultimos años, es escandaloso.
Han hecho de una musica mitica un comercio, y encima nos venden la moto de q no pirateemos, pues os digo una cosa, el mejor recopilata, el recopilata pirateao.
piratea o muere :police: :police: :police:
-
La verdad es de los mejores temas q he visto dsd q stoy x aki en makination, x el contenido especialmente, x eso merece la pena opinar.
Yo creo q no se trata de un estancamiento dela makina evolutiva. Las producciones mas o menos siguen una dinamica y una pauta marcada x xque records. ES cierto q quizas cuand p & b decidan dejar esto, la makina coja otro rumbo. En definitiva, el estilo actual funciona, en parte xq stamos ante una nueva generacion de edad q acepta ste tipo de musica, aunk a muxos nos cueste aceptar lo q hay. En mi caso, sin ofender a nadie, escuxo bastante remember y delo q hay hoy en dia mas bien poko, aunk siguo interesandome claro, xo sto viene marcado x lo q escuxa la gente y si de momento tiene demanda y exito, no podems hablar de estancamiento todavia.
En cuanto a cambiar las formas de producir discos, pos es dificil, si esto funciona y va para largo, xa q cambiarlo. Ojala se hicieran mas discos como los de ruboy :P
En definitiva, esto viene marcado x lo q escuxa la gente y x el exito q pueda tener. Si realmente no funcionara ya se habrian cambiado las tendencias de producción y x el momento, no veo estancamiento, asi q aki sta mi respuesta al post!!